POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I´m back.
Lange zit vanavond voor onze Baudetista's:
Geen foutje. Dat je denkt het zullen wel seconden zijn. Nee, het zijn minuten.
Baudet vraagt 4 uur spreektijd aan voor debat over CETA-verdrag
Geen foutje. Dat je denkt het zullen wel seconden zijn. Nee, het zijn minuten.
Baudet vraagt 4 uur spreektijd aan voor debat over CETA-verdrag
I´m back.
Hoe dan?quote:Op woensdag 12 februari 2020 17:39 schreef Ryan3 het volgende:
Lange zit vanavond voor onze Baudetista's:
[ afbeelding ]
Geen foutje. Dat je denkt het zullen wel seconden zijn. Nee, het zijn minuten.
Baudet vraagt 4 uur spreektijd aan voor debat over CETA-verdrag
Met een gedegen inleiding wrs. Ik hoop niet dat hij dan helemaal begint bij de geologische vorming van Canada en NL.quote:
I´m back.
Maar wat valt hier nu 4 uur over te zeggen?quote:
[..]
Met een gedegen inleiding wrs. Ik hoop niet dat hij dan helemaal begint bij de geologische vorming van Canada en NL.
Zou het ook zo gauw niet weten. Ik heb hem aangezwengeld. Jetten nu bezig, dus duurt nog zeker 75 minuten plus schorsing om te eten wrs, maw duurt nog wel even dus voordat we weten waar hij het over gaat hebben.quote:
[..]
Maar wat valt hier nu 4 uur over te zeggen?
I´m back.
De genesis van de boreale wereld , zou ook een begin kunnen zijn.quote:
[..]
Met een gedegen inleiding wrs. Ik hoop niet dat hij dan helemaal begint bij de geologische vorming van Canada en NL.
10 minuten een cd van Haydn laten horen.
Jetten is ook al meer dan half uur bezig, met interrupties erbijquote:
[..]
Zou het ook zo gauw niet weten. Ik heb hem aangezwengeld. Jetten nu bezig, dus duurt nog zeker 75 minuten plus schorsing om te eten wrs, maw duurt nog wel even dus voordat we weten waar hij het over gaat hebben.
O dear, wordt dit een filibuster?quote:
Lange zit vanavond voor onze Baudetista's:
[ afbeelding ]
Geen foutje. Dat je denkt het zullen wel seconden zijn. Nee, het zijn minuten.
Baudet vraagt 4 uur spreektijd aan voor debat over CETA-verdrag
We have always been at war with Eastasia.
Filibuster wordt gebruikt om te voorkomen dat een wet wordt aangenomen op de voorgenomen tijd, zodat invoering wordt opgeschort. Daarvan is hier geen sprake.quote:
I´m back.
Er zijn misschien twintig leden aanwezig bij dit debat in de plenaire zaal. Ik ben benieuwd hoeveel er nog over zijn als Baudet aan zijn derde uur oreren begint.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
1 Marokkaan. (Zou wel grappig zijn btw).quote:
Er zijn misschien twintig leden aanwezig bij dit debat in de plenaire zaal. Ik ben benieuwd hoeveel er nog over zijn als Baudet aan zijn derde uur oreren begint.
I´m back.
Beetje jammer dat de 2e kamer daarvoor gebruikt moet worden, niet?quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
liberale democratie houdt ook een open uitwisseling van ideeen op politiek niveau in. Als jij gaat zitten traineren zodat er niemand meer over is om naar de argumenten van DENK te luisteren maak je misbruik van jouw parlementaire recht jouw recht tot spreektijd.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Mja. Het alternatief, namelijk inperken van spreekrecht, vind ik nog minder aantrekkelijk.quote:
[..]
liberale democratie houdt ook een open uitwisseling van ideeen op politiek niveau in. Als jij gaat zitten traineren zodat er niemand meer over is om naar de argumenten van DENK te luisteren maak je misbruik van jouw parlementaire recht jouw recht tot spreektijd.
Je zou van volksvertegenwoordigers een professionele houding mogen verwachten. Dit is eerder onprofessioneel dan ondemocratisch imo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meh, dit zal wel een 'kijk mij eens even rebels tegen het partijkartel doen'-momentje worden.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij heeft precies 10 minuten meer spreektijd aangevraagd dan het hele partijkartel samenquote:Op woensdag 12 februari 2020 18:49 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Meh, dit zal wel een 'kijk mij eens even rebels tegen het partijkartel doen'-momentje worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze gaan eten nu, en ik heb net gegeten dus dat loopt weer niet parallel aan de burger hè. Ondanks wat tegen gepruttel van Ouwehand, gaan die 240 minuten spreektijd gewoon door. Arib wil geen andere planning maken voor dit debat, zoals Baudet even voorstelde.
I´m back.
IK hoop 0quote:
Er zijn misschien twintig leden aanwezig bij dit debat in de plenaire zaal. Ik ben benieuwd hoeveel er nog over zijn als Baudet aan zijn derde uur oreren begint.
Arme Femkequote:
Lange zit vanavond voor onze Baudetista's:
[ afbeelding ]
Geen foutje. Dat je denkt het zullen wel seconden zijn. Nee, het zijn minuten.
Baudet vraagt 4 uur spreektijd aan voor debat over CETA-verdrag
Is dat zijn vriendin of zo?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh, op die fiets, die zit na hem? Tja, dat kan een latertje worden. Maar 4 uur is wel lang genoeg voor een mooie powernap, natuurlijkquote:
[..]
Nee, Femke van de Fractie van Kooten-Arissen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Tja, hem kennende zal het wel heel veel praten zijn, zonder dat het nou echt nut heeft.quote:
[..]
Oh, op die fiets, die zit na hem? Tja, dat kan een latertje worden. Maar 4 uur is wel lang genoeg voor een mooie powernap, natuurlijk
De toekomstige Firstlady of the Netherlands, die naast koningin Maxima de blits gaat maken in ons land, volgens haar eigen zeggen. Waarbij ze vergeet dat wij geen Firstlady-functie hebben, hoogstens zou je Maxima Firstlady kunnen noemen als echtgenote van het staatshoofd, maar dat doen we niet, want ze is gewoon koningin en verder acht ik de kans dat Terry überhaupt ooit minister-president wordt vrij klein in.quote:
I´m back.
O, sorry, maar dat meisje van hem heeft toch ook Femke btw, dacht ik.quote:
[..]
Nee, Femke van de Fractie van Kooten-Arissen
I´m back.
Ach, wat schattig.quote:
[..]
De toekomstige Firstlady of the Netherlands, die naast koningin Maxima de blits gaat maken in ons land, volgens haar eigen zeggen. Waarbij ze vergeet dat wij geen Firstlady-functie hebben, hoogstens zou je Maxima Firstlady kunnen noemen als echtgenote van het staatshoofd, maar dat doen we niet, want ze is gewoon koningin en verder acht ik de kans dat Terry überhaupt ooit minister-president wordt vrij klein in.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het domme is dat het verdrag het waarschijnlijk toch al niet gaat halen. Heel misschien in de tweede kamer, maar bijna zeker niet in de eerste kamer - of het moet via het Ottenpaadje, maar zowel SGP als 50+ lijken tegen. Dus het is 4 uur praten om iets wat het toch al niet haalt (en wat dan de gevolgen zijn gaat interessant zijn, omdat het verdrag al wel in werking is getreden en het Europees Hof heeft gezegd dat de Europese Raad het mag ratificeren, die zijn al akkoord gegaan...).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sowieso slaat die plotse tegenstand nergens op, Ploumen die het akkoord als minister fantastisch vind en nu ineens tegen is? Flikker toch op,zeg.quote:Op woensdag 12 februari 2020 19:31 schreef Hanca het volgende:
Het domme is dat het verdrag het waarschijnlijk toch al niet gaat halen. Heel misschien in de tweede kamer, maar bijna zeker niet in de eerste kamer - of het moet via het Ottenpaadje, maar zowel SGP als 50+ lijken tegen. Dus het is 4 uur praten om iets wat het toch al niet haalt (en wat dan de gevolgen zijn gaat interessant zijn, omdat het verdrag al wel in werking is getreden en het Europees Hof heeft gezegd dat de Europese Raad het mag ratificeren, die zijn al akkoord gegaan...).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, de actie van Ploumen is inderdaad zeer opvallend.quote:
[..]
Sowieso slaat die plotse tegenstand nergens op, Ploumen die het akkoord als minister fantastisch vind en nu ineens tegen is? Flikker toch op,zeg.
De rest van de tegenstand is niet 'plotseling'. SP, GL, PvdD, FvD, PVV en CU waren nooit voor, SGP en 50plus hebben altijd getwijfeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Twee one issue partijen die over een handelsakkoord moet stemmen, het is wel Nederland op zijn smalst.quote:
[..]
Ja, de actie van Ploumen is inderdaad zeer opvallend.
De rest van de tegenstand is niet 'plotseling'. SP, GL, PvdD, FvD, PVV en CU waren nooit voor, SGP en 50plus hebben altijd getwijfeld.
PVV en FvD zijn tegen omdat EU slecht, de nitwits.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
One-issue? Op dit punt heeft PvdD natuurlijk wel een enorme geschiedenis, dit stond vrij hoog in hun verkiezingsprogramma en Thieme heeft het ook meermaals opgebracht in debatten, ook verkiezingsdebatten. Dus die zou ik hier zeker geen one-issue noemen.quote:
[..]
Twee one issue partijen die over een handelsakkoord moet stemmen, het is wel Nederland op zijn smalst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Over propaganda gesproken.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Maar wat wil Baudet nou met dat 4 uur lullen ?
Welk kamerlid gaat dat allemaal aanhoren... en waarom ?
Welk kamerlid gaat dat allemaal aanhoren... en waarom ?
Van spreekbuis van de VVD naar een eigen geluid. Het is me wat.quote:
[..]
Ja, de actie van Ploumen is inderdaad zeer opvallend.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, ze was ook nadat ze uit het kabinet was in interviews echt persoonlijk enthousiast. En ze heeft dit dus inderdaad ook zelf geaccepteerd.quote:
[..]
Van spreekbuis van de VVD naar een eigen geluid. Het is me wat.
En het gedeelte waar de PvdA over valt komt voor een groot deel uit de koker van Timmermans: https://fd.nl/opinie/1320(...)omen-rijkelijk-laat#
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
50 Plus en SGP had ik het overquote:
[..]
One-issue? Op dit punt heeft PvdD natuurlijk wel een enorme geschiedenis, dit stond vrij hoog in hun verkiezingsprogramma en Thieme heeft het ook meermaals opgebracht in debatten, ook verkiezingsdebatten. Dus die zou ik hier zeker geen one-issue noemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ah, SGP vind ik met zijn rijke geschiedenis op praktisch elk onderwerp zeker geen one issue partij.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik wel, van mening verschillen magquote:
[..]
Ah, SGP vind ik met zijn rijke geschiedenis op praktisch elk onderwerp zeker geen one issue partij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De voorzitter, omdat het moet...quote:
Welk kamerlid gaat dat allemaal aanhoren... en waarom ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Afwisselen met ondervoorzitters heb ik wel eens zien gebeuren bij filobusters.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Klopt, bij de actie van Van Rooijen werd er gewisseld. Dat was trouwens wel de moeite van het luisteren waard.quote:
[..]
Afwisselen met ondervoorzitters heb ik wel eens zien gebeuren bij filobusters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op tijd ingezien dat dit een verdere inperking van democratie is, dus.quote:
[..]
Nee, ze was ook nadat ze uit het kabinet was in interviews echt persoonlijk enthousiast. En ze heeft dit dus inderdaad ook zelf geaccepteerd.
En het gedeelte waar de PvdA over valt komt voor een groot deel uit de koker van Timmermans: https://fd.nl/opinie/1320(...)omen-rijkelijk-laat#
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben ook niet voor CETA, hoor. Maar dat maakt deze draai van PvdA wel opvallend. Ook als iemand naar jou toe draait kun je dat een opvallende draai noemen.quote:
[..]
Op tijd ingezien dat dit een verdere inperking van democratie is, dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Thierry vs. Joël
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Het was ook gewoon een heel zwakke minister. 'Ik ga proberen dat ISDS nog te veranderen, maar ik weet niet of het lukt hoor, hi hi' Dat vrouwtje liet zich maar wat graag aan de kant zetten door de hoge heren van het internationale grootbedrijf.quote:
[..]
Sowieso slaat die plotse tegenstand nergens op, Ploumen die het akkoord als minister fantastisch vind en nu ineens tegen is? Flikker toch op,zeg.
Wel sportief van haar dat ze uitgebreid in de media is geweest met haar draai, dat dan weer wel. Erg laf van Jetten om dat tegen de PvdA te gebruiken, terwijl hij notabene zelf zo hard hamert op de (EU) energietransitie waar dit verdrag dwars tegenin gaat. Het was al een kutverdrag van voor het grootkapitaal kruipende antidemocraten, maar het is door het 'succes' van D66 compleet achterhaald.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |