Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopHoewel slijm buiten het lichaam als iets onsmakelijks wordt gezien, helpt het binnenin het lichaam de longen te beschermen tegen ziekteverwekkers en houden ze de luchtwegen vochtig. Epitheelcellen met trilhaartjes zwemmen in het slijm rond en ruimen daar afvalstoffen als pollen en virussen op.
Frieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
“Je krijgt door zo’n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade,” zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een “honingraatvormige aanblik” kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
“In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen,” zegt Frieman. “Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden.”
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, urinewegproblemen
2 08-03-2020 Man, 86, Uden, onderliggende medische problemen
3 08-03-2020 Man, 82, Sittard/Geleen, onderliggende medische problemen
4 09-03-2020 Vrouw, 78, Goirle, kwetsbare gezondheid
5 10-03-2020 Man/Vrouw?, Etten-Leur, onderliggende gezondheidsproblemen
En oh ja, voorlopig even geen handenschuddden. Mark laten even zien hoe het moet
Richtlijnen in dit topic:
-nee, het is niet máár een griepje. Je bent niet lollig als je dat schrijft. Je bent ook niet de eerste.
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
Eigen linkje voor als die officiële het niet doet: https://docdro.id/Zlj3LOkquote:Op donderdag 12 maart 2020 17:10 schreef ViviRAWRS het volgende:
https://content1a.omroep.(...)npak_coronavirus.pdf
225 topics aan kritiek overzichtelijk samengevat in 3 kantjes A4-papier.
Hulde aan deze Medische Microbiologen!
Klopt idd, nos zit ernaast.quote:
Het valt mij op dat er verkeerde info wordt verspreid door de NOS. De NOS beweert dat je thuis moet blijven bij milde klachten (was net ook nog op de radio). Maar bij de persconferentie werd toch echt gezegd dat iederéén zo veel mogelijk moet thuiswerken en sociale contacten moet vermijden en niet alleen mensen die een hoestje hebben. Bij nu.nl klopt het dan weer wel.
quote:
3 MINUTEN GELEDEN
Stevige kritiek microbiologen op RIVM
Als Nederland nu niet meteen doorpakt in het beteugelen van het aantal coronabesmettingen, zullen de gevolgen niet te overzien zijn. Dat schrijft de Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie vandaag aan het RIVM, na de aankondiging van extra maatregelen in het hele land. De artsen stellen dat nu niet optreden uiteindelijk tot meer schade zal leiden. "Alleen drastische maatregelen in de beginfase kunnen het risico voor burgers beperken."
De artsen hebben data van het virus bestudeerd uit andere bronnen en concluderen dat informatie op de RIVM-site "ernstig achterloopt en niet compleet is". Ze verwijten het RIVM niet voldoende op coronacontacten te testen.
NOS
Het lijkt wel alsof ze bepaalde posts van FOK! hebben overgenomen
Gewoon even een paar highlights uit de brief:• Wij stellen vast dat de ernst van de situatie door het RIVM wordt onderkend.
• Gezien de ooggetuigenberichten van collega's uit Italië kunnen we bevestigen dat we hier niet met een normale griep te maken hebben, maar met een ernstige ziekte.
• Door overbelasting van het zorgsysteem zal ook de gehele bevolking hier last van ondervinden en kunnen mensen komten te overlijden door uitblijven van adequate zorg.
• "Zien is geloven" lijkt het nu wel, terwijl iedereen met eigen ogen kan zien hoe een dergelijke instelling tot Italiaanse toestanden zal lijden. Waarom zou het in Nederland anders verlopen dan in Noord-Italië?
• Nu doorpakken is duur, maar niet doorpakken wordt nog duurder.
• De artsen-microbioloog hebben uit verschillende bronnen de data van COVID-19 in Noord-Brabant bestudeerd en besproken en daaruit geconcludeerd dat meer dringende maatregelen nodig zijn. Dergelekijke data zijn helaas niet direct beschikbaar om de Nederlander in onze gedachtegang mee te nemen, want de COVID-19-data op de RIVM-site geven de indruk dat Noord Brabant niet veel verschilt van Utrecht en dat die stijging dus wel meevalt, met tientallen per dag. Wij weten allen dat dit niet zo is en dat deze data ernstig achterlopen en niet compleet zijn, mede door het restrictieve testbeleid, o.a. door niet alle COVID-19-contacten meer te testen.
• Duidelijk is nu dat er multipele introducties van COVID-19 zijn geweest rondom carnaval met uitgebreide lokale transmissie. Deze transmissie haarden zijn het eerst gesignaleerd in Brabant, het ligt volledig in de lijn der verwachting dat in de komende dagen dit ook in de rest van Nederland wordt gesignaleed als wij niet gaan opschalen.Deze verwachting wordt ondersteund door dat onze data in groei in COVID-19 aantallen de Italiaanse trend volgt.
• Om de bestuurders en bevolking het inzcht te geven dat meer maatregelen snel nodig zijn moet de huidige COVID-19 problematiek goed zichtbaar zijn op jullie website. Laat daartoe de volgende gegevens zien in een heldere infographic of ook een simpele tabel met een dagelijkse vaste update per provincie ....(hierna volgt een lijst met punten, inclusief het aantal IC-opnames waar ik al dagen om vraag).
... en nog veel meer!
Echt, alles wat ik de afgelopen dagen hier heb geroepen ..... en niet alleen ik, maar met mij heel veel anderen die weg werden gezet als paniekzaaiers of een "denken jullie het nou echt beter te weten" naar onze hoofden kregen gegooid.
Nou bij deze, dezelfde punten vanuit echte experts. Ik hoop dat jullie het nu wel serieus willen nemen
quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:19 schreef SimonedeBeauvoir het volgende:
Grappig dat Rutte nu een beroep doet op de groepen werkenden die hij de afgelopen jaren compleet uitgekleed heeft met zijn kansloze asobeleid
In hoeverre kun je de cijfers in de media geloven als overheid. Ik denk dat onderling tussen overheden de cijfers ook niet heel hard gedeeld worden. Het geeft wel een goed inzicht, maar het is altijd goed om eerst je eigen cijfers te hebben en daarnaar te handelen.quote:
Ik heb nog steeds het idee dat deze maatregelen niet te laat zijn genomen. De druk op de zorg neemt nu net wat toe, dus nu is het tijd om actie te ondernemen.
Kijk ook hoe hard de AEX nu keldert. Zulke maatregelen hebben flinke impact.
Ah, ik zie dat ze net een nieuw artikel hebben. Daar klopt het weer wel.quote:
Die twee maatregelen kunnen samen naast elkaar bestaan.quote:
Het valt mij op dat er verkeerde info wordt verspreid door de NOS. De NOS beweert dat je thuis moet blijven bij milde klachten (was net ook nog op de radio). Maar bij de persconferentie werd toch echt gezegd dat iederéén zo veel mogelijk moet thuiswerken en sociale contacten moet vermijden en niet alleen mensen die een hoestje hebben. Bij nu.nl klopt het dan weer wel.
Klachten: verplicht thuis
Thuiswerken: indien mogelijk doen
Sociale contacten: zoveel mogelijk vermijden
Bulgarije heeft 99 nieuwe testuitslagen, waarvan 9 positief. Is naar 16 gegaan in totaal. Vooralsnog 1 overleden, twee liggen in kritieke toestand. Vier hebben geen symptomen maar zijn verplicht in het ziekenhuis te blijven.
Misschien moeten ze een flowchart maken.quote:
Het valt mij op dat er verkeerde info wordt verspreid door de NOS. De NOS beweert dat je thuis moet blijven bij milde klachten (was net ook nog op de radio). Maar bij de persconferentie werd toch echt gezegd dat iederéén zo veel mogelijk moet thuiswerken en sociale contacten moet vermijden en niet alleen mensen die een hoestje hebben. Bij nu.nl klopt het dan weer wel.
Kantoorpersoneel = thuiswerken, met of zonder luchtwegklachten
Taxichauffeur = niet thuiswerken, wel thuisblijven bij luchtwegklachten met of zonder koorts
Verpleegkundige = niet thuiswerken, wel thuisblijven bij luchtwegklachten met koorts
Zaten we niet in een top 3 ergens.quote:
Brief van NVMM (Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie): https://download.omroep.n(...)npak_coronavirus.pdf
*knip
Klopt, maar thuiswerken werd dus helemaal niet genoemd door de NOS in eerste instantie.quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:22 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Die twee maatregelen kunnen samen naast elkaar bestaan.
Klachten: verplicht thuis
Thuiswerken: indien mogelijk doen
Sociale contacten: zoveel mogelijk vermijden
Wauw, snelle opvolging. Thxquote:
Ik heb 'm even gedownload en geüpload: https://docdro.id/Zlj3LOk
!!!!en iemand was hier al heel goed mee bezig (om informatie te geven van de status)......
Uit de OP:quote:
Merk dat het steeds moeilijker word om informatie te vinden over de leeftijden. Ik mis er nu 95 van de 997 in Europa. Voornamelijk Frankrijk (8), Italie (22) en Spanje (29). En ik mis er 3 in Duitsland.
Verder kolom erbij gezet voor scholen acties. Ben nog info van andere landen aan het zoeken.
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Nog beter
bezig en geeft mij een beeld !!!!veel meerquote:
Hoeveel doden in NL, nog steeds 5?
Linkje?quote:
[..]
Ah, ik zie dat ze net een nieuw artikel hebben. Daar klopt het weer wel.
twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:25:19NEW: Release of Fast & Furious 9 delayed by more than a year due to coronavirus reageer retweet
https://nos.nl/artikel/23(...)nen-ze-voor-jou.htmlquote:
Probeer jezelf niet te hard op je schouder te kloppen. Je hebt ook veel onzin lopen verkondigen.quote:
Brief van NVMM (Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie): https://download.omroep.n(...)npak_coronavirus.pdf
Het lijkt wel alsof ze bepaalde posts van FOK! hebben overgenomen
• Wij stellen vast dat de ernst van de situatie door het RIVM wordt onderkend.
• Gezien de ooggetuigenberichten van collega's uit Italië kunnen we bevestigen dat we hier niet met een normale griep te maken hebben, maar met een ernstige ziekte.
• Door overbelasting van het zorgsysteem zal ook de gehele bevolking hier last van ondervinden en kunnen mensen komten te overlijden door uitblijven van adequate zorg.
• "Zien is geloven" lijkt het nu wel, terwijl iedereen met eigen ogen kan zien hoe een dergelijke instelling tot Italiaanse toestanden zal lijden. Waarom zou het in Nederland anders verlopen dan in Noord-Italië?
