NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)quote:Coronavirussen
De coronavirussen is een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rotterdam-onderzoek
Gedetailleerde overzichtskaart: HIER
Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
Timelapse: Mapping the Outbreak
Nog meer overzicht: https://gisanddata.maps.a(...)40299423467b48e9ecf6
Wiki:
https://en.wikipedia.org/(...)coronavirus_outbreak
Worldmeters:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nederland heeft geen grens met Italië. Nederland zou het luchtruim voor Italië kunnen sluiten maar daar ziet het niet naar uit.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Waarom voel je de drang om zo neerbuigend te posten? Doe gewoon normaal. Een paar weken terug kwamen er allemaal van die "het is maar een griepje" mensen in dit topic die zich nu niet eens meer laten zien. Dan heb je nog steeds van die mensen zoals jij die andere mensen sneeuwvlokjes noemen en willen laten zien dat ze niet in paniek zijn. Het is vaak nog projectie ook want niemand zit hem hier te stressen met een oxazepam bij de hand.quote:Op zondag 23 februari 2020 22:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Goh, wat zou de overheid precies moeten doen dan? Net zo in de stress raken als sommige sneeuwvlokjes hier?
Corona gaat hier komen, dat weet iedereen, inclusief de overheid. Kan morgen zijn, kan ook nog twee weken duren. Geen enkele maatregel die de overheid neemt gaat dat voorkomen. Ons land is overigens prima voorbereid op een dergelijke uitbraak. Ongeveer zo goed als elk westers land. Gaan er mensen ziek worden? Jazeker? Gaan er doden vallen hier? Wellicht. Echter niet meer of anders dan in de rest van de westerse wereld.
Geen enkele reden dus om voor die tijd extreem zenuwachtig te doen. Het grootste gevaar bij die soort gebeurtenissen zijn namelijk burgers in paniek. Mensen die gaan lopen hamsteren of erger. Beetje eten en geld in huis is altijd goed, wordt ook door de overheid aanbevolen, en dat is het dan op dit moment.
Ik begrijp dat mensen als jij het liefst roadblocks rondom Schiphol zien en een landelijke avondklok. Ik zou daar nog even mee wachten.
Best eng dat het al zo dichtbij is 
Kwestie van tijd tot het hier is
Kwestie van tijd tot het hier is
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Kijk links onder. Dit topic heeft nog maar even te leven. Op naar het volgende virus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2020 08:15:05 ]
Beurzen Azië omlaag door zorgen over coronavirus, beleggers vluchten naar goud
De beurzen reageren nu wel op de virus-uitbraak.
Aardolie is ook 2,5% in prijs gedaald.
[ Bericht 23% gewijzigd door Digi2 op 24-02-2020 08:46:37 ]
De beurzen reageren nu wel op de virus-uitbraak.
Aardolie is ook 2,5% in prijs gedaald.
[ Bericht 23% gewijzigd door Digi2 op 24-02-2020 08:46:37 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ergens in juli volgens mijquote:
[..]
Wanneer gaan ze rond die kubus lopen?
Zijn er in Noord-Korea eigenlijk ook al slachtoffers?quote:
Het aantal cases in ZK is nu bijna gelijk aan het aantal cases van de Diamond plus Japan.
vast welquote:Op maandag 24 februari 2020 08:35 schreef maily het volgende:
[..]
Zijn er in Noord-Korea eigenlijk ook al slachtoffers?
Ongetwijfeld maar daar horen we niks over.quote:
[..]
Zijn er in Noord-Korea eigenlijk ook al slachtoffers?
ze zijn toch uitverkocht?quote:
Ik vraag mij oprecht af wanneer ik het eerste mondkapje in Nederland zal aantreffen
Totdat het virus India bereikt.quote:
[ afbeelding ]
Kijk links onder. Dit topic heeft nog maar even te leven. Op naar het volgende virus.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
quote:
[..]
Ik zag ze vorige week nog in de Action liggen.
Ik vraag me af of die doodsrate niet verder gaat stijgen. Er zijn natuurlijk ook mensen die er langer over doen voor ze sterven. Zeg: niet een paar dagen of een weekje, maar na 4 tot 5 weken. Dan kan het dodental de komende week plotseling enorm stijgen.
Ik vind het echt verontrustend. We kunnen er luchtig over doen, grappen maken maar het is een feit dat het zich verspreid, dus toeneemt inclusief het aantal doden.
En het is nu anno 2020 met zoveel mensen en één wereldeconomie niet echt in te dammen.
Ik vind het echt verontrustend. We kunnen er luchtig over doen, grappen maken maar het is een feit dat het zich verspreid, dus toeneemt inclusief het aantal doden.
En het is nu anno 2020 met zoveel mensen en één wereldeconomie niet echt in te dammen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Er genezen tien keer zoveel mensen dan dat er sterven.quote:
Ik vraag me af of die doodsrate niet verder gaat stijgen. Er zijn natuurlijk ook mensen die er langer over doen voor ze sterven. Zeg: niet een paar dagen of een weekje, maar na 4 tot 5 weken. Dan kan het dodental de komende week plotseling enorm stijgen.
Ik vind het echt verontrustend. We kunnen er luchtig over doen, grappen maken maar het is een feit dat het zich verspreid, dus toeneemt inclusief het aantal doden.
En het is nu anno 2020 met zoveel mensen en één wereldeconomie niet echt in te dammen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bij de kassa, waar de meeste winkels snoep of chocolade hebben liggen. Zodat de mondkapjes je aanstaren als je in de rij te wachten staat en je dus toch maar besluit een setje mee te nemen.quote:
Het virus kan nog muteren zoals de Spaanse griep. Daarnaast is het idee dat dit een seizoensgriep wordt niet echt aantrekkelijk.quote:
[..]
Er genezen tien keer zoveel mensen dan dat er sterven.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Stress en paniek is per definitie slecht voor de volksgezondheid en levert op termijn misschien wel meer doden opquote:
We kunnen er luchtig over doen, grappen maken
bij de action liggen de in NL afgekeurde, die in polen worden verkochtquote:
[..]
Bij de kassa, waar de meeste winkels snoep of chocolade hebben liggen. Zodat de mondkapjes je aanstaren als je in de rij te wachten staat en je dus toch maar besluit een setje mee te nemen.
Kan. Of niet.quote:
[..]
Het virus kan nog muteren zoals de Spaanse griep. Daarnaast is het idee dat dit een seizoensgriep wordt niet echt aantrekkelijk.
Vooralsnog worden er veel mensen ziek, maar geneest het merendeel ook weer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zit net op https://bnonews.com/index(...)t-coronavirus-cases/ te kijken en zie opeens 4 doden in Italie.
En nu:
https://twitter.com/BNODesk/status/1231850544081309696
EDIT:
Volgens https://twitter.com/J_D_Bris/status/1231851396829339649 heeft Iran nu al 12 doden.
Geen idee of het echt zo is. Zou me niets verbazen.
En nu:
https://twitter.com/BNODesk/status/1231850544081309696
EDIT:
Volgens https://twitter.com/J_D_Bris/status/1231851396829339649 heeft Iran nu al 12 doden.
Geen idee of het echt zo is. Zou me niets verbazen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Wat ik wel heel bijzonder vind is de FP, het lijkt wel een sportpagina met wat ditjes en datjes, geen woord over nieuwswaardige zaken, wel iets over dragonbalZ en een stukje van Tong80
Heel bijzonder, doek dat ding gewoon op, dit is potsierlijk
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2020 09:04:27 ]
Heel bijzonder, doek dat ding gewoon op, dit is potsierlijk
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2020 09:04:27 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Afghanistan is nu ook definitief, zo lijkt het.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Het moet dan ook allemaal met een handjevol mensen gedaan worden.quote:Op maandag 24 februari 2020 09:03 schreef Fer_de_Lance het volgende:
Wat ik wel heel bijzonder vind is de FP, het lijkt wel een sportpagina met wat ditjes en datjes, geen woord over nieuwswaardige zaken, wel iets over dragonbalZ en een stukje van Tong80
Heel bijzonder, doek dat ding gewoon op, dit is potsierlijk
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
11,631 people in South Korea are currently being tested for coronavirus, up from 8,725 this morning.
Zo dat gaat hard.quote:
833 cases and 7 dead in Zuid-Korea.
Dat zijn 231 nieuwe cases daar vandaag.
Bron: BNO
Zonder wrijving geen glans
Ja prima, maar wel een shitload aan nietszeggende sportonzin en wat over een onbekende rapper, wat gewauwel van Tong80 terwijl in Europa hele steden in lockdown gaan... wat ongekend en ongezien is...quote:
[..]
Het moet dan ook allemaal met een handjevol mensen gedaan worden.
En dat is al dagen zo, ik bedoel, noem het dan "spoortpagina" en vergeet heel het nieuws...
[ Bericht 33% gewijzigd door tesssssssss op 24-02-2020 09:31:56 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
[ afbeelding ]
Nou ja, dat lukt bij bij nooit met die afbeeldingen.
twitter:RTLZ twitterde op maandag 24-02-2020 om 09:26:28 Europese beurzen keihard onderuit na uitbraak coronavirus Italië. De AEX verliest al 3 procent. De beurs in Milaan daalt nog harder https://t.co/ULSYzSh1iX https://t.co/0LidRTre6s reageer retweet
Europese beurzen keihard onderuit na uitbraak coronavirus Italië. De AEX verliest al 3 procent. De beurs in Milaan daalt nog harder
Hebben ze zeker een afgekeurd partijtje op de kop getiktquote:
[..]
bij de action liggen de in NL afgekeurde, die in polen worden verkocht
Iran nu 12 doden met 47 cases. Nogal ongeloofwaardig omdat het er circa 850 zouden moeten zijn op basis van de verhoudingen van de non mainland China cijfers. Nogal wat cases buiten het "zicht" vermoedelijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Interessant.... zou er dan ook een uitbraak zijn in Israel?quote:Number of South Koreans who tested positive for coronavirus after making a group pilgrimage to Israel rises to 31 - Yonhap
Straks ligt het hele kabinet ziek in bed.
twitter:nausicaamarbe twitterde op zaterdag 22-02-2020 om 21:41:38 Iraanse media over #coronauitbraak en Stef Blok: artikel traceert met wie de zieke stadsdeelbestuurder van Teheran lichamelijk contact heeft gehad. Het omhelzen en handenschudden eindigt bij ‘the Dutch Foreign Minister.’ #coronavirus https://t.co/Q4XjLS5eDD reageer retweet
Iraanse media over
Of het is een gemuteerde variant. Dan kunnen we ons hart vasthouden.quote:
Iran nu 12 doden met 47 cases. Nogal ongeloofwaardig omdat het er circa 850 zouden moeten zijn op basis van de verhoudingen van de non mainland China cijfers. Nogal wat cases buiten het "zicht" vermoedelijk.
Beide mogelijkheden zijn nogal onheilspellend.quote:
[..]
Of het is een gemuteerde variant. Dan kunnen we ons hart vasthouden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En wat te denken van pauperland Thailand. Daar staat de teller al een week of 2 op 35 cases. En dat met nog steeds rechtstreekse vluchten van en naar China.quote:
Iran nu 12 doden met 47 cases. Nogal ongeloofwaardig omdat het er circa 850 zouden moeten zijn op basis van de verhoudingen van de non mainland China cijfers. Nogal wat cases buiten het "zicht" vermoedelijk.
Italië is nu een mooi "testland" om eens te kijken hoe dit virus daadwerkelijk huishoudt. Ook maar voor even want dan is het ook daar chaos in de ziekenhuizen.
ik zet er expres eenquote:
[..]
Hebben ze zeker een afgekeurd partijtje op de kop getikt
bijcuzidontknow maar action kennende zou mij dat niks verbazen
Dat is 25% death rate.quote:
[..]
Of het is een gemuteerde variant. Dan kunnen we ons hart vasthouden.
Goede morgen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat zou mooi zijn.quote:
Straks ligt het hele kabinet ziek in bed.twitter:nausicaamarbe twitterde op zaterdag 22-02-2020 om 21:41:38 Iraanse media over #coronauitbraak en Stef Blok: artikel traceert met wie de zieke stadsdeelbestuurder van Teheran lichamelijk contact heeft gehad. Het omhelzen en handenschudden eindigt bij ‘the Dutch Foreign Minister.’ #coronavirus https://t.co/Q4XjLS5eDD reageer retweet
Iran test tot nu toe waarschijnlijk alleen nog maar de overduidelijke symptoomgevallen, dan heb je al snel een hogere death rate. Op zich wel logisch. Als ze nu meer gaan testen op mensen met wie de besmette personen in contact zijn getreden (en als die positief testen), zal het totaal aantal besmettingen omhoog gaan en de death rate omlaag gaan.
Italie en Z-Korea zijn een goede testcase inderdaad, van hoe (snel) het virus zich verspreid in landen waar goed en veel getest wordt en waar men relatief open is over het echte aantal cases (itt China).
