POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Koeweit sjacheraar Lubbers was zeker niet beter dan Wim Kok.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 00:23 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Beste premier sinds Ruud Lubbers, even ongeacht voor welke partij je bent
Rutte is wel stukken beter dan Balkenende. Dat is duidelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet waar. Is helemaal niet bewezen voor dit virus en soortgelijke virussen. Je praat zoals gewoonlijk de regenten na. De WHO raadt het af. Dat zijn geen kneuzen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 07:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een hoop andere landen voert een experiment uit: groepsimmuniteit is een bewezen werkende methode (daar zijn vaccinaties ook op gebaseerd),
De rest van de wereld is gek, Nederland in zijn eentje is slim, aldus Hanca.
Ga er maar vanuit dat onze IC dit helemaal niet aan kan. Dankzij dit verspreidingsbeleid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
WHO heeft helemaal geen totale lockdown geadviseerd. Je verzint weer eens argumenten.quote:
[..]
Niet waar. Is helemaal niet bewezen voor dit virus en soortgelijke virussen. Je praat zoals gewoonlijk de regenten na. De WHO raadt het af. Dat zijn geen kneuzen.
De rest van de wereld is gek, Nederland in zijn eentje is slim, aldus Hanca.
Ga er maar vanuit dat onze IC dit helemaal niet aan kan. Dankzij dit verspreidingsbeleid.
(En je praat FvD en PVV na, de enigen die voor een lockdown zijn)
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 17-03-2020 10:02:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Neem een voorbeeld aan Singapore, zie video in de tweet
twitter:JoshuaLivestro twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 07:50:57 Vergeet het groepsimmuniteitverhaal (een jaar lang elke maand 200.000 zwaar zieke patiënten in een land met 40.000 ziekenhuisbedden, hoe dan?): als we eenmaal met zn allen thuis de eerste golf hebben uitgezeten gaat dit de aanpak worden in de volgende fase https://t.co/CUFOBDrqIQ reageer retweet
Vergeet het groepsimmuniteitverhaal (een jaar lang elke maand 200.000 zwaar zieke patiënten in een land met 40.000 ziekenhuisbedden, hoe dan?): als we eenmaal met zn allen thuis de eerste golf hebben uitgezeten gaat dit de aanpak worden in de volgende fase twitter:FritstenHove twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 10:28:04 @dievandinges Het beleid is gericht op het zoveel mogelijk laten functioneren van de economie. Dividend is heilig.
Daar mogen best wat inactieven aan opgeofferd worden. reageer retweet
@dievandinges Het beleid is gericht op het zoveel mogelijk laten functioneren van de economie. Dividend is heilig.twitter:RogerVleugels twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:06:50 Kiezen voor groepsimmuniteit boven lockdown lijkt een keuze van economie boven gezondheid. Daarom: leg alle feiten, onderbouwingen en aannames op tafel. Actieve openbaarheid van bestuur is in dezen een plicht. Het gaat om mogelijk duizenden aanstaande doden. #coronavirus reageer retweet
Kiezen voor groepsimmuniteit boven lockdown lijkt een keuze van economie boven gezondheid. Daarom: leg alle feiten, onderbouwingen en aannames op tafel. Actieve openbaarheid van bestuur is in dezen een plicht. Het gaat om mogelijk duizenden aanstaande doden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nooit gedacht dat jij een voorbeeld zou nemen aan hyperkapitalistische landen zoals Singapore en Hong Kong.quote:
Neem een voorbeeld aan Singapore, zie video in de tweet
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mensen die voor totale lockdown pleiten hebben niet door dat je dan minimaal 1,5 jaar in totale lockdown moet. En dan is het middel misschien wel erger dan de kwaal, maar sowieso onbetaalbaar.quote:
Neem een voorbeeld aan Singapore, zie video in de tweettwitter:JoshuaLivestro twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 07:50:57 Vergeet het groepsimmuniteitverhaal (een jaar lang elke maand 200.000 zwaar zieke patiënten in een land met 40.000 ziekenhuisbedden, hoe dan?): als we eenmaal met zn allen thuis de eerste golf hebben uitgezeten gaat dit de aanpak worden in de volgende fase https://t.co/CUFOBDrqIQ reageer retweettwitter:FritstenHove twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 10:28:04 @:dievandinges Het beleid is gericht op het zoveel mogelijk laten functioneren van de economie. Dividend is heilig.
Daar mogen best wat inactieven aan opgeofferd worden. reageer retweettwitter:RogerVleugels twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:06:50 Kiezen voor groepsimmuniteit boven lockdown lijkt een keuze van economie boven gezondheid. Daarom: leg alle feiten, onderbouwingen en aannames op tafel. Actieve openbaarheid van bestuur is in dezen een plicht. Het gaat om mogelijk duizenden aanstaande doden. #coronavirus reageer retweet
Het laten functioneren van de economie is inderdaad noodzakelijk: dat verplegend personeel moet wel betaald worden, de onderzoeken naar een medicijn ook, enz. enz. De economie 2 jaar stil leggen is geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waardeloze premier. Waarom iedereen nu doet alsof het een historische toespraak van een groot staatsman was nu hij is opgehouden met het weglachen van het enorme probleem ontgaat mij volledig. In historisch perspectief is toch een beetje alsof Chamberlain ineens in de Churchill rol stapt nadat de Duitsers half Europa hebben veroverd.quote:
[..]
Beste premier sinds Ruud Lubbers, even ongeacht voor welke partij je bent
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat had je liever? Thierry die met moeilijke woorden een beetje interessant gedaan had?quote:
[..]
Waardeloze premier. Waarom iedereen nu doet alsof het een historische toespraak van een groot staatsman was nu hij is opgehouden met het weglachen van het enorme probleem ontgaat mij volledig. In historisch perspectief is toch een beetje alsof Chamberlain ineens in de Churchill rol stapt nadat de Duitsers half Europa hebben veroverd.
Los van economische aspecten, een lockdown werkt alleen als je de grenzen volledig sluit en zelfs dan kan het virus later de kop opsteken en dezelfde zwakkeren treffen die je met een lockdown wilt beschermen.quote:
[..]
Mensen die voor totale lockdown pleiten hebben niet door dat je dan minimaal 1,5 jaar in totale lockdown moet. En dan is het middel misschien wel erger dan de kwaal, maar sowieso onbetaalbaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt, Singapore gaat dit ook geen 2 jaar (pas dan is er een vaccin, op zijn vroegst) vol houden.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Los van economische aspecten, een lockdown werkt alleen als je de grenzen volledig sluit en zelfs dan kan het virus later de kop opsteken en dezelfde zwakkeren treffen die je met een lockdown wilt beschermen.
Mensen die voor een lockdown pleiten zijn mensen die in de ontkenningsfase zitten: die willen niet geloven dat dit virus nooit meer weg gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zie daar ook niet zoveel in. De beperkingen worden met gesloten openbaar vervoer, winkels en een straatverbod wel heel ingrijpend. Terwijl het virus waarschijnlijk later dan toch wel weer terugkeert.quote:
[..]
Los van economische aspecten, een lockdown werkt alleen als je de grenzen volledig sluit en zelfs dan kan het virus later de kop opsteken en dezelfde zwakkeren treffen die je met een lockdown wilt beschermen.
Een voordeel is wel dat je dan tijd wint, want goede medicijnen komen er natuurlijk ook aan.
Andersom verlies je ook tijd en mogelijk commitment van de Nederlandse bevolking door die weg van de lange adem te kiezen. Het land in lockdown, alles sluiten, de grote wegen dicht en het openbaar vervoer op slot lukt misschien een halfjaar, maar op een gegeven moment gaan mensen toch weer bewegen. Van lockdown naar containment/social distancing is misschien minder effectief.quote:
[..]
Ik zie daar ook niet zoveel in. De beperkingen worden met gesloten openbaar vervoer, winkels en een straatverbod wel heel ingrijpend. Terwijl het virus waarschijnlijk later dan toch wel weer terugkeert.
Een voordeel is wel dat je dan tijd wint, want goede medicijnen komen er natuurlijk ook aan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is kennelijk het idee erachter. We moeten allemaal doen alsof onze premier deze crisis goed aanpakt want anders voeden we het populisme of zo.quote:
[..]
Wat had je liever? Thierry die met moeilijke woorden een beetje interessant gedaan had?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als mensen bang worden dan verstoppen ze zich achter een sterke vriendquote:
[..]
Dat is kennelijk het idee erachter. We moeten allemaal doen alsof onze premier deze crisis goed aanpakt want anders voeden we het populisme of zo.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat Rutte doet is feitelijk een flexibele lockdown. Loopt het aantal zieken te hard op scherpt hij aan. Gaat het naar beneden dan zwakt hij weer af. Dan kan nog heen en weer gaan.
Ja, veel verschil zal een lockdown met de huidige situatie in mijn omgeving en mijn sociale contacten niet maken, die komen allemaal alleen bij noodzakelijke dingen buiten.quote:
Wat Rutte doet is feitelijk een flexibele lockdown. Loopt het aantal zieken te hard op scherpt hij aan. Gaat het naar beneden dan zwakt hij weer af. Dan kan nog heen en weer gaan.
Geen idee hoe het nu in de winkelcentra/meubelboulevards e.d. staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kan ook best zijn dat als het aantal flink daalt we weer 2 weken naar de kroeg mogen en daarna weer een paar weken niet.quote:
[..]
Ja, veel verschil zal een lockdown met de huidige situatie in mijn omgeving en mijn sociale contacten niet maken, die komen allemaal alleen bij noodzakelijke dingen buiten.
Geen idee hoe het nu in de winkelcentra/meubelboulevards e.d. staat.
Klopt, met de kroeg kan dat. Evenementen gaan we denk ik iig voor juni niet meer doen, scholen zullen als ze open gaan wel open blijven.quote:
[..]
Kan ook best zijn dat als het aantal flink daalt we weer 2 weken naar de kroeg mogen en daarna weer een paar weken niet.
Het aantal zieken maakt trouwens niet uit (dat mag hard oplopen), als het aantal ziekenhuispatiënten maar niet te hard op loopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een voorbeeld in dit specifieke geval ja, in een crisissituatie. Het is beslist geen voorbeeld in 'vredestijd'.quote:
[..]
Nooit gedacht dat jij een voorbeeld zou nemen aan hyperkapitalistische landen zoals Singapore en Hong Kong.
Het is een nogal autoritair land en gezien de overheidsinmenging/corruptie helemaal niet zo 'liberaal'. En jij vindt dat dan modelstaten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus ik denk dat de Nederlandse bevolking een autoritaire maatregel zoals een full lockdown ook nooit had geaccepteerd. Past niet bij een liberaal land.quote:
[..]
Een voorbeeld in dit specifieke geval ja, in een crisissituatie. Het is beslist geen voorbeeld in 'vredestijd'.
Het is een nogal autoritair land en gezien de overheidsinmenging/corruptie helemaal niet zo 'liberaal'.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wuhan is een stad van 10.000.000 inwoners , dat is hel anders dan Nederland waar de buren 20 meter verder wonenquote:
[..]
Dus ik denk dat de Nederlandse bevolking een autoritaire maatregel zoals een full lockdown ook nooit had geaccepteerd. Past niet bij een liberaal land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Neem een voorbeeld aan Singapore, zie video in de tweettwitter:JoshuaLivestro twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 07:50:57 Vergeet het groepsimmuniteitverhaal (een jaar lang elke maand 200.000 zwaar zieke patiënten in een land met 40.000 ziekenhuisbedden, hoe dan?): als we eenmaal met zn allen thuis de eerste golf hebben uitgezeten gaat dit de aanpak worden in de volgende fase https://t.co/CUFOBDrqIQ reageer retweettwitter:FritstenHove twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 10:28:04 @:dievandinges Het beleid is gericht op het zoveel mogelijk laten functioneren van de economie. Dividend is heilig.
Daar mogen best wat inactieven aan opgeofferd worden. reageer retweettwitter:RogerVleugels twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:06:50 Kiezen voor groepsimmuniteit boven lockdown lijkt een keuze van economie boven gezondheid. Daarom: leg alle feiten, onderbouwingen en aannames op tafel. Actieve openbaarheid van bestuur is in dezen een plicht. Het gaat om mogelijk duizenden aanstaande doden. #coronavirus reageer retweet
https://rsf.org/en/singaporequote:An alternative way to curtail press freedom
Despite the “Switzerland of the East” label often used in Singapore government propaganda, the city-state does not fall far short of China when it comes to suppressing media freedom. Prime Minister Lee Hsien Loong’s government is always quick to sue critical journalists, apply pressure to make them unemployable, or even force them to leave the country. The Media Development Authority has the power to censor all forms of journalistic content. Defamation suits are common and may sometimes be accompanied by a charge of sedition, which is punishable by up to 21 years in prison. As a result of judicial and financial pressure from the authorities, self-censorship is widespread, including within the alternative independent media. The red lines imposed by the authorities, known by journalists as “OB markers” (for out-of-bounds markers), apply to an ever-wider range of issues and public figures. The situation worsened significantly in 2018, with serious charges being pressed against five independent news websites and at least seven journalists and bloggers. The Singaporean authorities have also started sending journalists emails threatening them with up to 20 years in prison if they don’t remove offensive articles and play by the rules.
China is een land met een 144 inwoners/km2, een factor 3 minder dichtbevolkt dan Nederland.quote:
[..]
Wuhan is een stad van 10.000.000 inwoners , dat is hel anders dan Nederland waar de buren 20 meter verder wonen
Wuhan is meer afgelegen ten opzichte van andere steden dan pak 'm beet Breda. De mobiliteit is een stuk kleiner.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nu reken je heel China. Maar Wuhan is natuurlijk wel dichter bevolkt dan het grootste deel van Nederland.quote:
[..]
China is een land met een 144 inwoners/km2, een factor 3 minder dichtbevolkt dan Nederland.
Wuhan is meer afgelegen ten opzichte van andere steden dan pak 'm beet Breda. De mobiliteit is een stuk kleiner.
Maar ik zou zeker niet naar China of Singapore kijken, we hebben namelijk ook niet maar het flauwste benul of cijfers en persberichten uit die landen kloppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom kijk jij dan altijd zo verlekkerd naar dat soort landen als Hong Kong en Singapore? In vredestijd. Owja, je avatar verraadt het al.quote:
[..]
Dus ik denk dat de Nederlandse bevolking een autoritaire maatregel zoals een full lockdown ook nooit had geaccepteerd. Past niet bij een liberaal land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
