Ellarea Silva, de 24-jarige lerares natuurkunde van de Northwestern Middle School, werd donderdag in de kraag gevat door agenten. Ze zou afgelopen zomer acht of negen keer seks hebben gehad met de jongen.
Ellarea Silva, de 24-jarige lerares natuurkunde van de Northwestern Middle School, werd donderdag in de kraag gevat door agenten. Ze zou afgelopen zomer acht of negen keer seks hebben gehad met de jongen.
Iedere keer dat het gebeurde, was haar eigen kind ook thuis, stellen de aanklagers. De lokale tv-zender WAFB heeft rechtbankdocumenten in handen.
Naaktvideo’s
Het eerste contact begon via de schoolmail. Daarna gingen ze privé-mail gebruiken ’zodat de school hun niet kon volgen’, aldus een detective. Silva stuurde vervolgens naaktfoto’s en -video’s waarbij ze haar gezicht niet fotografeerde, bang dat de beelden zouden uitlekken.
De lerares begon hem op enig moment thuis op te halen, en naar haar huis te brengen. Daar hadden ze seks.
Juf smeekte: zeg niets
De jongen wilde hun seksrelatie na enige tijd openbaren, maar de vrouw smeekte hem de relatie stil te houden. „Ze vertelde welke invloed dat zou hebben op haar carrière en familie.”
Een politieonderzoek zorgde uiteindelijk voor haar val. De school wil nog niet inhoudelijk reageren. „Niemand is bezig met een cover-up, we vegen niets onder het tapijt”, aldus een woordvoerder. „We volgen de wet. Meer kan ik op dit moment niet melden.”
Bron;
https://www.telegraaf.nl/(...)eigen-kind-thuis-was
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/1a375348-49e2-11ea-9b06-02d2fb1aa1d7.jpg)
Franse Badplaats!!!
Nice?quote:Op zaterdag 8 februari 2020 12:15 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Franse Badplaats!!!
Nu lezen
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2020 12:17:40 ]
Zou geven nadat jij met haar klaar bentquote:
Precies hij had haar jaren kunnen blijven batsen!quote:
SPOILERAan de nasleep
Probleem lijkt te zijn dat pedofiele/efebofiele vrouwen het onderwijssysteem lijken op te zoeken om daar "fouten te maken".
Het onderwijssysteem is geen dating service voor vrouwen met een geestelijke stoornis. En ja... als volwassene seks hebben met een jonge jongen heeft een negatief effect op die jongen. Dat een kind misschien seksuele behoeftes ervaart betekent niet dat het dus maar prima is als die op zeer jonge leeftijd met een ouder machthebbend persoon vervult worden. Dat geldt voor jongetjes en meisjes.
Ach flikker op man, iedere gezonde jongen wilt zijn lekkere juf van 24 gewoon snoeihard te grazen nemen.quote:Op zaterdag 8 februari 2020 13:09 schreef SpecialK het volgende:
Leeftijdsverschil is vrij laag in dit geval...
Probleem lijkt te zijn dat pedofiele/efebofiele vrouwen het onderwijssysteem lijken op te zoeken om daar "fouten te maken".
Het onderwijssysteem is geen dating service voor vrouwen met een geestelijke stoornis. En ja... als volwassene seks hebben met een jonge jongen heeft een negatief effect op die jongen. Dat een kind misschien seksuele behoeftes ervaart betekent niet dat het dus maar prima is als die op zeer jonge leeftijd met een ouder machthebbend persoon vervult worden. Dat geldt voor jongetjes en meisjes.
Mensen hebben zo vaak behoeftes die lichamelijk en geestelijk schadelijk kunnen zijn.quote:
[..]
Ach flikker op man, iedere gezonde jongen wilt zijn lekkere juf van 24 gewoon snoeihard te grazen nemen.
Als je volwassen bent dan word je geacht mentaal sterk en volwassen genoeg te zijn om daarbinnen keuzes te maken die of gezond zijn of als ze ongezond zijn om de consequenties te accepteren zonder dat dit een heftig psychologisch effect heeft.
Maar hoe jonger je bent hoe slechter dat mechanisme werkt.
Laat ik het zo stellen. Als ik nou met wetenschappelijk onderzoek kon vaststellen dat 90% van de meisjes van 12,13,14,15 een verliefdheid hebben op een leraar en er zelfs voor zouden kiezen om seks met die leraar te hebben als dit als mogelijkheid werd gesteld.. maakt dat cijfer het dan OK voor leraren om seks te hebben met jonge meisjes? Of beschermen wij kinderen tegen het maken van verkeerde keuzes die zware negatieve psychologische effecten kunnen hebben.
En als jij denkt dat seks op jonge leeftijd geen negatief effect kan hebben op jonge jongens.. dan heb je het gewoon fout. Dat jij persoonlijk een rare fetish/wensdroom had OM iets te doen betekent niet DAT iets doen ook gezond was geweest.
En waarom alleen elke jongen het feit in acht nemend dat meiden sneller ontwikleld zijn zowel lichamelijk als geestelijk?quote:
[..]
Ach flikker op man, iedere gezonde jongen wilt zijn lekkere juf van 24 gewoon snoeihard te grazen nemen.
Voor vrouwen is het natuurlijk anders.quote:
Laat ik het zo stellen. Als ik nou met wetenschappelijk onderzoek kon vaststellen dat 90% van de meisjes van 12,13,14,15 een verliefdheid hebben op een leraar en er zelfs voor zouden kiezen om seks met die leraar te hebben als dit als mogelijkheid werd gesteld.. maakt dat cijfer het dan OK voor leraren om seks te hebben met jonge meisjes? Of beschermen wij kinderen tegen het maken van verkeerde keuzes die zware negatieve psychologische effecten kunnen hebben.
quote:
En als jij denkt dat seks op jonge leeftijd geen negatief effect kan hebben op jonge jongens.. dan heb je het gewoon fout. Dat jij persoonlijk een rare fetish/wensdroom had OM iets te doen betekent niet DAT iets doen ook gezond was geweest
Ik zou het sowieso hebben gedaan. Ik denk dat mannen en vrouwen mentaal verschillen inderdaad maar ik denk dat jij dat verschil overschat. En ik denk dat op jongere leeftijden die negatieve effecten voor beide geslachten aanwezig zijn. Vooral als het een ouder persoon of een persoon in positie van macht betreft.quote:Op zaterdag 8 februari 2020 13:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Voor vrouwen is het natuurlijk anders.
quote:
[..]
Voor vrouwen is het natuurlijk anders.
Die zijn eerder geestelijk volwassen inderdaad, dus is het minder erg.quote:
[..]
Voor vrouwen is het natuurlijk anders.
Bedoel je qua hun potentieel of?quote:
[..]
En waarom alleen elke jongen het feit in acht nemend dat meiden sneller ontwikleld zijn zowel lichamelijk als geestelijk?
Meisjes zijn naief en hebben als basisinstelling dat ze conservatief om moeten gaan met seks.
Mannen zijn gewoon blij met meer seks als het met een mooie vrouw is.
Natuurlijk denk jij dat als incelquote:
[..]
Bedoel je qua hun potentieel of?
Nee, ik bedoel dat meiden over het algemeen sneller puberen dan jongens en dus ook sneller dezelfde puberteit uit zijn en dus ook sneller seksuele behoeftes hebben.
Oh, ja naja, ik weet het niet, vrouwen en seks op jonge leeftijd lijken me overdreven niet open over die zaak.quote:
Nee, ik bedoel dat meiden over het algemeen sneller puberen dan jongens en dus ook sneller dezelfde puberteit uit zijn en dus ook sneller seksuele behoeftes hebben.
God wat exemplarisch weerquote:
[..]
Oh, ja naja, ik weet het niet, vrouwen en seks op jonge leeftijd lijken me overdreven niet open over die zaak.
En jongens en seks op jonge leeftijd is meer dan prima
Je bent echt walgelijk bekrompen
Ontopic: hoe kan het toch dat schooljuffrouwen dit doen als ze al heel veel voortgangers had die gepakt zijn?
quote:
[..]
God wat exemplarisch weer
En jongens en seks op jonge leeftijd is meer dan prima
Je bent echt walgelijk bekrompen
Zo werkt de wereld nou eenmaal.Vrouwen hebben weleens spijt van seks en doen er jankerig om, mannen bijna nooit.
Vrouwen hebben dus wel wat extra bescherming nodig als ze nog geen 18 zijn, mannen minder.
De kat kut op het spek binden noemen we dat.quote:
Leeftijdsverschil is vrij laag in dit geval...
Probleem lijkt te zijn dat pedofiele/efebofiele vrouwen het onderwijssysteem lijken op te zoeken om daar "fouten te maken".
De grote grap hiervan is natuurlijk dat iedereen dit ook gewoon zo aanvoelt.quote:
[..]
Vrouwen hebben weleens spijt van seks en doen er jankerig om, mannen bijna nooit.
Vrouwen hebben dus wel wat extra bescherming nodig als ze nog geen 18 zijn, mannen minder.
Je kunt niet rationeel denken als je dat niet in ziet.
Illustreer het even met "niceeee" bijvoorbeeld als dit te moeilijk te bevatten is.
Elke mattie van jou op je red pill forum vast jaquote:
[..]
De grote grap hiervan is natuurlijk dat iedereen dit ook gewoon zo aanvoelt.
Grappig ik heb je fotoboek weleens gezien jij bent wel een wat oudere user volgens mij.quote:
[..]
Elke mattie van jou op je red pill forum vast ja
Als 15 jarige kan je best de consequenties overzien dat de Juf in de problemen zou komen als hij het openbaar zou maken!
Ze gaf het zelfs zelf ook aan...
Knap gezien ik nooit fotos in mijn fotoboek heb geplaatstquote:
[..]
Grappig ik heb je fotoboek weleens gezien jij bent wel een wat oudere user volgens mij.
"spuisels"quote:
[..]
Knap gezien ik nooit fotos in mijn fotoboek heb geplaatst
Klopt. Maar dan heb je het vooral over de dynamiek tussen volwassenen. En ja vrouwen hebben -over het algemeen- een soort zwakte als het gaat om de emotionele zwaarte van seksueel contact.quote:
[..]
Vrouwen hebben weleens spijt van seks en doen er jankerig om, mannen bijna nooit.
Maar er is bij kinderen nog veel meer aan de hand mbt dit onderwerp wat jij eventjes negeert. En wat alle "nice" roepers negeren.
Kinderen zijn fragieler... die neuronen moeten nog opdrogen voordat dat weerbare gedrag wat jij beschrijft aanwezig is. Ook bij jongetjes.
Die negatieve effecten zijn wel degelijk gedeeltelijk speculatief. Onze minimale leeftijd (16) is helemaal niet zo'n objectief gegeven.quote:
[..]
Mensen hebben zo vaak behoeftes die lichamelijk en geestelijk schadelijk kunnen zijn.
Als je volwassen bent dan word je geacht mentaal sterk en volwassen genoeg te zijn om daarbinnen keuzes te maken die of gezond zijn of als ze ongezond zijn om de consequenties te accepteren zonder dat dit een heftig psychologisch effect heeft.
Maar hoe jonger je bent hoe slechter dat mechanisme werkt.
Laat ik het zo stellen. Als ik nou met wetenschappelijk onderzoek kon vaststellen dat 90% van de meisjes van 12,13,14,15 een verliefdheid hebben op een leraar en er zelfs voor zouden kiezen om seks met die leraar te hebben als dit als mogelijkheid werd gesteld.. maakt dat cijfer het dan OK voor leraren om seks te hebben met jonge meisjes? Of beschermen wij kinderen tegen het maken van verkeerde keuzes die zware negatieve psychologische effecten kunnen hebben.
En als jij denkt dat seks op jonge leeftijd geen negatief effect kan hebben op jonge jongens.. dan heb je het gewoon fout. Dat jij persoonlijk een rare fetish/wensdroom had OM iets te doen betekent niet DAT iets doen ook gezond was geweest.
De harde grenzen zijn politieke keuzes die bedoeld zijn om een soort overgang aan te geven waarbij we verwachten dat 60 of 80% van de populatie van die leeftijd verantwoordelijkheid kan dragen voor keuzes. Op wettelijk niveau accepteren dat het wel of niet OK is dat dus 40 of 20% van een populatie dus wel in die valkuil trapt is een puur maatschappelijk en dus politieke discussie.quote:
[..]
Die negatieve effecten zijn wel degelijk gedeeltelijk speculatief. Onze minimale leeftijd (16) is helemaal niet zo'n objectief gegeven.
Dat is niet een statement van ... oh je bent nu 16 dus nu kan je wel om gaan met neuken terwijl gisteren voor je verjaardag dat nog niet kon.
Het gaat om de groep.
En ook in Nederland geldt 16 voor normale situaties. Niet voor situaties van macht. Omdat men snapt dat als een kind met een persoon in een positie van autoriteit te maken heeft dat dat kind al veel sneller volgt om het volgen. Niet omdat ze zelf een bepaalde keuze prettig vinden.
En in dit verhaal zie je ook een beetje die dynamiek. Die jongen heeft na een tijd gewoon spijt van dit geheel.. spijt tov zichzelf. Wil er van af zijn... komt uiteindelijk tot een punt waar bij zichzelf los kan weken van haar autoriteit. Maar dat duurde dus even.
In de VS komen ze met idiote straffen voor zulke docenten, wat in mijn ogen overdreven is.quote:
[..]
Ik denk dat mannen en vrouwen mentaal verschillen inderdaad maar ik denk dat jij dat verschil overschat. En ik denk dat op jongere leeftijden die negatieve effecten voor beide geslachten aanwezig zijn. Vooral als het een ouder persoon of een persoon in positie van macht betreft.
Aan de andere kant is er wel degelijk een probleem bij dit soort relaties. Een docent en een leerling hebben een scheve relatie. De docent legt dingen uit en de leerling moet dingen leren, wat weer gecontroleerd wordt door het maken van opdrachten en toetsen. De docent heeft macht en de leerling is afhankelijk.
Een docent kan de neiging hebben om zijn/haar geliefde te willen voortrekken, of een leerling kan een docent chanteren. Dat zijn situaties die je niet wil hebben in het onderwijs.
Overigens is het wel grappig. Hier is een artikel van een jongen die een seksrelatie had met zijn knappe juf. En hij kijkt er niet bepaald trots op terug, maar het lijkt me verder ook niet traumatisch.
Ja. Die machtsstructuren worden vaak onderschat. Heb je gelijk in.quote:
[..]
De harde grenzen zijn politieke keuzes die bedoeld zijn om een soort overgang aan te geven waarbij we verwachten dat 60 of 80% van de populatie van die leeftijd verantwoordelijkheid kan dragen voor keuzes. Op wettelijk niveau accepteren dat het wel of niet OK is dat dus 40 of 20% van een populatie dus wel in die valkuil trapt is een puur maatschappelijk en dus politieke discussie.
Dat is niet een statement van ... oh je bent nu 16 dus nu kan je wel om gaan met neuken terwijl gisteren voor je verjaardag dat nog niet kon.
Het gaat om de groep.
En ook in Nederland geldt 16 voor normale situaties. Niet voor situaties van macht. Omdat men snapt dat als een kind met een persoon in een positie van autoriteit te maken heeft dat dat kind al veel sneller volgt om het volgen. Niet omdat ze zelf een bepaalde keuze prettig vinden.
En in dit verhaal zie je ook een beetje die dynamiek. Die jongen heeft na een tijd gewoon spijt van dit geheel.. spijt tov zichzelf. Wil er van af zijn... komt uiteindelijk tot een punt waar bij zichzelf los kan weken van haar autoriteit. Maar dat duurde dus even.
Het komt vast in veel meer landen voor. Ook in Nederland. De vraag is hoe vaak gebeurt dit, hoe vaak breekt de relatie en als het uit komt hoeveel aandacht krijgt het in de media.quote:
Ik vind het raar dat dit verschijnsel zich voordoet in maar een land: de VS.
Dat zijn allemaal factoren die per land per staat zelfs zullen verschillen.
Maar ik wil wedden dat er veel meer vrouwelijke pedo-/efebofielen rondlopen in Nederland (in de wereld) dan de meeste mensen denken.
Het komt hier ook wel voor.quote:
Ik vind het raar dat dit verschijnsel zich voordoet in maar een land: de VS.
Maar zonder openbaar mugshot is het al snel veel minder interessant.
Waarom gebruik je pedo-ebofiel als een soort synoniem van elkaar? het is nogal een verschil, namelijk.quote:
[..]
Het komt vast in veel meer landen voor. Ook in Nederland. De vraag is hoe vaak gebeurt dit, hoe vaak breekt de relatie en als het uit komt hoeveel aandacht krijgt het in de media.