Italie en Z-Korea zijn een goede testcase inderdaad, van hoe (snel) het virus zich verspreid in landen waar goed en veel getest wordt en waar men relatief open is over het echte aantal cases (itt China).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat is geen goed teken. Ik geloof er niets van dat het in Thailand onder controle is.quote:
[..]
En wat te denken van pauperland Thailand. Daar staat de teller al een week of 2 op 35 cases. En dat met nog steeds rechtstreekse vluchten van en naar China.
Italië is nu een mooi "testland" om eens te kijken hoe dit virus daadwerkelijk huishoudt. Ook maar voor even want dan is het ook daar chaos in de ziekenhuizen.
VS staan ook al een tijd op hetzelfde aantal. Stilte voor de storm?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
die Thais belazeren de boel, money over safetyquote:
[..]
Dat is geen goed teken. Ik geloof er niets van dat het in Thailand onder controle is.
VS staan ook al een tijd op hetzelfde aantal. Stilte voor de storm?
YOLOquote:
[..]
die Thais belazeren de boel, money over safety
https://www.skyscanner.nl(...)abled=false&ref=home
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat je niet een beetje normaal ipv zo neerbuigend kunt praten over dingen die jou niet interesseren is teleurstellend, maar goed, zo eens kijken of er tijd is voor een Covid-update.quote:Op maandag 24 februari 2020 09:17 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Ja prima, maar wel een shitload aan nietszeggende sportonzin en wat over een onbekende rapper, wat gewauwel van Tong80 terwijl in Europa hele steden in lockdown gaan... wat ongekend en ongezien is...
En dat is al dagen zo, ik bedoel, noem het dan "spoortpagina" en vergeet heel het nieuws...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Economische belangen gaan nou zwaarder wegen, hè? Kijk naar China. Daar wil men de economie weer op laten starten. Aantal regio's heeft de strenge controles/lockdown alweer teruggebracht.
Thailand is - nog veel meer dan China - erg afhankelijk van toerisme. Op zich verklaarbaar als zij economische belangen laten prevaleren boven sociale en medische belangen. Niet goed te praten i.m.o., maar wel verklaarbaar vanuit hun economische standpunt.
Thailand is - nog veel meer dan China - erg afhankelijk van toerisme. Op zich verklaarbaar als zij economische belangen laten prevaleren boven sociale en medische belangen. Niet goed te praten i.m.o., maar wel verklaarbaar vanuit hun economische standpunt.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
In vergelijking met wat er nu speelt op het wereld toneel kan ik de geposte items niet anders dan scharen onder hoe ik het noem.quote:
[..]
Dat je niet een beetje normaal ipv zo neerbuigend kunt praten over dingen die jou niet interesseren is teleurstellend, maar goed, zo eens kijken of er tijd is voor een Covid-update.
Juist hier had FOK! zich misschien kunnen onderscheiden door een lopende update te geven, los van de o zo gehate MSM, zelfstandig, kritisch en informerend
Ik las ergens dat er een verhoogd risico is voor kwetsbaren zoals ouderen en verzwakten, maar ook voor ""ziekenhuis personeel."
Hoe anders zijn zoveel slachtoffers "ziekenhuis medewerkers"?
Zou het mogelijk zijn, dat je dit virus vaker dan 1 keer kan oplopen (zoals ook bij Denque) en dat de ziekte steeds meer tol eist. 1e keer ee beetje koorts en verkoudheid. 2e keer, meer symtomen. 3e keer: dood.twitter:BNODesk twitterde op zondag 23-02-2020 om 15:39:29 Huang Wenjun, a 42-year-old doctor at a hospital close to Wuhan, died of coronavirus about 3 hours ago. He's the 2nd doctor to die of coronavirus in less than 24 hours. https://t.co/VDPFbo6lVb reageer retweet
Huang Wenjun, a 42-year-old doctor at a hospital close to Wuhan, died of coronavirus about 3 hours ago. He's the 2nd doctor to die of coronavirus in less than 24 hours. Hoe anders zijn zoveel slachtoffers "ziekenhuis medewerkers"?
Dat is nou juist het probleem. Het economische standpunt heeft veel te veel gewicht, wat het niet zou moeten hebben. Het economische standpunt zou in sommige gevallen volledig ondergeschikt moeten zijn, waardoor we ondanks dat dingen verklaarbaar zijn vanuit dat standpunt we het gewoon niet eens meenemen in het beslissingsproces.quote:
Economische belangen gaan nou zwaarder wegen, hè? Kijk naar China. Daar wil men de economie weer op laten starten. Aantal regio's heeft de strenge controles/lockdown alweer teruggebracht.
Thailand is - nog veel meer dan China - erg afhankelijk van toerisme. Op zich verklaarbaar als zij economische belangen laten prevaleren boven sociale en medische belangen. Niet goed te praten i.m.o., maar wel verklaarbaar vanuit hun economische standpunt.
--> KLBquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat ook kan is dat die mensen zich simpelweg helemaal op hebben gewerkt de afgelopen tijd. Dan gaat je immuunsysteem hard achteruit.quote:
Ik las ergens dat er een verhoogd risico is voor kwetsbaren zoals ouderen en verzwakten, maar ook voor ""ziekenhuis personeel."Zou het mogelijk zijn, dat je dit virus vaker dan 1 keer kan oplopen (zoals ook bij Denque) en dat de ziekte steeds meer tol eist. 1e keer ee beetje koorts en verkoudheid. 2e keer, meer symtomen. 3e keer: dood.twitter:BNODesk twitterde op zondag 23-02-2020 om 15:39:29 Huang Wenjun, a 42-year-old doctor at a hospital close to Wuhan, died of coronavirus about 3 hours ago. He's the 2nd doctor to die of coronavirus in less than 24 hours. https://t.co/VDPFbo6lVb reageer retweet
Hoe anders zijn zoveel slachtoffers "ziekenhuis medewerkers"?
