abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192972999
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:46 schreef Fer het volgende:
Minder onderdelen in nieuwe auto’s. Minder onderdelen voor reparaties. Minder onderhoudsbeurten.

Autofabrikanten zijn hier serieus bang voor, want het vernietigt hun hele verdienmodel.

En dat is echt niet gebaseerd op belastingkortingen op EV’s want dat houd geen regering 50 jaar vol, zoals je zelf al opmerkt.

Maar de gebruikskosten van een EV worden lager en lager, de nadelen kleiner. De laadvoorzieningen beter.

Op termijn zal de EV de beter keuze zijn voor de meeste rijders/kopers en DIT is waar de fabrikanten van nu echt bang voor zijn.
Autofabrikanten vinden wel weer nieuwe manieren om je een poot uit te draaien :P

Deels denk ik dat het verdienmodel verschuift naar private lease. Dat doen ze deels door onderdelen duur te maken / houden zodat lease snel interessanter klinkt. Als je leest dat een nieuwe accu ¤5.000 of meer kost, dan schrikt het af om zo'n auto te kopen. Lease is "risicoloos" en mensen houden van zekerheid.

En éénmaal in de lease kom je er niet snel meer uit, de auto / vervoer wordt zo een abonnement.
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:15:58 #252
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_192973837
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 11:07 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dat is allemaal verzonnen en opgelegd onder het mom van klimaat, zonder haalbaarheid te toetsen.
[..]

Ja?
Die verhoging op belasting op bepaalde diesels bijvoorbeeld, zijn die auto's na het betalen van de belasting verhoging ineens "schoon"?
Nee.

En gaan die mensen een nieuwe auto kopen? Nee, want de verhoging is hoog genoeg om véél meer inkomsten voor de overheid te genereren, maar laag genoeg zodat mensen juist niet overstappen. Sterker nog, door mensen hoger te belasten groeit hun spaargeld voor een evt nieuwere, schonere auto minder snel. Kortom het werkt averechts. Allemaal gelul onder het mom van "klimaat".
[..]

- Running cost
Enkel door geen MRB te hoeven betalen, moeten EV's MRB betalen aan de gewichtsstandaard zijn ze onbetaalbaar om te rijden, zelfs met gratis stroom
- Aanschaf
Nu niet, zelfs gesubsidieerd niet
- Reparaties
Eens
- Milieu
Het klimaat wisselt al langer dan de mensheid bestaat.
- Gezondheid
We leven nu al langer dan vroeger
- Leuker om te rijden
Dat is persoonlijk en niet per definitie waar


Je kan mij betichten van onzin maar beweren dat de EV beter is op ALLE vlakken is dat net zo goed.
Ik kan alles weerleggen maar daar heb ik geen zin in omdat ik je toch niet van je standpunt kan afbrengen.
Prima maar ja een EV is in alles beter behalve de range op dit moment.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:28 schreef daNpy het volgende:

[..]

Daar ben ik het ook mee eens :)
Maar dat wil dus zeggen dat het verdien model voor autofabrikanten weer aangepast moet worden dat het bouwen van een auto geld oplevert, en dat resulteert dus in duurdere auto's qua aanschaf(en waarschijnlijk ook minder merken).
En wie zijn er nu dus bij gebaat om mis-informatie de wereld in te slingeren? En het huidige verdienmodel zo lang mogelijk aan te houden.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:22:38 #253
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_192973939
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Autofabrikanten vinden wel weer nieuwe manieren om je een poot uit te draaien :P

Deels denk ik dat het verdienmodel verschuift naar private lease. Dat doen ze deels door onderdelen duur te maken / houden zodat lease snel interessanter klinkt. Als je leest dat een nieuwe accu ¤5.000 of meer kost, dan schrikt het af om zo'n auto te kopen. Lease is "risicoloos" en mensen houden van zekerheid.

En éénmaal in de lease kom je er niet snel meer uit, de auto / vervoer wordt zo een abonnement.
Maar de lease is gebasseerd op een constructie van de restwaarde van de auto.
Natuurlijk kan dit de lease rijder dat verval betalen maar schrikt tweedehands kopers wel af als die prijzen gehanteerd worden voor vervangingsonderdelen.

Ik denk dat auto bezit niet meer een ding wordt, je besteld straks gewoon een ritje en that's it.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:52:11 #254
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192974360
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:15 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ik kan alles weerleggen maar daar heb ik geen zin in omdat ik je toch niet van je standpunt kan afbrengen.
Prima maar ja een EV is in alles beter behalve de range op dit moment.
Aanschafprijs, laadmogelijkheden en laadtijd ;)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:53:18 #255
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192974382
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Autofabrikanten vinden wel weer nieuwe manieren om je een poot uit te draaien :P

Deels denk ik dat het verdienmodel verschuift naar private lease. Dat doen ze deels door onderdelen duur te maken / houden zodat lease snel interessanter klinkt. Als je leest dat een nieuwe accu ¤5.000 of meer kost, dan schrikt het af om zo'n auto te kopen. Lease is "risicoloos" en mensen houden van zekerheid.

En éénmaal in de lease kom je er niet snel meer uit, de auto / vervoer wordt zo een abonnement.
Dit denk ik ook, de "jeugd" vind auto's sowieso al niet meer zo interessant. Ik verwacht dat auto delen etc ook gaat groeien de komende jaren.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_193078949
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_193079144
quote:
Tja ik kan je ook filmpjes laten zien van brandstofauto's die in de fik vliegen bij tanken e.d. Dit lijkt ook nog eens Chinese troep.
Facts don't care about your feelings
pi_193079846
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 10:11 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Tja ik kan je ook filmpjes laten zien van brandstofauto's die in de fik vliegen bij tanken e.d. Dit lijkt ook nog eens Chinese troep.
Juist China ligt voorop ga maar eens in Guangzhou rondlopen en merk hoever wij hier achterlopen!

Geen tweetaktbrommers !
Geen viertaktbrommers !

Nee alleen elektrische brommers en scooters.

Niet alleen de luchtkwaliteit is daardoor enorm verbeterd (vooral door het verbannen van tweetakt) maar ook de rust die je hebt in zo'n grote drukbevolkte stad is opvallend.

Nergens dat ge HENG HENG HENGHENGHENG handgas gedoe van slecht afgestelde twee takts.

Daar kan Nederland nog heel veel van leren.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_193080285
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 10:53 schreef Circle.Of.Filth het volgende:

[..]

Juist China ligt voorop ga maar eens in Guangzhou rondlopen en merk hoever wij hier achterlopen!

Geen tweetaktbrommers !
Geen viertaktbrommers !

Nee alleen elektrische brommers en scooters.

Niet alleen de luchtkwaliteit is daardoor enorm verbeterd (vooral door het verbannen van tweetakt) maar ook de rust die je hebt in zo'n grote drukbevolkte stad is opvallend.

Nergens dat ge HENG HENG HENGHENGHENG handgas gedoe van slecht afgestelde twee takts.

Daar kan Nederland nog heel veel van leren.
Dat wil niet zeggen dat de kwaliteit beter is. Sowieso nemen ze het veel minder nauw qua veiligheid. En China is groot, er rijden nog genoeg brommers en auto op brandstof rond.
Facts don't care about your feelings
pi_193099287
quote:
Europese verkoop van elektrische auto's verdubbeld in eerste kwartaal

In de Europese Unie is de verkoop van nieuwe elektrische auto's in de eerste drie maanden van 2020 verdubbeld in vergelijking met een jaar eerder. Dat meldt de European Automobile Manufacturers' Association (ACEA) dinsdag.

Terwijl de vraag naar auto's over het geheel genomen een flinke tik heeft gehad door de coronacrisis, was naar de elektrische wagens juist meer vraag. Er werden 167.132 elektrische modellen verkocht, tegenover 83.281 in het eerste kwartaal van 2019.

Het marktaandeel van elektrisch oplaadbare auto's in de EU is hiermee toegenomen naar 6,8 procent van de verkopen. In het eerste kwartaal van 2019 was dat nog 2,5 procent. Benzineauto's zagen hun marktaandeel krimpen van bijna 58 naar ruim 53 procent, en dieselmodellen van ruim 33 naar iets minder dan 30 procent.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_193099754
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Kopen en naar het oud ijzer ermee. w/
pi_193100024
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:54 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Kopen en naar het oud ijzer ermee. w/
Kan jij ook niet meteen gaan? Die plaat in je kop levert nog wel wat op...
Facts don't care about your feelings
pi_193100029
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:13 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Kan jij ook niet meteen gaan? Die plaat in je kop levert nog wel wat op...
Geld _O_
  vrijdag 22 mei 2020 @ 12:05:29 #264
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_193255121
'Nederlandse leveringen Ford Mustang Mach-E uitgesteld naar begin 2021'

quote:
De Nederlandse leveringen van de elektrische Ford Mustang Mach-E zijn uitgesteld naar begin 2021. Door het coronavirus is de productie uitgesteld, waardoor de geplande leveringen eind dit jaar niet door kunnen gaan. Dit betekent dat zakelijke rijders meer bijtelling moeten betalen.

Een anonieme bron zegt tegen Tweakers dat het coronavirus een grote impact heeft gehad op de Amerikaanse Ford-fabrieken, waardoor de productie en leveringen van de Mustang Mach-E zijn uitgesteld. Toen Ford de Mustang Mach-E eind vorig jaar aankondigde, zei de fabrikant de eerste elektrische Fords deze herfst naar Nederland te kunnen brengen. Naar verluidt verwacht Ford de EV nu begin 2021 in Nederland te kunnen leveren. Dat Ford de Mustang Mach-E pas later in productie kon nemen, was al duidelijk. Zo publiceerde Macheforum een mail die verstuurd was naar Noorse klanten waarin stond dat de leveringen waren uitgesteld naar november.

Het uitstellen van de elektrische auto heeft vooral impact op zakelijke rijders. Wie in 2020 een auto op kenteken zet, betaalt de komende vijf jaar namelijk 8 procent bijtelling op de eerste 45.000 euro van de catalogusprijs. Wie echter pas in 2021 een EV op kenteken zet, betaalt vijf jaar lang 12 procent bijtelling op de eerste 40.000 euro van de catalogusprijs. Door het uitstellen van de Mustang Mach-E, betalen zakelijke rijders dus meer bijtelling. Of Ford deze klanten hierin tegemoet gaat komen, is niet duidelijk. Tweakers heeft Ford vragen gesteld over het uitstellen van de Mustang Mach-E.

Ford gaat eerst de First Edition-modellen leveren. Deze auto's hebben standaard vierwielaandrijving en een 98,8kWh-accupakket. Hiermee kan de crossover maximaal 600 kilometer rijden. Dit model kost 70.940 euro. Er komen ook goedkopere modellen, de goedkoopste gaat 49.925 euro kosten en een actieradius van 450 kilometer volgens de wltp-norm krijgen. Wanneer de leveringen van de goedkoopste Ford starten, is nog niet bekend. Tweakers reed eerder in de Mustang Mach-E.

Bron: https://tweakers.net/nieu(...)naar-begin-2021.html
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  vrijdag 22 mei 2020 @ 12:23:24 #265
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_193255337
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit zal niet voor Nederland opgaan denk ik. alleen op basis van de cijfers van april zie je dat een Tesla al helemaal niet meer meedoet met de grote jongens.

Dat was natuurlijk te verwachten want uiteindelijk gaat het allemaal om de bijtelling. Dat het artikel op tweakers voornamelijk gaat om bijtelling, zakelijk rijden bevestigd dat nogmaals.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_193255590
quote:
Renault moet elektrische auto's maken in ruil voor staatssteun

Renault kan waarschijnlijk 5 miljard euro aan staatssteun in de vorm van een lening tegemoetzien, maar dan moet de Franse automaker wel voor een aantal voorwaarden tekenen. Zo moeten toezeggingen op het gebied van de productie van elektrische auto's en relaties met toeleveranciers worden gedaan en moeten hi-techactiviteiten in Frankrijk worden geconcentreerd.

Dat heeft de Franse minister van Financiën Bruno Le Maire gezegd in een interview met Le Figaro. Renault is nog een zelfstandig bedrijf, maar werkt in een alliantie wel nauw samen met het Japanse Nissan.

Volgens Le Maire zijn de gesprekken met Renault over staatssteun nog gaande. "Renault vecht voor zijn bestaan, maar ik had de lening nog niet ondertekend."
Ook in Duitsland gaan stemmen op voor staatsteun aan de auto-industrie. Het voorstel van de duitse auto-industrie zelf waarbij ook ICE's onder de regeling zouden vallen oogste veel kritiek.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 22 mei 2020 @ 13:03:01 #267
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_193255932
quote:
19s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 12:23 schreef Gunner het volgende:

[..]

Dit zal niet voor Nederland opgaan denk ik. alleen op basis van de cijfers van april zie je dat een Tesla al helemaal niet meer meedoet met de grote jongens.

Dat was natuurlijk te verwachten want uiteindelijk gaat het allemaal om de bijtelling. Dat het artikel op tweakers voornamelijk gaat om bijtelling, zakelijk rijden bevestigd dat nogmaals.
Tesla's verkooppieken zijn meestal in de laatste maand van een kwartaal, april was de eerste maand van een kwartaal.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_193256279
quote:
19s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 12:23 schreef Gunner het volgende:

[..]

Dit zal niet voor Nederland opgaan denk ik. alleen op basis van de cijfers van april zie je dat een Tesla al helemaal niet meer meedoet met de grote jongens.

Je vergelijkt nu dus een EV met een ICE? Die ook nog veel goedkoper zijn waarschijnlijk. Als je kijkt naar de verkochte Tesla's tov andere EV's dan is Tesla de grote jongen. En ook hier geldt dat eind van het jaar de bijtelling weer zal stijgen en dus zullen ook dan weer veel mensen toch voor een EV kiezen. Dan is er zomaar de kans dat niet alleen in 2019, maar ook in 2020 de Model 3 de meest verkochte auto is.
Facts don't care about your feelings
  vrijdag 22 mei 2020 @ 15:54:26 #269
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_193258209
Het is nog nooit gebleken dat als de bijtelling stijgt dat dan de verkopen van een model omhooggaat, integendeel. De model 3 zal dit ook niet gaan bewijzen. Je kan het ontkennen maar leaserijders besluiten voornamelijk vanwege hun portemonnee, niet uit ideologische oogpunt.

[ Bericht 27% gewijzigd door Gunner op 22-05-2020 16:29:37 ]
Where law ends, tyrrany begins.
pi_193258889
quote:
19s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 15:54 schreef Gunner het volgende:
Het is nog nooit gebleken dat als de bijtelling stijgt dat dan de verkopen van een model omhooggaat, integendeel. De model 3 zal dit ook niet gaan bewijzen. Je kan het ontkennen maar leaserijders besluiten voornamelijk vanwege hun portemonnee, niet uit ideologische oogpunt.
Waarom heeft Tesla in december dan meer model 3's verkocht dan BMW aan 3-series het hele jaar? En je zal mij nooit kunnen quoten dat ik ergens zeg dat mensen een EV uit ideologisch oogpunt kopen :') Ik rijd ook Tesla's vanwege de bijtelling. Wat is je punt? Als sigaretten goedkoper waren geweest hadden er ook nog meer mensen gerookt.
Facts don't care about your feelings
  maandag 8 juni 2020 @ 15:11:51 #271
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_193537849
De batterijen voor elektrische auto's worden veel beter als dit klopt. Geen idee of hype of waarheid. Ik vertrouw bloomberg niet. Als EV-battery experts even van zich willen horen we zijn een en al oor luitjes. Begin maar tegen het toetsenbord aan te rammen op het zolderkamertje.

https://www.bloomberg.com(...)0their%20EV%20models.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 08-06-2020 17:11:01 ]
  maandag 8 juni 2020 @ 15:45:47 #272
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_193538228
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 12:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ook in Duitsland gaan stemmen op voor staatsteun aan de auto-industrie. Het voorstel van de duitse auto-industrie zelf waarbij ook ICE's onder de regeling zouden vallen oogste veel kritiek.
Klinkt mij als muziek in de oren. Ik heb socialistische trekken als het gaat om economie, tech en industrie. Geil op staatsingrijpen als het gaat om economie, tech en industrie. Europa moet ook net zoals Chinezen met zeer uitgebreide overheidsplannen komen om technologieën van de toekomst volop te financieren en ontwikkelen. Trek overal aan vanuit de overheid wat belangrijk is voor de toekomst: quantumtechnologie, NEV, nanotechnologie, genetic engineering, space mining en meer. Het kan gewoon een hybride economische systeem worden van overheid & privaat. Het hoeft elkaar niet uit te sluiten. Het neoliberalisme waar vooral West-Europeanen & Noord-Amerikanen religieus nat van worden en aan trekken komt mij de keelgat uit.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 08-06-2020 16:26:14 ]
pi_193539600
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 15:45 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Klinkt mij als muziek in de oren. Ik heb socialistische trekken als het gaat om economie, tech en industrie. Geil op staatsingrijpen als het gaat om economie, tech en industrie. Europa moet ook net zoals Chinezen met zeer uitgebreide overheidsplannen komen om technologieën van de toekomst volop te financieren en ontwikkelen. Trek overal aan vanuit de overheid wat belangrijk is voor de toekomst: quantumtechnologie, NEV, nanotechnologie, genetic engineering, space mining en meer. Het kan gewoon een hybride economische systeem worden van overheid & privaat. Het hoeft elkaar niet uit te sluiten. Het neoliberalisme waar vooral West-Europeanen & Noord-Amerikanen religieus nat van worden en aan trekken komt mij de keelgat uit.
Staatsingrijpen in de economie kan ook verkeerd uitwerken zoals we hebben gezien bij Boeing, Fokker en RSV. De duitse coalitie heeft besloten geen staatssteun te verlenen aan de ICE auto-industrie. Er komt een algemene BTW-verlaging zodat geen specifieke sectoren bevoordeeld worden boven anderen. Er komt wel een extra subsidie voor EV's tot 40.000 euro.

Auto- und Zulieferindustrie ohne Beteiligung am Konjunkturpaket unter Druck

WIRTSCHAFT: Weniger Firmenpleiten im 1. Quartal trotz Corona, Kaufprämie für E-Autos, Das bringt das Konjunkturpaket den Familien

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 08-06-2020 21:03:29 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_193652208
quote:
Chinese elektrisch auto's komen, moet de gevestigde orde zich zorgen maken?

Volgens Jean-Dominique Senard, voorzitter van de raad van bestuur van Renault, staan autofabrikanten aan de vooravond van een ongekende concurrentiestrijd om de aandacht van klanten voor volledig elektrische auto's. Vooral de nieuwe lichting Chinese modellen baart hem zorgen. Zijn die zorgen terecht?

Senard deed zijn uitspraken vorige week in gesprek met Bloomberg. Daarin zei hij dat Renault snel moet handelen om meer en voordeligere elektrische modellen op de markt te brengen, om zo de nieuwe concurrenten het hoofd te bieden.

Renault heeft sinds eind 2012 de volledig elektrische Zoe in het aanbod. Waar de auto destijds nauwelijks concurrentie had, zijn de tegenstrevers van de huidige Zoe niet meer op een hand te tellen.

Ook in andere segmenten groeit het aantal nieuwe modellen nog altijd, mede dankzij nieuwkomers uit China. Het concern SAIC is hier sinds kort actief met de MG ZS EV en in Noorwegen opereert Xpeng Motors met de G3, net als de MG een compacte SUV. Inmiddels hebben ook BYD en Aiways aangekondigd naar dit deel van de wereld toe te komen.
...
..
De gevestigde europese auto-industrie krijgt dus niet alleen te maken met stevige concurrentie van Tesla maar daarnaast staan ook chinese fabrikanten klaar om de groeiende europese EV-markt te betreden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 16 juni 2020 @ 10:35:15 #275
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_193652494
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 10:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De gevestigde europese auto-industrie krijgt dus niet alleen te maken met stevige concurrentie van Tesla maar daarnaast staan ook chinese fabrikanten klaar om de groeiende europese EV-markt te betreden.
Ook dit hadden de Europese fabrikanten aan kunnen zien komen.
Tig (6) jaar terug gaf de Chinese overheid ruime subsidies om EV's uit de grond te stampen.

Heeft ze heel veel cowboys opgeleverd zoals een LeEco car en zijn spinoffs Faraday Future en Lucid (alhoewel de laatste inmiddels verkocht is aan de Saudi's en wat serieuzer is).

Maar nu staan er merken in de rij om naar Europa te komen: Aiways, Byton, Nio, MG, Polestar (blijf ze Chinees vinden maar goed) en ik vergeet er vast een paar.

Allemaal met een serieuzer product dan Renault, FCA, Volkswagen etc.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')