abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 28 april 2020 @ 10:38:32 #226
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192839840
Kan in de libertarische samenleving dat niet gewoon allemaal opgelegd worden door de grondeigenaar waar je woont? Of door de eigenaren van allerlei andere gebieden waar je moet zijn?
  dinsdag 28 april 2020 @ 11:25:53 #227
132458 noescom
Libertarir
pi_192840529
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 10:38 schreef Hexagon het volgende:
Kan in de libertarische samenleving dat niet gewoon allemaal opgelegd worden door de grondeigenaar waar je woont? Of door de eigenaren van allerlei andere gebieden waar je moet zijn?
Een winkelier zou een bepaalde afstand tussen elkaar kunnen eisen in zijn winkel. Bij een koopwoning ben je meestal ook eigenaar van de grond waar je huis op staat, dus die mogelijkheid zie ik niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door noescom op 29-04-2020 15:04:16 ]
pi_193336236
Libertarians nominate psychologist grandmother to be presidential candidate

quote:
The Libertarian Party on Saturday picked Jo Jorgensen, a psychologist and grandmother who was the party’s vice presidential nominee in 1996, to be its nominee for president in the 2020 election.
Ben benieuwd of iedereen die het vier jaar geleden zo belangrijk vond dat er een vrouw president zou worden, nu ook op haar stemmen.

quote:
"I am glad that the voters will finally have a real choice because the non-choice between Trump and Biden is still an option between big government and more big government," said Ms. Jorgensen, 63.
pi_194268364
Vervolg op de vorige post.

twitter
  zondag 26 juli 2020 @ 17:43:36 #230
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194268739
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:19 schreef Wegenbouwer het volgende:
Libertarians nominate psychologist grandmother to be presidential candidate

[..]

Ben benieuwd of iedereen die het vier jaar geleden zo belangrijk vond dat er een vrouw president zou worden, nu ook op haar stemmen.
[..]

Ja, dat zou wel zo consequent zijn natuurlijk. Standpunten en agenda zijn ondergeschikt aan geslacht. Ofzo.
pi_194282195
quote:
0s.gif Op zondag 26 juli 2020 17:10 schreef Wegenbouwer het volgende:
Vervolg op de vorige post.

[ twitter ]
En ondertussen haar salaris ontvangen van een public uni. Blijft toch altijd bijzonder.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_194282222
quote:
7s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:11 schreef nostra het volgende:

[..]

En ondertussen haar salaris ontvangen van een public uni. Blijft toch altijd bijzonder.
Rechts lullen, links vullen is vrij gebruikelijk bij de Libertarirs.
pi_194282279
quote:
1s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:12 schreef KareldeStoute het volgende:
Rechts lullen, links vullen is vrij gebruikelijk bij de Libertarirs.
De Ayn Rand foundation stond ook vooraan in de rij bij het uitreiken van de PPP's. Over het algemeen is de motivatie dat ze moeten leven met de status quo die er is en dat het niet-aannemen tot een nog slechtere herverdeling zou leiden. Kan daar wel om glimlachen. Zie het ook weer niet iedereen in dat rijtje doen overigens, de Cato's e.d. sla ik nog wel wat hoger aan.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_194282374
quote:
7s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:17 schreef nostra het volgende:

[..]

De Ayn Rand foundation stond ook vooraan in de rij bij het uitreiken van de PPP's. Over het algemeen is de motivatie dat ze moeten leven met de status quo die er is en dat het niet-aannemen tot een nog slechtere herverdeling zou leiden. Kan daar wel om glimlachen. Zie het ook weer niet iedereen in dat rijtje doen overigens, de Cato's e.d. sla ik nog wel wat hoger aan.
De laatste lijsttrekker van de libertarische partij in Nederland is ambtenaar bij de gemeente Amsterdam, ook wel een mooie :+.
  maandag 27 juli 2020 @ 20:24:17 #235
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194284112
quote:
1s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De laatste lijsttrekker van de libertarische partij in Nederland is ambtenaar bij de gemeente Amsterdam, ook wel een mooie :+.
Amsterdam het libertarisch paradijs
pi_194284718
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 20:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Amsterdam het libertarisch paradijs
Geweldig toch? Een groter sociaaldemocratisch bolwerk dan de ambtelijke organisatie van de gemeente Amsterdam tref je volgens mij nergens.
  maandag 27 juli 2020 @ 21:38:13 #237
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194285358
quote:
10s.gif Op maandag 27 juli 2020 21:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Geweldig toch? Een groter sociaaldemocratisch bolwerk dan de ambtelijke organisatie van de gemeente Amsterdam tref je volgens mij nergens.
Ken je vijand zal het dan wel zijn. keep your friends close but your enemies closer om het op zijn Godfather’s te zeggen
pi_194292077
Hebben we wel een overheid nodig? - Elsevier Weekblad