De Economie die dondert al lekker in elkaar
zullen nu snel minder EU werknemers zijn hier
https://www.telegraaf.nl/(...)r-en-banken-kelderen
Coronavirus treft beurzen
zullen nu snel minder EU werknemers zijn hier
https://www.telegraaf.nl/(...)r-en-banken-kelderen
Coronavirus treft beurzen
quote:AEX zakt 3%, Arcelor en banken kelderen
Door THEO BESTEMAN
Updated 2 min geleden
3 min geleden in FINANCIEEL
AEX596.85-3.32%
ArcelorMittal13.906-7.28%
ING Groep9.485-3.98%
UNILEVER52.75-2.17%
AMSTERDAM - Rode borden maandag op het Damrak. Beleggers verkopen aandelen die door het coronavirus geraakt worden. Azië verloor fors, de Dow Jones staat voor een 400 punten lagere start. ASML en ArcelorMittal verloren het meest. PostNL en de boete voor Esperite gaven lokaal kleur.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
twitter:lookner twitterde op maandag 24-02-2020 om 09:50:29 8th death from coronavirus in South Korea https://t.co/EXDVnMAGeb reageer retweet
8th death from coronavirus in South Korea
pennywise poundfoolish misschien, als het daar groots uitbreekt zijn ze alsnog de lulquote:
Economische belangen gaan nou zwaarder wegen, hè? Kijk naar China. Daar wil men de economie weer op laten starten. Aantal regio's heeft de strenge controles/lockdown alweer teruggebracht.
Thailand is - nog veel meer dan China - erg afhankelijk van toerisme. Op zich verklaarbaar als zij economische belangen laten prevaleren boven sociale en medische belangen. Niet goed te praten i.m.o., maar wel verklaarbaar vanuit hun economische standpunt.
quote:
KFC china.
online bestellen en dan oppikken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Juist.quote:
[..]
pennywise poundfoolish misschien, als het daar groots uitbreekt zijn ze alsnog de lul
Veelvuldige blootstelling maakt natuurlijk sowieso al dat je een virus sneller oppikt.quote:
Ik las ergens dat er een verhoogd risico is voor kwetsbaren zoals ouderen en verzwakten, maar ook voor ""ziekenhuis personeel."Zou het mogelijk zijn, dat je dit virus vaker dan 1 keer kan oplopen (zoals ook bij Denque) en dat de ziekte steeds meer tol eist. 1e keer ee beetje koorts en verkoudheid. 2e keer, meer symtomen. 3e keer: dood.twitter:BNODesk twitterde op zondag 23-02-2020 om 15:39:29 Huang Wenjun, a 42-year-old doctor at a hospital close to Wuhan, died of coronavirus about 3 hours ago. He's the 2nd doctor to die of coronavirus in less than 24 hours. https://t.co/VDPFbo6lVb reageer retweet
Hoe anders zijn zoveel slachtoffers "ziekenhuis medewerkers"?
Het maakt nogal wat verschil of je voor je kantoorbaan de hele dag in een kantoortje zit met dagelijks dezelfde collega's van je afdeling die zich niet ziek voelen, of dat je als ziekenhuismedewerker dagelijks met een wisselende samenstelling van hoestende en proestende mensen te maken hebt waarvan zeker is dat ze met het virus besmet zijn en waarbij het virus al in gevorderde status is.
Bij die bovenste foto staat er ook nog " happy New year" op dat bord.quote:
KFC china.
online bestellen en dan oppikken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:twitter:lookner twitterde op maandag 24-02-2020 om 09:50:29 8th death from coronavirus in South Korea https://t.co/EXDVnMAGeb reageer retweet
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat is best veel, als we in ogenschouw nemen dat het aantal cases pas net is geëscaleerd. Het aantal van 8 kan misschien wel worden verdeeld over de 50 bekende cases van daarvoor...quote:
twitter:BNODesk twitterde op maandag 24-02-2020 om 09:58:15 UPDATE: Italy reports 38 new cases of coronavirus, raising total to 193 cases and 4 dead https://t.co/eUoE2b20hL reageer retweet
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De lange hersteltijd en de hoeveelheid serious / critical gevallen zijn echt zorgwekkend. Mensen liggen én een maand in het ziekenhuis én hebben continu zorg nodig. Ik bedoel, 25 patiënten kan een land makkelijk aan. Maar als het land 20.000 patiënten krijgt (vanuit de 193) dan heb je het over 2.500 mensen die een maand in het ziekenhuis moeten liggen en continu zorg nodig hebben. Wat dan? En 20.000 patiënten is helemaal niet veel. Het kunnen er ook 200.000 worden in Italië. Dat is maar 0,3 procent van de bevolking.quote:
Het zit mij helemaal niet lekker, echt niet gewoon.quote:Op maandag 24 februari 2020 10:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
twitter:BNODesk twitterde op maandag 24-02-2020 om 09:58:15 UPDATE: Italy reports 38 new cases of coronavirus, raising total to 193 cases and 4 dead https://t.co/eUoE2b20hL reageer retweet
Wel bizar hoe de NOS altijd zonder te knipperen bericht over de cijfers uit China. Nooit iets over dat het wellicht niet klopt. Of nja bij nieuwsuur zeggen ze dat dan weer wel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dan is het niet weg. Sorry.quote:
Ik ga over 2 maand op vakantie naar Italië. Hopen dat het dan weer weg is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
neem voor de zekerheid mondkapjes meequote:
Ik ga over 2 maand op vakantie naar Italië. Hopen dat het dan weer weg is.
Kritische berichtgeving is echt weg. HBO opleiding van belachelijk laag niveau waarop men nooit enig kritisch denken heeft meegekregen. Journalistiek ter plaatse wegbezuinigd. Veel berichtgeving wordt overgenomen van Reuters.quote:
Wel bizar hoe de NOS altijd zonder te knipperen bericht over de cijfers uit China. Nooit iets over dat het wellicht niet klopt. Of nja bij nieuwsuur zeggen ze dat dan weer wel.
Ik zou er serieus over denken die vakantie te cancellen.quote:
Ik ga over 2 maand op vakantie naar Italië. Hopen dat het dan weer weg is.
Begrijp ik, dank je. Echter ik kan niet zo veel vinden of je nu immuun bent als je de ziekte hebt overwonnen. Wat ik heb gevonden (zie onder) is niet zo heel duidelijk.quote:
[..]
Veelvuldige blootstelling maakt natuurlijk sowieso al dat je een virus sneller oppikt.
quote:“[With the] flu virus you become immune but there are lots of different viruses circulating. Coronaviruses don’t evolve in the same way as flu with lots of different strains, but equally our body doesn’t generate very good immunity,” he added.
quote:NEW: Iranian lawmaker claims at least 50 people have died of coronavirus in the city of Qom; the official death toll stands at 12 - ILNA
Niet bevestigd, maar AP news zegt dat het Iraanse nieuws meer dan 50 doden in Qom meldt.
https://apnews.com/32540d09ec101aac057660ef1b0aa970?
Of het is echt dodelijker daar, of er zijn al duizenden cases.
https://apnews.com/32540d09ec101aac057660ef1b0aa970?
Of het is echt dodelijker daar, of er zijn al duizenden cases.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zo simpel is dat natuurlijk niet. Veel Chinese businesses krijgen gewoon geen cash meer binnen en gaan straks failliet. Dan zijn mensen hun baan kwijt, plus dat overal van alles in de soep gaat lopen omdat leveringen niet meer aankomen, services niet meer worden verleend, etc. wat weer andere business aantast. Het gaat niet alleen maar om een droog GDP getalletje.quote:
[..]
Dat is nou juist het probleem. Het economische standpunt heeft veel te veel gewicht, wat het niet zou moeten hebben. Het economische standpunt zou in sommige gevallen volledig ondergeschikt moeten zijn, waardoor we ondanks dat dingen verklaarbaar zijn vanuit dat standpunt we het gewoon niet eens meenemen in het beslissingsproces.
China was toch al een kaartenhuis economisch gezien, en dit kan zomaar de trigger worden om dat te laten instorten. Dan riskeer je ook sociale onrust, want de fenomenale economische "groei" is de enige reden dat de mensen dat regime tolereren. En als het regime bedreigt wordt dan gaan ze natuurlijk ergens een conflict buiten China beginnen om af te leiden van de binnenlandse situatie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Aanbieding van maken met een gratis lime/lyme er bij natuurlijk.quote:
[ afbeelding ]
Gelukkig kunnen de Italianen er nog om lachen.
Heeft geen zin.quote:
Voor iedereen die op vakantie gaat zorg dat je annuleringsverzekering hebt
Natuurrampen worden nooit gedekt door verzekeringen. En dit valt daar onder.
Volgens mij is dat virus hartstikke gemuteerd, hoor?quote:
Niet bevestigd, maar AP news zegt dat het Iraanse nieuws meer dan 50 doden in Qom meldt.
https://apnews.com/32540d09ec101aac057660ef1b0aa970?
Of het is echt dodelijker daar, of er zijn al duizenden cases.
Hoeft verder niemand zich iets van aan te trekken.
Maar ik denk dat.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat denk ik dus ook...quote:
[..]
Volgens mij is dat virus hartstikke gemuteerd, hoor?
Hoeft verder niemand zich iets van aan te trekken.
Maar ik denk dat.
Het valt mij op dat de virus zich vooral lijkt te verspreiden in landen waar het rond de 10 graden is. Misschien dat de virus wordt geremd als de temperatuur stijgt?
Feit is wel dat Iran niet echt veel testkits had. De WHO zou er een aantal sturen maar volgens mij kunnen ze zelf niet maken. Dat zou betekenen dat ze misschien alleen testen in extreme gevallen.quote:
[..]
Volgens mij is dat virus hartstikke gemuteerd, hoor?
Hoeft verder niemand zich iets van aan te trekken.
Maar ik denk dat.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
We weten het niet. Het was sowieso al 18 tot 20 graden op die plek in Italie eergister ofzo dacht ik.quote:
Het valt mij op dat de virus zich vooral lijkt te verspreiden in landen waar het rond de 10 graden is. Misschien dat de virus wordt geremd als de temperatuur stijgt?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De weerstand van elke bewoner van een land is toch anders.
Virus kan dus in elk land anders reageren.
Is er een verschil met Joden / Moslims en Christenen dan bedoel ik met handen wassen enzo
Virus kan dus in elk land anders reageren.
Is er een verschil met Joden / Moslims en Christenen dan bedoel ik met handen wassen enzo
Geld dat ook voor levensverzekeringen?quote:
[..]
Heeft geen zin.
Natuurrampen worden nooit gedekt door verzekeringen. En dit valt daar onder.
twitter:BNODesk twitterde op maandag 24-02-2020 om 10:04:49 NEW: Iranian lawmaker claims at least 50 people have died of coronavirus in the city of Qom; the official death toll stands at 12 - ILNA reageer retweet
Ik heb het gevoel dat Iran overwhelmed is in deze? Dat ze gewoon niet precies weten wat er aan de hand is? Zijn mensen daar nog steeds gewoon op straat aan het lopen of wat?twitter:BNODesk twitterde op maandag 24-02-2020 om 10:07:48 The lawmaker added that he has urged the minister of health to quarantine the city. ILNA reports that, last night alone, 7 people in Qom died of coronavirus https://t.co/Q4f1TUytAI reageer retweet
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nou, mijn onderbouwing is dat die mensen in Iran bij bosjes dood neer vallen.quote:
[..]
Zonder enige vorm van onderbouwing?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik geef de EU ook niet lang meer
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
4 Nieuwe gevallen in Hokkaido, Japan. Waarvan een buschauffeur van een schoolbus.twitter:nhk_news twitterde op maandag 24-02-2020 om 09:50:02 コロナウイルス 北海道で新たに４人が感染確認 #nhk_news https://t.co/7Gkcj9ckhu reageer retweet
コロナウイルス 北海道で新たに４人が感染確認
Dat is wel koud voor Thailand.quote:
Het valt mij op dat de virus zich vooral lijkt te verspreiden in landen waar het rond de 10 graden is. Misschien dat de virus wordt geremd als de temperatuur stijgt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat weet ik niet. Maar het zou me niets verbazen.quote:
[..]
Geld dat ook voor levensverzekeringen?
Verzekeringsmaaatschappijen zouden instant failliet zijn als ze bij iets als een pandemie of vulkaanuitbarsting moesten gaan uitkeren. Daarom worden natuurrampen eigenlijk nooit gedekt.
AEX inmiddels op -3,5%. Tijd geleden alweer dat ik zulke dalingen heb gezien.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Volgens Jezus was je handen wassen voor het eten grote onzin, dus zouden christenen behoorlijke ransbakken moeten zijn.quote:
De weerstand van elke bewoner van een land is toch anders.
Virus kan dus in elk land anders reageren.
Is er een verschil met Joden / Moslims en Christenen dan bedoel ik met handen wassen enzo
Maar ik denk wel dat er een groot verschil is tussen de hygiëne in het moderne westen en in veel Aziatische landen.
Gisteren nog een filmpje gezien van een chinees in een fastfood-keten die herhaaldelijk op de grond zat te spugen terwijl de bewaker hem vertelde er mee op te houden.
Hij werd uiteindelijk door de politie afgevoerd.
2 weken geleden nog, toen ook door het virus.quote:
[..]
AEX inmiddels op -3,5%. Tijd geleden alweer dat ik zulke dalingen heb gezien.
blablablabla
Zeker op die dag dat china op -8% stond?quote:
[..]