• Nu doorpakken is duur, maar niet doorpakken wordt nog duurder.
• De artsen-microbioloog hebben uit verschillende bronnen de data van COVID-19 in Noord-Brabant bestudeerd en besproken en daaruit geconcludeerd dat meer dringende maatregelen nodig zijn. Dergelekijke data zijn helaas niet direct beschikbaar om de Nederlander in onze gedachtegang mee te nemen, want de COVID-19-data op de RIVM-site geven de indruk dat Noord Brabant niet veel verschilt van Utrecht en dat die stijging dus wel meevalt, met tientallen per dag. Wij weten allen dat dit niet zo is en dat deze data ernstig achterlopen en niet compleet zijn, mede door het restrictieve testbeleid, o.a. door niet alle COVID-19-contacten meer te testen.
• Duidelijk is nu dat er multipele introducties van COVID-19 zijn geweest rondom carnaval met uitgebreide lokale transmissie. Deze transmissie haarden zijn het eerst gesignaleerd in Brabant, het ligt volledig in de lijn der verwachting dat in de komende dagen dit ook in de rest van Nederland wordt gesignaleed als wij niet gaan opschalen.Deze verwachting wordt ondersteund door dat onze data in groei in COVID-19 aantallen de Italiaanse trend volgt.
• Om de bestuurders en bevolking het inzcht te geven dat meer maatregelen snel nodig zijn moet de huidige COVID-19 problematiek goed zichtbaar zijn op jullie website. Laat daartoe de volgende gegevens zien in een heldere infographic of ook een simpele tabel met een dagelijkse vaste update per provincie ....(hierna volgt een lijst met punten, inclusief het aantal IC-opnames waar ik al dagen om vraag).
... en nog veel meer!
Echt, alles wat ik de afgelopen dagen hier heb geroepen ..... en niet alleen ik, maar met mij heel veel anderen die weg werden gezet als paniekzaaiers of een "denken jullie het nou echt beter te weten" naar onze hoofden kregen gegooid.
Nou bij deze, dezelfde punten vanuit echte experts. Ik hoop dat jullie het nu wel serieus willen nemen
Ik las ergens dat het er nu 6 zouden zijn.quote:
Hoeveel doden in NL, nog steeds 5?
https://variety.com/2020/(...)onavirus-1203531860/
De favoriete autoreeks van @GGMM
Toch nog goed nieuws.quote:twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:25:19
Verdomme, wat een klotenieuws dit.quote:
‘Fast & Furious 9’ Release Pushed Back a Year Due to Coronavirus
https://variety.com/2020/(...)onavirus-1203531860/
De favoriete autoreeks van @:GGMM
Ik snap je punt, maar wees je er aub. ook bewust van dat als de druk de eerstvolgende tien dagen exponentieel kan toenemen. De maatregelen die vandaag zijn genomen hebben pas over 7 tot 10 dagen effect en dan moeten wij maar hopen dat het inderdaad op tijd was.quote:
[..]
In hoeverre kun je de cijfers in de media geloven als overheid. Ik denk dat onderling tussen overheden de cijfers ook niet heel hard gedeeld worden. Het geeft wel een goed inzicht, maar het is altijd goed om eerst je eigen cijfers te hebben en daarnaar te handelen.
Ik heb nog steeds het idee dat deze maatregelen niet te laat zijn genomen. De druk op de zorg neemt nu net wat toe, dus nu is het tijd om actie te ondernemen.
Kijk ook hoe hard de AEX nu keldert. Zulke maatregelen hebben flinke impact.
In ieder geval goed dat ze genomen zijn.
Geweldig advies. Gaat hij al die kinderen persoonlijk naar school brengen dan?quote:
[..]
Mark Rutte gaf het advies het ov te vermijden.
Waarom reageer je wel op Zipportal maar niet op mij. Ik was eerder met dit nieuws GGMM.quote:
Zoals?quote:
[..]
Probeer jezelf niet te hard op je schouder te kloppen. Je hebt ook veel onzin lopen verkondigen.
Maar ze pakken het virus uitstekend aan.quote:
[..]
Bulgarije is een kut land. Het mag van mij verdwijnen.
Lange neus.quote:
Brief van NVMM (Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie): https://download.omroep.n(...)npak_coronavirus.pdf
Het lijkt wel alsof ze bepaalde posts van FOK! hebben overgenomen
• Wij stellen vast dat de ernst van de situatie door het RIVM wordt onderkend.
• Gezien de ooggetuigenberichten van collega's uit Italië kunnen we bevestigen dat we hier niet met een normale griep te maken hebben, maar met een ernstige ziekte.
• Door overbelasting van het zorgsysteem zal ook de gehele bevolking hier last van ondervinden en kunnen mensen komten te overlijden door uitblijven van adequate zorg.
• "Zien is geloven" lijkt het nu wel, terwijl iedereen met eigen ogen kan zien hoe een dergelijke instelling tot Italiaanse toestanden zal lijden. Waarom zou het in Nederland anders verlopen dan in Noord-Italië?
• Nu doorpakken is duur, maar niet doorpakken wordt nog duurder.
• De artsen-microbioloog hebben uit verschillende bronnen de data van COVID-19 in Noord-Brabant bestudeerd en besproken en daaruit geconcludeerd dat meer dringende maatregelen nodig zijn. Dergelekijke data zijn helaas niet direct beschikbaar om de Nederlander in onze gedachtegang mee te nemen, want de COVID-19-data op de RIVM-site geven de indruk dat Noord Brabant niet veel verschilt van Utrecht en dat die stijging dus wel meevalt, met tientallen per dag. Wij weten allen dat dit niet zo is en dat deze data ernstig achterlopen en niet compleet zijn, mede door het restrictieve testbeleid, o.a. door niet alle COVID-19-contacten meer te testen.
• Duidelijk is nu dat er multipele introducties van COVID-19 zijn geweest rondom carnaval met uitgebreide lokale transmissie. Deze transmissie haarden zijn het eerst gesignaleerd in Brabant, het ligt volledig in de lijn der verwachting dat in de komende dagen dit ook in de rest van Nederland wordt gesignaleed als wij niet gaan opschalen.Deze verwachting wordt ondersteund door dat onze data in groei in COVID-19 aantallen de Italiaanse trend volgt.
• Om de bestuurders en bevolking het inzcht te geven dat meer maatregelen snel nodig zijn moet de huidige COVID-19 problematiek goed zichtbaar zijn op jullie website. Laat daartoe de volgende gegevens zien in een heldere infographic of ook een simpele tabel met een dagelijkse vaste update per provincie ....(hierna volgt een lijst met punten, inclusief het aantal IC-opnames waar ik al dagen om vraag).
... en nog veel meer!
Echt, alles wat ik de afgelopen dagen hier heb geroepen ..... en niet alleen ik, maar met mij heel veel anderen die weg werden gezet als paniekzaaiers of een "denken jullie het nou echt beter te weten" naar onze hoofden kregen gegooid.
Nou bij deze, dezelfde punten vanuit echte experts. Ik hoop dat jullie het nu wel serieus willen nemen
Krijgt je kat de komende weken meer gezelschap van je?quote:
MBO is tegenwoordig ook heel internationaalquote:
[..]
Internationaal karakter van HBO / WO.
Hoezo je laatste 1,5 maand?quote:
[..]
Dit is überhaupt gewoon mijn laatste 1,5 maand. Alles wat ik tegen mijn omgeving heb gezegd en wat telkens werd weg gewuifd komt gewoon alsnog uit.
Is ook niet zo moeilijk om te doorzien maar blijkbaar voor de RIVM wel.
Alsof de Nederlandse overheid de enige betrouwbare partij is. We leven in een wereld met 220+ landen waar genoeg intelligente overheden tussen zitten.quote:
[..]
In hoeverre kun je de cijfers in de media geloven als overheid. Ik denk dat onderling tussen overheden de cijfers ook niet heel hard gedeeld worden. Het geeft wel een goed inzicht, maar het is altijd goed om eerst je eigen cijfers te hebben en daarnaar te handelen.
Ik heb nog steeds het idee dat deze maatregelen niet te laat zijn genomen. De druk op de zorg neemt nu net wat toe, dus nu is het tijd om actie te ondernemen.
Kijk ook hoe hard de AEX nu keldert. Zulke maatregelen hebben flinke impact.
Sterker nog ik zou willen poneren dat Aziatische overheden ons ver voorbij zijn kwa kunde en daadkracht (eerder in deze reeks ook al zo gesteld).
De druk neemt nu toe maar de tijdslijn loopt 7-14 dagen achter op de werkelijke besmettingen.
Ja, ik moet volgende week thuiswerkenquote:
[..]
Krijgt je kat de komende weken meer gezelschap van je?
(geen grap)Omdat de 8 ministers van volksgezondheid in België hebben besloten dat de gemeenten zelf maar beleid moeten uitstippelen.quote:
Ik lees dat 2 verschillende scholen in België geen besluit afwachten, maar gewoon dicht gaan. Waar zit het verschil in dat dat in België blijkbaar wel gewoon kan?
Hij bedoelt "dit is hoe mijn laatste 1.5 maand er uit heeft gezien" denk ikquote:
Niet dat die nog maar 1.5 maand te leven heeft 
Ik moest ook drie keer lezen Bah, mensen die het woord "doorpakken" gebruiken.quote:
• Nu doorpakken is duur, maar niet doorpakken wordt nog duurder.
Dat mag. En eigenlijk mag alles natuurlijk zolang er maar geen politie en of handhaving in de buurt is.quote:
Mag je nog wel in je eigen tuin als je in quarantaine moet?
twitter:ragipsoylu twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:25:32BREAKING — Turkey to shut schools and universities over coronavirus concerns
• Sporting events to go ahead without spectators,
• While public employees are banned from leaving the country without a special permit
https://t.co/jrk6zSRRmE reageer retweet
Open deur..... je mag overal zolang je maar geen indirect contact maat met kwetsbaren. Het virus kan echter wel wat langer overleven op/in vochtige flora/fauna oppervlakten dus je hond ook thuis houden.quote:
Mag je nog wel in je eigen tuin als je in quarantaine moet?
quote:
[..]
Dat mag. En eigenlijk mag alles natuurlijk zolang er maar geen politie en of handhaving in de buurt is.
straks met de lente, bedje buiten zetten en uitzieken.Allemaal door dat ene geval ja?quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:30 schreef Slayage het volgende:
twitter:ragipsoylu twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:25:32
• Sporting events to go ahead without spectators,
• While public employees are banned from leaving the country without a special permit
https://t.co/jrk6zSRRmE reageer retweet
Of is er ondertussen meer, volg het niet zo moet ik zeggen.Die bevoegdheid hebben gemeenten sowieso.quote:
[..]
Omdat de 8 ministers van volksgezondheid in België hebben besloten dat de gemeenten zelf maar beleid moeten uitstippelen.
Tuurlijk. Maar niet bij de buuf.quote:
Mag je nog wel in je eigen tuin als je in quarantaine moet?
Halve vliegtuig vol met mondkapjesquote:
Je ziet hier steeds meer mensen met mondkapjes lopen, niet alleen Chinezen
Kloptquote:
[..]
Hij bedoelt "dit is hoe mijn laatste 1.5 maand er uit heeft gezien" denk ik
Er is geen mooier bestuur dan het bestuur dat je het zelf moet uitzoeken.quote:
[..]
Die bevoegdheid hebben gemeenten sowieso.
Jawel, maar er zou natuurlijk nationaal beleid moeten worden uitgevaardigd hè. Toch? Iedereen dezelfde maatregelen, want doe je dat niet en je krijgt Italiaanse toestanden dan ben je fucked.quote:
[..]
Die bevoegdheid hebben gemeenten sowieso.
quote:
.Het is te hopen dat kamerleden van het bestaan van deze brief afweten voor het debat begint.quote:
Brief van NVMM (Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie): https://download.omroep.n(...)npak_coronavirus.pdf
Het lijkt wel alsof ze bepaalde posts van FOK! hebben overgenomen
• Wij stellen vast dat de ernst van de situatie door het RIVM wordt onderkend.
• Gezien de ooggetuigenberichten van collega's uit Italië kunnen we bevestigen dat we hier niet met een normale griep te maken hebben, maar met een ernstige ziekte.
• Door overbelasting van het zorgsysteem zal ook de gehele bevolking hier last van ondervinden en kunnen mensen komten te overlijden door uitblijven van adequate zorg.
• "Zien is geloven" lijkt het nu wel, terwijl iedereen met eigen ogen kan zien hoe een dergelijke instelling tot Italiaanse toestanden zal lijden. Waarom zou het in Nederland anders verlopen dan in Noord-Italië?
• Nu doorpakken is duur, maar niet doorpakken wordt nog duurder.
• De artsen-microbioloog hebben uit verschillende bronnen de data van COVID-19 in Noord-Brabant bestudeerd en besproken en daaruit geconcludeerd dat meer dringende maatregelen nodig zijn. Dergelekijke data zijn helaas niet direct beschikbaar om de Nederlander in onze gedachtegang mee te nemen, want de COVID-19-data op de RIVM-site geven de indruk dat Noord Brabant niet veel verschilt van Utrecht en dat die stijging dus wel meevalt, met tientallen per dag. Wij weten allen dat dit niet zo is en dat deze data ernstig achterlopen en niet compleet zijn, mede door het restrictieve testbeleid, o.a. door niet alle COVID-19-contacten meer te testen.
• Duidelijk is nu dat er multipele introducties van COVID-19 zijn geweest rondom carnaval met uitgebreide lokale transmissie. Deze transmissie haarden zijn het eerst gesignaleerd in Brabant, het ligt volledig in de lijn der verwachting dat in de komende dagen dit ook in de rest van Nederland wordt gesignaleed als wij niet gaan opschalen.Deze verwachting wordt ondersteund door dat onze data in groei in COVID-19 aantallen de Italiaanse trend volgt.
• Om de bestuurders en bevolking het inzcht te geven dat meer maatregelen snel nodig zijn moet de huidige COVID-19 problematiek goed zichtbaar zijn op jullie website. Laat daartoe de volgende gegevens zien in een heldere infographic of ook een simpele tabel met een dagelijkse vaste update per provincie ....(hierna volgt een lijst met punten, inclusief het aantal IC-opnames waar ik al dagen om vraag).
... en nog veel meer!
Echt, alles wat ik de afgelopen dagen hier heb geroepen ..... en niet alleen ik, maar met mij heel veel anderen die weg werden gezet als paniekzaaiers of een "denken jullie het nou echt beter te weten" naar onze hoofden kregen gegooid.
Nou bij deze, dezelfde punten vanuit echte experts. Ik hoop dat jullie het nu wel serieus willen nemen
Rabquote:
quote:
Even naar Wilders spammenquote:
[..]
Het is te hopen dat kamerleden van het bestaan van deze brief afweten voor het debat begint.
Ik houd gelukkig geen archieven bij van allerlei postsquote:
Maar als je denkt dat je een expert bent op elk gebied die dit virus raakt, dan overschat je jezelf schromelijk. Ik heb zelf ook een paar posts geplaatst, waar ik achteraf niet zo trots op ben.Owwwquote:
[..]
Hij bedoelt "dit is hoe mijn laatste 1.5 maand er uit heeft gezien" denk ik
Net even geupdate, thanksquote:
@:joyvke
Bulgarije heeft 99 nieuwe testuitslagen, waarvan 9 positief. Is naar 16 gegaan in totaal. Vooralsnog 1 overleden, twee liggen in kritieke toestand. Vier hebben geen symptomen maar zijn verplicht in het ziekenhuis te blijven.
. Ik probeer niet meer obsessief te updaten, omdat ik merkte dat ik er veel te veel mee bezig was :p.Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijkquote:
Nou bij deze, dezelfde punten vanuit echte experts. Ik hoop dat jullie het nu wel serieus willen nemen
Alsof men Wilders serieus neemtquote:
https://www.lc.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
geloof best dat die RIVM gasten experts zijn, ze handelen er alleen niet na!quote:
[..]
Ik houd gelukkig geen archieven bij van allerlei posts
Ik zit niet eens in Brabant, maar het zit me gewoon niet helemaal lekker...
Pope Francis tests negative for coronavirus after canceling events due to illnessquote:Op donderdag 12 maart 2020 17:34 schreef Logician2.0 het volgende:
Is er ondertussen trouwens al meer bekend over de paus?
Van 3 maart
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2020 17:37:39 ]
Ik zal je af en toe wat informatie over Bulgarije geven. Scheelt weerquote:
[..]
Net even geupdate, thanks
Maar heb je die brief nou al gelezen?quote:
Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk
https://content1a.omroep.(...)npak_coronavirus.pdf
https://docdro.id/Zlj3LOk
Serieus een aanrader.
logisch, met zo'n slappe hap beleidquote:Op donderdag 12 maart 2020 17:35 schreef mazaru het volgende:
In Tsjechië mogen geen Nederlanders meer komen
https://www.lc.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik zit dat ook te overwegen.quote:
Ik houd m'n kind toch maar thuis in plaats van naar het kinderdagverblijf
Ik zit niet eens in Brabant, maar het zit me gewoon niet helemaal lekker...
?quote:
Eerste tweets over de cijfers van nieuwe gevallen in Italië zijn schokkend, mits ze straks bevestigd worden.
Toch wel leuk dat je even interessant komt doen in plaats van gewoon een paar tweets plaatst of de informatie deelt.quote:
Eerste tweets over de cijfers van nieuwe gevallen in Italië zijn schokkend, mits ze straks bevestigd worden.
Onderkend? Bedoelen ze niet 'onderschat' dan?quote:
Brief van NVMM (Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie): https://download.omroep.n(...)npak_coronavirus.pdf
Het lijkt wel alsof ze bepaalde posts van FOK! hebben overgenomen
• Wij stellen vast dat de ernst van de situatie door het RIVM wordt onderkend.
• Gezien de ooggetuigenberichten van collega's uit Italië kunnen we bevestigen dat we hier niet met een normale griep te maken hebben, maar met een ernstige ziekte.
• Door overbelasting van het zorgsysteem zal ook de gehele bevolking hier last van ondervinden en kunnen mensen komten te overlijden door uitblijven van adequate zorg.
• "Zien is geloven" lijkt het nu wel, terwijl iedereen met eigen ogen kan zien hoe een dergelijke instelling tot Italiaanse toestanden zal lijden. Waarom zou het in Nederland anders verlopen dan in Noord-Italië?
• Nu doorpakken is duur, maar niet doorpakken wordt nog duurder.
• De artsen-microbioloog hebben uit verschillende bronnen de data van COVID-19 in Noord-Brabant bestudeerd en besproken en daaruit geconcludeerd dat meer dringende maatregelen nodig zijn. Dergelekijke data zijn helaas niet direct beschikbaar om de Nederlander in onze gedachtegang mee te nemen, want de COVID-19-data op de RIVM-site geven de indruk dat Noord Brabant niet veel verschilt van Utrecht en dat die stijging dus wel meevalt, met tientallen per dag. Wij weten allen dat dit niet zo is en dat deze data ernstig achterlopen en niet compleet zijn, mede door het restrictieve testbeleid, o.a. door niet alle COVID-19-contacten meer te testen.
• Duidelijk is nu dat er multipele introducties van COVID-19 zijn geweest rondom carnaval met uitgebreide lokale transmissie. Deze transmissie haarden zijn het eerst gesignaleerd in Brabant, het ligt volledig in de lijn der verwachting dat in de komende dagen dit ook in de rest van Nederland wordt gesignaleed als wij niet gaan opschalen.Deze verwachting wordt ondersteund door dat onze data in groei in COVID-19 aantallen de Italiaanse trend volgt.
• Om de bestuurders en bevolking het inzcht te geven dat meer maatregelen snel nodig zijn moet de huidige COVID-19 problematiek goed zichtbaar zijn op jullie website. Laat daartoe de volgende gegevens zien in een heldere infographic of ook een simpele tabel met een dagelijkse vaste update per provincie ....(hierna volgt een lijst met punten, inclusief het aantal IC-opnames waar ik al dagen om vraag).
... en nog veel meer!
Echt, alles wat ik de afgelopen dagen hier heb geroepen ..... en niet alleen ik, maar met mij heel veel anderen die weg werden gezet als paniekzaaiers of een "denken jullie het nou echt beter te weten" naar onze hoofden kregen gegooid.
Nou bij deze, dezelfde punten vanuit echte experts. Ik hoop dat jullie het nu wel serieus willen nemen
Op een na slechtste dag ooit. RIP dekkingsgradenquote:
Beurs gesloten met meer dan -10%.
Doe ik al 2 weken nu. Is blijkbaar zo'n goede waar mijn kind zit, die nog niet eens bellen hoe en waarom.quote:
Ik houd m'n kind toch maar thuis in plaats van naar het kinderdagverblijf
Ik zit niet eens in Brabant, maar het zit me gewoon niet helemaal lekker...
