Discussies over een hoofddoekverbod waren tot voor kort onmogelijk in Zweden. Maar in het plaatsje Skurup in Zuidoost-Zweden, wil een meerderheid van het gemeentebestuur zo snel mogelijk een hoofddoekverbod op scholen invoeren. Het is een gevolg van de grote politieke verschuivingen in het land: de rechts-populistische Zweden-Democraten, jarenlang geboycot door rest van de politieke partijen, is nu volgens peilingen de grootste in het land.
De rector op de Prästamosseskolan, een basisschool voor kinderen van 6 t/m 16 jaar, is duidelijk gefrustreerd. Het hoofddoekverbod is nog niet wettelijk ingevoerd, maar heeft volgens de rector nu al schadelijke gevolgen. "Het leidt tot confrontatie",
"Moslimleerlingen op school voelen dat ze eruit worden gepikt en als probleem worden gezien. We hebben ook moslimmeisjes die nu opeens als verzet een hoofddoek gaan dragen. En we horen moslimleerlingen denigrerend over Joden praten. "Die problemen waren er eerder niet, zegt de rector.
"Ik kon het niet geloven toen ik het voor het eerst hoorde", zegt de 15-jarige Amena Araki over het hoofddoekverbod. Ze vluchtte zes jaar geleden samen met haar ouders en drie broers van Syrië naar Zweden.
In vloeiend Zweeds vertelt ze dat sommige mensen in de buurt sinds kort met een bestraffende blik naar haar kijken. Araki: "Gelukkig niet hier op school. Maar wel bijvoorbeeld in de bus. Ik ben ook een beetje bang dat mensen zelf politie gaan spelen en mijn hoofddoek zullen aftrekken."
'Hoofddoekverbod is geen oplossing'
Araki en haar vriendinnen vallen met hun hoofddoek op. De school in het stadje heeft 650 leerlingen, waarvan 10 procent een immigratie-achtergrond heeft. Op deze school zijn leerlingen volgens de rector goed geïntegreerd, maar dat is in de grotere steden wel anders.
"We zijn het er inmiddels wel met elkaar over eens dat de integratie in Zweden is mislukt", aldus Liedholm. "Een school in Malmö met uitsluitend kinderen van immigranten werd bijvoorbeeld gedwongen om te sluiten omdat leerlingen te slecht Zweeds spraken en de resultaten te slecht waren." Pasklare oplossingen heeft de rector niet. "Maar ik weet wel dat een hoofddoekverbod geen oplossing is."
Daar denkt het gemeentebestuur in Skurup anders over. De rechts-populistische Zweden-Democraten zijn er de grootste partij en namen het initiatief tot de nieuwe wet. Woordvoerder Lars Nyström is zich ervan bewust dat dit soort regelgeving normaal gesproken landelijk wordt geregeld. Maar in Skurup, met 15.000 inwoners, lopen ze graag voorop met de integratie in Zweden 2.0.
Hij somt de voorbeelden op van de mislukte Zweedse integratie. No-go-zones, in Zweden "zeer kwetsbare wijken" genoemd, met veel criminaliteit. Groepen immigranten die buiten de samenleving staan. En gewapende bendes van immigranten die om de drugsmarkt strijden.
In Skurup gebeurt dat niet, maar handelen ze uit voorzorg. "Als je hier komt wonen, moet je je aanpassen aan Zweedse gebruiken. Als je het zo belangrijk vindt om een hoofddoek te dragen, dan ga je naar Saudi-Arabië of Iran. Daar helpt de politie graag een handje mee als je die hoofddoek vergeet", aldus Nyström.
Bovendien druist de hoofddoek volgens Nyström in tegen de vrouwenemancipatie. "In Zweden zijn jongens en meisjes gelijk. Daarom hoort de hoofddoek hier niet thuis."
Het hoofddoekverbod op scholen vindt veel gehoor bij inwoners van Skurup. "Immigranten in Zweden passen zich veel te weinig aan", zegt badkamermonteur Hasse Andersson. "Ze gaan vooral om met landgenoten, spreken geen Zweeds en mengen zich niet met de rest van de Zweden."
https://nos.nl/artikel/23(...)erbod-op-school.html
Lolquote:En we horen moslimleerlingen denigrerend over Joden praten. "Die problemen waren er eerder niet, zegt de rector.
Skurup is een dorpje. In vast niet alle scholen in zulke dorpjes zal je antisemitisme hebben onder Islamitische scholieren.quote:
En het kost niks op, integendeel.
Als je even leest zie je dat dat dus aan het omdraaien is, ze komen er achter dat het allemaal mis gaat en stemmen nu massaal rechts, opeens.quote:Op woensdag 5 februari 2020 21:04 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ik verwacht vooral een hoop gedraai. Een nieuwsbericht als deze is natuurlijk onmogelijk is links extremistisch zweden
Ook in Zweden worden ze wakker.quote:
[..]
Ik verwacht vooral een hoop gedraai. Een nieuwsbericht als deze is natuurlijk onmogelijk is links extremistisch zweden
Jammer.
Idd, toen was dat nog normaal. Nu zijn dat soort volkomen redelijke eisen "rAcIsMe"quote:
Europa had 40 jaar geleden al moeten zeggen: jullie passen je aan, je gaat financieel en maatschappelijk je steen bijdragen en zo niet dan ga je maar lekker terug naar huis.
.quote:
Ze hebben zelf een monster geschapen en die moeilijk te verslaan.
Ik hoop echt dat het nog niet te laat is voor het mooiste land van europa. Ik kom er meerdere keren per jaar, maar tot in de kleinste gehuchten is de samenleving uit balans door enorme hoeveelheden vreemdelingen die geen enkele druk of sturing hebben gehad om zich aan te passen aan hun nieuwe gulle en gastvrije vaderland. Alles te danken aan de volledig doorgeslagen tolerantie en politieke correctheid.quote:
Ja want oorlogsvluchtelingen met een trauma kunnen idd echt ff binnen 2 dagen volledig herstellen en een complete taal lerenquote:
[..]
Idd, toen was dat nog normaal. Nu zijn dat soort volkomen redelijke eisen "rAcIsMe"
Dan zal een hoofddoekjes verbod er wel voor zorgen dat Zweden weer een waar paradijs wordtquote:
[..]
[..]
Ik hoop echt dat het nog niet te laat is voor het mooiste land van europa. Ik kom er meerdere keren per jaar, maar tot in de kleinste gehuchten is de samenleving uit balans door enorme hoeveelheden vreemdelingen die geen enkele druk of sturing hebben gehad om zich aan te passen aan hun nieuwe gulle en gastvrije vaderland. Alles te danken aan de volledig doorgeslagen tolerantie en politieke correctheid.
Misschien net zo hard worden als Denemarken. Dan kan het nog in de toekomst nog goed gaan komen.quote:
[..]
[..]
Ik hoop echt dat het nog niet te laat is voor het mooiste land van europa. Ik kom er meerdere keren per jaar, maar tot in de kleinste gehuchten is de samenleving uit balans door enorme hoeveelheden vreemdelingen die geen enkele druk of sturing hebben gehad om zich aan te passen aan hun nieuwe gulle en gastvrije vaderland. Alles te danken aan de volledig doorgeslagen tolerantie en politieke correctheid.
Hou die onzin lekker achter de voordeur.
De Zweden-Democraten zijn hard gegroeid de laatste jaren en zal, volgens de peilingen, na de volgende verkiezingen de grootste partij zijn. Er zullen nog veel meer van dit soort plannen doorgevoerd gaan worden.quote:Op woensdag 5 februari 2020 22:26 schreef robijnwasverzachter het volgende:
Belachelijk en populistisch idee weer
Dat is zeker populistisch.
En in de UK wint "rechts" Trump 4 more years, hier FvD steeds groter.quote:
[..]
De Zweden-Democraten zijn hard gegroeid de laatste jaren en zal, volgens de peilingen, na de volgende verkiezingen de grootste partij zijn. Er zullen nog veel meer van dit soort plannen doorgevoerd gaan worden.
Dat is zeker populistisch.
De tijd van links wegkijken is hopelijk voorbij,het is nog niet te laat.
Die 1e of die 2e?quote:
Wat denk je zelf?quote:
Ik gok die 1e.quote:
100 punten.quote:
Die houdt zicht tegenwoordig godzijdank bezig met CO2 en klimaat in plaats van diversiteit en migratie.quote:
Heeft Frans Timmermans al gereageerd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Eendenkooi op 06-02-2020 00:08:05 ]
Trump heeft na drie jaar nog geen muur gebouwd.quote:
[..]
En in de UK wint "rechts" Trump 4 more years, hier FvD steeds groter.
En Thierry zal toch ooit samen moeten gaan werken om iets bereiken.
En dit is natuurlijk wel even heel erg belangrijk om te vermelden.
quote:In vloeiend Zweeds vertelt ze
Die hebben dat geen boerka of hoofddoek voor nodig.
Wat een vreemde openingszin van de NOS. Zweden Democraten is al langer tegen hoofddoekjes. Die discussie is echt niet nieuw.quote:Op woensdag 5 februari 2020 20:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Discussies over een hoofddoekverbod waren tot voor kort onmogelijk in Zweden.
Neem dit artikel uit 2010 bijvoorbeeld:
https://www.trouw.nl/nieu(...)nden-nemen~bffc469f/
dat sprookje van oorlogsvluchtelingen geloof niemand meer, ga die propaganda maar op de nos verkopen.quote:
[..]
Ja want oorlogsvluchtelingen met een trauma kunnen idd echt ff binnen 2 dagen volledig herstellen en een complete taal leren
het zijn gewoon economische migranten, niet meer of minder.
NOS staat er bekend om in reportages over migranten altijd een migrant uit te kiezen die de taal in dat land extreem goed spreekt, zodat ze een argument hebben tegen de mensen die zeggen ‘dat ze de taal niet leren’. Graag zijn deze migranten ook van VWO-niveau, zodat ze ons beeld een beetje kunnen schetsen terwijl het natuurlijk anekdotisch bewijs is.quote:Op woensdag 5 februari 2020 23:48 schreef SpaceOddity het volgende:
Één dorpje bleef moedig weerstand bieden.
En dit is natuurlijk wel even heel erg belangrijk om te vermelden.
[..]
Echt, serieus. Dát zou het gevolg zijn van een hoofddoekjesverbod? Je bent niet goed wijs.quote:Het hoofddoekverbod is nog niet wettelijk ingevoerd, maar heeft volgens de rector nu al schadelijke gevolgen...
...En we horen moslimleerlingen denigrerend over Joden praten. "Die problemen waren er eerder niet, zegt de rector.
Sppel je ogen uit, dat mooiste land is toch echt Italiëquote:
[..]
[..]
Ik hoop echt dat het nog niet te laat is voor het mooiste land van europa. Ik kom er meerdere keren per jaar, maar tot in de kleinste gehuchten is de samenleving uit balans door enorme hoeveelheden vreemdelingen die geen enkele druk of sturing hebben gehad om zich aan te passen aan hun nieuwe gulle en gastvrije vaderland. Alles te danken aan de volledig doorgeslagen tolerantie en politieke correctheid.
Ja haha, is dat in Zweden ?quote:Op donderdag 6 februari 2020 08:25 schreef Twiitch het volgende:
Mooie multiculturele monoculturele klas in de OP.
Vreselijk.
Ik ben op zich niet tegen een hoofddoekverbod op scholen, maar het is altijd wel bijzonder dat de Westerse Nationalisten Saudi-Arabië en Iran als gidslanden zien die gekopieerd moeten worden.quote:
Als je het zo belangrijk vindt om een hoofddoek te dragen, dan ga je naar Saudi-Arabië of Iran. Daar helpt de politie graag een handje mee als je die hoofddoek vergeet", aldus Nyström.
quote:
[..]
Ik ben op zich niet tegen een hoofddoekverbod op scholen, maar het is altijd wel bijzonder dat de Westerse Nationalisten Saudi-Arabië en Iran als gidslanden zien die gekopieerd moeten worden.
Een (lokale)overheidsverbod op hoofddoeken betekent een kledingsvoorschrift op straffe van politieoptreden. Hij zegt dus expliciet dat Saudi-Arabie en Iran hier het juiste doen doordat dat geemuleerd moet worden.quote:
En ik emuleer Hitler omdat ik graag hondjes aai.quote:
[..]
Een (lokale)overheidsverbod op hoofddoeken betekent een kledingsvoorschrift op straffe van politieoptreden. Hij zegt dus expliciet dat Saudi-Arabie en Iran hier het juiste doen doordat dat geemuleerd moet worden.
Jodenhaat onder moslims is inderdaad een volstrekt nieuw fenomeen, dat zien we nergens anders ter wereld.quote:
En we horen moslimleerlingen denigrerend over Joden praten. "Die problemen waren er eerder niet, zegt de rector.
Je zou ook kunnen redeneren dat moslims zich door het slappe beleid in Zweden veilig achten om openlijk voor hun denkbeelden uit te komen.
[ Bericht 10% gewijzigd door MichaelScott op 06-02-2020 10:10:51 ]
De diversiteit op de foto is overigens ook niet in balans, waar zijn de witte privileges jongens en meisjes
Beter laat dan nooit, dat vele dorpen mogen volgen.
Het komt gewoon in de schoolregels te staan. Of is er op straffe van politieoptreden ook bepaald dat je in Nederland gymkleding aan moet tijdens gym, geen petje mag dragen in de klas en je telefoon uit moet staan tijdens lesuren?quote:
[..]
Een (lokale)overheidsverbod op hoofddoeken betekent een kledingsvoorschrift op straffe van politieoptreden. Hij zegt dus expliciet dat Saudi-Arabie en Iran hier het juiste doen doordat dat geemuleerd moet worden.
Er komt echt geen extreemrechtse versie van de shariapolitie in de Zweedse straten. Daar mag je trouwens gewoon dragen wat je wilt.
Dit meisje is immers een dochter van een van die vele apothekers, rocket scientists en nobelprijswinnaars die massaal uit Syrie en Eritrea naar Zweden vluchtten.quote:
[..]
NOS staat er bekend om in reportages over migranten altijd een migrant uit te kiezen die de taal in dat land extreem goed spreekt, zodat ze een argument hebben tegen de mensen die zeggen ‘dat ze de taal niet leren’. Graag zijn deze migranten ook van VWO-niveau, zodat ze ons beeld een beetje kunnen schetsen terwijl het natuurlijk anekdotisch bewijs is.
Integratie zonder assimilatie bestaat niet.quote:
Ik dacht dat ze moesten integreren, niet assimileren. Maar kennelijk is dat niet zo.
Toch zijn er velen die dat gewoonweg niet zien. Maar dat kan ook omdat de atheïsten niet met velen zijn of ooit waren, aangezien die geïsoleerd werden door de moslims.quote:
Overal zorgen moslims voor problemen.
quote:
Europa had 40 jaar geleden al moeten zeggen: jullie passen je aan, je gaat financieel en maatschappelijk je steen bijdragen en zo niet dan ga je maar lekker terug naar huis.
Jawel hoor.quote:
[..]
Integratie zonder assimilatie bestaat niet.
Waar dan?quote:
Hoe bedoel je waar dan? Je hoeft er de grens niet voor over. Honderdduizenden mensen uit honderden verschillende landen in Nederland die zich gewoon aanpassen aan onze normen en waarden en regels maar hun eigen cultuur (of contact daarmee) behouden.quote:
Chinezen ja, Antillianen ja, Surinamers ja, moslims nee.quote:
[..]
Hoe bedoel je waar dan? Je hoeft er de grens niet voor over. Honderdduizenden mensen uit honderden verschillende landen in Nederland die zich gewoon aanpassen aan onze normen en waarden en regels maar hun eigen cultuur (of contact daarmee) behouden.
Zijn het dan onze normen en waarden om met een groep stevige mannen, jongere alleenstaanden/atheïsten lastig te vallen en te provoceren? Waardoor die jongere alleenstaanden/atheïsten niet zichzelf kunnen zijn.quote:
[..]
Hoe bedoel je waar dan? Je hoeft er de grens niet voor over. Honderdduizenden mensen uit honderden verschillende landen in Nederland die zich gewoon aanpassen aan onze normen en waarden en regels maar hun eigen cultuur (of contact daarmee) behouden.
Wat krijgen we nou. Waarom ben je niet tegen een hoofddoekverbod??quote:
[..]
Ik ben op zich niet tegen een hoofddoekverbod op scholen, maar het is altijd wel bijzonder dat de Westerse Nationalisten Saudi-Arabië en Iran als gidslanden zien die gekopieerd moeten worden.
Ik ben voor gelijke kansen, en religieus tribalisme en misogynie beperkt dat.quote:
Wat krijgen we nou. Waarom ben je niet tegen een hoofddoekverbod??
Maar je moet het wel uit de juiste overwegingen doen.
Op welke manier staat een hoofddoek gelijke kansen in de weg?quote:
[..]
Ik ben voor gelijke kansen, en religieus tribalisme beperkt dat.
Maar je moet het wel uit de juiste overwegingen doen.
Nouja, je draagt er duidelijk mee uit dat je gelovig bent.quote:
[..]
Op welke manier staat een hoofddoek gelijke kansen in de weg?
Meisjes met een hoofddoek hebben minder kans om lastiggevallen of aangerand te worden.quote:
[..]
Op welke manier staat een hoofddoek gelijke kansen in de weg?
Wat...quote:
[..]
Meisjes met een hoofddoek hebben minder kans om lastiggevallen of aangerand te worden.
(NB ik ben er niet per se tegen; ik ben er ook niet voor)
Je maakt niets concreet en komt niet met bewijsvoering.quote:
Ik bedacht me inderdaad dat dat niet het hele verhaal vertelde en had er nog een woordje tussen geedit. (De bescherming van) zedigheid van vrouwen legt een patriarchaal rolpatroon op, en een duidelijke religieuze signatuur creëert een societale demarcatie. Als je dat als volwassene wil doen helemaal prima, maar ik zie een argument om het voor kinderen te verbieden op scholen.
(NB ik ben er niet per se tegen; ik ben er ook niet voor)
Wat je hier doet is gewoon domrechtse argumentatie hanteren, met deftig vocabulaire. Hoofddoekjes zijn in Nederland niet verboden op scholen, zie jij al een demarcatie?
quote:
[..]
Op welke manier staat een hoofddoek gelijke kansen in de weg?
Ga het ze vragen. O.a in Iran.
En ga ze vertellen dat er in het vrije Westen heel wat mensen zijn, waarvan velen volgens eigen zeggen helemaal niks met religie hebben, die het (moeten) dragen van een hoofddoek vurig verdedigen.
Ik ben benieuwd.
Jij ook?
Mishandeling kwam vroeger ook gewoon voor hoor. Of dacht je dat er pas sinds de jaren '70 mensen lastig gevallen worden? Met name christelijke mensen vielen atheïsten jaren lang lastig, maar om het nou Nederlandse normen en waarden te noemen gaat me wat te ver.quote:
[..]
Zijn het dan onze normen en waarden om met een groep stevige mannen, jongere alleenstaanden/atheïsten lastig te vallen en te provoceren? Waardoor die jongere alleenstaanden/atheïsten niet zichzelf kunnen zijn.
Ja ik zie wel verzuiling ja. Of verzuiling mensen beknot in het bereiken van hun potentie is wel iets waar je over kunt discussieren, ik claim daar ook niet de waarheid in pacht te hebben. Een beetje van beide lijkt me. Een kleinere groep biedt meer handvatten maar de expertise buiten de groep blijft afgesloten.quote:
[..]
Je maakt niets concreet en komt niet met bewijsvoering.
Wat je hier doet is gewoon domrechtse argumentatie hanteren, met deftig vocabulaire. Hoofddoekjes zijn in Nederland niet verboden op scholen, zie jij al een demarcatie?
Dat patriarchale rolpatronen de potentie van meisjes beknot lijkt me dan weer niet echt iets om over te discussieren.
Hoe kan het dat een wat radicalere vorm van Islam vooral in het Westen beoefend wordt? Er zullen talloze moslims in Nederland zijn afkomstig uit Iran, Turkije, Egypte, Irak, you name it, die allemaal géén hoofddoek dragen en toch moslim zijn. Ze zijn blij dat ze moslim mogen zijn zonder hoofddoek.quote:
Ga het ze vragen. O.a in Iran.
En ga ze vertellen dat er in het vrije Westen heel wat mensen zijn, waarvan velen volgens eigen zeggen helemaal niks met religie hebben, die het (moeten) dragen van een hoofddoek vurig verdedigen.
Ik ben benieuwd.
Jij ook?
Gelukkig hebben we een achterlijke onderklasse geimporteerd zodat we die weer kunnen verheffen. Beetje jammer dat die haatreligie van hen zich daartegen verzet.quote:
[..]
Mishandeling kwam vroeger ook gewoon voor hoor. Of dacht je dat er pas sinds de jaren '70 mensen lastig gevallen worden? Met name christelijke mensen vielen atheïsten jaren lang lastig, maar om het nou Nederlandse normen en waarden te noemen gaat me wat te ver.
Dat is wat de hoofddoek is. Het moet meisjes en vrouwen beschermen tegen mannen die zich niet kunnen beheersen en laten zien dat ze geen slet zijn. De consequentie is zoals we kunnen vaststellen dat hun moslimbroers en moslimneven meisjes en vrouwen zonder hoofddoek lastigvallen en aanranden.quote:
De hoofddoek is niet vrijblijvend voor anderen en al helemaal niet solidair naar andere vrouwen.
Dit. En dit is dus ook exact de reden dat een ECHTE feminist tegen de hoofddoek (laat staan die boerka/burkini) strijdt!quote:
[..]
Dat is wat de hoofddoek is. Het moet meisjes en vrouwen beschermen tegen mannen die zich niet kunnen beheersen en laten zien dat ze geen slet zijn. De consequentie is zoals we kunnen vaststellen dat hun moslimbroers en moslimneven meisjes en vrouwen zonder hoofddoek lastigvallen en aanranden.
De hoofddoek is niet vrijblijvend voor anderen en al helemaal niet solidair naar andere vrouwen.
Of je nou voor of tegen moslims bent, het lost werkelijk niks op
Je kunt het pesten noemen maar ik zie het als een signaal ''tot hier en niet verder"quote:
Een hoofddoekverbod is niets meer dan moslimpje pesten
Of je nou voor of tegen moslims bent, het lost werkelijk niks op
De hoofddoek is niks anders dan achterlijke symboliek die opgedrongen wordt in het kader van een achterlijk geloof dat nog vol zit met idiote regels en gebruiken die wij hier ook hadden 500 jaar geleden.
Ook de islam zal ooit wel door evolueren maar liever niet in onze seculiere maatschappij, kies daarvoor maar een mooie zandbak in een warm land uit.
Aha.quote:
[..]
Mishandeling kwam vroeger ook gewoon voor hoor. Of dacht je dat er pas sinds de jaren '70 mensen lastig gevallen worden? Met name christelijke mensen vielen atheïsten jaren lang lastig, maar om het nou Nederlandse normen en waarden te noemen gaat me wat te ver.
De "vroeger was het er ook, anderen deden / doen het ook"- plaat.
Antiek en grijsgedraaid en met 100.000 tikken.
Maar gewoon weer opzetten hoor.
Bravo!
Ik weet niet hoe je een feminist en een ECHTE feminist van elkaar moet onderscheiden maar ik constateer wel verdraaid weinig solidariteit uit de linkse hoek voor de vrouwen die zich aan het juk van de verplichte sluiers en hoofddoeken willen ontworstelen.quote:
[..]
Dit. En dit is dus ook exact de reden dat een ECHTE feminist tegen de hoofddoek (laat staan die boerka/burkini) strijdt!
Kennelijk is het voor veel van de lui belangrijker om politiek correct islamvriendelijk te zijn dat daadwerkelijk voor vrouwenrechten op te komen.
Absoluut dieptepunt is het feit dat vrouwelijke bewindspersonen zich laten dwingen om gehoofddoekt hun functie uit te oefenen. Regelrecht verraad vind ik dat, ongeacht de mooie praatje die ze er over ophangen of welke economische belangen er op het spel staan.
Stuur dan eerst eens al die moslims weg, die overal in verstedelijkte gebieden de gesprekken storen met hun auto's en motoren. Links kan ook toch ook niets doen als men niets hoort, door het lawaai van auto's en motoren? Of zou dan wel iets kunnen?quote:
[..]
Ik weet niet hoe je een feminist en een ECHTE feminist van elkaar moet onderscheiden maar ik constateer wel verdraaid weinig solidariteit uit de linkse hoek voor de vrouwen die zich aan het juk van de verplichte sluiers en hoofddoeken willen ontworstelen.
Kennelijk is het voor veel van de lui belangrijker om politiek correct islamvriendelijk te zijn dat daadwerkelijk voor vrouwenrechten op te komen.
Absoluut dieptepunt is het feit dat vrouwelijke bewindspersonen zich laten dwingen om gehoofddoekt hun functie uit te oefenen. Regelrecht verraad vind ik dat, ongeacht de mooie praatje die ze er over ophangen of welke economische belangen er op het spel staan.
Maar dat signaal leidt tot helemaal niksquote:
[..]
Je kunt het pesten noemen maar ik zie het als een signaal ''tot hier en niet verder"
De hoofddoek is niks anders dan achterlijke symboliek die opgedrongen wordt in het kader van een achterlijk geloof dat nog vol zit met idiote regels en gebruiken die wij hier ook hadden 500 jaar geleden.
Ook de islam zal ooit wel door evolueren maar liever niet in onze seculiere maatschappij, kies daarvoor maar een mooie zandbak in een warm land uit.
Er verdwijnen geen moslims en ze zullen ook niet ineens die hoofddoek niet meer willen dragen
Ze vervreemden alleen maar nog meer van de Zweedse samenleving en worden waarschijnlijk alleen maar bozer
Ouders die druk op hun dochters leggen om zo'n doek te dragen is weer een andere discussie. Op scholen heb je allerlei huisregels om ervoor te zorgen dat iedereen zich prettig voelt bij hun schooltijd. Een hoofddoekverbod is dan heel logisch voor een openbare school.quote:
Meh als ze achttienplus zijn wordt het toch ook weer hun eigen keuze. Het is ook feminisme om niet te vallen over hoe andere vrouwen zich kleden. Want dat is weer typisch een meetlat die mannen niet voorgehouden wordt.
Dat iedereen die geen moslim is zich prettig voelt, bedoel je dus eigenlijk.quote:
Op scholen heb je allerlei huisregels om ervoor te zorgen dat iedereen zich prettig voelt bij hun schooltijd. Een hoofddoekverbod is dan heel logisch voor een openbare school.
Ik beschouw mezelf al ruim 30 jaar als een feministe, maar moet niets hebben van die huidige SJW blanke mannenhaters.quote:
[..]
Ik weet niet hoe je een feminist en een ECHTE feminist van elkaar moet onderscheiden maar ik constateer wel verdraaid weinig solidariteit uit de linkse hoek voor de vrouwen die zich aan het juk van de verplichte sluiers en hoofddoeken willen ontworstelen.
Kennelijk is het voor veel van de lui belangrijker om politiek correct islamvriendelijk te zijn dat daadwerkelijk voor vrouwenrechten op te komen.
Absoluut dieptepunt is het feit dat vrouwelijke bewindspersonen zich laten dwingen om gehoofddoekt hun functie uit te oefenen. Regelrecht verraad vind ik dat, ongeacht de mooie praatje die ze er over ophangen of welke economische belangen er op het spel staan.
ALS je al mannen moet haten, dan toch zeker die achterlijke mysogene patriarchaat-aanhangers.
Van die debielen in jurken (zowel de arabische als de christelijke variant), die behept met een hardnekkig madonna-hoer-complex, van elke vrouw een karikatuur (willen) maken, zodat ze hun totale mislukking kunnen maskeren door het onderdrukken van vrouwen.
Echte mannen (van welke etniciteit dan ook) hoeven hun mannelijkheid niet te "bewijzen", voelen zich ook niet daarin bedreigd (door homoseksualiteit, vrouwelijke seksualiteit of wat dan ook) en bezitten genoeg intellect om op een volwassen en verantwoordelijke manier met anderen (man, vrouw, kind of dier) om te gaan.
Wie zichzelf op een apenrots positioneert, moet niet gek opkijken als hij/zij als een (naakte) aap wordt gezien.... De wereld zit vol naakte apen......
Jammer dat ook jij op de PVV-toer gaat.quote:
[..]
Ja ik zie wel verzuiling ja. Of verzuiling mensen beknot in het bereiken van hun potentie is wel iets waar je over kunt discussieren, ik claim daar ook niet de waarheid in pacht te hebben. Een beetje van beide lijkt me. Een kleinere groep biedt meer handvatten maar de expertise buiten de groep blijft afgesloten.
Dat patriarchale rolpatronen de potentie van meisjes beknot lijkt me dan weer niet echt iets om over te discussieren.
Ah! Iedereen moet zich maar aanpassen aan de moslim, want god verhoedde dat de moslim zich niet prettig voelt!quote:
[..]
Dat iedereen die geen moslim is zich prettig voelt, bedoel je dus eigenlijk.
Je bent nog vergeten om heel hard racisme te roepen....
Het klinkt zo leuk, moslims moeten zich ook prettig voelen, maar waar het in feite op neerkomt is simpelweg de moslim tot eersterangsburger te verheffen en de rest tot tweederangsburger.
Als er moslims zijn die zo streng zijn dat ze als tiener perse een hoofddoek willen dragen onder schooltijd, dan kunnen ze maar beter naar een Islamitische school gaan ipv een openbare.quote:
[..]
Dat iedereen die geen moslim is zich prettig voelt, bedoel je dus eigenlijk.
Ik heb een tijd vlakbij een streng gereformeerde basisschool gewoond en daar moesten alle meisjes dagelijks een rok dragen en mochten de jongens absoluut geen korte broek aan.
Als ik daar als jongen of meisje moeite mee heb dan moet ik me daar niet aanmelden.
Je bent nogal aan het generaliseren, he?quote:
[..]
Dat is wat de hoofddoek is. Het moet meisjes en vrouwen beschermen tegen mannen die zich niet kunnen beheersen en laten zien dat ze geen slet zijn. De consequentie is zoals we kunnen vaststellen dat hun moslimbroers en moslimneven meisjes en vrouwen zonder hoofddoek lastigvallen en aanranden.
De hoofddoek is niet vrijblijvend voor anderen en al helemaal niet solidair naar andere vrouwen.
Is dat een dreigement?quote:
[..]
Maar dat signaal leidt tot helemaal niks
Er verdwijnen geen moslims en ze zullen ook niet ineens die hoofddoek niet meer willen dragen
Ze vervreemden alleen maar nog meer van de Zweedse samenleving en worden waarschijnlijk alleen maar bozer
Vergeet de jongens niet. Die hebben er nog veel meer last van, zodra de puberteit aanbreekt begint de IQ-ontwikkeling te stokken. Dat geldt overigens niet alleen voor moslims, maar voor alle macho culturen met hun anti-intellectuele inslag.quote:
[..]
Ja ik zie wel verzuiling ja. Of verzuiling mensen beknot in het bereiken van hun potentie is wel iets waar je over kunt discussieren, ik claim daar ook niet de waarheid in pacht te hebben. Een beetje van beide lijkt me. Een kleinere groep biedt meer handvatten maar de expertise buiten de groep blijft afgesloten.
Dat patriarchale rolpatronen de potentie van meisjes beknot lijkt me dan weer niet echt iets om over te discussieren.
Nee, hoezo? Ik beperk me hier tot de hoofddoek die uit religieuze gronden wordt gedragen. Als een meisje iets om haar hoofd bindt tegen de Zweedse kou dan is dat heel anders.quote:
[..]
Je bent nogal aan het generaliseren, he?
Als de PVV oprecht toxische masculiniteit en de patriarchie wil smashen, dan ondersteun ik ze in dat gedeelte van de toer. Maar dat is een beetje het probleem en de reden waarom hier niet echt meer normaal over gepraat kan worden. Ook in dit topic zie je mensen zogenaamd superbegaan met de zelfontplooiing van islamitische meisjes zijn, om het juk van de patriarchie af te schudden, die in een volgende thread luid afgeven op vrouwen, soyboys en iedereen die niet aan een chauvinistisch beeld van genderstructuren voldoet. Het zijn zogenaamd "de linksen" die hypocriet zijn, maar in het zicht van zoveel hypocrisie kun je als feminist maar beter tenminste nog pal voor de vrouw in het verhaal staan. Ookal heeft die een hoofddoekje op.quote:
[..]
Jammer dat ook jij op de PVV-toer gaat.
Maar ben je liberaal? voor vrijheid van godsdienst?quote:
[..]
Als de PVV oprecht toxische masculiniteit en de patriarchie wil smashen, dan ondersteun ik ze in dat gedeelte van de toer. Maar dat is een beetje het probleem en de reden waarom hier niet echt meer normaal over gepraat kan worden. Ook in dit topic zie je mensen zogenaamd superbegaan met de zelfontplooiing van islamitische meisjes zijn, om het juk van de patriarchie af te schudden, die in een volgende thread luid afgeven op vrouwen, soyboys en iedereen die niet aan een chauvinistisch beeld van genderstructuren voldoet. Het zijn zogenaamd "de linksen" die hypocriet zijn, maar in het zicht van zoveel hypocrisie kun je als feminist maar beter tenminste nog pal voor de vrouw in het verhaal staan. Ookal heeft die een hoofddoekje op.
Het is nogal dubieus om vrouwen te willen bevrijden van het patriarchaat, terwijl je niet eens weet of de dames in kwestie dat ook zo ervaren.
Dit is te kort door de bocht.quote:
[..]
Maar ben je liberaal? voor vrijheid van godsdienst?
Het is nogal dubieus om vrouwen te willen bevrijden van het patriarchaat, terwijl je niet eens weet of de dames in kwestie dat ook zo ervaren.
1. Het ging hier om kinderen. Die hebben wel meer niet te willen, zoals leerplicht, opdat ze ook gelijke kansen krijgen.
2. Ik ben dan ook sociaal-liberaal, niet klassiek liberaal. Gelijke kansen, niet gelijke rechten. (Wat je nadat je de kans hebt gekregen doet ben je dan wel weer verantwoordelijk voor)
3. Ja ook Uncle Tom was een slaaf.
4. No freedom of religion without freedom from religion.
5. Vanaf het begin heb ik al gezegd dat er beide kanten op geredeneerd kan worden.
Jawel. Maar als gaat om verboden, moet je daar goede argumenten voor geven.quote:
[..]
Dit is te kort door de bocht.
1. Het ging hier om kinderen. Die hebben wel meer niet te willen, zoals leerplicht, opdat ze ook gelijke kansen krijgen.
2. Ja ook Uncle Tom was een slaaf.
3. No freedom of religion without freedom from religion.
4. Vanaf het begin heb ik al gezegd dat er beide kanten op geredeneerd kan worden.
Iets verbieden omdat jij er patriarchaten invloeden in ziet, lijkt mij niet valide.
Nouja, je doet nu net alsof het een of andere curieuze mening is, dat vrouwen (en alleen vrouwen) die een hoofddoek moeten dragen om mannen niet in de verlokking te brengen, een uiting van patriarchie is.quote:
[..]
Jawel. Maar als gaat om verboden, moet je daar goede argumenten voor geven.
Iets verbieden omdat jij er patriarchaten invloeden in ziet, lijkt mij niet valide.
Curieus niet perse, maar wel eenzijdig. En als je dat gaat politiseren dan kan het curieus worden.quote:
[..]
Nouja, je doet nu net alsof het een of andere curieuze mening is, dat vrouwen (en alleen vrouwen) die een hoofddoek moeten dragen om mannen niet in de verlokking te brengen, een uiting van patriarchie is.
Want wat als de schoolkinderen het zelf willen? is iets nog een uiting van de 'patriarchie' als dames er zelf achter staan?
Tja, als je één of ander nieuwe trend wil aantonen terwijl dit een voortgang is van de oude, sta je niet zo sterk.quote:
[..]
Aha.
De "vroeger was het er ook, anderen deden / doen het ook"- plaat.
Antiek en grijsgedraaid en met 100.000 tikken.
Maar gewoon weer opzetten hoor.
Bravo!
Hey, je hoort mij niet juichen. Maar doen alsof dit een nieuw fenomeen is, is nogal dom.quote:
[..]
Gelukkig hebben we een achterlijke onderklasse geimporteerd zodat we die weer kunnen verheffen. Beetje jammer dat die haatreligie van hen zich daartegen verzet.
Wat nieuw is, is dat je er als politiek voor kiest (de samenleving is het er niet echt mee eens) om achteruit te gaan ipv vooruit.quote:
[..]
Hey, je hoort mij niet juichen. Maar doen alsof dit een nieuw fenomeen is, is nogal dom.
Dat is toch gewoon conservatisme in een notendop.quote:
[..]
Wat nieuw is, is dat je er als politiek voor kiest (de samenleving is het er niet echt mee eens) om achteruit te gaan ipv vooruit.
Niet dat ik het doe maar als ik dan bijvoorbeeld in een roze onderbroek mee doe aan de gay parade
moet ik oppassen niet het ziekenhuis ingeslagen te worden.
En daar gaat het dus mis
Oh ja, die grijsgedraaide plaat heeft natuurlijk een net zo versleten en even slechte B-kant.quote:
[..]
Tja, als je één of ander nieuwe trend wil aantonen terwijl dit een voortgang is van de oude, sta je niet zo sterk.
Was ik helaas vergeten.
Mijn fout.