2 weken geleden nog, toen ook door het virus.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik gok vooral ook dat laatste. Al heb ik in werkelijkheid geen idee hoe of de medische zorg in Iran al dan niet gestructureerd is. Ik heb het idee van niet, en dan heb je dus een situatie waarin weinig centraal gerapporteerd en gedocumenteerd wordt. Als er überhaupt al veel getest wordt, want zonder test ook geen rapportage.quote:
Niet bevestigd, maar AP news zegt dat het Iraanse nieuws meer dan 50 doden in Qom meldt.
https://apnews.com/32540d09ec101aac057660ef1b0aa970?
Of het is echt dodelijker daar, of er zijn al duizenden cases.
En zonder rapportage aan een centraal orgaan tellen (mogelijke) gevallen niet mee in de officiële cijfers.
Ook de capaciteit kan een grote rol zijn. Je moet wel beschikken over de juiste spullen en personeel, wil je een test kunnen uitvoeren en daarover rapporteren.
Ik in Hubei waar de zorg extreem overbelast is zoveel kan er gebrek aan test kits en personeel zijn, dat er wel veel nieuwe besmettingen zijn maar dat die veelal niet geregistreerd worden.
Is het ook niet, mutatie die heeft plaatsgevonden is gewoon waanzinquote:
Ik vraag me af of die doodsrate niet verder gaat stijgen. Er zijn natuurlijk ook mensen die er langer over doen voor ze sterven. Zeg: niet een paar dagen of een weekje, maar na 4 tot 5 weken. Dan kan het dodental de komende week plotseling enorm stijgen.
Ik vind het echt verontrustend. We kunnen er luchtig over doen, grappen maken maar het is een feit dat het zich verspreid, dus toeneemt inclusief het aantal doden.
En het is nu anno 2020 met zoveel mensen en één wereldeconomie niet echt in te dammen.
Een SARS/MERS virus maar dan besmetbaar als een normale griep. Satan zou t niet eens kunnen bedenken.
Aan de andere kant zoenen of omhelzen aziaten elkaar zelden. Tenminste Koreanen en Japanners. Chinezen weet ik niet. Dus ik hou me hart nog wel even vast voor Nederland (3 keer zoenen, knuffel)quote:
[..]
Volgens Jezus was je handen wassen voor het eten grote onzin, dus zouden christenen behoorlijke ransbakken moeten zijn.
Maar ik denk wel dat er een groot verschil is tussen de hygiëne in het moderne westen en in veel Aziatische landen.
Gisteren nog een filmpje gezien van een chinees in een fastfood-keten die herhaaldelijk op de grond zat te spugen terwijl de bewaker hem vertelde er mee op te houden.
Hij werd uiteindelijk door de politie afgevoerd.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dacht het, later dachten ze dat de impact wel mee zou vallen.quote:
[..]
Zeker op die dag dat china op -8% stond?
blablablabla
De hele tijd worden de cijfers van China in twijfel getrokken, maar die van Iran nota bene geloof jij blind?quote:
[..]
Nou, mijn onderbouwing is dat die mensen in Iran bij bosjes dood neer vallen.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Ja, dat zou ook kunnen.quote:
[..]
Feit is wel dat Iran niet echt veel testkits had. De WHO zou er een aantal sturen maar volgens mij kunnen ze zelf niet maken. Dat zou betekenen dat ze misschien alleen testen in extreme gevallen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wat dacht je van Fransen, die doen met iedereen klefquote:
[..]
Aan de andere kant zoenen of omhelzen aziaten elkaar zelden. Tenminste Koreanen en Japanners. Chinezen weet ik niet. Dus ik hou me hart nog wel even vast voor Nederland (3 keer zoenen, knuffel)
Centrale banken reageren op dit soort problemen door steeds opnieuw de valutapers aan te zetten en van alles te monetariseren, van obligaties, hypotheken tot aandelen. Een monetaire crisis wordt steeds waarschijnlijker zelfs DNB anticipeert er al op.quote:
quote:
Goud van DNB
Als het hele systeem instort, biedt de goudvoorraad een onderpand om opnieuw te beginnen. Goud geeft vertrouwen in de kracht van de balans van de centrale bank. Dat geeft een veilig gevoel.
[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 24-02-2020 10:29:37 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, dat snap ik helemaal. Alleen als het hele land instort doordat het virus niet meer te controleren is krijg je echt post apocalyptische situaties.quote:
[..]
Zo simpel is dat natuurlijk niet. Veel Chinese businesses krijgen gewoon geen cash meer binnen en gaan straks failliet. Dan zijn mensen hun baan kwijt, plus dat overal van alles in de soep gaat lopen omdat leveringen niet meer aankomen, services niet meer worden verleend, etc. wat weer andere business aantast. Het gaat niet alleen maar om een droog GDP getalletje.
China was toch al een kaartenhuis economisch gezien, en dit kan zomaar de trigger worden om dat te laten instorten. Dan riskeer je ook sociale onrust, want de fenomenale economische "groei" is de enige reden dat de mensen dat regime tolereren. En als het regime bedreigt wordt dan gaan ze natuurlijk ergens een conflict buiten China beginnen om af te leiden van de binnenlandse situatie.
Het zal niet lang duren voordat je het virus ook krijgt in de vluchtelingenkampen in Irak en Syrië. Verzwakte mensen die bovenop elkaar wonen en amper faciliteiten om met zoiets om te gaan.quote:
Ik heb het gevoel dat Iran overwhelmed is in deze? Dat ze gewoon niet precies weten wat er aan de hand is? Zijn mensen daar nog steeds gewoon op straat aan het lopen of wat?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Afgelopen week was ik op een workshop over ziekteverspreiding (ik werk zelf aan wiskundige modellen aan het theoretische eind van het spectrum, vrij van data). Hier waren natuurlijk ook praatjes en discussies over COVID19, onder andere met experts die tijd hadden om een workshop te bezoeken.
Wat dingen die daar gezegd werden:
-Singapore is een voorbeeld voor andere landen wat betreft openheid. We krijgen ongeveer alle data van dat land die je redelijkerwijs kunt verwachten. De data uit Singapore zijn waarschijnlijk ook de meest betrouwbare om je modellen voor verspreiding in een grote drukke stad op te bouwen. (Al is Singapore natuurlijk veel georganiseerder dan veel andere Aziatische steden).
-Over herbesmetting, het lijkt er op dat zelfs bij griep er de mogelijkheid is dat er herbesmetting plaatsvindt direct volgend op een eerste besmetting. (Wat in het geval van griep betekent dat het lijkt alsof er een langere besmettingstijd is, na de eerste besmetting). Als ik het goed begreep heeft dit te maken met het immuunsysteem wat de ziekte of niet helemaal heeft opgeruimd of wel heeft opgeruimd, maar nog tijd nodig heeft om een nieuwe besmetting op tijd te herkennen. Dit is een ander mechanisme dan herbesmetting met Dengue.
Eigen gedachten: Mensen zijn geen atomen die min of meer voorspelbaar aan de hand van natuurwetten zijn te beschrijven. Er is variatie in vatbaarheid, verloop van besmettelijkheid, in sociaal gedrag enz. Dit maakt dat, hoewel bijvoorbeeld R0 een informatieve maat is, het lang niet alles zegt. Ook maakt het dat we informatie uit extreem drukke steden als Wuhan of Seoul of Singapore niet zomaar op Amsterdam ofzo kunnen projecteren.
Ook het ziekteprofiel verschilt van persoon tot persoon. Ik vermoed dat het erg uitzonderlijk is dat mensen besmettelijk zijn zonder ziekteverschijnselen (maar de uitzonderingen kunnen grote gevolgen hebben). Ook geloof ik dat bij het testen van mogelijk besmette mensen, men niet alle besmette gevallen opmerkt, maar dat de tests betrouwbaar genoeg zijn om alle besmettelijke mensen er uit te pikken.
Ik weet niet wie er bij het RIVM aan het modelleren van de ziekte werken. Ik heb wel een vermoeden, en als dat vermoeden waar is, dan heb ik er goed vertrouwen in dat ze daar erg goed weten wat ze doen. Het RIVM heeft wat modelleren betreft echt een wereldtop groep, die niet veel onderdoet voor wat men in de VS of in GB heeft. Ik geloof dat ze daar echt wel in staat zijn om waarschijnlijke scenarios goed te voorspellen. Natuurlijk kan het mis gaan: het blijft modeleren op basis van de data die je hebt, wat niet veel is, en het blijft het voorspellen van een kansproces.
Wat dingen die daar gezegd werden:
-Singapore is een voorbeeld voor andere landen wat betreft openheid. We krijgen ongeveer alle data van dat land die je redelijkerwijs kunt verwachten. De data uit Singapore zijn waarschijnlijk ook de meest betrouwbare om je modellen voor verspreiding in een grote drukke stad op te bouwen. (Al is Singapore natuurlijk veel georganiseerder dan veel andere Aziatische steden).
-Over herbesmetting, het lijkt er op dat zelfs bij griep er de mogelijkheid is dat er herbesmetting plaatsvindt direct volgend op een eerste besmetting. (Wat in het geval van griep betekent dat het lijkt alsof er een langere besmettingstijd is, na de eerste besmetting). Als ik het goed begreep heeft dit te maken met het immuunsysteem wat de ziekte of niet helemaal heeft opgeruimd of wel heeft opgeruimd, maar nog tijd nodig heeft om een nieuwe besmetting op tijd te herkennen. Dit is een ander mechanisme dan herbesmetting met Dengue.
Eigen gedachten: Mensen zijn geen atomen die min of meer voorspelbaar aan de hand van natuurwetten zijn te beschrijven. Er is variatie in vatbaarheid, verloop van besmettelijkheid, in sociaal gedrag enz. Dit maakt dat, hoewel bijvoorbeeld R0 een informatieve maat is, het lang niet alles zegt. Ook maakt het dat we informatie uit extreem drukke steden als Wuhan of Seoul of Singapore niet zomaar op Amsterdam ofzo kunnen projecteren.
Ook het ziekteprofiel verschilt van persoon tot persoon. Ik vermoed dat het erg uitzonderlijk is dat mensen besmettelijk zijn zonder ziekteverschijnselen (maar de uitzonderingen kunnen grote gevolgen hebben). Ook geloof ik dat bij het testen van mogelijk besmette mensen, men niet alle besmette gevallen opmerkt, maar dat de tests betrouwbaar genoeg zijn om alle besmettelijke mensen er uit te pikken.
Ik weet niet wie er bij het RIVM aan het modelleren van de ziekte werken. Ik heb wel een vermoeden, en als dat vermoeden waar is, dan heb ik er goed vertrouwen in dat ze daar erg goed weten wat ze doen. Het RIVM heeft wat modelleren betreft echt een wereldtop groep, die niet veel onderdoet voor wat men in de VS of in GB heeft. Ik geloof dat ze daar echt wel in staat zijn om waarschijnlijke scenarios goed te voorspellen. Natuurlijk kan het mis gaan: het blijft modeleren op basis van de data die je hebt, wat niet veel is, en het blijft het voorspellen van een kansproces.
Dat is inderdaad de vrees, dat het in Idlib uitbreekt. Zeker ook omdat daar nogal wat Iraniërs en Iraanse milities zitten...quote:
[..]
Het zal niet lang duren voordat je het virus ook krijgt in de vluchtelingenkampen in Irak en Syrië. Verzwakte mensen die bovenop elkaar wonen en amper faciliteiten om met zoiets om te gaan.
Als ze zouden jokken zouden ze de "death rate" cijfers wel lager houden.quote:
[..]
De hele tijd worden de cijfers van China in twijfel getrokken, maar die van Iran nota bene geloof jij blind?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Of juist niet. Zo van, hey er komen bijna geen besmettingen bij en het virus sterft letterlijk uit. Poppetje gezien, kastje gauw weer dicht.quote:
[..]
Als ze zouden jokken zouden ze de "death rate" cijfers wel lager houden.
Je brengt wel een interessant punt naar voren. Italië is een land met de kleinste comfort circle ter wereld en waar veelvuldig wordt gekust en men elkaar veelvuldig aanraakt.quote:
Afgelopen week was ik op een workshop over ziekteverspreiding (ik werk zelf aan wiskundige modellen aan het theoretische eind van het spectrum, vrij van data). Hier waren natuurlijk ook praatjes en discussies over COVID19, onder andere met experts die tijd hadden om een workshop te bezoeken.
Wat dingen die daar gezegd werden:
-Singapore is een voorbeeld voor andere landen wat betreft openheid. We krijgen ongeveer alle data van dat land die je redelijkerwijs kunt verwachten. De data uit Singapore zijn waarschijnlijk ook de meest betrouwbare om je modellen voor verspreiding in een grote drukke stad op te bouwen. (Al is Singapore natuurlijk veel georganiseerder dan veel andere Aziatische steden).
-Over herbesmetting, het lijkt er op dat zelfs bij griep er de mogelijkheid is dat er herbesmetting plaatsvindt direct volgend op een eerste besmetting. (Wat in het geval van griep betekent dat het lijkt alsof er een langere besmettingstijd is, na de eerste besmetting). Als ik het goed begreep heeft dit te maken met het immuunsysteem wat de ziekte of niet helemaal heeft opgeruimd of wel heeft opgeruimd, maar nog tijd nodig heeft om een nieuwe besmetting op tijd te herkennen. Dit is een ander mechanisme dan herbesmetting met Dengue.
Eigen gedachten: Mensen zijn geen atomen die min of meer voorspelbaar aan de hand van natuurwetten zijn te beschrijven. Er is variatie in vatbaarheid, verloop van besmettelijkheid, in sociaal gedrag enz. Dit maakt dat, hoewel bijvoorbeeld R0 een informatieve maat is, het lang niet alles zegt. Ook maakt het dat we informatie uit extreem drukke steden als Wuhan of Seoul of Singapore niet zomaar op Amsterdam ofzo kunnen projecteren.
Ook het ziekteprofiel verschilt van persoon tot persoon. Ik vermoed dat het erg uitzonderlijk is dat mensen besmettelijk zijn zonder ziekteverschijnselen (maar de uitzonderingen kunnen grote gevolgen hebben). Ook geloof ik dat bij het testen van mogelijk besmette mensen, men niet alle besmette gevallen opmerkt, maar dat de tests betrouwbaar genoeg zijn om alle besmettelijke mensen er uit te pikken.
Ik weet niet wie er bij het RIVM aan het modelleren van de ziekte werken. Ik heb wel een vermoeden, en als dat vermoeden waar is, dan heb ik er goed vertrouwen in dat ze daar erg goed weten wat ze doen. Het RIVM heeft wat modelleren betreft echt een wereldtop groep, die niet veel onderdoet voor wat men in de VS of in GB heeft. Ik geloof dat ze daar echt wel in staat zijn om waarschijnlijke scenarios goed te voorspellen. Natuurlijk kan het mis gaan: het blijft modeleren op basis van de data die je hebt, wat niet veel is, en het blijft het voorspellen van een kansproces.
Een kleine nuancering op je punt: Uiteindelijk zijn ook mensen in natuurwetten te vatten, we hebben alleen nog grote kennishiaten.
Dat zou dan hetzelfde systeem zijn als bij China.quote:
[..]
Of juist niet. Zo van, hey er komen bijna geen besmettingen bij en het virus sterft letterlijk uit. Poppetje gezien, kastje gauw weer dicht.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Oh wacht, het ging over Iran. Niet goed gelezen. Ik vermoed namelijk dat de Chinese overheid dit spelletje wel aan het spelen is.quote:
[..]
Dat zou dan hetzelfde systeem zijn als bij China.
Singapore doet het erg goed ja. Maar, ze hebben wel het voordeel dat het eigenlijk maar 1 stad is.quote:
Afgelopen week was ik op een workshop over ziekteverspreiding (ik werk zelf aan wiskundige modellen aan het theoretische eind van het spectrum, vrij van data). Hier waren natuurlijk ook praatjes en discussies over COVID19, onder andere met experts die tijd hadden om een workshop te bezoeken.
Wat dingen die daar gezegd werden:
-Singapore is een voorbeeld voor andere landen wat betreft openheid. We krijgen ongeveer alle data van dat land die je redelijkerwijs kunt verwachten. De data uit Singapore zijn waarschijnlijk ook de meest betrouwbare om je modellen voor verspreiding in een grote drukke stad op te bouwen. (Al is Singapore natuurlijk veel georganiseerder dan veel andere Aziatische steden).
-Over herbesmetting, het lijkt er op dat zelfs bij griep er de mogelijkheid is dat er herbesmetting plaatsvindt direct volgend op een eerste besmetting. (Wat in het geval van griep betekent dat het lijkt alsof er een langere besmettingstijd is, na de eerste besmetting). Als ik het goed begreep heeft dit te maken met het immuunsysteem wat de ziekte of niet helemaal heeft opgeruimd of wel heeft opgeruimd, maar nog tijd nodig heeft om een nieuwe besmetting op tijd te herkennen. Dit is een ander mechanisme dan herbesmetting met Dengue.
Eigen gedachten: Mensen zijn geen atomen die min of meer voorspelbaar aan de hand van natuurwetten zijn te beschrijven. Er is variatie in vatbaarheid, verloop van besmettelijkheid, in sociaal gedrag enz. Dit maakt dat, hoewel bijvoorbeeld R0 een informatieve maat is, het lang niet alles zegt. Ook maakt het dat we informatie uit extreem drukke steden als Wuhan of Seoul of Singapore niet zomaar op Amsterdam ofzo kunnen projecteren.
Ook het ziekteprofiel verschilt van persoon tot persoon. Ik vermoed dat het erg uitzonderlijk is dat mensen besmettelijk zijn zonder ziekteverschijnselen (maar de uitzonderingen kunnen grote gevolgen hebben). Ook geloof ik dat bij het testen van mogelijk besmette mensen, men niet alle besmette gevallen opmerkt, maar dat de tests betrouwbaar genoeg zijn om alle besmettelijke mensen er uit te pikken.
Ik weet niet wie er bij het RIVM aan het modelleren van de ziekte werken. Ik heb wel een vermoeden, en als dat vermoeden waar is, dan heb ik er goed vertrouwen in dat ze daar erg goed weten wat ze doen. Het RIVM heeft wat modelleren betreft echt een wereldtop groep, die niet veel onderdoet voor wat men in de VS of in GB heeft. Ik geloof dat ze daar echt wel in staat zijn om waarschijnlijke scenarios goed te voorspellen. Natuurlijk kan het mis gaan: het blijft modeleren op basis van de data die je hebt, wat niet veel is, en het blijft het voorspellen van een kansproces.
5,5 miljoen mensen vs 50 miljoen mensen (Korea) en Japan (125 miljoen mensen). Er zijn zoveel meer 'entry points' in japan. Honderden ferries en vliegvelden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Klopt, het is een schijndemocratie. Om die schijn hoog te houden hoopten ze op een hogere opkomst. Corona weerhield mensen te gaan stemmen.quote:
[..]
Dat zou dan hetzelfde systeem zijn als bij China.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, dat denk ik ook, dat ze op een overtuigende manier aan het liegen zijn. Dus niet te obvious.quote:
[..]
Oh wacht, het ging over Iran. Niet goed gelezen. Ik vermoed namelijk dat de Chinese overheid dit spelletje wel aan het spelen is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