Bijna -17% op de italiaanse beurs...twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:36:15
twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:36:15
twitter:AFP twitterde op maandag 09-03-2020 om 08:36:52VIDEO: Thousands gathered in France at the weekend to break the world record for the largest-ever gathering of Smurfs.
Around 3500 people set aside fears of the #coronavirus to dress up as the characters, which come from a Belgian comic franchise https://t.co/G3tMFoTE6A reageer retweet
Oei.quote:Bijna -17% op de italiaanse beurs...twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:36:15
Och, zodra dit virus zijn ronde heeft gedaan zijn er een stuk minder pensioenen nodig, dat compenseert ruimschoots.quote:
quote:
[..]
Och, zodra dit virus zijn ronde heeft gedaan zijn er een stuk minder pensioenen nodig, dat compenseert ruimschoots.
quote:twitter:AFP twitterde op maandag 09-03-2020 om 08:36:52
Around 3500 people set aside fears of the #coronavirus to dress up as the characters, which come from a Belgian comic franchise https://t.co/G3tMFoTE6A reageer retweet
jezusWe zijn niet alleen De andere landen zijn België, Oostenrijk, Duitsland, Noorwegen, Zwitserland, Italië, Zweden, Frankrijk, Spanje, Denemarken, het Verenigd Koninkrijk, China, Zuid-Korea en Iran.quote:
[..]
logisch, met zo'n slappe hap beleid
Dat verwachten ze pas over een week geloof ik.quote:
Wachten op Italie, kijken of er al positieve puntjes te vinden zijn na de afkondiging van de lockdown.
Die brief neem ik ook serieus.quote:
[..]
Maar heb je die brief nou al gelezen?
https://content1a.omroep.(...)npak_coronavirus.pdf
https://docdro.id/Zlj3LOk
Serieus een aanrader.
Het gaat mij erom dat de grootste schreeuwers op het forum nu met de eer gaan strijken omdat zij dat ook eens genoemd hebben.
Net zoals er tig dieren met uitsterven bedreigt zijn omdat idioten in China denken dat hun tanden, huid, organen, whatever een helende werking heeft of status geeft.quote:
En dat allemaal om dat een paar Chinezen zonodig een buideldier moesten vreten
Idioterie daar moet eens ophouden
Wtfquote:twitter:AFP twitterde op maandag 09-03-2020 om 08:36:52
Around 3500 people set aside fears of the #coronavirus to dress up as the characters, which come from a Belgian comic franchise https://t.co/G3tMFoTE6A reageer retweet
Zouden ze moeten verbieden. In Italië krijg je een boete als je de regels aan je laars lapt.
Ik zeg nergens dat ik een expert ben. Ik heb echter ook geen enkele keer met opzet verkeerde of onzin informatie gegeven/gepost. Wil best geloven dat ik soms een rare aanname had of een bron gebruikte die achteraf toch niet zo betrouwbaar was. Wel jammer dat je niet met voorbeelden kan komen.quote:
[..]
Ik houd gelukkig geen archieven bij van allerlei posts
Soms ga ik er met een gestrekt been in en daar ben ik mij van bewust, maar het is ook wel echt nodig hier om je punt te kunnen maken tussen alle "het is maar een griep" roepers.
Al die punten in die brief roep ik echter al dagen, samen met een paar anderen.
Als je ziet wat die mensen allemaal naar binnen werken, was zoiets als dit gewoon een kwestie van tijd.quote:
En dat allemaal om dat een paar Chinezen zonodig een buideldier moesten vreten
Nee, maar hij is wel de enige die hier vragen over zou stellen. Helaas.quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:34 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Alsof men Wilders serieus neemt
Geen idee. İk heb geen andere besmettingen gezien op het nieuws behalve dat de Turken op dezelfde dag dat die ene melding kwam meteen begonnen met hamsteren en dat alle tv programma's erover begonnen te praten. Komt bij mij over als dat de overheid net zo panisch reageert als de bevolking.quote:
[..]
Allemaal door dat ene geval ja?
Die roeien zichzelf uit, niks mis meequote:twitter:AFP twitterde op maandag 09-03-2020 om 08:36:52
Around 3500 people set aside fears of the #coronavirus to dress up as the characters, which come from a Belgian comic franchise https://t.co/G3tMFoTE6A reageer retweet
Zo kan je het RIVM ook beschrijven jaquote:
[..]
Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk
Geloof je het zelf..ze eten daar al eeuwen lang dat soort ranzigheidquote:
En dat allemaal om dat een paar Chinezen zonodig een buideldier moesten vreten
Madtwitter:owenandreas01 twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:39:54@MinPres @bruno_bruins @ferdgrapperhaus Rutte, mijn ma is diabeet (risicogroep) en jij denkt dat wij, jongeren, geen risicogroep zijn. Ik kan dit makkelijk aan mijn ma overdragen. Als jij wilt dat mn ma dood gaat, laat dan vooral de scholen open! Lul de behanger... #coronavirus #coronavirusNederland reageer retweet
Doodstil niet waar?quote:
Is er ondertussen trouwens al meer bekend over de paus?
Holaat:?quote:
Ik ben benieuwd wat de cijfers van Italië gaan brengen. Ik vrees het ergste...
SP is ook vaak scherp tot nu toe gelukkig.quote:
[..]
Nee, maar hij is wel de enige die hier vragen over zou stellen. Helaas.
quote:twitter:AFP twitterde op maandag 09-03-2020 om 08:36:52
Around 3500 people set aside fears of the #coronavirus to dress up as the characters, which come from a Belgian comic franchise https://t.co/G3tMFoTE6A reageer retweet
We verdienen het misschien ook gewoon, als mensheidwat boeit hun die eer, de wereld zoals wij die nu kennen staat op het spelquote:
[..]
Die brief neem ik ook serieus.
Het gaat mij erom dat de grootste schreeuwers op het forum nu met de eer gaan strijken omdat zij dat ook eens genoemd hebben.
Vraag anders even in Italië hoe ze daar over denken.quote:
Ik vind toch dat er excessief veel economische schade wordt aangericht om een virus dat qua mortaliteit nog in de verste verte niet bewezen heeft in de buurt te komen van de gewone griep. Als het zo doorgaat zullen door die economische schade veel meer doden vallen dan door het virus.
Rookgordijn opgeworpen.quote:
Ja, maar percentages en exponentieel etcquote:
Ik vind toch dat er excessief veel economische schade wordt aangericht om een virus dat qua mortaliteit nog in de verste verte niet bewezen heeft in de buurt te komen van de gewone griep. Als het zo doorgaat zullen door die economische schade veel meer doden vallen dan door het virus.
Schrok even, omdat ik dacht dat er 2979 nieuwe gevallen warenquote:Bijna -17% op de italiaanse beurs...twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:36:15
GeertGod.twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 12-03-2020 om 16:13:29Te laat en te weinig!
Als het kabinet de ernst van het #Corona virus niet zo lang had onderschat en eerder maatregelen had genomen waren er nu minder problemen geweest.
En onbegrijpelijk dat de scholen openblijven en dat er geen inreisverbod voor mensen uit risicolanden komt! https://t.co/tLaOgUj3K5 reageer retweet
Zou me niet eens verbazen. Maar Jezus, de economie komt in een vrije val terecht zo.quote:
[..]
Schrok even, omdat ik dacht dat er 2979 nieuwe gevallen waren
Ditquote:
[..]
Gister waren het er 2300, dus dat is best nog een realistisch nummer.quote:
[..]
Schrok even, omdat ik dacht dat er 2979 nieuwe gevallen waren
quote:GeertGod.twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 12-03-2020 om 16:13:29
Als het kabinet de ernst van het #Corona virus niet zo lang had onderschat en eerder maatregelen had genomen waren er nu minder problemen geweest.
En onbegrijpelijk dat de scholen openblijven en dat er geen inreisverbod voor mensen uit risicolanden komt! https://t.co/tLaOgUj3K5 reageer retweet
Als er meer dan 1000 doden zijn gevallen in Nederland (of meer dan 4000 in Italië) en het aantal doden vertoont dan nog steeds een exponentiële groei, zal ik me echt zorgen gaan maken.quote:
[..]
Ja, maar percentages en exponentieel etc
Ja, ik ga wel gewoon even zelf afbellen.quote:
[..]
Doe ik al 2 weken nu. Is blijkbaar zo'n goede waar mijn kind zit, die nog niet eens bellen hoe en waarom.
Ik kan makkelijk praten, want ik ben de hele dag toch thuis. Hij zit daar voor de leuk, sociale contacten en zo, af en toe even niet aan mij hangen. Maar nu vind ik 't allemaal een beetje kut worden. Ik ben longpatiënte en loop iets meer risico dan een gezond mens om complicaties te krijgen.quote:
Stukken beter dan Italie.quote:
Ah, dat heb ik dan gemist. Tot nu toe vooral goede reacties van PVV en PvdD gehoord (echt twee partijen waar ik ook echt NUL mee hebquote:
[..]
SP is ook vaak scherp tot nu toe gelukkig.
)Daar gaat iets niet goedquote:
RTLNieuws is nu Live. Extra lang begreep ik tot 19:30
Hebben die mensen dan zelf geen vermogen om na te denken?quote:Madtwitter:owenandreas01 twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:39:54
Idioot die je bent. Kijk naar Italië en besef dat wij hoogstens twee weken daarop achter liggen. Spanje één week.quote:
[..]
Als er meer dan 1000 doden zijn gevallen in Nederland en het aantal doden vertoont dan nog steeds een exponentiële groei, zal ik me echt zorgen gaan maken.
Zeker dat 8 uurquote:
RTLNieuws is nu Live. Extra lang begreep ik tot 19:30
Want normale aflevering is om half 8
Ja.quote:
Thuisblijven met luchtwegklachten lees ik. Valt keelpijn daar ook onder?
Ja en als je verkouden bent ook.quote:
Thuisblijven met luchtwegklachten lees ik. Valt keelpijn daar ook onder?
Met dank aan de informatie voorziening waar mensen nog sneller hun leven aan op hangen zonder nog te kunnen of willen kijken naar wat het nu echt voor zichzelf inhoudt.quote:
Ik ga mijzelf pas zorgen maken als het dodenaantal in NL op zeg 1000/2000 gaat komen en dan vooral in de groep die je als gezond kan classificeren. Dat mensen net over de rand worden geduwd door de infectie; is vervelend, kan ook in mijn omgeving, maar om dan Covid-19 de schuld te geven is te makkelijk.
Ik vind de situatie in Italië niet zorgelijk, daar vallen jaarlijks 5-20k doden door griep.quote:
[..]
Idioot die je bent. Kijk naar Italië en besef dat wij hoogstens twee weken daarop achter liggen. Spanje één week.
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Australiërs zijn de recordhouders wat dat betreft.quote:
En dat allemaal om dat een paar Chinezen zonodig een buideldier moesten vreten
Hoe kan Duitsland nog steeds de anomalie zijn met maar 5 doden op 2500 gevallen?quote:
[..]
Idioot die je bent. Kijk naar Italië en besef dat wij hoogstens twee weken daarop achter liggen. Spanje één week.
Nouja dan ga ik morgen maar bellen dan. Nu nog een kwartier aan het werk, dus heeft voor vandaag geen nut meer.quote:
Dit. Alsof ik er anders van wordquote:
[..]
wat boeit hun die eer, de wereld zoals wij die nu kennen staat op het spel
Het gaat mij er om dat niet alles wat de zogenaamde "paniekzaaiers" posten onzin is.
De meeste dingen die ik post zijn gebaseerd op bronnen. Het is niet alsof ik zelf onderzoek doe en daar eer voor wil hebben. Daarnaast zijn vele dingen die ik roep al veel eerder gepost door andere users. Die zijn dan alleen misschien minder actief of geven veel sneller op ....
Maar besmetten daarmee anderenquote:
[..]
Die roeien zichzelf uit, niks mis mee
Misschien meer getest, in Nederland kunnen we ook al met gemak 3000 gevallen hebben maar die worden lang niet allemaal getest.quote:
[..]
Hoe kan Duitsland nog steeds de anomalie zijn met maar 5 doden op 2500 gevallen?
Yep..... keel is normaliter een plek waar je luchtwegen zitten.quote:
Thuisblijven met luchtwegklachten lees ik. Valt keelpijn daar ook onder?
Lag en waarschijnlijk een gezonde populatie geraakt.quote:
[..]
Hoe kan Duitsland nog steeds de anomalie zijn met maar 5 doden op 2500 gevallen?
De griep zorgt er niet voor dat dokters moeten kiezen wie ze laten sterven.quote:
[..]
Ik vind de situatie in Italië niet zorgelijk, daar vallen jaarlijks 5-20k doden door griep.
Ja, kan. Omdat de Duitse cijfers zo afwijken van b.v. ook SPanje en Frankrijk.quote:
[..]
Misschien meer getest, in Nederland kunnen we ook al met gemak 3000 gevallen hebben maar die worden lang niet allemaal getest.
Bronnen, en gewoon je gezonde verstand gebruiken en in gedachte houden dat rampen ook in Nederland kunnen gebeuren. Al zit dat niet in ons DNA.quote:
[..]
Dit. Alsof ik er anders van word
Het gaat mij er om dat niet alles wat de zogenaamde "paniekzaaiers" posten onzin is.
De meeste dingen die ik post zijn gebaseerd op bronnen. Het is niet alsof ik zelf onderzoek doe en daar eer voor wil hebbe. Daarnaast zijn vele dingen die ik roep al veel eerder gepost door andere users. Die zijn dan alleen misschien minder actief of geven veel sneller op ....
Ja het is ook wel een luchtweg als je het zo bekijkt. Ik dacht alleen meer aan hoesten of kortademig, maar daar heb ik geen last van. Zie op NOS inderdaad ook staan dat keelpijn word genoemd.quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep..... keel is normaliter een plek waar je luchtwegen zitten.
Nu alleen ook een collega die ivm een overlijden tot maandag thuis is (geen corona) dus zal eens kijken hoe ze de planning rondkrijgen dan.
We worden doodgegooid met nieuws vandaag.quote:
De NOS komt vrijdag 20.30 met een extra corona programma.
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
En terecht.quote:
Veel amateurclubs hier in de buurt gaan voorlopig op slot.
Er liggen nu 1000+ op IC door Corona daar, dat vind ik zorgelijk. Zonder hulp zouden die overlijden.quote:
[..]
Ik vind de situatie in Italië niet zorgelijk, daar vallen jaarlijks 5-20k doden door griep.
De zorgverleners die nu dagdiensten van 18 uren draaien in de ziekenhuizen en patiënten moeten weigeren die "te oud zijn" zullen het niet met je eens zijn.quote:
[..]
Ik vind de situatie in Italië niet zorgelijk, daar vallen jaarlijks 5-20k doden door griep.
Dat is dus (max) 54 per dag aan griep. Dan gaan er op dit moment aan corona meer dood.quote:
[..]
Ik vind de situatie in Italië niet zorgelijk, daar vallen jaarlijks 5-20k doden door griep.
Aan de max van?quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:48 schreef _I het volgende:
Lekker, die man op RTL4 geeft aan dat de huisartsen wel aan hun max zitten.
Normalcy bias is a bitch inderdaad.quote:
[..]
Bronnen, en gewoon je gezonde verstand gebruiken en in gedachte houden dat rampen ook in Nederland kunnen gebeuren. Al zit dat niet in ons DNA.
Denemarken,OMGquote:
In Frankrijk wordt vanuit de overheid aangeraden om in geval van klachten NIET naar je huisarts te gaan maar gelijk de "GGD" te bellen. Dit om te voorkomen dat het zich via die locaties gaat verspreiden.quote:
Lekker, die man op RTL4 geeft aan dat de huisartsen wel aan hun max zitten.
Aan de max van hun inzetbaarheid. "Dit houden ze niet heel lang vol."quote:
snap je niet dat we in NL niet genoeg IC bedden hebben en dat het zkh vol zit, dus pech voor andere spoedgevallenquote:
[..]
Met dank aan de informatie voorziening waar mensen nog sneller hun leven aan op hangen zonder nog te kunnen of willen kijken naar wat het nu echt voor zichzelf inhoudt.
Ik ga mijzelf pas zorgen maken als het dodenaantal in NL op zeg 1000/2000 gaat komen en dan vooral in de groep die je als gezond kan classificeren. Dat mensen net over de rand worden geduwd door de infectie; is vervelend, kan ook in mijn omgeving, maar om dan Covid-19 de schuld te geven is te makkelijk.
Je krijgt het dit soort figuren gewoon niet uitgelegd. Heel hinderlijk.quote:
[..]
De zorgverleners die nu dagdiensten van 18 uren draaien in de ziekenhuizen en patiënten moeten weigeren die "te oud zijn" zullen het niet met je eens zijn.
Het aantal besmette gevallen zit al ver boven 10.000 daar hoef je geen expert voor te zijn omdat te weten.quote:
[..]
Misschien meer getest, in Nederland kunnen we ook al met gemak 3000 gevallen hebben maar die worden lang niet allemaal getest.
De regering en het RIVM hebben deze gewoon keihard gefaald,
Gewoon lekker carnaval vieren en mensen op wintersport sturen naar Italie
Waar is die FOK!ker die in Denemarken woont die alles daar zo goed vindt?quote:
genoeg IC beddenquote:
[..]
Hoe kan Duitsland nog steeds de anomalie zijn met maar 5 doden op 2500 gevallen?
Best slim.quote:
[..]
In Frankrijk wordt vanuit de overheid aangeraden om in geval van klachten NIET naar je huisarts te gaan maar gelijk de "GGD" te bellen. Dit om te voorkomen dat het zich via die locaties gaat verspreiden.
Het triage stadium zullen we ook hier in NL te zien gaan krijgen... mensen die geen serieuze kans maken op herstel worden dan van de beademing gehaald om zo anderen een betere kans te geven....quote:
[..]
De zorgverleners die nu dagdiensten van 18 uren draaien in de ziekenhuizen en patiënten moeten weigeren die "te oud zijn" zullen het niet met je eens zijn.
Veel jonge mensen door carnaval. In Italie begon het in dorpjes met relatief veel oude mensen.quote:
[..]
Hoe kan Duitsland nog steeds de anomalie zijn met maar 5 doden op 2500 gevallen?
Ze nemen het in Denemarken wel serieus en komen niet met halve maatregelen als iedereen thuiswerken maar de kids gewoon naar schoolquote:
[..]
Waar is die FOK!ker die in Denemarken woont die alles daar zo goed vindt?
Dat vind ik oprecht fijn om te horen.quote:
Nou ja, sommigen voelden zich hier wel een roepende in de woestijn. Of zoals iemand hier gisteren zei: dat je op het strand bent en als enige een tsunami ziet aankomen in de verte terwijl de rest lekker blijft zonnebaden. Dan is het wel fijn om eindelijk je standpunten bevestigd te zien worden door experts. Ook omdat de boodschap dan serieuzer wordt genomen door de rest, en dat is uiteindelijk het belangrijkste!quote:Het gaat mij erom dat de grootste schreeuwers op het forum nu met de eer gaan strijken omdat zij dat ook eens genoemd hebben.
live link?quote:
Lekker, die man op RTL4 geeft aan dat de huisartsen wel aan hun max zitten.
quote:
Nou ja, sommigen voelden zich hier wel een roepende in de woestijn. Of zoals iemand hier gisteren zei: dat je op het strand bent en als enige een tsunami ziet aankomen in de verte terwijl de rest lekker blijft zonnebaden. Dan is het wel fijn om eindelijk je standpunten bevestigd te zien worden door experts. Ook omdat de boodschap dan serieuzer wordt genomen door de rest, en dat is uiteindelijk het belangrijkste!
Ja okay zo snap je iets beter waarom Denemarken zo hard ingrijpt.quote:
gogosweden?quote:
[..]
Waar is die FOK!ker die in Denemarken woont die alles daar zo goed vindt?
Geen idee. Zit tv te kijken.quote:
Hier ook geen voetbal helaasquote:
Veel amateurclubs hier in de buurt gaan voorlopig op slot.
Bij je providerquote:
Volgens mij zenden die niet live uit op internet@compexoquote:
[..]
Waar is die FOK!ker die in Denemarken woont die alles daar zo goed vindt?
Denemarken doet het op vele vlakken toch beter als Nederland. Dit is maar weer een voorbeeld.
Vertel mij wat; vanaf het eerste moment heb ik daarover getokkeld. We hebben 1150 full-equipped bedden waarvan er hooguit 100 vrij (te maken) zijn. En dan weten dat je voor die bedden een staf nodig hebt van ca 6000 personen. Elders in een post hebik nog een heel rapport gedropped dat we nu al - zonder Corona - een gigantisch tekort hebben (en hadden).quote:
[..]
snap je niet dat we in NL niet genoeg IC bedden hebben en dat het zkh vol zit, dus pech voor andere spoedgevallen
exactquote:
[..]
Dat vind ik oprecht fijn om te horen.
[..]
Nou ja, sommigen voelden zich hier wel een roepende in de woestijn. Of zoals iemand hier gisteren zei: dat je op het strand bent en als enige een tsunami ziet aankomen in de verte terwijl de rest lekker blijft zonnebaden. Dan is het wel fijn om eindelijk je standpunten bevestigd te zien worden door experts. Ook omdat de boodschap dan serieuzer wordt genomen door de rest, en dat is uiteindelijk het belangrijkste!
Satellite photos show 'coronavirus burial pits' in Iran
quote:
Wat dat betreft zijn de top 100 posters wel allemaal mensen die het zagen aankomen.
38 ? 😫😫😫😫quote:
In Frankrijk heb ik de eerste gevonden van 38 jaar jong, die schijnbaar geen onderliggende ziektes had(?), kan ik in ieder geval niet uitmaken uit het artikel. Valt me op dat er steeds vaker over hele grote groepen gesproken wordt (23 van de 33 waren boven de 75 bv), maar de leeftijden eronder worden steeds vager benoemd.
Voorstel was te gaan overleggen en stemmen per representant.....quote:
Mag een tweede kamer debat nog, want meer dan >100 mensen
Hun eerste Corona programma was al een flop, dit zal vast niet beter zijn...quote:
De NOS komt vrijdag 20.30 met een extra corona programma.
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Maar als je tegelijkertijd ook een aardbeving, meteorietenregen en vulkaanuitbarsting voorspelt, moet je niet verbaasd zijn dat mensen je niet serieus nemen.quote:
[..]
Dat vind ik oprecht fijn om te horen.
[..]
Nou ja, sommigen voelden zich hier wel een roepende in de woestijn. Of zoals iemand hier gisteren zei: dat je op het strand bent en als enige een tsunami ziet aankomen in de verte terwijl de rest lekker blijft zonnebaden. Dan is het wel fijn om eindelijk je standpunten bevestigd te zien worden door experts. Ook omdat de boodschap dan serieuzer wordt genomen door de rest, en dat is uiteindelijk het belangrijkste!
Just the flu broquote:
https://www.bbc.com/news/(...)nned_post_type=share
Satellite photos show 'coronavirus burial pits' in Iran
[ afbeelding ]
Veel testen. Als wij alles testen hebben wij misschien wel 50.000 gevallen. Als je er over nadenkt is dat eigenlijk goed nieuws.quote:
[..]
Hoe kan Duitsland nog steeds de anomalie zijn met maar 5 doden op 2500 gevallen?
Of voorspelt met dt schrijftquote:
[..]
Maar als je tegelijkertijd ook een aardbeving, meteorietenregen en vulkaanuitbarsting voorspeldt, moet je niet verbaasd zijn dat mensen je niet serieus nemen.
Massagraven?quote:
https://www.bbc.com/news/(...)nned_post_type=share
Satellite photos show 'coronavirus burial pits' in Iran
[ afbeelding ]
Dit zullen een hoop mensen denken.quote:
Ik moet zeggen dat het allemaal wel erger is dan ik had verwacht toen dit subforum werd geopend, blijkbaar zit ik er ook wel eens naast.
Respect.
Nou en? Het gaat erom hoeveel doden er potentieel kunnen vallen en of de maatregelen die nu genomen worden passend zijn. Verder zijn de mogelijke behandelmethoden momenteel weinig effectief, dus zulke keuzes komen niet veel voor. Men doet natuurlijk wat men kan op de IC's maar voor de mortaliteit maakt het niet veel uit.quote:
[..]
De griep zorgt er niet voor dat dokters moeten kiezen wie ze laten sterven.
Google even op het topic in GC "waar wonen de Fokkers" of zoiets. Staat een kaartje in de OP en dan kun je zoeken.quote:
[..]
Waar is die FOK!ker die in Denemarken woont die alles daar zo goed vindt?
Hier GC / FOK! users kaart (google maps) - hoe dicht wonen we bij elkaar? #7
Jammer dat achteraf gelijk krijgen is niet altijd fijner isquote:
Wat dat betreft zijn de top 100 posters wel allemaal mensen die het zagen aankomen.
Ik lees al een tijdje mee er waren hoop mensen die hier zaten trollen en de boel zaten te downplayen met het is maar griepje paniekzaaiers etc.quote:
Nu zie ik ze niet meer posten in dit topic
In dit geval hadden veel users graag ongelijk gehad denk ik.quote:Op donderdag 12 maart 2020 17:56 schreef FritsFlits het volgende:
[..]
Jammer dat achteraf gelijk krijgen is niet altijd fijner is
quote:
quote:
[..]
@:compexo
Denemarken doet het op vele vlakken toch beter als Nederland. Dit is maar weer een voorbeeld.
Kan altijd natuurlijk. Vooralsnog zou ik er niet te veel conclusies aan verbinden.quote:
Alle cijfers wijzen nog steeds op vooral gevaar voor de 70- en 80-plussers.
Er zijn al de nodige scholen met een of meer besmettingen. Deze personen zijn thuis en door de incubatietijd zijn er logischerwijs nog niet zoveel andere besmettingen bijgekomen. Daarnaast zullen er de nodige ziektegevallen zijn die, omdat ze niet getest zijn, onder het noemertje griep of verkouden thuis zitten. Op een gemiddelde school zijn er zo een dozijn aan leerlingen afwezig door 'ziekte'. Wie weet of daar corona tussen zit?quote:Scholen in het primair, voortgezet en middelbaar beroepsonderwijs en kinderopvang blijven gewoon open: er zijn daar weinig besmettingen
In dezelfde persconferentie werd gezegd dat er een steeds grotere groep gevallen is die niet in het buitenland is besmet. Ze weten niet eens waar het wel vandaan komt. Dat internationale aspect is een station dat weken geleden is gepasseerd.quote:en die omgeving is minder internationaal.
Ja, fuck alle werknemers.quote:Kinderen en jongeren vormen bovendien niet de groep met de hoogste risico's.
Ok, daar kan ik nog wel een beetje inkomen. Maar lang niet alle ouders werken in de zorg of politie, en kinderen van 12+ kunnen echt wel zelfstandig thuis zitten overdag. Of laat ze bij vriendjes spelen waarvan de ouders niet in die sectoren werken.quote:Bovendien zouden de maatschappelijke gevolgen van het sluiten van deze scholen groot zijn
Want duizenden leerlingen en werknemers komen niet met het openbaar vervoer naar school. Want kinderen zijn geen super spreaders omdat ze zelf minder ziek worden.quote:en draagt sluiten weinig bij aan het beperken van de verspreiding.
Enig idee hoeveel mensen er verkouden zijn? En daarvoor moeten de ouders dan ook thuis blijven.quote:Kinderen die verkouden zijn, moeten thuisblijven.
En als veel werknemers thuis blijven met een kuchje, verkoudheid oid (wat moet volgens Bruins), kunnen er ook veel lessen uitvallen waardoor leerlingen in grote getale in de aula zitten, of worden klassen naar huis gestuurd. Oh wacht, dan moeten de ouders dus ook thuis zijn.
Dit ja.quote:
Gouden tijden voor lassers. Ik zie heel veel organisaties die evenementen af lassen ivm corona
Nog steeds vind ik de media-paniek en de maatregelen in sommmige landen erger dan de corona zelf. Stel dat er nu eens 50.000 mensen in Nederland aan overlijden, vooral zieken en ouderen. Dat is nog niet het einde van de wereld.quote:
[..]
Ik lees al een tijdje mee er waren hoop mensen die hier zaten trollen en de boel zaten te downplayen met het is maar griepje paniekzaaiers etc.
Nu zie ik ze niet meer posten in dit topic
Cempexo toch?quote:
Op Kan gebeurenquote:
Ik moet zeggen dat het allemaal wel erger is dan ik had verwacht toen dit subforum werd geopend, blijkbaar zit ik er ook wel eens naast.
Wel jammer, we zaten net in een leuke flow in de competitie
twitter:mousmar twitterde op donderdag 12-03-2020 om 17:54:04Oh wow. Ruim 2300 meer mensen besmet. Een extreme stijging. 1016 doden inmiddels. Ook weer bijna 200 meer dan gisteren. Het gaat zo, zo hard... https://t.co/xNuNxmAZB2 reageer retweet
Net de hele poppenkast meegemaakt in het ziekenhuis, omdat ik gisteravond koortsig wasquote:
[..]
Nog steeds vind ik de media-paniek en de maatregelen in sommmige landen erger dan de corona zelf. Stel dat er nu eens 50.000 mensen in Nederland aan overlijden, vooral zieken en ouderen. Dat is nog niet het einde van de wereld.
Jij nog steeds niet ziek na AZ-NAC?quote:
[..]
Kan gebeuren
Wel jammer, we zaten net in een leuke flow in de competitie
Mensen zoals @Xa1ptquote:
[..]
Ik lees al een tijdje mee er waren hoop mensen die hier zaten trollen en de boel zaten te downplayen met het is maar griepje paniekzaaiers etc.
Nu zie ik ze niet meer posten in dit topic
1,44 miljard doden.quote:
BBC en satellietfoto's van het M-O.quote:
https://www.bbc.com/news/(...)nned_post_type=share
Satellite photos show 'coronavirus burial pits' in Iran
[ afbeelding ]
Zeer betrouwbaar.
Nog steeds nergens last van.quote:
[..]
Ik lees al een tijdje mee er waren hoop mensen die hier zaten trollen en de boel zaten te downplayen met het is maar griepje paniekzaaiers etc.
Nu zie ik ze niet meer posten in dit topic
191 patients (135 from Jinyintan Hospital and 56 from Wuhan Pulmonary Hospital) were included in this study, of whom 137 were discharged and 54 died in hospital. 91 (48%) patients had a comorbidity, with hypertension being the most common (58 [30%] patients), followed by diabetes (36 [19%] patients) and coronary heart disease (15 [8%] patients). Multivariable regression showed increasing odds of in-hospital death associated with older age (odds ratio 1·10, 95% CI 1·03–1·17, per year increase; p=0·0043), higher Sequential Organ Failure Assessment (SOFA) score (5·65, 2·61–12·23; p<0·0001), and d-dimer greater than 1 μg/mL (18·42, 2·64–128·55; p=0·0033) on admission. Median duration of viral shedding was 20·0 days (IQR 17·0–24·0) in survivors, but SARS-CoV-2 was detectable until death in non-survivors. The longest observed duration of viral shedding in survivors was 37 days.
bron
In sommige gevallen was het verspreiden van het virus tot 37 dagen traceerbaar.
Mijn pakketje is verzonden.quote:
Die trollt al zijn hele leven, ook in allerlei andere topics.quote:
Probleem is alleen dat op een gegeven moment niet alleen zieken en ouderen, maar ook relatief gezonde mensen die zorg nodig hebben komen te overlijden. Of wil jij graag diegene zijn die iemands vader/moeder/opa/oma/prematuur uit een IC-bed wil schoppen om plaats te maken?quote:
[..]
Nog steeds vind ik de media-paniek en de maatregelen in sommmige landen erger dan de corona zelf. Stel dat er nu eens 50.000 mensen in Nederland aan overlijden, vooral zieken en ouderen. Dat is nog niet het einde van de wereld.
Ik denk eerder een paar 100.000 mensenquote:
[..]
Nog steeds vind ik de media-paniek en de maatregelen in sommmige landen erger dan de corona zelf. Stel dat er nu eens 50.000 mensen in Nederland aan overlijden, vooral zieken en ouderen. Dat is nog niet het einde van de wereld.
Maar China een land die geen fuck geeft om mensenlevens gooit niet voor niks een hele regio opslot met alle economische gevolgen van dien " for just a flu"
Volgens mij is/was Corona hier niet de oorzaak van zijn overlijden....... hij had wel het virus maar is uiteindelijk overleden aan hartfalen. Corona/Covid-19 is, bij mijn weten meer dat - nofi - je stikt omdat je luchtwegen dichtslibben van de "etter".quote:
quote:Bron: eclair 11/03/2020 21:52
Il s’agit d’un homme âgé de 38 ans, habitant de Chaumuzy (Marne). Il a d’abord été admis en réanimation au CHRU de Nancy. Affichant des symptômes se rapprochant de ceux du coronavirus, il a ensuite été testé positif au coronavirus. Son état s’améliorant, cet homme aurait ensuite été transféré au CHU de Reims. C’est dans cet établissement qu’il est décédé d’une défaillance cardiaque.
Ik heb gister een artikel gelezen dat, hoewel het traceerbaar was ze het niet konden activeren en het niet besmettelijk zou zijn. Moet ik heel even de geschiedenis induiken of ik dat kan terugvinden.quote:
Findings
191 patients (135 from Jinyintan Hospital and 56 from Wuhan Pulmonary Hospital) were included in this study, of whom 137 were discharged and 54 died in hospital. 91 (48%) patients had a comorbidity, with hypertension being the most common (58 [30%] patients), followed by diabetes (36 [19%] patients) and coronary heart disease (15 [8%] patients). Multivariable regression showed increasing odds of in-hospital death associated with older age (odds ratio 1·10, 95% CI 1·03–1·17, per year increase; p=0·0043), higher Sequential Organ Failure Assessment (SOFA) score (5·65, 2·61–12·23; p<0·0001), and d-dimer greater than 1 μg/mL (18·42, 2·64–128·55; p=0·0033) on admission. Median duration of viral shedding was 20·0 days (IQR 17·0–24·0) in survivors, but SARS-CoV-2 was detectable until death in non-survivors. The longest observed duration of viral shedding in survivors was 37 days.
bron
In sommige gevallen was het verspreiden van het virus tot 37 dagen traceerbaar.
cempexoquote:
[..]
@:compexo
Denemarken doet het op vele vlakken toch beter als Nederland. Dit is maar weer een voorbeeld.
Maar het heeft wel geholpen, teller is daar aardig aan het stil vallen.quote:Op donderdag 12 maart 2020 18:01 schreef chipitovandenbroek het volgende:
[..]
Ik denk eerder een paar 100.000 mensen
Maar China een land die geen fuck geeft om mensenlevens gooit niet voor niks een hele regio opslot met alle economische gevolgen van dien " for just a flu"
Het verschil met de griep is dat bij COVID-19 relatief vaak beademing nodig is op een intensive care. Zo'n behandeling duurt lang, meestal knappen mensen pas op na 3 weken. Het probleem is dus dat de IC's vol komen te liggen, en dat er zelfs na opschalen nog IC-bedden te weinig zijn. En dan gaan er veel meer mensen dood. Zoals nu in Italië: 827 doden op 12462 bevestigde gevallen, dat is 6,6% sterfte, vele malen hoger dan bij de gewone griep.quote:
Ik vind toch dat er excessief veel economische schade wordt aangericht om een virus dat qua mortaliteit nog in de verste verte niet bewezen heeft in de buurt te komen van de gewone griep. Als het zo doorgaat zullen door die economische schade veel meer doden vallen dan door het virus.
Voor Nederland is nu alvast afgesproken dat de IC-zorg gerantsoeneerd zal worden:
Dus nee, dit is écht niet vergelijkbaar met een gewone griep. Normaal gesproken hoeven ze geen baby van de beademing af te koppelen om iemand met betere kansen te redden.quote:In het deze week geactualiseerd draaiboek van de NVIC staat dat ic-zorg gerantsoeneerd mag worden als er meer patiënten zijn of dreigen te komen dan er plekken zijn. ,,Dat gebeurt nu in Italië. Dan heb je het over een soort oorlogssituatie.’’
Daar is een plek op de ic afhankelijk van levensverwachting en kans op overleving. Die kans is bij 80-plussers en extreem vroeg geboren kinderen relatief laag. Van de kinderen die na 24 weken zwangerschap ter wereld komen, overleeft een groot deel het niet.
Gommers: ,,Als die situatie zoals in Italië hier ook komt, is het over twee weken.’’
https://www.gelderlander.(...)p-volle-ic~a339334f/
Die zitten ook zonder corona aan hun maxquote:
Lekker, die man op RTL4 geeft aan dat de huisartsen wel aan hun max zitten.
Allemaal door
Mark Lang leve globaliseren
Thanks! Ik kon maar 2 bronnen vinden en beide gaven ze niets aan onderliggende ziektes. Dit zal ik even in de uitgebreide variant zetten.quote:
[..]
Volgens mij is/was Corana hier niet de oorzaak van zijn overlijden....... hij had wel het virus maar is uiteindelijk overleden aan hartfalen. Corana is, bij mijn weten meer dat - nofi - je stikt omdat je luchtwegen dichtslibben van de "etter".
[..]
Maar als jequote:
[..]
Probleem is alleen dat op een gegeven moment niet alleen zieken en ouderen, maar ok relatief gezonde mensen die zorg nodig hebben komen te overlijden. Of wil jij graag diegene zijn die iemands vader/moeder/opa/oma/prematuur uit een IC-bed wil schoppen om plaats te maken?
Maar als je gezond bent en onder de 60 dan is je kans dat je zonder medische hulp overlijd helemaal niet zo groot. Voor jou is het dan idd die stevige griep. Na 5 dagen weer aan het werk.quote:
[..]
Probleem is alleen dat op een gegeven moment niet alleen zieken en ouderen, maar ok relatief gezonde mensen die zorg nodig hebben komen te overlijden. Of wil jij graag diegene zijn die iemands vader/moeder/opa/oma/prematuur uit een IC-bed wil schoppen om plaats te maken?
Uiteindelijk zal ook het gros van de bevolking gewoon besmet raken. Niet meer te vermijden en ook niet zo’ n probleem dus.
Zou ook het "afscheiden van het virus" zijn in het lichaam, niet zozeer erbuiten.quote:
[..]
Ik heb gister een artikel gelezen dat, hoewel het traceerbaar was ze het niet konden activeren en het niet besmettelijk zou zijn. Moet ik heel even de geschiedenis induiken of ik dat kan terugvinden.
En zo is dat. Wij riepen dit al weken.quote:
Nou bij deze, dezelfde punten vanuit echte experts. Ik hoop dat jullie het nu wel serieus willen nemen
Eindelijk actie. Wat mij betreft niet zwaar genoeg, maar alle beetjes helpen.
Je weet dus niet hoeveel gevallen er werkelijk zijn. Als er 125.000 werkelijke gevallen zijn valt het wel mee. Het is dus heel lastig te zeggen zonder die informatie.quote:
[..]
Het verschil met de griep is dat bij COVID-19 relatief vaak beademing nodig is op een intensive care. Zo'n behandeling duurt lang, meestal knappen mensen pas op na 3 weken. Het probleem is dus dat de IC's vol komen te liggen, en dat er zelfs na opschalen nog IC-bedden te weinig zijn. En dan gaan er veel meer mensen dood. Zoals nu in Italië: 827 doden op 12462 bevestigde gevallen, dat is 6,6% sterfte, vele malen hoger dan bij de gewone griep.
quote:Voor Nederland is nu alvast afgesproken dat de IC-zorg gerantsoeneerd zal worden:
[..]
Dus nee, dit is écht niet vergelijkbaar met een gewone griep. Normaal gesproken hoeven ze geen baby van de beademing af te koppelen om iemand met betere kansen te redden.
We zullen zien waar we allemaal "breukjes" hebben zitten in de processen.quote:
[..]
Die zitten ook zonder corona aan hun max
Allemaal door
Je lees compleet over mijn punt heen.quote:
[..]
Maar als je
[..]
Maar als je gezond bent en onder de 60 dan is je kans dat je zonder medische hulp overlijd helemaal niet zo groot. Voor jou is het dan idd die stevige griep. Na 5 dagen weer aan het werk.
Uiteindelijk zal ook het gros van de bevolking gewoon besmet raken. Niet meer te vermijden en ook niet zo’ n probleem dus.
Wat je zegt klopt op zich wel, maar dat is ook niet het gevaarl van dit hele gebeuren.
Niet in sommige gevallen. Langst waargenomen geval. En dat is ook alle informatie die er is want het scheelt nogal of er een keer toevallig eentje gevonden is waar op een laag pitje nog wat afgestoten werd of dat die persoon na ruim een maand nog steeds een wandelende virusfabriek was.quote:
Findings
191 patients (135 from Jinyintan Hospital and 56 from Wuhan Pulmonary Hospital) were included in this study, of whom 137 were discharged and 54 died in hospital. 91 (48%) patients had a comorbidity, with hypertension being the most common (58 [30%] patients), followed by diabetes (36 [19%] patients) and coronary heart disease (15 [8%] patients). Multivariable regression showed increasing odds of in-hospital death associated with older age (odds ratio 1·10, 95% CI 1·03–1·17, per year increase; p=0·0043), higher Sequential Organ Failure Assessment (SOFA) score (5·65, 2·61–12·23; p<0·0001), and d-dimer greater than 1 μg/mL (18·42, 2·64–128·55; p=0·0033) on admission. Median duration of viral shedding was 20·0 days (IQR 17·0–24·0) in survivors, but SARS-CoV-2 was detectable until death in non-survivors. The longest observed duration of viral shedding in survivors was 37 days.
bron
In sommige gevallen was het verspreiden van het virus tot 37 dagen traceerbaar.
quote:
Voor Nederland is nu alvast afgesproken dat de IC-zorg gerantsoeneerd zal worden:
[..]
Dus nee, dit is écht niet vergelijkbaar met een gewone griep. Normaal gesproken hoeven ze geen baby van de beademing af te koppelen om iemand met betere kansen te redden.
Ik moet steeds denken aan al die mensen die beademing nodig hebben, maar voor wie er geen plek meer is op de IC.quote:
[..]
Probleem is alleen dat op een gegeven moment niet alleen zieken en ouderen, maar ok relatief gezonde mensen die zorg nodig hebben komen te overlijden. Of wil jij graag diegene zijn die iemands vader/moeder/opa/oma/prematuur uit een IC-bed wil schoppen om plaats te maken?
Ik hoop dat er voor hen dan in ieder geval een soort ‘nood-euthanasie’ geregeld kan worden. Anders stikken die mensen gewoon.
Goeie correctie.quote:
[..]
Niet in sommige gevallen. Langst waargenomen geval. En dat is ook alle informatie die er is want het scheelt nogal of er een keer toevallig eentje gevonden is waar op een laag pitje nog wat afgestoten werd of dat die persoon na ruim een maand nog steeds een wandelende virusfabriek was.
Maar tis wel lang. Snap nu wel waarom ze 40 dagen in quarantaine moesten vroeger.
Diabeet en hartziekte.quote:
[..]
Volgens mij is/was Corona hier niet de oorzaak van zijn overlijden....... hij had wel het virus maar is uiteindelijk overleden aan hartfalen. Corona/Covid-19 is, bij mijn weten meer dat - nofi - je stikt omdat je luchtwegen dichtslibben van de "etter".
[..]
Up and running. Allang trouwens. Is geen big deal daarquote:
Zag net een tweet, 2300 meldingen erbijquote:
https://twitter.com/mousmar/status/1238146251457286146quote:
Aanvullend,... het was een diabeet die al eerder was gediagnosticeerd met hart problemen. Aanvankelijk was hij aan de beterende hand waarna hij alsnog overleed.quote:
[..]
Thanks! Ik kon maar 2 bronnen vinden en beide gaven ze niets aan onderliggende ziektes. Dit zal ik even in de uitgebreide variant zetten.
Het vervelende van "ons" nieuws is dat veel oorzaak en gevolg dan in elkaar gaan overlopen. Dit zelfde zie ik ook gebeuren bij de omhooggeschroefde getallen.
In Italië zal het nog wel een paar dagen dooretteren. Daarna zal het langzaam omlaag gaan.quote:
[..]
Zag net een tweet, 2300 meldingen erbij
twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 18:01:26
Nou ja, als de scholen dicht gaan, worden al die hoestende kinderen door hun werkende ouders massaal bij hun 60+ oma en opa ondergebracht.quote:
Maar door de scholen nog een paar dagen langer open te houden offert Rutte gewoon een paar honderd extra bejaarden die er straks aan onderdoor gaan.
@maxi-mus
twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 18:09:23
Die dan een trauma oplopen omdat ze hun Oma/Opa hebben besmet.....quote:
[..]
Nou ja, als de scholen dicht gaan, worden al die hoestende kinderen door hun werkende ouders massaal bij hun 60+ oma en opa ondergebracht.
Daarnaast moet je ook denken aan mutaties van het virus: hoe meer patiënten, hoe meer kans op een mutatie die dodelijker is dan de bestaande variant of een variant die diersoorten besmet (waarna je ruimingen krijgt onder runderen, pluimvee of varkens).quote:
[..]
Probleem is alleen dat op een gegeven moment niet alleen zieken en ouderen, maar ook relatief gezonde mensen die zorg nodig hebben komen te overlijden. Of wil jij graag diegene zijn die iemands vader/moeder/opa/oma/prematuur uit een IC-bed wil schoppen om plaats te maken?
Je hebt geen keuze: nieuwe virussen moet je indammen.
Ja dit is zo genant. Het is wachten op Kok Ton Kas.quote:
https://www.mediacourant.(...)onadeskundige-jinek/
@:maxi-mus
Mijn hart bloedt voor Kok Ton Kas.quote:
[..]
Ja dit is zo genant. Het is wachten op Kok Ton Kas.
Dat dit soort elementaire dingen nog moet worden uitgelegd.quote:
Daarnaast moet je ook denken aan mutaties van het virus: hoe meer patiënten, hoe meer kans op een mutatie die dodelijker is dan de bestaande variant.
Je hebt geen keuze: nieuwe virussen moet je indammen.
quote:twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 18:09:23
My god.quote:twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 18:09:23
Lockdown heeft zo'n 10 dagen nodig voor het effect meetbaar wordt, denken experts.quote:
[..]
In Italië zal het nog wel een paar dagen dooretteren. Daarna zal het langzaam omlaag gaan.
Wat een non nieuws zeg
AZ - PEC. We zijn niet zo innig als AZ'ers.quote:
[..]
Jij nog steeds niet ziek na AZ-NAC?
Van AZ - NAC ben ik sinds een paar dagen niet ziek meer
Gelukkig zijn er vandaag minder doden gevallen dan gisteren...
Damn, tot nog toe weinig effect van alle maatregelen..quote:twitter:BNODesk twitterde op donderdag 12-03-2020 om 18:09:23
Exact. Je ziet nu de pre lockdown cijfers die het cijfer omhoog stuwen. Dat blijft nog even zo doorgaan. Hun ergste situatie moet nog komen / het blijft zo doorgaan. Maar het gaat naar beneden als ze volhouden.quote:
[..]
Lockdown heeft zo'n 10 dagen nodig voor het effect meetbaar wordt, denken experts.
Yep.. de vraag is dan waar/hoe/wie ga je - hoelang - indammen.....quote:
[..]
Daarnaast moet je ook denken aan mutaties van het virus: hoe meer patiënten, hoe meer kans op een mutatie die dodelijker is dan de bestaande variant of een variant die diersoorten besmet (waarna je ruimingen krijgt onder runderen, pluimvee of varkens).
Je hebt geen keuze: nieuwe virussen moet je indammen.
Verder eens.... en het is in mijn beeld vooral zorgen dat de besmetting geleidelijk verloopt en niet iedereen massaal tegelijkertijd zodat het "zorgstelsel" het enigszins krakend kan opvangen.
Lag. We gaan het zien.quote:
[..]
Damn, tot nog toe weinig effect van alle maatregelen..
Veel mensen hebben gewoon nog het virus kunnen oplopen voor de maatregelenquote:
[..]
Damn, tot nog toe weinig effect van alle maatregelen..
Ik sta toch iedere keer met de bek vol tanden hoe makkelijk sommige users hier tienduizenden of zelfs honderduizenden doden gewoon acceptabel vinden. Daarnaast hebt je nog de problemen die jij beschrijft inderdaad.quote:
[..]
Daarnaast moet je ook denken aan mutaties van het virus: hoe meer patiënten, hoe meer kans op een mutatie die dodelijker is dan de bestaande variant of een variant die diersoorten besmet (waarna je ruimingen krijgt onder runderen, pluimvee of varkens).
Je hebt geen keuze: nieuwe virussen moet je indammen.
Terecht dat Henk van de 50+ partij kritiek uit op het RIVM.
Haal experts uit het buitenland naar hier, i.p.v. te denken dat we alles zelf wel kunnen oplossen.
9 maart 2020:
"Nederland is een nuchter landje"
Mark Rutte
31 maart 2020:
"Nederland is een verziekt landje"
Het is vooral lombardia waar het zo hoog isquote:
6,7% in Italië qua sterftegeval
Gelukkig zijn er vandaag minder doden gevallen dan gisteren...
Het lijkt mij het ergste wat er is, gewoon stikkend sterven 😰quote:
[..]
[..]
Ik moet steeds denken aan al die mensen die beademing nodig hebben, maar voor wie er geen plek meer is op de IC.
Ik hoop dat er voor hen dan in ieder geval een soort ‘nood-euthanasie’ geregeld kan worden. Anders stikken die mensen gewoon.
Aja, en dan hebben we ook FOK! nog.
Dat is ook mijn gedachte, en aangezien kinderen niet tot nauwelijks vatbaar zijn voor het virus is het tot nog toe prima te verdedigenquote:
[..]
Nou ja, als de scholen dicht gaan, worden al die hoestende kinderen door hun werkende ouders massaal bij hun 60+ oma en opa ondergebracht.
Kinderen zijn juist spreaders.quote:
[..]
Dat is ook mijn gedachte, en aangezien kinderen niet tot nauwelijks vatbaar zijn voor het virus is het tot nog toe prima te verdedigen
Waar heb je die maskers voor nodig in lockdown?quote:
Goed, het zal allemaal wel. Ik ben zelf in lockdown vanaf vandaag. Voldoende eten voor een maand voor mijzelf en vriendin plus honden. 20 FFP3 maskers en twee brillen, een boekenkast waar nog een stuk of 100 boeken gelezen moeten worden, nieuwe TV besteld en achter me loop ik direct de berg op waar zo goed als geen mensen komen dus op het gemakje wandelen is er ook nog bij.
Aja, en dan hebben we ook FOK! nog.
Die zit zelf in de risicogroep en zijn achterban ook, dus niet heel gek dat die voor eigen parochie spreektquote:
Wat een matige maatregelen weer..
Terecht dat Henk van de 50+ partij kritiek uit op het RIVM.
Haal experts uit het buitenland naar hier, i.p.v. te denken dat we alles zelf wel kunnen oplossen.
9 maart 2020:
"Nederland is een nuchter landje"
Mark Rutte
31 maart 2020:
"Nederland is een verziekt landje"
Die gaan pas over enkele dagen invloed hebben op de cijfers. Daarom is het zo belangrijk om SNEL maatregelen te treffen. Bij een virus die gemiddeld gezien iedere vier dagen een verdubbeling van het aantal besmettingen laat zien kan het een wereld van verschil zijn.quote:
[..]
Damn, tot nog toe weinig effect van alle maatregelen..
Nu hebben ze in Italië 15.000 besmettingen over vier dagen 30.000. Als ze gelukkig hebben zijn de maatregelen net op tijd zichtbaar voordat ze de 30.000 aantikken en hopelijk gaat het daarna snel beter.