NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mogen we naar jouw mening nog wel als brandweerman, politieman of in de boerenkiel? Ook allemaal karikaturen van groepen.quote:
Van beroepenquote:Op zondag 16 februari 2020 12:14 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Mogen we naar jouw mening nog wel als brandweerman, politieman of in de boerenkiel? Ook allemaal karikaturen van groepen.
Dus ja prima
Als ik je het verschil tussen Katja en Jezus of Mo moet uitleggen is dat toch echt niet mijn probleemquote:
[..]
Het is dezelfde redenering die jij gebruikt - als jij dat onrealistisch en absurd vindt is dat jouw probleem.
Als je iets met een Olifant in blauw rood wit zou doen , dan zou je een punt hebben. Trump staat niet symbool voor waar republicans voor staanquote:
Kunnen we geen eiland kopen voor al die mierenneukers en ze daarop zetten met een groot hek er omheen?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Er zijn meer Nederlanders die Katja aanbidden dan Mohammed.quote:Op zondag 16 februari 2020 12:19 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Als ik je het verschil tussen Katja en Jezus of Mo moet uitleggen is dat toch echt niet mijn probleem
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben toch benieuwd wat jij een groep noemt, brandweermannen niet dus. Wat is de verbindende factor om van een groep te kunnen spreken?quote:
De kerk van Katja? De 10 geboden van Katja... Pleasequote:
[..]
Er zijn meer Nederlanders die Katja aanbidden dan Mohammed.
Gelul !!!quote:
[..]
Je bespot daarmee het symbool. Als je hetzelfde zou doen met Jezus krijg je ook de bijbelstrook over je heen.
De meeste gristenen zijn genoeg gepacificeerd om hun schouders erover op te halen, zeker sinds het roemruchte ezelproces. Die achterlijke kut-booslims daarentegen....zie Theo van Gogh bijv.
Mohammed was dan ook niets anders dan het epileptische neukertje van Khadidja, die zich daarna tot ordinaire warlord ontwikkelde en een dusdanige gebrek aan ontwikkeling bezat, dat ie ondanks z'n plagiaat, waaruit bleek dat ie wel een klok had horen luiden, totaal geen idee had waar ie de klepel moest zoeken. Alles bij elkaar was het gewoon een nietsnut en een niemand.
Waar blijft die praalwagen met kinderneukende bisschoppen en pastoors?quote:
[..]
Gelul !!!
De meeste gristenen zijn genoeg gepacificeerd om hun schouders erover op te halen, zeker sinds het roemruchte ezelproces. Die achterlijke kut-booslims daarentegen....zie Theo van Gogh bijv.
Mohammed was dan ook niets anders dan het epileptische neukertje van Khadidja, die zich daarna tot ordinaire warlord ontwikkelde en een dusdanige gebrek aan ontwikkeling bezat, dat ie ondanks z'n plagiaat, waaruit bleek dat ie wel een klok had horen luiden, totaal geen idee had waar ie de klepel moest zoeken. Alles bij elkaar was het gewoon een nietsnut en een niemand.
Het leven draait niet alleen maar om andermans religie.quote:
[..]
De kerk van Katja? De 10 geboden van Katja... Please
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het gaat mij meer om het beledigende aspect van hele groepen dan wat anders.quote:
[..]
Ik ben toch benieuwd wat jij een groep noemt, brandweermannen niet dus. Wat is de verbindende factor om van een groep te kunnen spreken?
Zoals eerder gepost, die karikatuur van joden is gewoon belediging. Als je een beetje fatsoen in je donder hebt doe je dat niet.
Hoe wordt die aanbidding dan vormgegeven?quote:
[..]
Het leven draait niet alleen maar om andermans religie.
Ik moet Google raadplegen maar die zijn er geweest. Ook de Katholieke kerk is de spot geweest en niet zo zuinig ook.quote:
[..]
Waar blijft die praalwagen met kinderneukende bisschoppen en pastoors?
Is lees echt letterlijk niets fouts.
Niet alle kostuums gaan in de ban, enkel de racistische en dat is vrij logisch.
Als je je wil verkleden als een Aziaat die je adoreert, bijvoorbeeld SoHyang, kan dat gewoon. "Aziatisch" of "Indiaan" is geen kostuum.
Je als iemand van die cultuur verkleden kan een kostuum zijn. Simpelweg "aziaat, Indiaan, Neger" etc. zijn geen kostuums. Althans, geen kostuums welke niet racistisch zijn.
Niet alle kostuums gaan in de ban, enkel de racistische en dat is vrij logisch.