Dat zijn allemaal factoren die per land per staat zelfs zullen verschillen.
Maar ik wil wedden dat er veel meer vrouwelijke pedo-/efebofielen rondlopen in Nederland (in de wereld) dan de meeste mensen denken.
Omdat voor de discussie waar ik het over heb het handiger is om die 2 groepen bij elkaar te pakken. Maar ik benoem ze beiden om aan te geven dat ik weet dat (bijvoorbeeld in dit geval) het niet gaat over een pedo.quote:
[..]
Waarom gebruik je pedo-ebofiel als een soort synoniem van elkaar? het is nogal een verschil, namelijk.
Ah ok. Want bij pedoseksualiteit is het voor mij geen discussie dat dat schadelijk is voor het kind. Maar bij ebofiele-seksuele relaties staat dat wat mij betreft best open voor discussie. Moeten we nu echt heel hysterisch gaan doen als een 21 jarige met een 15 jarige heeft?quote:
[..]
Omdat voor de discussie waar ik het over heb het handiger is om die 2 groepen bij elkaar te pakken. Maar ik benoem ze beiden om aan te geven dat ik weet dat (bijvoorbeeld in dit geval) het niet gaat over een pedo.
De buitquote:Op zaterdag 8 februari 2020 14:14 schreef Draak31 het volgende:
Mooie vrouw. Die jongen heeft de buit gepakt.
Deze vrouw is gewoon hardstikke fout. Zelfs al is ze leuk om te zien.
Verschrikkelijk wat hier is gebeurd inderdaad. Verschrikkelijk.quote:Op zaterdag 8 februari 2020 14:25 schreef Seven. het volgende:
[..]
De buit
Deze vrouw is gewoon hardstikke fout. Zelfs al is ze leuk om te zien.
Eens. Vooral vanwege de machtssituatie waarin ze zat. Maar ontslag zou wat mij betreft genoeg zijn.quote:
[..]
De buit
Deze vrouw is gewoon hardstikke fout. Zelfs al is ze leuk om te zien.
Ik heb even niet voor me wat de straffen zijn maar ik kan het eens zijn dat een straf misschien afhankelijk moet zijn van het leeftijdsverschil. Misschien kunnen we het daar over eens zijn?quote:
[..]
In de VS komen ze met idiote straffen voor zulke docenten, wat in mijn ogen overdreven is.
Ik denk eigenlijk dat het "voortrek-aspect" nog het minste probleem is...quote:Aan de andere kant is er wel degelijk een probleem bij dit soort relaties. Een docent en een leerling hebben een scheve relatie. De docent legt dingen uit en de leerling moet dingen leren, wat weer gecontroleerd wordt door het maken van opdrachten en toetsen. De docent heeft macht en de leerling is afhankelijk.
Een docent kan de neiging hebben om zijn/haar geliefde te willen voortrekken, of een leerling kan een docent chanteren. Dat zijn situaties die je niet wil hebben in het onderwijs.
Tsja deze jongen kan er dus mee omgaan. Ik heb ook wel eens een video gezien van een man die volgens mij rond zijn 13e/14e is misbruikt door een lerares.. daar toen heel trots op was maar na verloop van tijd daar mentaal heel ziek van is geworden... tot op het punt dat hij nu nog steeds psychische hulp nodig heeft. Daar kan je naar wijzen en lachen van "haha sukkel.. seks is altijd geweldig.. doe normaal".. maar sommige kinderen kunnen het hebben, sommige niet. En we beschermen met die wetten de meerderheid die het niet kan hebben.. tot de leeftijd waar we achten dat de meerderheid het wel kan hebben.quote:Overigens is het wel grappig. Hier is een artikel van een jongen die een seksrelatie had met zijn knappe juf. En hij kijkt er niet bepaald trots op terug, maar het lijkt me verder ook niet traumatisch.
Maar waarom er vanuit gaan dat die man psychische schade heeft gekregen, vanwege dat seksuele voorval?quote:
[..]
Ik heb even niet voor me wat de straffen zijn maar ik kan het eens zijn dat een straf misschien afhankelijk moet zijn van het leeftijdsverschil. Misschien kunnen we het daar over eens zijn?
[..]
Ik denk eigenlijk dat het "voortrek-aspect" nog het minste probleem is...
[..]
Tsja deze jongen kan er dus mee omgaan. Ik heb ook wel eens een video gezien van een man die volgens mij rond zijn 13e/14e is misbruikt door een lerares.. daar toen heel trots op was maar na verloop van tijd daar mentaal heel ziek van is geworden... tot op het punt dat hij nu nog steeds psychische hulp nodig heeft. Daar kan je naar wijzen en lachen van "haha sukkel.. seks is altijd geweldig.. doe normaal".. maar sommige kinderen kunnen het hebben, sommige niet. En we beschermen met die wetten de meerderheid die het niet kan hebben.. tot de leeftijd waar we achten dat de meerderheid het wel kan hebben.
Het kan ook zijn dat andere factoren invloed hebben gehad. De mening van mensen om hem heen, hoe de maatschappij er over denkt, zichzelf allerlei zaken aanpraten.
Nee... ik denk dat hysterie nooit goed is.. ik doe ook niet overdreven hysterisch toch? Ik had als insteek kunnen hebben van "hang dat sekreet aan de hoogste boom". Maar ipv dat begon ik mijn posts hier met "leeftijdsverschil valt nog wel mee".quote:
[..]
Ah ok. Want bij pedoseksualiteit is het voor mij geen discussie dat dat schadelijk is voor het kind. Maar bij ebofiele-seksuele relaties staat dat wat mij betreft best open voor discussie. Moeten we nu echt heel hysterisch gaan doen als een 21 jarige met een 15 jarige heeft?
Maar ik denk dat hoe dan ook al die "nice" roepers hier sowieso fout zitten. En bijdragen aan een soort... rare sociale acceptatie van dit geheel wat wellicht weer effect kan hebben op hoe jonge jongens er mee om gaan als ze uit zo'n relatie los willen komen.
Die lezen op internet gewoon mee en die krijgen dus het bericht van "bek houden en doorneuken". en "je bent een gare sukkel als je er mee stopt".
Ja, het hangt van de situatie en het leeftijdsverschil af.quote:
[..]
Ik heb even niet voor me wat de straffen zijn maar ik kan het eens zijn dat een straf misschien afhankelijk moet zijn van het leeftijdsverschil. Misschien kunnen we het daar over eens zijn?
Het is onderdeel van de relatie docent-leerling. Door als docent seks te hebben met je leerling, verstoor je deze relatie (maak je die kapot).quote:Ik denk eigenlijk dat het "voortrek-aspect" nog het minste probleem is...
Ook dat komt voor. Maar meestal lijkt het me niet traumatisch. Meer een tegenvaller, iets wat tof leek, maar toch niet zo tof was.quote:Tsja deze jongen kan er dus mee omgaan. Ik heb ook wel eens een video gezien van een man die volgens mij rond zijn 13e/14e is misbruikt door een lerares.. daar toen heel trots op was maar na verloop van tijd daar mentaal heel ziek van is geworden... tot op het punt dat hij nu nog steeds psychische hulp nodig heeft. Daar kan je naar wijzen en lachen van "haha sukkel.. seks is altijd geweldig.. doe normaal".. maar sommige kinderen kunnen het hebben, sommige niet. En we beschermen met die wetten de meerderheid die het niet kan hebben.. tot de leeftijd waar we achten dat de meerderheid het wel kan hebben.
Klopt. Maatschappelijke mening en insteek zal bijdragen. En ja bij sommige gevallen van pedofilie/efebofilie richting meisjes wordt hen ook veel aangepraat wat zekerweten het trauma erger maakt.. Maar dat neemt niet weg dat ook zonder dat er een trauma is.quote:
[..]
Maar waarom er vanuit gaan dat die man psychische schade heeft gekregen, vanwege dat seksuele voorval?
Het kan ook zijn dat andere factoren invloed hebben gehad. De mening van mensen om hem heen, hoe de maatschappij er over denkt, zichzelf allerlei zaken aanpraten.
Het beste lijkt te zijn om er rond en richting het slachtoffer er niet een big deal van te maken. Maargoed dat wordt lastig als men het luidkeels met elkaar oneens gaat zijn over of iets "nice" is of iets een misdaad is.
Ja, eens. Maar gewoon een beetje luchtigheid lijkt mij gezond. Als je niets bijzonders ziet aan het vermeende 'slachtoffer' lijkt mij het heel goed om dan ook niet daadwerkelijk een slachtoffer van zo'n iemand te maken.quote:
[..]
Klopt. Maatschappelijke mening en insteek zal bijdragen. En ja bij sommige gevallen van pedofilie/efebofilie richting meisjes wordt hen ook veel aangepraat.
Het beste lijkt te zijn om er rond en richting het slachtoffer er niet een big deal van te maken. Maargoed dat wordt lastig als men het luidkeels met elkaar oneens gaat zijn over of iets "nice" is of iets een misdaad is.
Maja, als deze juf straks jaren achter de tralies gaat, is het niet gek dat die 15 jarige dan gaat denken: 'o jeetje, dan was het wel heel erg fout wat ze heeft gedaan. Maar, ik vond het helemaal niet zo erg?' verward !
Zou jij zeggen dat lichter straffen dan wellicht minder gewicht zou geven aan de situatie voor die jongen?quote:
[..]
Ja, eens. Maar gewoon een beetje luchtigheid lijkt mij gezond. Als je niets bijzonders ziet aan het vermeende 'slachtoffer' lijkt mij het heel goed om dan ook niet daadwerkelijk een slachtoffer van zo'n iemand te maken.
Maja, als deze juf straks jaren achter de tralies gaat, is het niet gek dat die 15 jarige dan gaat denken: 'o jeetje, dan was het wel heel erg fout wat ze heeft gedaan. Maar, ik vond het helemaal niet zo erg?' verward !
Ik denk dat hoe deze jongen behandeld wordt door zijn omgeving... met idd luchtigheid aan de ene kant en duidelijk consistent veroordelen van haar gedrag aan de andere kant.. meer positief effect zal hebben dan het simpele feit dat zij een x aantal jaar achter de tralies wordt gegooid.
Maar.. ik ben geen psycholoog. Misschien heeft dat wel effect.
Ik bedoel.. dat staat weer open voor manipulatie en druk etc... Ik denk eigenlijk dat je het beste de relevante cijfers van de zaak (leeftijdsverschil, aard van de relatie) kan gebruiken en dan tot een eis moet komen. En ik sta ZELFS open voor het idee dat dat (op basis van wetenschappelijk onderzoek) andere cijfers zijn mbt het geslacht van het slachtoffer.
Maar DAT er gestraft moet worden, ook als de dader een sexy vrouw is, staat voor mij als een paal boven water.
Net zo nice als een 15 jarig sletje de paal van een 24 jarige hitsige leraar krijgt te verwerken?quote:
Volgens mij is het in Amerika helemaal niet zo lastig. Je bent gewoon een predator als je er eentje van onder de 18 paalt, ongeacht de omstandigheden.quote:
Het lijkt me trouwens op juridisch vlak heel lastig om straf af te laten hangen van hoe erg het slachtoffer iets vond.
Ik bedoel.. dat staat weer open voor manipulatie en druk etc... Ik denk eigenlijk dat je het beste de relevante cijfers van de zaak (leeftijdsverschil, aard van de relatie) kan gebruiken en dan tot een eis moet komen. En ik sta ZELFS open voor het idee dat dat (op basis van wetenschappelijk onderzoek) andere cijfers zijn mbt het geslacht van het slachtoffer/dader.
Maar DAT er gestraft moet worden, ook als de dader een sexy vrouw is, staat voor mij als een paal boven water.
1: Hangt af van de situatie. Niet als het om pedoseksualiteit gaat. Dat is namelijk van een geheel andere orde. Dan gaat het letterlijk om een kind. Maar bij ebofilie is dat een stuk onduidelijker. Let op: ik ben nog steeds wel van mening dat het strafbaar moet zijn, alleen kunnen we best elkaar discussiëren hoe er mee om te gaan.quote:
[..]
Zou jij zeggen dat lichter straffen dan wellicht minder gewicht zou geven aan de situatie voor die jongen?
Ik denk dat hoe deze jongen behandeld wordt door zijn omgeving... met idd luchtigheid aan de ene kant en duidelijk consistent veroordelen van haar gedrag aan de andere kant.. meer positief effect zal hebben dan het simpele feit dat zij een x aantal jaar achter de tralies wordt gegooid.
Maar.. ik ben geen psycholoog. Misschien heeft dat wel effect.
Een lerares die seks heeft gehad met een leerling van 15, hoeft wat mij betreft niet heel veel zwaarder gestraft te worden dan een ontslag van haar werk.
2: Ja, veroordelen. Maar het liefst in de vorm: 'staat in de wet, mag nu eenmaal niet', Geen hysterie, geen emotie. Allemaal niet groter maken dan het is.
Maar hoezo?quote:
Het lijkt me trouwens op juridisch vlak heel lastig om straf af te laten hangen van hoe erg het slachtoffer iets vond.
Ik bedoel.. dat staat weer open voor manipulatie en druk etc... Ik denk eigenlijk dat je het beste de relevante cijfers van de zaak (leeftijdsverschil, aard van de relatie) kan gebruiken en dan tot een eis moet komen. En ik sta ZELFS open voor het idee dat dat (op basis van wetenschappelijk onderzoek) andere cijfers zijn mbt het geslacht van het slachtoffer.
Maar DAT er gestraft moet worden, ook als de dader een sexy vrouw is, staat voor mij als een paal boven water.
Over het algemeen wordt een verkrachting met geweld, zwaarder bestraft dan een situatie waarin iemand, iemand anders met manipulatie in bed krijgt. Beide fout, maar de schade in de eerste situatie is waarschijnlijk erger.
Ik zou daar juist wel een juridische consequentie aan vasthangen. Niet JAREN de cel in maar .. toch wel even een paar maandjes nadenken over je behoeftes.quote:
[..]
1: Hangt af van de situatie. Niet als het om pedoseksualiteit gaat. Dat is namelijk van een geheel andere orde. Dan gaat het letterlijk om een kind. Maar bij ebofilie is dat een stuk onduidelijker. Let op: ik ben nog steeds wel van mening dat het strafbaar moet zijn, alleen kunnen we best elkaar discussiëren hoe er mee om te gaan.
Een lerares die seks heeft gehad met een leerling van 15, hoeft wat mij betreft niet heel veel zwaarder gestraft te worden dan een ontslag van haar werk.
Ook omdat je wil dat iemand iig niet meteen weer een sollicitatie kan sturen naar school 2 om daar weer hetzelfde te flikken.
Eensquote:2: Ja, veroordelen. Maar het liefst in de vorm: 'staat in de wet, mag nu eenmaal niet', Geen hysterie, geen emotie. Allemaal niet groter maken dan het is.
Maar dan klopt het toch gewoon dat je de straf laat afhangen van de situatie?quote:
[..]
Maar hoezo?
Over het algemeen wordt een verkrachting met geweld, zwaarder bestraft dan een situatie waarin iemand, iemand anders met manipulatie in bed krijgt. Beide fout, maar de schade in de eerste situatie is waarschijnlijk erger.
Ja dan is dit ineens je leven.. van die rotburen die kutgrapjes maken richting je zoon (dank je wel, South Park trouwens...quote:
Dit is gewoon fout en had niet mogen gebeuren. Zou je eigen zoon maar zijn, dan zou je niet zo hard nice roepen, denk/hoop ik.
). Ander gezooi.nopequote:Op zaterdag 8 februari 2020 14:44 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Net zo nice als een 15 jarig sletje de paal van een 24 jarige hitsige leraar krijgt te verwerken?
Ja, daar kan ik ook nog wel mee akkoord gaan.quote:
[..]
Ik zou daar juist wel een juridische consequentie aan vasthangen. Niet JAREN de cel in maar .. toch wel even een paar maandjes nadenken over je behoeftes.
Ook omdat je wil dat iemand iig niet meteen weer een sollicitatie kan sturen naar school 2 om daar weer hetzelfde te flikken.
[..]
Eens
Eens.quote:
[..]
Maar dan klopt het toch gewoon dat je de straf laat afhangen van de situatie?
Precies. 15-jarigen zijn gewoon nog (grote) kinderen, ondanks gierende hormonen.quote:
Dit is gewoon fout en had niet mogen gebeuren. Zou je eigen zoon maar zijn, dan zou je niet zo hard nice roepen, denk/hoop ik.