Als we een stap terugzetten en kijken naar de afgelopen tweehonderd jaar, dan zijn er radicale veranderingen geweest. Slavernij is vrijwel overal afgeschaft, democratie is wijdverbreid, oorlogen komen minder voor en de armoede in de wereld is nog nooit zo laag geweest. Dat roept de vraag op wat de toekomst gaat brengen, schrijft Imre Wessels in een ingezonden opinie.

De schrijver Francis Fukuyama zei ooit dat we zijn beland aan het ‘einde van de geschiedenis’. Zijn stelling was destijds dat de ‘liberale democratie’ heeft gewonnen en dat dit zo blijft tot het einde der tijden.

Maar wat als er nog volop veranderingen komen? Wat als er een beter alternatief is op de status quo? Wat als we zelfs zonder een overheid kunnen?

Het is niet mijn doel om nu elk bezwaar tegen een stateloze samenleving te weerleggen. Mijn doel is om een aantal argumenten te verkennen die stateloosheid aannemelijker maken.
De overheid kost steeds meer

Een overheid heeft een geweldsmonopolie. Ze kan ongelooflijk veel geld verspillen en nooit failliet gaan, omdat ze altijd meer kan afpersen. Mocht er nog geld tekortkomen, dan kan de overheid zichzelf financieren met de geldpers. De overheid heeft geen enkele reden om efficint om te springen met belastinggeld.

Tijdens verkiezingen werd ons altijd verteld dat linkse partijen hogere overheidsuitgaven en belastingen willen. Daarentegen willen rechtse partijen de belastingen en uitgaven verlagen. Beide verhalen zijn sprookjes. De realiteit is dat we steeds meer belasting betalen, maar er steeds minder voor terugkrijgen.

Onderzoek van het SCP berekende dat de overheid steeds meer kost, terwijl de dienstverlening erop achteruitgaat. Vroeger had de overheid een breder takenpakket. Zo organiseerde vadertje staat de post, het telefoonnetwerk, was onderwijs ‘gratis’ en hadden we een groot leger, mochten de Russen aanvallen.

Tegenwoordig zijn veel taken geprivatiseerd en worden er almaar hogere bijdrages gevraagd in het onderwijs en de zorg. Zowel de belastingen als de overheidsuitgaven zijn hoger geworden. De overheid doet minder, maar kost steeds meer.

De overheid maakt mensen afhankelijk

Je kunt welvaart niet vergroten door het te verdelen. Toen de verzorgingsstaat begon, betaalden we allemaal een beetje belasting en trokken de kar voor mensen die hulp het meest nodig hadden. Maar na verloop van tijd sprongen steeds meer mensen op de kar. Tegenwoordig maakt ruim de helft van alle huishoudens in Nederlands gebruik van minimaal n overheidsregeling.

Laat de onderstaande afbeelding op je inwerken. De belastingdruk voor de hogere inkomens ligt boven de 50 procent terwijl die van lagere inkomens boven de 40 procent ligt. Iemand met een minimumloon verliest ruim 650 euro per maand aan belastingen. We zouden minder overheidsafhankelijke mensen hebben in Nederland als de belastingen lager waren.

Belangrijk om op te merken is dat dit nog niet eens een idee geeft van werkelijke belastingdruk. Er zijn ook talloze belastingen die de kostprijs van producten opdrijven (invoerrechten, accijns op brandstof, enzovoorts). Deze kosten worden uiteindelijk doorbelast aan de consument. De werkelijke belastingdruk is daarmee hoger dan de bovenstaande afbeelding weergeeft.

Tijdens elke verkiezing zien we politici optreden als veilingmeesters in gestolen goederen: ‘Stem op mij en ik geef je geld en laat anderen betalen.’ De overheid is de fictie waarbij iedereen op de kosten van de ander probeert te leven. En van al het geld dat wordt herverdeeld, blijft ook voldoende kleven binnen de ministeries, werkgroepen en commissies. Alleen al bij de Belastingdienst werken ruim 30.000 ambtenaren.

De overheid verkleint vrijheid

De Amerikaanse econoom Bryan Caplan schreef in zijn boek The Myth of the Rational Voter dat kiezers ‘rationeel onwetend’ zijn. Dit wil zeggen dat kiezers zich bewust niet informeren. De ‘kosten’ om jezelf goed te informeren, zijn veel groter dan de voordelen die je eruit kunt halen.

De kans dat jouw stem een zetel verschil maakt tijdens de verkiezingsuitslag, is kleiner dan de kans dat je onder de auto komt op weg naar de stembus. Ruim de helft van kiezers beslist pas in de week voor de verkiezing op welke partij zij zullen stemmen. En ongeveer 10 procent beslist pas in het stemhokje. Vrijwel niemand vergelijkt verkiezingsprogramma’s.

Dat staat in scherp contrast met wanneer mensen keuzes maken waarbij zij zelf de gevolgen voelen. Als iemand een nieuwe ijskast wil kopen, dan worden collega’s en vrienden om advies gevraagd en wordt er een prijsvergelijkingswebsite bezocht.

Bij het voorbeeld met de ijskastaankoop beslis je 100 procent zelf en ben je ook 100 procent verantwoordelijk voor de gevolgen. Daarom maken mensen beter genformeerde ijskastaankopen dan wanneer ze kiezen over de toekomst van het land.

Omdat democratie de kiezer machteloos maakt, hebben lobbygroepen vrij spel om voordelen te bedingen. De grootste lobbygroep die gebruikmaakt van de onwetendheid van de kiezer is de ambtenarij.

Uit een enqute van Binnenlands Bestuur blijkt dat bijna eenderde van ambtenaren lid is van een politieke partij. Er zijn in Nederland ruim 900.000 ambtenaren, van wie 300.000 partijlid zijn. Het aantal ambtenaren dat lid is van een politiek partij komt nagenoeg 100 procent overeen met het totaal aan mensen die lid zijn van een politieke partij. Vrijwel ieder partijlid werkt voor de overheid. En zij gaan dus nooit beleid voorstaan dat hun eigen baan overbodig maakt.

Nog een voorbeeld: het overgrote deel van het EU-budget gaat op aan landbouwsubsidie. Stel dat je deze subsidies wilt afschaffen. Je kunt brieven schrijven aan politieke partijen, een actiegroep oprichten, protesten organiseren, opinie schrijven, enzovoorts – maar zelfs als je succes hebt, dan heb je er enorm veel tijd aan besteed, terwijl de potentile besparing slechts een paar tientjes per maand zijn. Niemand gaat daarvoor de straat op. Met uitzondering van de lobbygroepen.

Democratie haalt de keuzevrijheid weg van het individu en hevelt het over naar het collectief. Hoe meer democratisch wordt besloten, hoe kleiner jouw vrijheid.

Er is een alternatief

De overheid is inefficint, vermindert de welvaart en democratie heeft tal van mankementen. Churchill stelde ooit dat democratie de slechtste regeringsvorm is, op alle andere regeringsvormen die al geprobeerd zijn na. Democratie wordt vaak gezien als het tegenovergestelde van een dictatuur. Maar democratie is zelf een vorm van dictatuur – de dictatuur van de meerderheid.

Een alternatief is een systeem genaamd anarcho-kapitalisme. De econoom Murray Rothbard beschreef anarcho-kapitalisme in zijn boek For a New Liberty: The Libertarian Manifesto. In de visie van Rothbard zouden beveiligingsbedrijven de rol overnemen van de politie. Mensen zouden een premie betalen voor hun beveiligingsbedrijf of dat samen inkopen via een vereniging van huiseigenaren. Private arbitrage neemt de rol van rechtbanken over. Scholen, wegen en de zorg worden volledig geprivatiseerd.

Klinkt vreemd? Voordat we dit idee terzijde leggen, moeten we een gedachtenexperiment uitvoeren. Stel dat je een paar honderd jaar terug in de tijd gaat om een democratie op te zetten:

‘In een democratie hebben we elke vier jaar vrije verkiezingen. De macht is voor de groep die de meeste stemmen krijgt en iedereen krijgt een stem. Na vier jaar mag er weer worden gestemd en kan een andere groep de macht krijgen.’

Zo’n voorstel wordt direct weggelachen want ‘niemand zal de macht vrijwillig opgeven’. Maar toch ‘werkt’ democratie in de zin dat machtswisselingen vrijwel altijd geweldloos zijn.

Omdat iets eerst raar klinkt, wil nog niet zeggen dat het niet werkt. Anarcho-kapitalisme is nog nooit uitgeprobeerd, net zoals een moderne democratie ook een relatief nieuw idee is.

Het is goed mogelijk dat anarcho-kapitalisme, zodra het ooit wordt uitgeprobeerd, zich net zo snel zal verspreiden als democratische bestuursvormen dat deden de afgelopen tweehonderd jaar. Ideen die ooit radicaal leken, zijn tegenwoordig de standaard en er is alle reden om te denken dat ideen die nu radicaal zijn in de toekomst de standaard worden.

https://www.elsevierweekb(...)erheid-nodig-768486/
  dinsdag 28 juli 2020 @ 12:14:06 #239
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194292531
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 11:40 schreef Wegenbouwer het volgende:
Hebben we wel een overheid nodig? - Elsevier Weekblad

Als we een stap terugzetten en kijken naar de afgelopen tweehonderd jaar, dan zijn er radicale veranderingen geweest. Slavernij is vrijwel overal afgeschaft, democratie is wijdverbreid, oorlogen komen minder voor en de armoede in de wereld is nog nooit zo laag geweest. Dat roept de vraag op wat de toekomst gaat brengen, schrijft Imre Wessels in een ingezonden opinie.

De schrijver Francis Fukuyama zei ooit dat we zijn beland aan het ‘einde van de geschiedenis’. Zijn stelling was destijds dat de ‘liberale democratie’ heeft gewonnen en dat dit zo blijft tot het einde der tijden.

Maar wat als er nog volop veranderingen komen? Wat als er een beter alternatief is op de status quo? Wat als we zelfs zonder een overheid kunnen?

Het is niet mijn doel om nu elk bezwaar tegen een stateloze samenleving te weerleggen. Mijn doel is om een aantal argumenten te verkennen die stateloosheid aannemelijker maken.
De overheid kost steeds meer

Een overheid heeft een geweldsmonopolie. Ze kan ongelooflijk veel geld verspillen en nooit failliet gaan, omdat ze altijd meer kan afpersen. Mocht er nog geld tekortkomen, dan kan de overheid zichzelf financieren met de geldpers. De overheid heeft geen enkele reden om efficint om te springen met belastinggeld.

Tijdens verkiezingen werd ons altijd verteld dat linkse partijen hogere overheidsuitgaven en belastingen willen. Daarentegen willen rechtse partijen de belastingen en uitgaven verlagen. Beide verhalen zijn sprookjes. De realiteit is dat we steeds meer belasting betalen, maar er steeds minder voor terugkrijgen.

Onderzoek van het SCP berekende dat de overheid steeds meer kost, terwijl de dienstverlening erop achteruitgaat. Vroeger had de overheid een breder takenpakket. Zo organiseerde vadertje staat de post, het telefoonnetwerk, was onderwijs ‘gratis’ en hadden we een groot leger, mochten de Russen aanvallen.

Tegenwoordig zijn veel taken geprivatiseerd en worden er almaar hogere bijdrages gevraagd in het onderwijs en de zorg. Zowel de belastingen als de overheidsuitgaven zijn hoger geworden. De overheid doet minder, maar kost steeds meer.

De overheid maakt mensen afhankelijk

Je kunt welvaart niet vergroten door het te verdelen. Toen de verzorgingsstaat begon, betaalden we allemaal een beetje belasting en trokken de kar voor mensen die hulp het meest nodig hadden. Maar na verloop van tijd sprongen steeds meer mensen op de kar. Tegenwoordig maakt ruim de helft van alle huishoudens in Nederlands gebruik van minimaal n overheidsregeling.

Laat de onderstaande afbeelding op je inwerken. De belastingdruk voor de hogere inkomens ligt boven de 50 procent terwijl die van lagere inkomens boven de 40 procent ligt. Iemand met een minimumloon verliest ruim 650 euro per maand aan belastingen. We zouden minder overheidsafhankelijke mensen hebben in Nederland als de belastingen lager waren.

Belangrijk om op te merken is dat dit nog niet eens een idee geeft van werkelijke belastingdruk. Er zijn ook talloze belastingen die de kostprijs van producten opdrijven (invoerrechten, accijns op brandstof, enzovoorts). Deze kosten worden uiteindelijk doorbelast aan de consument. De werkelijke belastingdruk is daarmee hoger dan de bovenstaande afbeelding weergeeft.

Tijdens elke verkiezing zien we politici optreden als veilingmeesters in gestolen goederen: ‘Stem op mij en ik geef je geld en laat anderen betalen.’ De overheid is de fictie waarbij iedereen op de kosten van de ander probeert te leven. En van al het geld dat wordt herverdeeld, blijft ook voldoende kleven binnen de ministeries, werkgroepen en commissies. Alleen al bij de Belastingdienst werken ruim 30.000 ambtenaren.

De overheid verkleint vrijheid

De Amerikaanse econoom Bryan Caplan schreef in zijn boek The Myth of the Rational Voter dat kiezers ‘rationeel onwetend’ zijn. Dit wil zeggen dat kiezers zich bewust niet informeren. De ‘kosten’ om jezelf goed te informeren, zijn veel groter dan de voordelen die je eruit kunt halen.

De kans dat jouw stem een zetel verschil maakt tijdens de verkiezingsuitslag, is kleiner dan de kans dat je onder de auto komt op weg naar de stembus. Ruim de helft van kiezers beslist pas in de week voor de verkiezing op welke partij zij zullen stemmen. En ongeveer 10 procent beslist pas in het stemhokje. Vrijwel niemand vergelijkt verkiezingsprogramma’s.

Dat staat in scherp contrast met wanneer mensen keuzes maken waarbij zij zelf de gevolgen voelen. Als iemand een nieuwe ijskast wil kopen, dan worden collega’s en vrienden om advies gevraagd en wordt er een prijsvergelijkingswebsite bezocht.

Bij het voorbeeld met de ijskastaankoop beslis je 100 procent zelf en ben je ook 100 procent verantwoordelijk voor de gevolgen. Daarom maken mensen beter genformeerde ijskastaankopen dan wanneer ze kiezen over de toekomst van het land.

Omdat democratie de kiezer machteloos maakt, hebben lobbygroepen vrij spel om voordelen te bedingen. De grootste lobbygroep die gebruikmaakt van de onwetendheid van de kiezer is de ambtenarij.

Uit een enqute van Binnenlands Bestuur blijkt dat bijna eenderde van ambtenaren lid is van een politieke partij. Er zijn in Nederland ruim 900.000 ambtenaren, van wie 300.000 partijlid zijn. Het aantal ambtenaren dat lid is van een politiek partij komt nagenoeg 100 procent overeen met het totaal aan mensen die lid zijn van een politieke partij. Vrijwel ieder partijlid werkt voor de overheid. En zij gaan dus nooit beleid voorstaan dat hun eigen baan overbodig maakt.

Nog een voorbeeld: het overgrote deel van het EU-budget gaat op aan landbouwsubsidie. Stel dat je deze subsidies wilt afschaffen. Je kunt brieven schrijven aan politieke partijen, een actiegroep oprichten, protesten organiseren, opinie schrijven, enzovoorts – maar zelfs als je succes hebt, dan heb je er enorm veel tijd aan besteed, terwijl de potentile besparing slechts een paar tientjes per maand zijn. Niemand gaat daarvoor de straat op. Met uitzondering van de lobbygroepen.

Democratie haalt de keuzevrijheid weg van het individu en hevelt het over naar het collectief. Hoe meer democratisch wordt besloten, hoe kleiner jouw vrijheid.

Er is een alternatief

De overheid is inefficint, vermindert de welvaart en democratie heeft tal van mankementen. Churchill stelde ooit dat democratie de slechtste regeringsvorm is, op alle andere regeringsvormen die al geprobeerd zijn na. Democratie wordt vaak gezien als het tegenovergestelde van een dictatuur. Maar democratie is zelf een vorm van dictatuur – de dictatuur van de meerderheid.

Een alternatief is een systeem genaamd anarcho-kapitalisme. De econoom Murray Rothbard beschreef anarcho-kapitalisme in zijn boek For a New Liberty: The Libertarian Manifesto. In de visie van Rothbard zouden beveiligingsbedrijven de rol overnemen van de politie. Mensen zouden een premie betalen voor hun beveiligingsbedrijf of dat samen inkopen via een vereniging van huiseigenaren. Private arbitrage neemt de rol van rechtbanken over. Scholen, wegen en de zorg worden volledig geprivatiseerd.

Klinkt vreemd? Voordat we dit idee terzijde leggen, moeten we een gedachtenexperiment uitvoeren. Stel dat je een paar honderd jaar terug in de tijd gaat om een democratie op te zetten:

‘In een democratie hebben we elke vier jaar vrije verkiezingen. De macht is voor de groep die de meeste stemmen krijgt en iedereen krijgt een stem. Na vier jaar mag er weer worden gestemd en kan een andere groep de macht krijgen.’

Zo’n voorstel wordt direct weggelachen want ‘niemand zal de macht vrijwillig opgeven’. Maar toch ‘werkt’ democratie in de zin dat machtswisselingen vrijwel altijd geweldloos zijn.

Omdat iets eerst raar klinkt, wil nog niet zeggen dat het niet werkt. Anarcho-kapitalisme is nog nooit uitgeprobeerd, net zoals een moderne democratie ook een relatief nieuw idee is.

Het is goed mogelijk dat anarcho-kapitalisme, zodra het ooit wordt uitgeprobeerd, zich net zo snel zal verspreiden als democratische bestuursvormen dat deden de afgelopen tweehonderd jaar. Ideen die ooit radicaal leken, zijn tegenwoordig de standaard en er is alle reden om te denken dat ideen die nu radicaal zijn in de toekomst de standaard worden.

https://www.elsevierweekb(...)erheid-nodig-768486/
Dit is toch gewoon dezelfde langspeelplaat die telkens weer terugkomt? Zonder antwoord op de prangende vragen als:
- laten we mensen die geen bezittingen hebben en niet likable zijn gewoon doodgaan van de honger?
- hoe starten we zo'n systeem eerlijk? Hoe zorgen we dat de huidige beroofden ook een deel van de koek krijgen?
- hoe voorkomen we dat het systeem alsnog doorrolt naar een overheersingssysteem?
- hoe voorkomen we roofbouw op milieu en natuur?
- hoe houden we onze dijken en overige infrastructuur in stand?

Enzovoort, enzovoort, enzovoort.
pi_194292659
Als hij al deze zaken zou behandelen, wordt het stuk natuurlijk veel te lang.

Maar als je even zoekt (in het engels werkt waarschijnlijk het best), zul je zien dat er al veel geschreven is over dit soort onderwerpen. Of bekijk de openingpost eens.
pi_194293009
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 12:26 schreef Wegenbouwer het volgende:
Als hij al deze zaken zou behandelen, wordt het stuk natuurlijk veel te lang.

Maar als je even zoekt (in het engels werkt waarschijnlijk het best), zul je zien dat er al veel geschreven is over dit soort onderwerpen. Of bekijk de openingpost eens.
Het is echter wel keer op keer die langspeelplaat vol allang weerlegde onzin. Dat is wel jammer. Dit soort praat verscheen 5, 10 en 15 jaar geleden ook al.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 17:14:46 #242
132458 noescom
Libertarir
pi_194296754
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 11:40 schreef Wegenbouwer het volgende:
Hebben we wel een overheid nodig? - Elsevier Weekblad

https://www.elsevierweekb(...)erheid-nodig-768486/
Geen speld tussen te krijgen.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 17:25:08 #243
132458 noescom
Libertarir
pi_194296902
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 12:14 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Dit is toch gewoon dezelfde langspeelplaat die telkens weer terugkomt? Zonder antwoord op de prangende vragen als:
- laten we mensen die geen bezittingen hebben en niet likable zijn gewoon doodgaan van de honger?
- hoe starten we zo'n systeem eerlijk? Hoe zorgen we dat de huidige beroofden ook een deel van de koek krijgen?
- hoe voorkomen we dat het systeem alsnog doorrolt naar een overheersingssysteem?
- hoe voorkomen we roofbouw op milieu en natuur?
- hoe houden we onze dijken en overige infrastructuur in stand?

Enzovoort, enzovoort, enzovoort.
Voor al deze zaken zijn al in den treuren oplossingen bedacht. Even googlen is genoeg.
pi_194297304
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 17:14 schreef noescom het volgende:

[..]

Geen speld tussen te krijgen.
Die raak je inderdaad eenvoudig kwijt in de scheuren van dit betoogje. Een flinke koevoet kan je er eenvoudiger tussen krijgen.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 17:58:26 #245
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194297320
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 17:25 schreef noescom het volgende:

[..]

Voor al deze zaken zijn al in den treuren oplossingen bedacht. Even googlen is genoeg.
Lees: daar zijn geen realistische oplossingen voor dus timmeren we het dicht met nietszeggende mantra's.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 18:01:26 #246
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194297375
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 17:25 schreef noescom het volgende:

[..]

Voor al deze zaken zijn al in den treuren oplossingen bedacht. Even googlen is genoeg.
Gelul. Jullie draaien al jaren om de hete brei heen, niet meer, niet minder.

Arme mensen zonder connecties mogen gewoon dood, vette pech
Herverdeling is onbespreekbaar
Roofbouw geen probleem
Onderhoud van dijken en dergelijke op basis van “vrijwilligheid”

En het ergste, dat je wanneer je in jouw paradijs als nul geboren wordt de uitzichtloosheid volmaakt is. Lijfeigenschap, moderne slavernij of bedelen, dat zijn de keuzes voor de kansarmen.

De negentiende eeuw was 1 groot libertair paradijs. Nee bedankt
  dinsdag 28 juli 2020 @ 18:05:34 #247
132458 noescom
Libertarir
pi_194297423
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 18:01 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Gelul. Jullie draaien al jaren om de hete brei heen, niet meer, niet minder.

Arme mensen zonder connecties mogen gewoon dood, vette pech
Dat zegt dan weer een hoop. Dat jij vind dat arme mensen zonder connecties dood mogen.

[ Bericht 0% gewijzigd door noescom op 28-07-2020 18:10:48 ]
  dinsdag 28 juli 2020 @ 18:15:18 #248
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194297535
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 18:05 schreef noescom het volgende:

[..]

Dat zegt dan weer een hoop. Dat jij vind dat arme mensen zonder connecties dood mogen.
Grappenmaker

Woordspelletjes meer kan jouw soort niet.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 18:19:02 #249
132458 noescom
Libertarir
pi_194297577
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 18:15 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Grappenmaker

Woordspelletjes meer kan jouw soort niet.
Jij bent toch echt degene die zegt dat arme mensen zonder connecties dood mogen. Uit de mond van libertariers hoor ik dat nooit.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 18:27:12 #250
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194297688
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 18:19 schreef noescom het volgende:

[..]

Jij bent toch echt degene die zegt dat arme mensen zonder connecties dood mogen. Uit de mond van libertariers hoor ik dat nooit.
Vertel hoe ga jij die arme, gehandicapte, sociaal niet vaardige persoon van eten, kleding en onderdak voorzien
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')