Als je je wil verkleden als een Aziaat die je adoreert, bijvoorbeeld SoHyang, kan dat gewoon. "Aziatisch" of "Indiaan" is geen kostuum.
Je als iemand van die cultuur verkleden kan een kostuum zijn. Simpelweg "aziaat, Indiaan, Neger" etc. zijn geen kostuums. Althans, geen kostuums welke niet racistisch zijn.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Link?quote:
[..]
Ik moet Google raadplegen maar die zijn er geweest. Ook de Katholieke kerk is de spot geweest en niet zo zuinig ook.
https://images.app.goo.gl/ttTrePbTK1GTWkAf6
@devlinmr
Bovenstaand al een voorbeeld. Snotneus is een kind.
Carnaval is ook ontstaan om verzet te tonen tegen de kerkelijke macht. Die zijn dus vaak onderdeel van spot. Omdat de kerk nu niet meer een al te grote rol speelt en geen actief thema meer is, is dat wat afgenomen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Cherni op 16-02-2020 13:28:20 ]
@devlinmr
Bovenstaand al een voorbeeld. Snotneus is een kind.
Carnaval is ook ontstaan om verzet te tonen tegen de kerkelijke macht. Die zijn dus vaak onderdeel van spot. Omdat de kerk nu niet meer een al te grote rol speelt en geen actief thema meer is, is dat wat afgenomen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Cherni op 16-02-2020 13:28:20 ]
Wel een beetje jammer dit inderdaad.quote:
https://dtvnieuws.nl/nieu(...)uums-uit-assortiment
[..]
Na Zwarte Piet is carnaval (of de kostuums) het volgende doelwit van onze vrienden van KOZP.
Ik ben zelf erg links, maar dit soort ondoordacht gedachtegoed van KOZP werkt louter averechts en zal juist de echt racistische partijen doen groeien.
Radicalisatie van een groep, zoals KOZP of racisme roepen indien dit niet terecht is wekt ergernis in de hand en doet echte racistische bewegingen groeien. Takt, diplomatie en inlevingsvermogen zijn niet de sterkste kanten van Sylvana en kornuiten.
Het hele Piet en Sint gebeuren komt me de strot uit en vele echt linkse kameraden van me idem dito.
Wat KOZP doet is dreinen en etteren. Heeft erg weinig met de bestrijding van racisme van doen. Dit soort mafkezerij is koren op de molen van Thierry en Geert. Gebrek aan takt en inzicht is mij echt een gruwel.
Richt je op de echte problemen, voldoende om je mee bezig te houden in dit land dacht ik zo als je echt links bent.
Sylvana gebruikt ook dergelijke Amerikaanse terminologie.quote:
Echt alle identity bullshit uit de States wordt ook meteen hier geïntroduceerd door die figuren...
Dit gaat als een boemerang terugkomen, omdat wanneer je de term racisme voortdurend misbruikt, de term straks nietszeggend is.
In de VS gaan mensen dood onder een brug door ondervoeding, ongeacht huidskleur. In Nederland zijn er veel sociale problemen zowel bij autochtoon als allochtoon. Je moet geen wig drijven door autochtonen en allochtonen tegen elkaar op te zetten. Sylvana maakt zich hier net zo goed schuldig aan als Geert en Thierry.
Echt socialisme dient verdedigt te worden. Dit is geneuzel in de marge, wekt alleen tot ergernissen. Ook veel allochtonen vinden Sylvana veel te radicaal.
We hebben bruggenbouwers nodig, mensen die verbinden. Niet mensen die sarren zoals Sylvana of Geert.
Ik vind Sylvana eigenlijk nog wel meevallen, het zijn eerder de figuren zoals Afriyie en Gario die hiervoor verantwoordelijk zijn.quote:Op zondag 16 februari 2020 13:27 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Sylvana gebruikt ook dergelijke Amerikaanse terminologie.
Dit gaat als een boemerang terugkomen, omdat wanneer je de term racisme voortdurend misbruikt, de term straks nietszeggend is.
In de VS gaan mensen dood onder een brug door ondervoeding, ongeacht huidskleur. In Nederland zijn er veel sociale problemen zowel bij autochtoon als allochtoon. Je moet geen wig drijven door autochtonen en allochtonen tegen elkaar op te zetten. Sylvana maakt zich hier net zo goed schuldig aan als Geert en Thierry.
Echt socialisme dient verdedigt te worden. Dit is geneuzel in de marge, wekt alleen tot ergernissen. Ook veel allochtonen vinden Sylvana veel te radicaal.