Was het hele punt van die aflevering niet 'seks met kinderen is altijd fout, zelfs als het om een jongetje en een lerares gaat'?quote:
[..]
Ja dan is dit ineens je leven.. van die rotburen die kutgrapjes maken richting je zoon (dank je wel, South Park trouwens...
Hm, onderschat de schade die manipulatie kan aanrichten niet.quote:
[..]
Maar hoezo?
Over het algemeen wordt een verkrachting met geweld, zwaarder bestraft dan een situatie waarin iemand, iemand anders met manipulatie in bed krijgt. Beide fout, maar de schade in de eerste situatie is waarschijnlijk erger.
Ja. Maar zoals wel vaker is er een grote disconnect tussen wat Matt Stone en Trey Parker proberen te communiceren en wat.. 90% van het voetvolk ontvangt als ze de aflevering zien...quote:
[..]
Was het hele punt van die aflevering niet 'seks met kinderen is altijd fout, zelfs als het om een jongetje en een lerares gaat'?
Zoals je in dit topic en vele andere topics over dit soort zaken kan zien... men ziet het, neemt de woordjes over.. maar begrijpt de boodschap niet.. juist omdat het te vaag/ingewikkeld verpakt wordt oid..
hetzelfde probleem heb je bij Hans Teeuwen... je wil niet weten hoeveel mensen dat "linkse meisjes" stuk letterlijk nemen... niet als satire.
Fair enough.quote:
[..]
Ja. Maar zoals wel vaker is er een grote disconnect tussen wat Matt Stone en Trey Parker proberen te communiceren en wat.. 90% van het voetvolk ontvangt als ze de aflevering zien...
Zoals je in dit topic en vele andere topics over dit soort zaken kan zien... men ziet het, neemt de woordjes over.. maar begrijpt de boodschap niet.. juist omdat het te vaag/ingewikkeld verpakt wordt oid..
hetzelfde probleem heb je bij Hans Teeuwen... je wil niet weten hoeveel mensen dat "rechtse meisjes" stuk letterlijk nemen... niet als satire.
Klassenjustitie!quote:
Ik snap het wel. Artiesten/kunstenaars/etc... willen EN sociale topics aansnijden omdat dat aandacht en "clout" genereert EN ze willen niet per se 1 kant van het debat 100% gelijk geven.quote:
En ik heb daar respect voor. Ik denk dat een hoop opgevoerde stukken dubbele uitleg hebben voor 2 of zelfs veel meer kanten van een verhaal. En zo wil je het ook. Je wil je publiek uitdagen om anders te denken zonder dat je ze volledig in de bek schijt of over belangrijke punten heen stapt.
Maar het bij-effect is dat veel mensen dus zo'n aflevering of stuk zien en dus hun interpretatie er in lezen, verder niet de mentale capaciteit hebben om te zien dat er gehint wordt naar andere interpretaties. Dus denken dat de maker het helemaal eens is met hun standpunt terwijl soms zelfs het tegenovergestelde van toepassing is.
Soms heeft dat dus onbedoelde gevolgen.
Maargoed dit gaat off topic
Godverchristus kap eens met dat gejank zeg.quote:
[..]
Waarom gebruik je pedo-ebofiel als een soort synoniem van elkaar? het is nogal een verschil, namelijk.
Neehoor ik negeer het niet, het geldt ook gewoon voor mannen op jongere leeftijden op deze manier. Mannen behoeven met seks minder bescherming dan vrouwen.quote:
[..]
Klopt. Maar dan heb je het vooral over de dynamiek tussen volwassenen. En ja vrouwen hebben -over het algemeen- een soort zwakte als het gaat om de emotionele zwaarte van seksueel contact.
Maar er is bij kinderen nog veel meer aan de hand mbt dit onderwerp wat jij eventjes negeert. En wat alle "nice" roepers negeren.
Kinderen zijn fragieler... die neuronen moeten nog opdrogen voordat dat weerbare gedrag wat jij beschrijft aanwezig is. Ook bij jongetjes.
Mannen ja. Maar jongetjes zijn anders.quote:
[..]
Neehoor ik negeer het niet, het geldt ook gewoon voor mannen op jongere leeftijden op deze manier. Mannen behoeven met seks minder bescherming dan vrouwen.
quote:
Leuke fruitige vrouw. Hier is duidelijk weinig aan de hand.
Pfff, jaar of 14-15-16 snap je echt wel waar je mee bezig bent, misschien dat je inderdaad vanwege een minder ontwikkelde prefrontale kwab wat minder bezig bent met eventuele consequenties. Maar thats it.quote:
[..]
Mannen ja. Maar jongetjes zijn anders.
Als het een leuke stoere bink was die jouw 15 jarige dochter uitwoonde vind je het nog steeds geen probleem?quote:
Dan is het natuurlijk wel een probleem.quote:
[..]
Als het een leuke stoere bink was die jouw 15 jarige dochter uitwoonde vind je het nog steeds geen probleem?
Is dat echt zo?quote:
[..]
Neehoor ik negeer het niet, het geldt ook gewoon voor mannen op jongere leeftijden op deze manier. Mannen behoeven met seks minder bescherming dan vrouwen.
Of leidt dat hele idee juist tot meer slachtoffers die niets durven te zeggen?
Eng altijd, die selectieve verontwaardiging.quote:Op zaterdag 8 februari 2020 15:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan is het natuurlijk wel een probleem.
Ja het bagatelliseren is de boventoon bij jou dat merk ik.quote:
[..]
Pfff, jaar of 14-15-16 snap je echt wel waar je mee bezig bent, misschien dat je inderdaad vanwege een minder ontwikkelde prefrontale kwab wat minder bezig bent met eventuele consequenties. Maar thats it.
Nee.. zelfs 20-jarigen snappen vaak niet waar ze mee bezig zijn.. pas rond je 25ste bereik je wat neurologen een volwassen hersenchemie noemen.
Het is echt niet raar om ERGENS een grens te trekken.
Hij wilde niet verder, wilde erover praten.quote:
[..]
Pfff, jaar of 14-15-16 snap je echt wel waar je mee bezig bent, misschien dat je inderdaad vanwege een minder ontwikkelde prefrontale kwab wat minder bezig bent met eventuele consequenties. Maar thats it.
Maar werd gemanipuleerd. Je wilde toch zelf? Wil je mij ruineren?
Wat wordt ondersteund door meningen zoals de jouwe. Want als hij nee zegt, als hij zich uit zijn er mensen zoals jij die zeggen wat een sukkel, heeft 'ie geen ballen ofzo? Had lekker door kunnen palen en hoe hij zich daarover voelde maakt niet uit toch? Foto van geen schofterig lelijk wijf dus hij moest het maar leuk vinden toch?
Je ziet iedere keer dat die bofkonten het niet voor zichzelf kunnen houden en dat dan de pleuris uitbreekt. Als iets een probleem is dan is het wel dat ze het niet voor zichzelf kunnen houden.quote:
[..]
Is dat echt zo?
Of leidt dat hele idee juist tot meer slachtoffers die niets durven te zeggen?
Je moet je eigen seksuele frustratie niet op anderen projecteren.quote:
[..]
Je ziet iedere keer dat die bofkonten het niet voor zichzelf kunnen houden en dat dan de pleuris uitbreekt.
Waar ben ik precies verontwaardigd over? En wat bedoel je met selectief, uiteraard ben ik selectief in wat ik goed en slecht vind, jij niet? De inhoudsloosheid van je comment is stuitent.quote:
[..]
Eng altijd, die selectieve verontwaardiging.
Neejoh heb je gelijk in, ergens mag best een grens. En juridisch mag het allemaal meewegen of het vrijwillig was etc.quote:
[..]
Ja het bagatelliseren is de boventoon bij jou dat merk ik.
Nee.. zelfs 20-jarigen snappen vaak niet waar ze mee bezig zijn.. pas rond je 25ste bereik je wat neurologen een volwassen hersenchemie noemen.
Het is echt niet raar om ERGENS een grens te trekken.
Zou het kunnen dat zelfs deze jonge onvolwassen jongens merken, nadat de initiele spanning weg is, dat ze in een ongezonde situatie zitten en maar 1 uitweg zien... door er over te praten met een ouder of iemand.. waarna de boel opblaast.quote:
[..]
Je ziet iedere keer dat die bofkonten het niet voor zichzelf kunnen houden en dat dan de pleuris uitbreekt. Als iets een probleem is dan is het wel dat ze het niet voor zichzelf kunnen houden.
Om vervolgens van figuren zoals jij te horen te krijgen dat ze sukkels zijn.
Volgens mij staat dit bericht iets te ver van de realiteit af.quote:
[..]
Hij wilde niet verder, wilde erover praten.
Maar werd gemanipuleerd. Je wilde toch zelf? Wil je mij ruineren?
Wat wordt ondersteund door meningen zoals de jouwe. Want als hij nee zegt, als hij zich uit zijn er mensen zoals jij die zeggen wat een sukkel, heeft 'ie geen ballen ofzo? Had lekker door kunnen palen en hoe hij zich daarover voelde maakt niet uit toch? Foto van geen schofterig lelijk wijf dus hij moest het maar leuk vinden toch?
Manipuleren is nooit goed, iemand zijn mening respecteren ook niet, zeker omtrent seks. Ieder mag zijn mening hebben.
De enige die stuitend is in dit topic ben jij.quote:
[..]
Waar ben ik precies verontwaardigd over? En wat bedoel je met selectief, uiteraard ben ik selectief in wat ik goed en slecht vind, jij niet? De inhoudsloosheid van je comment is stuitent.
Je bent lichtelijk verontwaardigd over het feit dat het bij je dochter wel uit zou maken. Selectief over datzelfde, namelijk dat het voor een random dude 'quote:
[..]
Waar ben ik precies verontwaardigd over? En wat bedoel je met selectief, uiteraard ben ik selectief in wat ik goed en slecht vind, jij niet? De inhoudsloosheid van je comment is stuitent.
' is, en voor een meid weer niet. Dat bedoel ik met selectief ja.En het is stuitend, niet stuitent.
Stuitent
@GGMM
@Lenny_Leonard
Heb je nog inhoud zegmaar?quote:
[..]
De enige die stuitend is in dit topic ben jij.
Hihihi Hij maakt een spelfout!$@!%$@quote:
En het is stuitend, niet stuitent.
Stuitent
Voldoende gegeven. Kijk het topic maar doorquote:
Ah okay, nou laat het daar dan bij zegmaar?quote:
[..]
Voldoende gegeven. Kijk het topic maar door
Neequote:
[..]
Ah okay, nou laat het daar dan bij zegmaar?
Want jij moet je seksuele frustraties niet omzetten in pseudo psychologisch gelul
Ja ik denk dat gemiddeld jong meisje meer bescherming nodig heeft dan gemiddeld jonge gast. Is dat zo gek?quote:
Je bent lichtelijk verontwaardigd over het feit dat het bij je dochter wel uit zou maken. Selectief over datzelfde, namelijk dat het voor een random dude ' ' is, en voor een meid weer niet. Dat bedoel ik met selectief ja.
Iemand zou maar een mening hebben die niet overeenkomt met de jouwe zeg. De wereld gelijk in brand.quote:
[..]
Nee
Want jij moet je seksuele frustraties niet omzetten in pseudo psychologisch gelul
Ok incelquote:
[..]
Iemand zou maar een mening hebben die niet overeenkomt met de jouwe zeg. De wereld gelijk in brand.
Waarom stop je mij in dat hokje?quote:
[..]
Zou het kunnen dat zelfs deze jonge onvolwassen jongens merken, nadat de initiele spanning weg is, dat ze in een ongezonde situatie zitten en maar 1 uitweg zien... door er over te praten met een ouder of iemand.. waarna de boel opblaast.
Om vervolgens van figuren zoals jij te horen te krijgen dat ze sukkels zijn.
Wat is dit voorn zielig gedrag van je dat je steeds herhaalt? Kan je daar mee kappen?quote:
Het probleem is denk ik dat mensen voelen dat je hinkelt...quote:
[..]
Ja ik denk dat gemiddeld jong meisje meer bescherming nodig heeft dan gemiddeld jonge gast. Is dat zo gek?
Je kan best wel EN denken dat meisjes meer bescherming verdienen mbt seksualiteit en leeftijd.... EN tegelijkertijd denken dat als een juf een 15 jarige neukt dat dit tegen de wet moet zijn.
Maar jij lijkt dit zelfs heel spannend en goed te vinden dat dit gebeurt. Dus dat is niet te rijmen met "meer of minder bescherming". Jij pleit in feite voor geen bescherming voor jongens. En dat is een probleem want ook jongens hebben bescherming nodig.
Kijk je pohi eens even terug zou ik zeggenquote:
[..]
Wat is dit voorn zielig gedrag van je dat je steeds herhaalt?
Ben wel benieuwd hoe jongetjes als jij eruit zien en wat voorn leven ze leiden.quote:
[..]
Kijk je pohi eens even terug zou ik zeggen
Zullen we weer on topic?
Gelukkig is het in Amerika gebeurd. Onder de 18 is onder de 18. Jongen of meid, het maakt geen kut uit. Deze chick wordt voor de rest van haar leven gebrandmerkt. Een predatorquote:
[..]
Ja ik denk dat gemiddeld jong meisje meer bescherming nodig heeft dan gemiddeld jonge gast. Is dat zo gek?
Ja ben ik wel met je eens.quote:
[..]
Het probleem is denk ik dat mensen voelen dat je hinkelt...
Je kan best wel EN denken dat meisjes meer bescherming verdienen mbt seksualiteit en leeftijd.... EN tegelijkertijd denken dat als een juf een 15 jarige neukt dat dit tegen de wet moet zijn.
Maar jij lijkt dit zelfs heel spannend en goed te vinden dat dit gebeurt. Dus dat is niet te rijmen met "meer of minder bescherming". Jij pleit in feite voor geen bescherming voor jongens. En dat is een probleem want ook jongens hebben bescherming nodig.
Beetje overdreven zegmaar of niet?quote:
[..]
Gelukkig is het in Amerika gebeurd. Onder de 18 is onder de 18. Jongen of meid, het maakt geen kut uit. Deze chick wordt voor de rest van haar leven gebrandmerkt. Een predator
Om meer de diepte in te gaan, ik vind dat strafmaat dus in lijn moet zijn met de nadelige consequenties die bepaald gedrag heeft.quote:
[..]
Het probleem is denk ik dat mensen voelen dat je hinkelt...
Je kan best wel EN denken dat meisjes meer bescherming verdienen mbt seksualiteit en leeftijd.... EN tegelijkertijd denken dat als een juf een 15 jarige neukt dat dit tegen de wet moet zijn.
Maar jij lijkt dit zelfs heel spannend en goed te vinden dat dit gebeurt. Dus dat is niet te rijmen met "meer of minder bescherming". Jij pleit in feite voor geen bescherming voor jongens. En dat is een probleem want ook jongens hebben bescherming nodig.
Manipuleren / machtsmisbruik is dik fout natuurlijk, ook boven de 18.
Onder de 18 gaat het meer om het stukje consequenties niet goed kunnen overzien en dat we ook gewoon vinden dat hele jonge mensen er gewoon niet aan toe zijn. Dat zal rondom de 15 liggen naar mijn idee...
En die consequenties niet kunnen overzien lijkt mij bij meisjes nadeliger uitpakken dan bij jongens omdat zij van nature wat terughoudender zijn qua seks.
Vleeslul hierquote:
Maar dan snap ik je reacties in dit topic niet. Er is namelijk sprake van machtsmisbruik EN van een niet totaal negeerbaar leeftijdsverschil. Het is ook niet duidelijk wat mij betreft of deze relatie niet rond zijn 14e is begonnen.quote:
[..]
Om meer de diepte in te gaan, ik vind dat strafmaat dus in lijn moet zijn met de nadelige consequenties die bepaald gedrag heeft.
Manipuleren / machtsmisbruik is dik fout natuurlijk, ook boven de 18.
Onder de 18 gaat het meer om het stukje consequenties niet goed kunnen overzien en dat we ook gewoon vinden dat hele jonge mensen er gewoon niet aan toe zijn. Dat zal rondom de 15 liggen naar mijn idee...
Jij leek het geheel volledig goed te keuren. Of ben je door onze discussie hier daar van terug gekomen? Als dat zo is respect, overigens. Maar ik krijg het gevoel dat je heen en weer gaat op dit standpunt dus ik wil het even expliciet vragen.
Dan zou kunnen maar ik zou er vooralsnog vanuit gaan dat dat verschil in weerbaarheid tussen jongens en meisjes bij kinderen veel kleiner is. Als in.. dat is iets wat vaak gewoon nog niet ontwikkeld is..quote:En die consequenties niet kunnen overzien lijkt mij bij meisjes nadeliger uitpakken dan bij jongens omdat zij van nature wat terughoudender zijn qua seks.
En wat dat betreft heeft een volwassen persoon de verantwoordelijkheid om zich te beseffen dat zelfs als DEZE jongen specifiek het "heel graag wil" dat dat nog niets zegt over hoe weerbaar hij is.. en al helemaal niks zegt over de gemiddelde weerbaarheid van alle 15 jarige jongens.
Denk je werkelijk dat jonge puber jongens minder vatbaar zijn voor manipulatie dan meisjes?quote:
[..]
Ja ik denk dat gemiddeld jong meisje meer bescherming nodig heeft dan gemiddeld jonge gast. Is dat zo gek?
Of minder ontvankelijk voor groeps/sociale druk?
Ik zorg vooral een beetje voor reuring in dit topic omdat er nogal extreem moeilijk wordt gedaan tussen een knaap van 15 en een dame van 24 ofzo, in 99% van de gevallen zijn alle betrokkenen gewoon dik blij met een goede glimlach op het gezicht, dus ja ik zwak de overdreven reacties wel een beetje af. Dat een potentiele wetgever er iets van moet vinden ben ik het allicht wel mee eens maar daar was ik nog niet mee bezig.quote:
Maar dan snap ik je reacties in dit topic niet. Er is namelijk sprake van machtsmisbruik EN van een niet totaal negeerbaar leeftijdsverschil. Het is ook niet duidelijk wat mij betreft of deze relatie niet rond zijn 14e is begonnen.
Jij leek het geheel volledig goed te keuren. Of ben je door onze discussie hier daar van terug gekomen? Als dat zo is respect, overigens. Maar ik krijg het gevoel dat je heen en weer gaat op dit standpunt dus ik wil het even expliciet vragen.
Als het helemaal vrijwillig was etc, dan ben ik wel een beetje van het Nederlandse gedoogbeleid bij deze leeftijden, maar 14 -24 voelt voor mij dan weer totaal anders, en ook in die leeftijden heb je meisjes en jongens die eruitzien als kinderen of gewoon als een jaar of 18.
In het geval dat ze er toevallig wel heel jong uitzien is de overtreder weer wel een beetje eng, dus wat mij betreft is het wel echt zo dat het een grijs gebied is tussen 14-16, als je dan aan de zekere kant gaat zitten dan leg je de wettelijke grens op 16, allemaal logisch.... Alleen wat doe je dan als iemand jonger is? En iemand dus buiten de wet treed? De lijn is niet zo zwart-wit dat daar gelijk een dikke straf achter hoort te staan.
En dat veranderd natuurlijk allemaal gigantisch snel als het niet allemaal wederzijds en vrijwillig is etc.
Dat staat er niet, er staat dat ze minder bescherming nodig hebben, dat heeft met meer zaken te maken dan met alleen vatbaar zijn voor groepsdruk en of manipulatie.quote:
[..]
Denk je werkelijk dat jonge puber jongens minder vatbaar zijn voor manipulatie dan meisjes?
Of minder ontvankelijk voor groeps/sociale druk?
De kans dat een gast zich later enorm gebruikt voelt of zich echt heeft laten ompraten en er niet helemaal achter stond zie ik wat kleiner.
Sowieso doet men bij een gezags- of vertrouwensrelatie moeilijker. Een 15 jarige jongen die met zijn 24 jarige buurmeisje op de festivalcamping neukt is wettelijk gezien fout; maar men zal er minder over vallen dan wanneer de 24jarige zijn docent, voogd etc. is.quote:
[..]
Ik zorg vooral een beetje voor reuring in dit topic omdat er nogal extreem moeilijk wordt gedaan tussen een knaap van 15 en een dame van 24 ofzo, in 99% van de gevallen zijn alle betrokkenen gewoon dik blij met een goede glimlach op het gezicht, dus ja ik zwak de overdreven reacties wel een beetje af. Dat een potentiele wetgever er iets van moet vinden ben ik het allicht wel mee eens maar daar was ik nog niet mee bezig.
Als het helemaal vrijwillig was etc, dan ben ik wel een beetje van het Nederlandse gedoogbeleid bij deze leeftijden, maar 14 -24 voelt voor mij dan weer totaal anders, en ook in die leeftijden heb je meisjes en jongens die eruitzien als kinderen of gewoon als een jaar of 18.
In het geval dat ze er toevallig wel heel jong uitzien is de overtreder weer wel een beetje eng, dus wat mij betreft is het wel echt zo dat het een grijs gebied is tussen 14-16, als je dan aan de zekere kant gaat zitten dan leg je de wettelijke grens op 16, allemaal logisch.... Alleen wat doe je dan als iemand jonger is? En iemand dus buiten de wet treed? De lijn is niet zo zwart-wit dat daar gelijk een dikke straf achter hoort te staan.
En dat veranderd natuurlijk allemaal gigantisch snel als het niet allemaal wederzijds en vrijwillig is etc.
waar heb je het nou over manquote:
Over de selectieve verontwaardiging natuurlijk.quote:
Ook jongens kunnen jaloers worden. Misschien was hij wel dusdanig verliefd geworden dat hij echt met haar een relatie wilde. Of misschien hield ze er nog andere neukertjes op na en kon hij dat niet hebben etc etc.
Dit is allemaal speculatief. Je zou net zo omgekeerd kunnen redeneren.quote:
[..]
Hij wilde niet verder, wilde erover praten.
Maar werd gemanipuleerd. Je wilde toch zelf? Wil je mij ruineren?
Wat wordt ondersteund door meningen zoals de jouwe. Want als hij nee zegt, als hij zich uit zijn er mensen zoals jij die zeggen wat een sukkel, heeft 'ie geen ballen ofzo? Had lekker door kunnen palen en hoe hij zich daarover voelde maakt niet uit toch? Foto van geen schofterig lelijk wijf dus hij moest het maar leuk vinden toch?
Ja klopt, lijkt me echt afschuwelijk om daar slachtoffer van te zijnquote:
[..]
De buit
Deze vrouw is gewoon hardstikke fout. Zelfs al is ze leuk om te zien.
ik ben helemaal niet verontwaardigdquote:
[..]
Over de selectieve verontwaardiging natuurlijk.
Ok.quote:
Als het een 15-jarige meid is die uitgewoond wordt dan is de wereld te klein.quote:
Als het een gast is die wordt misbruikt door een lerares is het nice.
Goed verhaal weer @sp3c
ik weet niet of de wereld dan te klein is hoor, klinkt als een verzonnen verhaalquote:
[..]
Als het een 15-jarige meid is die uitgewoond wordt dan is de wereld te klein.
Als het een gast is die wordt misbruikt door een lerares is het nice.
Goed verhaal weer @:sp3c
ik kan me echter wel inleven in 15jarige sp3c en die zegt 'noice'
schoen hebben vrouwen dat ook wel weet ik het, ken er wel een aantal die er in een vergelijkbaar geval met alle liefde voor zouden zijn gegaan
maar voor de wet is het fout, terechte straf, blabla, @onlogisch
Fijn dat we op één lijn zittenquote:Op zaterdag 8 februari 2020 18:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
i
maar voor de wet is het fout, terechte straf
zitten we niet echt denkquote:
als je een meisje was wel ofzo!quote:
Dit had ik op die leeftijd echt niet erg gevonden...
Dit, dus.quote:
Als het een 15-jarige meid is die uitgewoond wordt dan is de wereld te klein.
Als het een gast is die wordt misbruikt door een lerares is het nice.
Is een beetje een hipster dingetje om je daar druk over te maken.quote:Als het een 15-jarige meid is die uitgewoond wordt dan is de wereld te klein.
Vroeger was dat heel normaal.
Maar dat betekent niet dat dat ook moet gebeuren.quote:
Ach flikker op man, iedere gezonde jongen wilt zijn lekkere juf van 24 gewoon snoeihard te grazen nemen.
Mooi land. Blij dat ik er woon.quote:
Mwa dat weet ik niet. Er zijn genoeg 15-jarigen die zich laten palen door oudere kerels en dat zelf willen. Ja, de maatschappij zou er tegen zijn.quote:
Lul niet. Waar woon je dan?quote:
[..]
Mooi land. Blij dat ik er woon.
Een shithole... waar je blij mee bent. Was Noorwegen of Denemarken geen optie?quote:
[..]
Mooi land. Blij dat ik er woon.
denk het ook hoor, ja het mag niet enzo en met goede redenen maar ik had rond die leeftijd een lerares Frans en als ik daar toch eens op had mogen klimmen ...quote:
[..]
Mwa dat weet ik niet. Er zijn genoeg 15-jarigen die zich laten palen door oudere kerels en dat zelf willen. Ja, de maatschappij zou er tegen zijn.
nice!
maar foei!
SPOILERnice
The land of the free and the home of the brave.quote:
Was optie ja.quote:
[..]
Een shithole... waar je blij mee bent. Was Noorwegen of Denemarken geen optie?
Canada?quote:
[..]
The land of the free and the home of the brave.
Dit.quote:
Maar die schandpaalcultuur in de VS... Ben je verdacht, dan ga je gelijk met naam en toenaam op de voorpagina van elke krant
Ditquote:
[..]
Ik zorg vooral een beetje voor reuring in dit topic omdat er nogal extreem moeilijk wordt gedaan tussen een knaap van 15 en een dame van 24 ofzo, in 99% van de gevallen zijn alle betrokkenen gewoon dik blij met een goede glimlach op het gezicht, dus ja ik zwak de overdreven reacties wel een beetje af. Dat een potentiele wetgever er iets van moet vinden ben ik het allicht wel mee eens maar daar was ik nog niet mee bezig.
Als het helemaal vrijwillig was etc, dan ben ik wel een beetje van het Nederlandse gedoogbeleid bij deze leeftijden, maar 14 -24 voelt voor mij dan weer totaal anders, en ook in die leeftijden heb je meisjes en jongens die eruitzien als kinderen of gewoon als een jaar of 18.
In het geval dat ze er toevallig wel heel jong uitzien is de overtreder weer wel een beetje eng, dus wat mij betreft is het wel echt zo dat het een grijs gebied is tussen 14-16, als je dan aan de zekere kant gaat zitten dan leg je de wettelijke grens op 16, allemaal logisch.... Alleen wat doe je dan als iemand jonger is? En iemand dus buiten de wet treed? De lijn is niet zo zwart-wit dat daar gelijk een dikke straf achter hoort te staan.
En dat veranderd natuurlijk allemaal gigantisch snel als het niet allemaal wederzijds en vrijwillig is etc.
Vrijwel iedereen typt 'nice', maar jij stelt dat er moeilijk wordt gedaan.quote:
[..]
Ik zorg vooral een beetje voor reuring in dit topic omdat er nogal extreem moeilijk wordt gedaan tussen een knaap van 15 en een dame van 24 ofzo, in 99% van de gevallen zijn alle betrokkenen gewoon dik blij met een goede glimlach op het gezicht, dus ja ik zwak de overdreven reacties wel een beetje af. Dat een potentiele wetgever er iets van moet vinden ben ik het allicht wel mee eens maar daar was ik nog niet mee bezig.
Als het helemaal vrijwillig was etc, dan ben ik wel een beetje van het Nederlandse gedoogbeleid bij deze leeftijden, maar 14 -24 voelt voor mij dan weer totaal anders, en ook in die leeftijden heb je meisjes en jongens die eruitzien als kinderen of gewoon als een jaar of 18.
In het geval dat ze er toevallig wel heel jong uitzien is de overtreder weer wel een beetje eng, dus wat mij betreft is het wel echt zo dat het een grijs gebied is tussen 14-16, als je dan aan de zekere kant gaat zitten dan leg je de wettelijke grens op 16, allemaal logisch.... Alleen wat doe je dan als iemand jonger is? En iemand dus buiten de wet treed? De lijn is niet zo zwart-wit dat daar gelijk een dikke straf achter hoort te staan.
En dat veranderd natuurlijk allemaal gigantisch snel als het niet allemaal wederzijds en vrijwillig is etc.
Oke man. Maar bedankt voor je mening.
De lekkere fouten kom jij nooit te wetenquote:
Leeftijdsverschil is vrij laag in dit geval...
Probleem lijkt te zijn dat pedofiele/efebofiele vrouwen het onderwijssysteem lijken op te zoeken om daar "fouten te maken".
Het onderwijssysteem is geen dating service voor vrouwen met een geestelijke stoornis. En ja... als volwassene seks hebben met een jonge jongen heeft een negatief effect op die jongen. Dat een kind misschien seksuele behoeftes ervaart betekent niet dat het dus maar prima is als die op zeer jonge leeftijd met een ouder machthebbend persoon vervult worden. Dat geldt voor jongetjes en meisjes.
Dat maakt het voor een leraar natuurlijk niet minder misbruiken van een machtspositie.quote:
99,9% van de 15-jarige jongens fantaseert over zoiets tijdens het fappen
De vraag is natuurlijk of dat zo is(gelukkigste jongen op aarde). Vaak is er toch wel een verschil tussen de fantasie en de praktijk en de nasleep van zoiets. Het is puur gissen, maar wordt wel makkelijk over gedacht merk ik.quote:
De vrouw is natuurlijk een gevaarlijke pedofiel die je nooit meer met kinderen mag laten werken maar als ik op mijn 15e zo'n juf had mogen doen was ik de gelukkigste jongen op aarde geweest.
Het verschil tussen 12 en 15 is enorm wanneer het gaat om seksuele ontwikkeling.quote:
[..]
Mensen hebben zo vaak behoeftes die lichamelijk en geestelijk schadelijk kunnen zijn.
Als je volwassen bent dan word je geacht mentaal sterk en volwassen genoeg te zijn om daarbinnen keuzes te maken die of gezond zijn of als ze ongezond zijn om de consequenties te accepteren zonder dat dit een heftig psychologisch effect heeft.
Maar hoe jonger je bent hoe slechter dat mechanisme werkt.
Laat ik het zo stellen. Als ik nou met wetenschappelijk onderzoek kon vaststellen dat 90% van de meisjes van 12,13,14,15 een verliefdheid hebben op een leraar en er zelfs voor zouden kiezen om seks met die leraar te hebben als dit als mogelijkheid werd gesteld.. maakt dat cijfer het dan OK voor leraren om seks te hebben met jonge meisjes? Of beschermen wij kinderen tegen het maken van verkeerde keuzes die zware negatieve psychologische effecten kunnen hebben.
En als jij denkt dat seks op jonge leeftijd geen negatief effect kan hebben op jonge jongens.. dan heb je het gewoon fout. Dat jij persoonlijk een rare fetish/wensdroom had OM iets te doen betekent niet DAT iets doen ook gezond was geweest.
In Nederland kunnen een 16-jarige en een 24-jarige zonder problemen seks hebben.
Het leeftijdsverschil is in mijn ogen het minst ernstige. Het gaat vooral om de machtsrelatie.
Omdat wij die grens daar trekken ja.quote:
[..]
Het verschil tussen 12 en 15 is enorm wanneer het gaat om seksuele ontwikkeling.
In Nederland kunnen een 16-jarige en een 24-jarige zonder problemen seks hebben.
Omdat we accepteren dat misschien 30 a 40% van de 16 jarigen die er nog niet klaar voor zijn geen juridische bescherming krijgen.
Je moet die grens ergens trekken dus dat snap ik. Maar dan kan je niet ineens onder die grens zeggen dat dat eigenlijk ook wel prima is.
Ik snap dat je de grens ergens moet trekken en dat het beneden die grens dus fout is. Maar men moet niet opeens gaan doen alsof dit dan hetzelfde is als seksueel misbruik van een 10-jarige.quote:
[..]
Omdat wij die grens daar trekken ja.
Omdat we accepteren dat misschien 30 a 40% van de 16 jarigen die er nog niet klaar voor zijn geen juridische bescherming krijgen.
Je moet die grens ergens trekken dus dat snap ik. Maar dan kan je niet ineens onder die grens zeggen dat dat eigenlijk ook wel prima is.
Dat doe ik nergens. Dat doet niemand hier.quote:
[..]
Ik snap dat je de grens ergens moet trekken en dat het beneden die grens dus fout is. Maar men moet niet opeens gaan doen alsof dit dan hetzelfde is als seksueel misbruik van een 10-jarige.
quote:
[..]
Vrijwel iedereen typt 'nice', maar jij stelt dat er moeilijk wordt gedaan.
Oke man. Maar bedankt voor je mening.
Manmanmanmanmanmanman *RobGeusgif*