We hebben bruggenbouwers nodig, mensen die verbinden. Niet mensen die sarren zoals Sylvana of Geert.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het is vooral iets waarvan iedereen tegen KOZP al heeft gezegd dat het zou gaan gebeuren. Het "zie je nou wel" idee gaat KOZP helemaal ten gronde richten (en terecht).quote:Op zondag 16 februari 2020 13:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Wel een beetje jammer dit inderdaad.
Ik ben zelf erg links, maar dit soort ondoordacht gedachtegoed van KOZP werkt louter averechts en zal juist de echt racistische partijen doen groeien.
Radicalisatie van een groep, zoals KOZP of racisme roepen indien dit niet terecht is wekt ergernis in de hand en doet echte racistische bewegingen groeien. Takt, diplomatie en inlevingsvermogen zijn niet de sterkste kanten van Sylvana en kornuiten.
Het hele Piet en Sint gebeuren komt me de strot uit en vele echt linkse kameraden van me idem dito.
Wat KOZP doet is dreinen en etteren. Heeft erg weinig met de bestrijding van racisme van doen. Dit soort mafkezerij is koren op de molen van Thierry en Geert. Gebrek aan takt en inzicht is mij echt een gruwel.
Richt je op de echte problemen, voldoende om je mee bezig te houden in dit land dacht ik zo als je echt links bent.
Die zijn er elke optocht wel, elke optocht wordt het christendom op de hak genomen, zoals ook de politiek. Ik zie al bijna 40 jaar niets anders, maar het is wel weer opvallend dat "nu" het gezeur pas begint omdat de "lange tenen groepjes" opeens gekwetst zijn.quote:
https://images.app.goo.gl/ttTrePbTK1GTWkAf6
@:devlinmr
Bovenstaand al een voorbeeld. Snotneus is een kind.
Carnaval is ook ontstaan om verzet te tonen tegen de kerkelijke macht. Die zijn dus vaak onderdeel van spot. Omdat de kerk nu niet meer een al te grote rol speelt en geen actief thema meer is, is dat wat afgenomen.
Moslims hebben geen idee hoe hard in Nederland de gristenen in hun hok getrapt zijn.quote:
[..]
Die zijn er elke optocht wel, elke optocht wordt het christendom op de hak genomen, zoals ook de politiek. Eigenlijk zien we al jaren niets anders, maar het is wel weer opvallend dat nu het gezeur pas begint omdat de "lange tenen groepjes" opeens gekwetst zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En het is maar goed ook dat dat is gebeurd, stel je voor dat het christendom nog zoveel invloed had gehad in deze samenleving zoals 200 jaar geleden. Ik weet trouwens niet of moslims hierover geklaagd hebben, het zijn vaak mensen die het menen op te nemen voor moslims die het zelf waarschijnlijk niet zoveel boeien die beginnen met klagen. Maar het zou wel goed zijn als ook gewoon de islam op de hak wordt genomen, alleen zal die ideologie zich er niet voor lenen, teveel mensen op belangrijke posities zijn al gecapituleerd en behandelen de islam anders dan dat ze het christendom jaren hebben behandeld. En in mijn achterhoofd denk ik toch dat het te maken heeft met de angst voor de reactie uit die gemeenschap, het is en blijft een tikkende tijdbom.quote:
Moslims hebben geen idee hoe hard in Nederland de gristenen in hun hok getrapt zijn.
Maar ik wens ze veel succes om carnaval te verpesten, dit is natuurlijk voer voor al die carnavalsverenigingen die dat volk natuurlijk nog zwaarder op de hak gaan nemen, en zo escaleert het steeds verder. Laat ze maar eens hysterisch een optocht verpesten tussen het merendeel dronken mensen die voor een feestje komen, maar iets zegt mij dat ze daar ook zeer zeker op uit zullen zijn.
Radicalisatie is nooit een goed iets. Ik snap wel dat sommigen zich onterecht bejegend voelen en ja er is veel racisme in Nederland.quote:
[..]
Ik vind Sylvana eigenlijk nog wel meevallen, het zijn eerder de figuren zoals Afriyie en Gario die hiervoor verantwoordelijk zijn.
Maar door zelf ook te radicaliseren, roep je alleen maar nog meer ellende over je zelf en de groep die je placht te vertegenwoordigen af.
Dus ik zou pleiten dat autochtoon en allochtoon weer vriendjes worden en radicale elementen, of het nu radicaal is als een Gario of een radicaal iemand als Geert of die Custers uit Arnhem, beiden hebben ons land weinig fraais te bieden.
Sylvana werd zelfs door GroenLinks weggehoond in de Amsterdamse gemeenteraad. Veel linkser dan Groenlinks vind je ze niet en zelfs GL vindt haar veel te veel gaan.
quote:
Ik ga dit jaar als Chinees met een bomgordel van flesjes Corona.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Van mij mag ie!quote:
[..]
Waar blijft die praalwagen met kinderneukende bisschoppen en pastoors?
Probleem is alleen dat als je zoiets probeert met Mo of de islam, dat je 24/7 aan de beveiliging moet.....en dus doen we maar aan zelfcensuur...quote:
[..]
Ik moet Google raadplegen maar die zijn er geweest. Ook de Katholieke kerk is de spot geweest en niet zo zuinig ook.
ONZINquote:
Is lees echt letterlijk niets fouts.
Niet alle kostuums gaan in de ban, enkel de racistische en dat is vrij logisch.
Als je je wil verkleden als een Aziaat die je adoreert, bijvoorbeeld SoHyang, kan dat gewoon. "Aziatisch" of "Indiaan" is geen kostuum.
Je als iemand van die cultuur verkleden kan een kostuum zijn. Simpelweg "aziaat, Indiaan, Neger" etc. zijn geen kostuums. Althans, geen kostuums welke niet racistisch zijn.
JIJ vind het racistisch, maar godzijdank bepaal jij niet wat wel of niet racistisch IS.
Simpelweg aziaat, indiaan of neger is dusdanig generiek, dat het niet racistisch meer is, maar bovenal wordt met iederéén de spot gedreven en komt het willen verbieden van deze kostuums gewoon neer op censuur.
Maar Trump beledigen is geen probleem?quote:
[..]
Het gaat mij meer om het beledigende aspect van hele groepen dan wat anders.
Zoals eerder gepost, die karikatuur van joden is gewoon belediging. Als je een beetje fatsoen in je donder hebt doe je dat niet.
Dit ben ik met je eens.quote:
[..]
Wel een beetje jammer dit inderdaad.
Ik ben zelf erg links, maar dit soort ondoordacht gedachtegoed van KOZP werkt louter averechts en zal juist de echt racistische partijen doen groeien.
Radicalisatie van een groep, zoals KOZP of racisme roepen indien dit niet terecht is wekt ergernis in de hand en doet echte racistische bewegingen groeien. Takt, diplomatie en inlevingsvermogen zijn niet de sterkste kanten van Sylvana en kornuiten.
Het hele Piet en Sint gebeuren komt me de strot uit en vele echt linkse kameraden van me idem dito.
Wat KOZP doet is dreinen en etteren. Heeft erg weinig met de bestrijding van racisme van doen. Dit soort mafkezerij is koren op de molen van Thierry en Geert. Gebrek aan takt en inzicht is mij echt een gruwel.
Richt je op de echte problemen, voldoende om je mee bezig te houden in dit land dacht ik zo als je echt links bent.
Dit ja. Het ezelproces heeft ze héél erg duidelijk gemaakt hoezeer hun macht is afgenomen. Sindsdien zijn ze opmerkelijk mak geworden....(terecht overigens).quote:
[..]
Moslims hebben geen idee hoe hard in Nederland de gristenen in hun hok getrapt zijn.
Uiteraard. Zij worden gefinancierd voor het stroomlijnen van de omvolking. Dit stopt nietquote:
https://dtvnieuws.nl/nieu(...)uums-uit-assortiment
[..]
Na Zwarte Piet is carnaval (of de kostuums) het volgende doelwit van onze vrienden van KOZP.
Het is racistisch. Is geen mening.quote:
[..]
ONZIN
JIJ vind het racistisch, maar godzijdank bepaal jij niet wat wel of niet racistisch IS.
Simpelweg aziaat, indiaan of neger is dusdanig generiek, dat het niet racistisch meer is, maar bovenal wordt met iederéén de spot gedreven en komt het willen verbieden van deze kostuums gewoon neer op censuur.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Tevens NL vlag als UI. Daar ga ik niet verder op in.quote:
[..]
ONZIN
JIJ vind het racistisch, maar godzijdank bepaal jij niet wat wel of niet racistisch IS.
Simpelweg aziaat, indiaan of neger is dusdanig generiek, dat het niet racistisch meer is, maar bovenal wordt met iederéén de spot gedreven en komt het willen verbieden van deze kostuums gewoon neer op censuur.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Heb je daar een bron voor ?quote:
[..]
Het is racistisch. Is geen mening.
Ik ben inmiddels overleden
Wikipedia als bronquote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Racism
Ik ben inmiddels overleden
Een kostuum kan natuurlijk NOOIT racistisch zijn.quote:
[..]
Het is racistisch. Is geen mening.
Dat is het dus wel (een mening) en om helemaal precies te zijn: het is JOUW mening. Meer niet.quote:
[..]
Het is racistisch. Is geen mening.
uhuquote:
[..]
Een kostuum kan natuurlijk NOOIT racistisch zijn.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Ja, want stel je toch eens voor dat een Nederlander trots is op haar vlag!quote:
[..]
Tevens NL vlag als UI. Daar ga ik niet verder op in.
Maar die Turken die de Erasmusbrug rood lieten zien is natuurlijk totaal geen probleem......
Tis wel goed met je!
Racisme is voorbehouden aan personen. Een kostuum is geen persoon en kan dus nooit racistisch zijn.quote:
Geen idee wat de context is bij dat plaatje, dus ik kan er niks zinnigs over zeggen.
quote:
[..]
Ja, want stel je toch eens voor dat een Nederlander trots is op haar vlag!
Maar die Turken die de Erasmusbrug rood lieten zien is natuurlijk totaal geen probleem......
Tis wel goed met je!
Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: https://www.twitch.tv/drizzt_dourden
Twitch: https://www.twitch.tv/drizzt_dourden
"Racisme is voorbehouden aan personen". Dat is natuurlijk niet zo. Je kunt natuurlijk ook op andere manieren racistisch zijn.quote:
[..]
Racisme is voorbehouden aan personen. Een kostuum is geen persoon en kan dus nooit racistisch zijn.
Geen idee wat de context is bij dat plaatje, dus ik kan er niks zinnigs over zeggen.
Bijvoorbeeld, afrohaar en afrokapsels inclusief dreads e.d. verbieden in een school is geen directe aanval op een persoon, maar het is wel degelijk racistisch, zelfs al is het een haarstijl en geen persoon.
Je verkleden als een ras, is géén waardig kostuum. Het is niet racistisch om je te verkleden als Aretha Franklin, maar wel om je te verkleden als 'neger'.
Tevens was de hele blackface trend van vroeger ook geen directe aanval op een specifiek zwart persoon, maar droeg wel bij aan het blijven onderdrukken van deze bevolkingsgroep.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Dus. Als ik het goed begrijp; je als beroemdheid verkleden is OK, anders niet.quote:
[..]
Je verkleden als een ras, is géén waardig kostuum. Het is niet racistisch om je te verkleden als Aretha Franklin, maar wel om je te verkleden als 'neger'.
Ga je dan als gedachtenpolitie iedereen die verkleed is overhoren? En wat zijn de sancties? En geldt dit één kant op, of meerdere kanten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Toch wel. Objecten kunnen niet racistisch zijn. Het gaat altijd om interpretatie en associatie.quote:
[..]
"Racisme is voorbehouden aan personen". Dat is natuurlijk niet zo. Je kunt natuurlijk ook op andere manieren racistisch zijn.
Dus als ik naar een 'verkleed'feest ga mag ik mezelf niet als kung fu master verkleden?quote:
[..]
Je verkleden als een ras, is géén waardig kostuum. Het is niet racistisch om je te verkleden als Aretha Franklin, maar wel om je te verkleden als 'neger'.
Een buitenlander mag geen zeeuws meisje kostuum aandoen?
quote:
[..]
Dus. Als ik het goed begrijp; je als beroemdheid verkleden is OK, anders niet.
Ga je dan als gedachtenpolitie iedereen die verkleed is overhoren? En wat zijn de sancties? En geldt dit één kant op, of meerdere kanten?Je tegenwerping is een beetje onzinnig. Het is niet verboden om iemand te beledigen, het is gewoon onbeleefd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik kan ook verkleed gaan als je moeder met allemaal grote dildos. Daar mag je best van zeggen dat het niet okay is zonder dat de gedachtepolitie je komt overhorenThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Uh, nee. Je vult nu gewoon voor anderen in. Hetgeen deze poster schreef was gewoon belachelijk.quote:
[..]
Je tegenwerping is een beetje onzinnig. Het is niet verboden om iemand te beledigen, het is gewoon onbeleefd.
Ik kan ook verkleed gaan als je moeder met allemaal grote dildos. Daar mag je best van zeggen dat het niet okay is zonder dat de gedachtepolitie je komt overhoren
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |