POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
dat ben ik met je eens, laat andere landen het maar doen, die kunnen dat beterquote:Op maandag 9 maart 2020 19:52 schreef Hanca het volgende:
En ja, bij koeien gaat het grofweg om hetzelfde. Net als met kippen.
We moeten als land van onze vleesexportverslaving af en als mens van onze hele vleesverslaving.
meer ruimte , minder regels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
hier is een goed voorbeeld van kringloop landbouw in ukarinequote:
[..]
Je hebt werkelijk geen enkel idee.
Denk jij dat men voor hun lol tot het uitkopen van Brabantse varkensboeren over is gegaan? Dat deden ze omdat het ongezond is voor omwonenden. https://nos.nl/nieuwsuur/(...)uchtwegklachten.html
En weet je wat? Het blijkt ook ongezond voor varkens, aldus de boeren zelf: https://www.boerderij.nl/(...)oor-varkens-256071E/
Gevolg: de boeren zelf zijn ook vaak ziek: https://www.bnnvara.nl/vr(...)nsstallen-ziekmakend
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
hier is een goed voorbeeld van kringloop landbouw in Bulgarije, restjes vlees op brood voor de hond , de onverkoopbare appels naar het varken en de poep van het varken naar de aardappels , de schillen van de aardappels gaan dan weer naar het varken, varken slachten en het vlees verkopen , rest vlees weer op broodquote:
[..]
Je hebt werkelijk geen enkel idee.
Denk jij dat men voor hun lol tot het uitkopen van Brabantse varkensboeren over is gegaan? Dat deden ze omdat het ongezond is voor omwonenden. https://nos.nl/nieuwsuur/(...)uchtwegklachten.html
En weet je wat? Het blijkt ook ongezond voor varkens, aldus de boeren zelf: https://www.boerderij.nl/(...)oor-varkens-256071E/
Gevolg: de boeren zelf zijn ook vaak ziek: https://www.bnnvara.nl/vr(...)nsstallen-ziekmakend
En dat helemaal zonder subsidie
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 10-03-2020 00:29:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.nrc.nl/nieuws(...)regeergezag-a3993600quote:De Nederlandse regering blinkt niet uit in assertiviteit. Maatregelen volgen steeds later dan in de buurlanden. Aan formele gezagslijnen ligt het niet, eerder aan nonchalance aan de top. Dieptepunt was de persconferentie maandag waar premier Rutte RIVM-baas Jaap van Dissel na afloop toch de hand schudde en zich eruit lachte met „Dit mag dus niet!”. De beelden gingen de wereld rond. In bijna tien ambtsjaren kreeg de premier zijn glimlach slechts eenmaal van het gezicht: na de ramp met MH17. Dat had nu ook gemogen.
Een crisis biedt leiders de kans persoonlijk gezag te winnen. In Itali groeit de voorheen kleurloze premier Conte uit tot doortastend voorman. Onze premier daarentegen slaagt erin eigen gezag te verspelen, op een moment dat de samenleving het hard nodig heeft.
Heerlijke haatreacties onder deze tweet.twitter:VVD twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 13:30:11 Corona raakt iedereen, ook ondernemers. Lees hier wat we nu doen voor ondernemers in deze moeilijke tijden. Via Kamerlid Thierry Aartsen👇
https://t.co/MYKXrpq2Kr reageer retweet
Corona raakt iedereen, ook ondernemers. Lees hier wat we nu doen voor ondernemers in deze moeilijke tijden. Via Kamerlid Thierry Aartsen👇
Rutte strikes back:
Morgen toespraak van Rutte op tv
https://nos.nl/liveblog/2(...)u-twintig-doden.html
Morgen toespraak van Rutte op tv
https://nos.nl/liveblog/2(...)u-twintig-doden.html
Even verdoezelen dat er traag is gereageerd en met staatsmantaal verhullen dat er niet open wordt gecommuniceerd. De regenten bepalen wat goed is en communiceren niet hun ware bedoelingen.quote:Op zondag 15 maart 2020 16:34 schreef zakjapannertje het volgende:
Rutte strikes back:
Morgen toespraak van Rutte op tv
https://nos.nl/liveblog/2(...)u-twintig-doden.html
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 16:38:15 ]
Rutte 
Propaganda dat er weer snel en adequaat is opgetreden
Dat we dit niet hadden voorzien
We gaan hier lessen uit trekken voor de toekomst
We doen wat we kunnen
We luisteren naar de experts
Om te die lul wil niet eens horen laat staan zien op tv dan ga ik spontaan
Propaganda dat er weer snel en adequaat is opgetreden
Dat we dit niet hadden voorzien
We gaan hier lessen uit trekken voor de toekomst
We doen wat we kunnen
We luisteren naar de experts
Om te
die lul wil niet eens horen laat staan zien op tv dan ga ik spontaan
Rutte toch weer populairder geworden. Alleen FvD, PVV en SP hebben kritiek op hem w.b. het Corona beleid, alle andere partijen waarderen zijn optreden.
Gaat volgend jaar gewoon weer de grootste worden, niet ideaal maar liever Rutte dan een nitwit als Baudet of Wllders.
Hopelijk dat het CDA met Hugo de Jong of Wopke Hoekstra gaat verrassen al ligt dat niet in de lijn van de verwachtingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pedroso op 16-03-2020 06:06:53 ]
Gaat volgend jaar gewoon weer de grootste worden, niet ideaal maar liever Rutte dan een nitwit als Baudet of Wllders.
Hopelijk dat het CDA met Hugo de Jong of Wopke Hoekstra gaat verrassen al ligt dat niet in de lijn van de verwachtingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pedroso op 16-03-2020 06:06:53 ]
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Het altijd goed ingevoerde Haagse Insider sluit opschorting van de parlementaire democratie niet uit
twitter:HaagseInsider twitterde op zondag 15-03-2020 om 17:55:54 We gaan een nieuwe fase in. Dit is de “Ausnahmezustand” zoals @arnonyy weet. Ongekende dingen kunnen dan gebeuren. Soldaten op straat, beurshandel stilleggen, fiscale vakantie, hypotheek en huur opschorten, strategische industrie nationaliseren, parlement opschorten. https://t.co/j70pDmfU2P reageer retweet
We gaan een nieuwe fase in. Dit is de “Ausnahmezustand” zoals @
https://twitter.com/CasMudde/status/1239216170592604161?s=19
Rutte met alles te laat. Economie boven gezondheid.
Rutte met alles te laat. Economie boven gezondheid.
Ah, tweet gekopieerd met een andere strekking (maar ook kritiek) en daar dan een oneliner onder.quote:
https://twitter.com/CasMudde/status/1239216170592604161?s=19
Rutte met alles te laat. Economie boven gezondheid.
Volgens mij is er behoorlijk wat begrip voor Rutte's houding in deze Corona-crisis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Met media manipulatie en social media censuur kun je veel doen, maar mensen zullen wel gaan in zien dat Rutte een wegduiker is en veel te lang heeft getreuzeld. Nederland was het laatste land dat de boel sluit en zal ook achteraan staan bij een oplossing of medicijn.quote:Op zondag 15 maart 2020 22:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ah, tweet gekopieerd met een andere strekking (maar ook kritiek) en daar dan een oneliner onder.
Volgens mij is er behoorlijk wat begrip voor Rutte's houding in deze Corona-crisis.
Afschaffing van democratie is niet ver weg meer en waar jij altijd op hebt geaast...
Nederland was niet het laatste land, er zijn nog steeds landen die de scholen niet gesloten hebben. Waarom denk je dat we achteraan staan bij een medicijn? Dit is pure speculatie. Het is absoluut onwaar dat ik aas op de afschaffing van de democratie en dit helpt mijn belangen op geen enkele wijze.quote:
[..]
Met media manipulatie en social media censuur kun je veel doen, maar mensen zullen wel gaan in zien dat Rutte een wegduiker is en veel te lang heeft getreuzeld. Nederland was het laatste land dat de boel sluit en zal ook achteraan staan bij een oplossing of medicijn.
Afschaffing van democratie is niet ver weg meer en waar jij altijd op hebt geaast...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat een onzin, Maatregelen zijn breed gedragen en alleen maar goed om dag per dag te bekijken welke maatregelen er nodig zijn. Figuren als Baudet en Klaver (die nooit verantwoordelijkgeid hebben gedragen) kunnen brullen wat ze willen maar dit doet Rutte alleen maar goed (qua populareit).quote:
[..]
Met media manipulatie en social media censuur kun je veel doen, maar mensen zullen wel gaan in zien dat Rutte een wegduiker is en veel te lang heeft getreuzeld. Nederland was het laatste land dat de boel sluit en zal ook achteraan staan bij een oplossing of medicijn.
Afschaffing van democratie is niet ver weg meer en waar jij altijd op hebt geaast...
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nederland was niet het laatste en nog steeds zeggen wetenschappers in Nederland en in het buitenland dat het sluiten van scholen redelijk onzinnig is (lees de Belgische kranten maar, daar kwam toch echt forse kritiek op het sluiten van de scholen door de wetenschappers). De enige reden om scholen te sluiten is het verschil dat je anders krijgt tussen kinderen die wel naar school gaan en verkouden kinderen en bijvoorbeeld kinderen met astma die uit voorzorg thuis blijven. En natuurlijk het probleem dat veel leraren ook verkouden oid zijn, wat het lerarentekort nog meer vergroot.quote:
[..]
Met media manipulatie en social media censuur kun je veel doen, maar mensen zullen wel gaan in zien dat Rutte een wegduiker is en veel te lang heeft getreuzeld. Nederland was het laatste land dat de boel sluit en zal ook achteraan staan bij een oplossing of medicijn.
Afschaffing van democratie is niet ver weg meer en waar jij altijd op hebt geaast...
Verder zou ik niet weten waarom Nederland achteraan zou zijn bij een medicijn. Sterker nog: Erasmus MC loopt voorop qua onderzoek.
En dat afschaffing van democratie dichtbij is, is echt een fabel uit jouw dikke duim en hoort niet op dit forum.
Als het uit de klauwen loopt kan handenschudder Rutte zich altijd nog verschuilen achter holle frasen zoals 'hoge bevolkingsdichtheid' en 'open economie'.quote:
[..]
Wat een onzin, Maatregelen zijn breed gedragen en alleen maar goed om dag per dag te bekijken welke maatregelen er nodig zijn. Figuren als Baudet en Klaver (die nooit verantwoordelijkgeid hebben gedragen) kunnen brullen wat ze willen maar dit doet Rutte alleen maar goed (qua populareit).
Klaver en Baudet over n kam scheren is onzinnig. Klaver heeft diverse verzoeken van Baudet niet gesteund, waaronder een debat op zondag in de tweede kamer.
Dus in plaats van dat iig een deel van de leerlingen nog door werkt en normaal mee doet, leg je het nu helemaal stil.quote:
[..]
Nederland was niet het laatste en nog steeds zeggen wetenschappers in Nederland en in het buitenland dat het sluiten van scholen redelijk onzinnig is (lees de Belgische kranten maar, daar kwam toch echt forse kritiek op het sluiten van de scholen door de wetenschappers). De enige reden om scholen te sluiten is het verschil dat je anders krijgt tussen kinderen die wel naar school gaan en verkouden kinderen en bijvoorbeeld kinderen met astma die uit voorzorg thuis blijven. En natuurlijk het probleem dat veel leraren ook verkouden oid zijn, wat het lerarentekort nog meer vergroot.
Verder zou ik niet weten waarom Nederland achteraan zou zijn bij een medicijn. Sterker nog: Erasmus MC loopt voorop qua onderzoek.
En dat afschaffing van democratie dichtbij is, is echt een fabel uit jouw dikke duim en hoort niet op dit forum.
Strakke logica.
Jij hebt duidelijk geen kinderen?quote:
[..]
Dus in plaats van dat iig een deel van de leerlingen nog door werkt en normaal mee doet, leg je het nu helemaal stil.
Strakke logica.
Alle leerplichtige kinderen krijgen vanaf woensdag een programma waat ze thuis/online af kunnen werken. Zo hebben de thuis zittende kinderen (dat was vrijdag ongeveer 1/3e op de school van mijn kinderen) wat te doen en voorkom je verschillen als over 1 of 2 maanden alles misschien weer normaal kan worden opgestart.
Je krijgt anders enorme leerverschillen, dingen klassikaal uitleggen in een halve klas werkt niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2020 08:36:59 ]
Dus liever helemaal niemand les ipv dat de 'happy few' gewoon doorleren.quote:Op maandag 16 maart 2020 08:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk geen kinderen?
Alle leerplichtige kinderen krijgen vanaf woensdag een programma waat ze thuis/online af kunnen werken. Zo hebben de thuis zittende kinderen (dat was vrijdag ongeveer 1/3e op de school van mijn kinderen) wat te doen en voorkom je verschillen als over 1 of 2 maanden alles misschien weer normaal kan worden opgestart.
Je krijgt anders enorme leerverschillen, dingen klassikaal uitleggen in een halve klas werkt niet.
Liever iedereen dezelfde les. Online lesgeven kan prima, onze school heeft al aangegeven dat de juf iig bereikbaar gaat zijn (via mail of Whatsapp, dat is nog onduidelijk). Jij hebt liever wekenlang geen les voor een fors deel van de kinderen? Als juf voor de klas staat, kan ze geen programma voor thuis schrijven en niet bereikbaar zijn.quote:
[..]
Dus liever helemaal niemand les ipv dat de 'happy few' gewoon doorleren.
En je stapt ook gewoon weer over het leerverschil probleem heen. Maar zo kennen we je wel, dingen negeren die je niet goed uit komen voor je punt.
Waar? En hoe kun jij die lezen zonder betaalmuur?quote:
[..]
(lees de Belgische kranten maar, daar kwam toch echt forse kritiek op het sluiten van de scholen door de wetenschappers)
Ach, de hele samenleving bestaat uit (oneigenlijke) verschillen en zeker het onderwijs. Van huiswerkbegeleiding, geboortemaandeffect tot klassengrootte.quote:
[..]
Liever iedereen dezelfde les. Online lesgeven kan prima, onze school heeft al aangegeven dat de juf iig bereikbaar gaat zijn (via mail of Whatsapp, dat is nog onduidelijk). Jij hebt liever wekenlang geen les voor een fors deel van de kinderen? Als juf voor de klas staat, kan ze geen programma voor thuis schrijven en niet bereikbaar zijn.
En je stapt ook gewoon weer over het leerverschil probleem heen. Maar zo kennen we je wel, dingen negeren die je niet goed uit komen voor je punt.
Maar nu is het mantra kennelijk: liever iedereen gemangeld dan een klein deel.
Ik heb een abonnement op Trouw, dan krijg je gratis AD, Volkskrant, Parool, HLN, DeMorgen en een set plaatselijke kranten er bij.quote:
[..]
Waar? En hoe kun jij die lezen zonder betaalmuur?
Nee, lees je even in. Misschien eens de uitleg van Slob gister beluisteren?quote:
[..]
Ach, de hele samenleving bestaat uit (oneigenlijke) verschillen en zeker het onderwijs. Van huiswerkbegeleiding, geboortemaandeffect tot klassengrootte.
Maar nu is het mantra kennelijk: liever iedereen gemangeld dan een klein deel.
Maar blijkbaar interesseert jouw het feit dat leraren al op hun laatste benen liepen niet, ze moeten gewoon naast les in de klas ook de thuiskinderen les gaan geven en ook nog eens de klassen opvangen van hun verkouden collega's. Valt me erg van je tegen, eigenlijk. Blijkbaar schop jij graag vanwege het schoppen, als hier niet voor was gekozen had gemopperd dat de kinderen van ouders die squla e.d. kunnen betalen wel thuis kunnen leren en anderen niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2020 08:59:59 ]
Column: dit deed premier Rutte vrijdag fout
We hamsteren. En proberen het hamsteren te stoppen. Het argument dat premier Rutte, de supermarktdirecteuren en andere politici en beleidsmakers gebruiken, is dat er winkelvoorraden genoeg zijn. Dat je dus niet hoeft te hamsteren.
Zeggen dat hamsteren niet nodig is, heeft geen effect.
En daar gaat iets mis in het denken en de aanpak. We hamsteren helemaal niet omdat we denken dat de schappen leeg raken. We hamsteren omdat we voor onszelf willen kunnen zorgen als we drie weken ziek zijn en de deur niet uit kunnen of mogen.
De tendens van de afgelopen jaren is om zorg en ouderenzorg naar huis te verplaatsen. Het maatschappelijk en politiek adagium was: blijf zo lang mogelijk zelfstandig. We hebben ouderenzorg gedecentraliseerd, gehandicapten uit de bossen in de wijk geplaatst onder het mom van ’zo gewoon mogelijk’, we hebben speciaal onderwijs gentegreerd in regulier onderwijs. In het ziekenhuis word je na een operatie zo snel mogelijk ontslagen en ook nu in deze coronacrisistijd word je aangeraden om te bellen met de huisarts, niet langs te gaan, en om voor jezelf te zorgen zolang je maar licht ziek bent.
Zelfzorg
Nou, dat doen we dus. Ons voorbereiden op zelfzorg. Dus starten we met de basale eerste levensbehoefte: wc-papier. Daarna paracetamol en is er nu een run op vitamines zoals kiwi en sinaasappels. En eten wil je ook, dus kom maar door met de blikken soep, pasta en rijst.
Het heeft dus geen enkele zin om te zeggen: stop met hamsteren van wc-papier, er is voorraad genoeg. Ons probleem in de samenleving is dat we geen vertrouwen meer hebben in de systemen, de zorg en de naastenliefde van onze buren, dat die een rolletje komen brengen als het zover is. Dus regelen we het liever vooraf zelf.
Hamsterboxen
In Cuba zouden ze het wel weten. Rutte, GGD’s, beleidsmakers en supermarktdirecteuren zouden beter hamsterboxen kunnen samenstellen. Een keurig doosje met wat je echt nodig hebt voor drie weken thuisisolatie. Een pakje wc-papier, een doosje paracetamol, thermometer, pakje rijst, koffie, desnoods een flesje wijn en een pak kaarten. En dan een goede folder erbij hoe je thuis goed voor jezelf zorgt en wanneer je cht de dokter moet bellen.
Probeer niet tegen de instincten van mensen in te regeren. Zeker niet als je hun autonomie eerst zelf in gang hebt gezet. Wees trots op zelfvoorzienende burgers. Maar reguleer ze een beetje. Want zonder enige grenzen en sturing zijn mensen beesten. Hamsters in dit geval.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rutte-vrijdag-fout
Typisch Rutte weer eerst moeten ze zelfvoorzienend worden en als ze dan de daad bij het woord voegen in crisis tijden dan straf je ze weer voor hun zelfvoorzienings inzet en roep je op om vertrouwen te hebben in overheid die je zojuist in de kou heeft laten staan
PAARDENLUL ben je Rutte
Om te
We hamsteren. En proberen het hamsteren te stoppen. Het argument dat premier Rutte, de supermarktdirecteuren en andere politici en beleidsmakers gebruiken, is dat er winkelvoorraden genoeg zijn. Dat je dus niet hoeft te hamsteren.
Zeggen dat hamsteren niet nodig is, heeft geen effect.
En daar gaat iets mis in het denken en de aanpak. We hamsteren helemaal niet omdat we denken dat de schappen leeg raken. We hamsteren omdat we voor onszelf willen kunnen zorgen als we drie weken ziek zijn en de deur niet uit kunnen of mogen.
De tendens van de afgelopen jaren is om zorg en ouderenzorg naar huis te verplaatsen. Het maatschappelijk en politiek adagium was: blijf zo lang mogelijk zelfstandig. We hebben ouderenzorg gedecentraliseerd, gehandicapten uit de bossen in de wijk geplaatst onder het mom van ’zo gewoon mogelijk’, we hebben speciaal onderwijs gentegreerd in regulier onderwijs. In het ziekenhuis word je na een operatie zo snel mogelijk ontslagen en ook nu in deze coronacrisistijd word je aangeraden om te bellen met de huisarts, niet langs te gaan, en om voor jezelf te zorgen zolang je maar licht ziek bent.
Zelfzorg
Nou, dat doen we dus. Ons voorbereiden op zelfzorg. Dus starten we met de basale eerste levensbehoefte: wc-papier. Daarna paracetamol en is er nu een run op vitamines zoals kiwi en sinaasappels. En eten wil je ook, dus kom maar door met de blikken soep, pasta en rijst.
Het heeft dus geen enkele zin om te zeggen: stop met hamsteren van wc-papier, er is voorraad genoeg. Ons probleem in de samenleving is dat we geen vertrouwen meer hebben in de systemen, de zorg en de naastenliefde van onze buren, dat die een rolletje komen brengen als het zover is. Dus regelen we het liever vooraf zelf.
Hamsterboxen
In Cuba zouden ze het wel weten. Rutte, GGD’s, beleidsmakers en supermarktdirecteuren zouden beter hamsterboxen kunnen samenstellen. Een keurig doosje met wat je echt nodig hebt voor drie weken thuisisolatie. Een pakje wc-papier, een doosje paracetamol, thermometer, pakje rijst, koffie, desnoods een flesje wijn en een pak kaarten. En dan een goede folder erbij hoe je thuis goed voor jezelf zorgt en wanneer je cht de dokter moet bellen.
Probeer niet tegen de instincten van mensen in te regeren. Zeker niet als je hun autonomie eerst zelf in gang hebt gezet. Wees trots op zelfvoorzienende burgers. Maar reguleer ze een beetje. Want zonder enige grenzen en sturing zijn mensen beesten. Hamsters in dit geval.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rutte-vrijdag-fout
Typisch Rutte
weer eerst moeten ze zelfvoorzienend worden en als ze dan de daad bij het woord voegen in crisis tijden dan straf je ze weer voor hun zelfvoorzienings inzet en roep je op om vertrouwen te hebben in overheid die je zojuist in de kou heeft laten staanPAARDENLUL ben je Rutte
Om te
Ondernemersrisico. Als je al die PostNL en Thuisbezorgd-zzp'ers moet gaan compenseren blijft er bovendien weinig meer over om KLM en de andere vrindjes overeind te houden. Oja, er moet ook nog geld gereserveerd worden om echte ondernemers hun personeel tijdelijk de WW in te kunnen laten trappen. Uitzendkrachten zoeken het zelf maar uit.quote:
Doe eens niet zo egoistisch en denk eens aan de echte slachtoffers van deze crisis: de beleggers. Deze zien ineens een groot deel van hun aandelenportefeuille verdampen!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://twitter.com/Klein(...)613952167985155?s=20
Rutte zo slim om de boeken van complotgekkies buiten beeld te leggen
Rutte zo slim om de boeken van complotgekkies buiten beeld te leggen
Tja, gisteren mochten bij Buitenhof een hoogleraar financiele markten en Hans de Boer de economische gevolgen duiden. Hans de Boer, de man die doet alsof er geld Nederland binnenkomt wanneer een Rus aan de AEX genoteerde aandelen van een Brit koopt.quote:[quote]
[..]
Ondernemersrisico. Als je al die PostNL en Thuisbezorgd-zzp'ers moet gaan compenseren blijft er bovendien weinig meer over om KLM en de andere vrindjes overeind te houden. Oja, er moet ook nog geld gereserveerd worden om echte ondernemers hun personeel tijdelijk de WW in te kunnen laten trappen. Uitzendkrachten zoeken het zelf maar uit.
Doe eens niet zo egoistisch en denk eens aan de echte slachtoffers van deze crisis: de beleggers. Deze zien ineens een groot deel van hun aandelenportefeuille verdampen!
En dat nadat al jaren wordt gedaan alsof de aandelenhandel op beurs belangrijk is voor de economie. Dat is die niet. Als een aandeel op de beurs verschijnt dan is het economisch relevante al gebeurd.
Wiebes leek op het eerste gezicht een liberaal die nog wel te verdragen was. Maar hij heeft helemaal geen inhoud en is een zeer achterbaks mannetje, een wolf in schaapskleren.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Helemaal mee eens dat er teveel waarde wordt gehecht aan beurskoerzen (uit onderzoek blijkt trouwens dat dit voor halverwege jaren 80 veel minder het geval was) maar dat de AEX hier veel meer is gekelderd dan elders de afgelopen maand is een teken aan de wand.quote:
[..]
Tja, gisteren mochten bij Buitenhof een hoogleraar financiele markten en Hans de Boer de economische gevolgen duiden. Hans de Boer, de man die doet alsof er geld Nederland binnenkomt wanneer een Rus aan de AEX genoteerde aandelen van een Brit koopt.
En dat nadat al jaren wordt gedaan alsof de aandelenhandel op beurs belangrijk is voor de economie. Dat is die niet. Als een aandeel op de beurs verschijnt dan is het economisch relevante al gebeurd.
Ga er maar vanuit dat Nederland harder dan in omringende landen getroffen gaat worden, en dat de herd immunity (lees: mensenlevens opofferen) enorm kan tegenvallen.
Wiebes 
nog 24 uur later .......
Kabinet: ook steun voor zzp’ers
Dat maakten ministers Wouter Koolmees van Sociale Zaken en Eric Wiebes van Economische Zaken maandagavond bekend na topoverleg met werkgevers en vakbeweging. „Deze week proberen we met een pakket aan maatregelen te komen om de ergste zorg weg te nemen”, aldus Koolmees. „Dat doen we omdat het ontzettend belangrijk is dat mensen hun baan behouden en hun inkomen behouden. Ook dat ondernemers en zzp’ers helderheid en duidelijkheid krijgen op korte termijn over hun inkomenspositie.”
De minister wilde niet garanderen dat er geen enkele baan verloren zou gaan of geen enkele ondernemer zou omvallen. „Zo absoluut kan ik het nooit garanderen”, zei hij. „Wat we wel aan het doen zijn als kabinet is tot het uiterste gaan om met een pakket aan maatregelen te komen die de nood lenigt. En die zekerheid biedt voor al die werknemers die nu onzeker thuis zitten. Die zekerheid moet er komen op korte termijn.”
Coronarisico
Zondag zaaide minister Wiebes twijfel over de maatregelen voor zzp’ers. Bij WNL op Zondag zei hij dat zzp’ers zelf voor het onzekere bestaan van ondernemer hebben gekozen. Nu sloeg hij een duidelijk andere toon aan: „Dit is een ander risico, het coronarisico. En daar moeten mensen niet de dupe van worden. Het gaat om banen, het gaat om inkomens, maar het gaat ook om allerlei soorten bedrijven, ook zzprs. Dit is een bijzondere situatie, dit heeft niet meer te maken met ondernemersrisico.”
Werkgeversvoorman Hans de Boer denkt dat er meer nodig is dan de 90 miljard euro die het kabinet bereid is te steken in crisisbestrijding. „Er kan echt veel en veel meer dan 90 miljard worden losgemaakt om deze crisis te overbruggen. Er is geen land in Europa dat zo solvabel is en zulke diepe heeft als Nederland. Dat is geld van ons allemaal. Daar hebben we voor gespaard en hard voor gewerkt en dat moet nu worden ingezet.”
Half miljoen werknemers
Inmiddels hebben zich tienduizenden ondernemers gemeld voor de regeling voor werktijdverkorting. De Boer meldde dat het om bijna 30.000 aanvragen gaat. „En het gaat om bijna een half miljoen werknemers.” Hij zei dat deze gedeeltelijke WW veel sneller moet worden toegekend. „Die regeling moet een andere aanpak krijgen, zodat je niet een voor een die bedrijven honoreert. Dat moet massaal gebeuren.”
Voor zzp’er zullen er kredieten komen en inkomensondersteuning, meldde De Boer. „Daar wordt gezocht naar een gemengde regeling van inkomensondersteuning en een kredietlijn. Inkomensondersteuning betekent dat een zzp’er, gelet op wat hij tot op heden verdiende, een stuk van dat inkomen gegarandeerd krijgt plus een stuk overbruggingsfinanciering.”
https://www.telegraaf.nl/(...)k-steun-voor-zzp-ers
Dan ben je echt een paardenlul
nog 24 uur later .......Kabinet: ook steun voor zzp’ers
Dat maakten ministers Wouter Koolmees van Sociale Zaken en Eric Wiebes van Economische Zaken maandagavond bekend na topoverleg met werkgevers en vakbeweging. „Deze week proberen we met een pakket aan maatregelen te komen om de ergste zorg weg te nemen”, aldus Koolmees. „Dat doen we omdat het ontzettend belangrijk is dat mensen hun baan behouden en hun inkomen behouden. Ook dat ondernemers en zzp’ers helderheid en duidelijkheid krijgen op korte termijn over hun inkomenspositie.”
De minister wilde niet garanderen dat er geen enkele baan verloren zou gaan of geen enkele ondernemer zou omvallen. „Zo absoluut kan ik het nooit garanderen”, zei hij. „Wat we wel aan het doen zijn als kabinet is tot het uiterste gaan om met een pakket aan maatregelen te komen die de nood lenigt. En die zekerheid biedt voor al die werknemers die nu onzeker thuis zitten. Die zekerheid moet er komen op korte termijn.”
Coronarisico
Zondag zaaide minister Wiebes twijfel over de maatregelen voor zzp’ers. Bij WNL op Zondag zei hij dat zzp’ers zelf voor het onzekere bestaan van ondernemer hebben gekozen. Nu sloeg hij een duidelijk andere toon aan: „Dit is een ander risico, het coronarisico. En daar moeten mensen niet de dupe van worden. Het gaat om banen, het gaat om inkomens, maar het gaat ook om allerlei soorten bedrijven, ook zzprs. Dit is een bijzondere situatie, dit heeft niet meer te maken met ondernemersrisico.”
Werkgeversvoorman Hans de Boer denkt dat er meer nodig is dan de 90 miljard euro die het kabinet bereid is te steken in crisisbestrijding. „Er kan echt veel en veel meer dan 90 miljard worden losgemaakt om deze crisis te overbruggen. Er is geen land in Europa dat zo solvabel is en zulke diepe heeft als Nederland. Dat is geld van ons allemaal. Daar hebben we voor gespaard en hard voor gewerkt en dat moet nu worden ingezet.”
Half miljoen werknemers
Inmiddels hebben zich tienduizenden ondernemers gemeld voor de regeling voor werktijdverkorting. De Boer meldde dat het om bijna 30.000 aanvragen gaat. „En het gaat om bijna een half miljoen werknemers.” Hij zei dat deze gedeeltelijke WW veel sneller moet worden toegekend. „Die regeling moet een andere aanpak krijgen, zodat je niet een voor een die bedrijven honoreert. Dat moet massaal gebeuren.”
Voor zzp’er zullen er kredieten komen en inkomensondersteuning, meldde De Boer. „Daar wordt gezocht naar een gemengde regeling van inkomensondersteuning en een kredietlijn. Inkomensondersteuning betekent dat een zzp’er, gelet op wat hij tot op heden verdiende, een stuk van dat inkomen gegarandeerd krijgt plus een stuk overbruggingsfinanciering.”
https://www.telegraaf.nl/(...)k-steun-voor-zzp-ers
Dan ben je echt een paardenlul
Nee.quote:
[..]
Helemaal mee eens dat er teveel waarde wordt gehecht aan beurskoerzen (uit onderzoek blijkt trouwens dat dit voor halverwege jaren 80 veel minder het geval was) maar dat de AEX hier veel meer is gekelderd dan elders de afgelopen maand is een teken aan de wand.
Speculanten reageren op wat zij denken dat andere speculanten denken over hoe de vraag naar dat aandeel zich zal ontwikkelen. Of ze zien kansen en maken gewoon geld vrij door te verkopen, ook dat is nog een factor. Degenen die kijken naar het bedrijf zelf en dus aandeelhouder in de zin van het aandeel willen houden zijn die hebben weinig verkocht de afgelopen week.quote:Ga er maar vanuit dat Nederland harder dan in omringende landen getroffen gaat worden, en dat de herd immunity (lees: mensenlevens opofferen) enorm kan tegenvallen.
De voorspellende waarde van koersbewegingen voor de reeele economie is uiterst gering omdat dat voorspellen niet is wat beurshandelaren doen, ze proberen het gedrag van andere handelaren te voorspellen. Daarnaast zijn de beursgenoteerde bedrijven maar een heel klein deel van de economie.
Het is ook gewoon propaganda he. We hebben een dikke vette parasietenklasse die heel veel geld neemt voor heel weinig nuttigs, en netto iets schadelijks. Door zich te laten presenteren als belangrijk voor de economie lijkt dat gerechtvaardigd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wiebes mag de koers van dit kabinet niet meer verklappen terwijl Rutte zijn zoveelste leugen aan het voorbereiden is?quote:
Ik denk dat Erik Wiebes vanaf nu niks meer mag zeggen zonder toestemming van Rutte
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Enerzijds heeft hij wel een punt natuurlijk. Idealiter zou je willen dat ZZP'ers (ondernemers dus) niet concurreren met loondienst. Dat ze dus meer gaan verdienen.quote:
dat Erik Wiebes vanaf nu niks meer mag zeggen zonder toestemming van Rutte
Dat gebeurt echter niet in bepaalde beroepen, waardoor de nadelen van ondernemen niet worden gecompenseerd voor geld om die risico's te kunnen afdekken.
Dat is best een groot probleem. Want dat betekent dat die mensen, die veel minder geen sociale lasten afdragen, wel een beroep moeten doen op het sociale stelsel.
Vooral de grotere bedrijven (denk aan bijvoorbeeld PostNL en DHL) hebben hier een handje van, wat er voor zorgt dat verliezen worden afgewenteld op de maatschappij. Ik ben dan ook van mening dat mensen die geen buffer kunnen aanleggen als ondernemer geen bestaansrecht hebben.
Het probleem is natuurlijk dat je zo'n coronacrisis niet kunt zien aankomen, maar dan nog steeds zou je als ZZP'er toch een buffer van circa de 3 maanden moeten hebben. Anders ben je toch best wel onverantwoordelijk bezig denk ik
Nee Rutte doet het nog slechter die roept geen handen meer geven en 2 min later geeft hij voor alle camera’s een handquote:
Ik denk dat Erik Wiebes vanaf nu niks meer mag zeggen zonder toestemming van Rutte
Coronavirus update door Premier Mark Rutte: 'geen handen meer schudden!' En wat doet ie zelf... Oeps
Ook een paardenlul
Waarom vraagt de Telegraaf (en andere media) alleen maar de mening van de werkgevers? Waarom die alleen maar weergeven? Was vroeger niet gebruikelijk.quote:
Wiebes
Kabinet: ook steun voor zzp’ers
Ja, een punt met een situatie die de VVD zelf zo gewild heeft. Iedereen als wegwerppersoneel en nul pensioenopbouwquote:
[..]
Enerzijds heeft hij wel een punt natuurlijk. Idealiter zou je willen dat ZZP'ers (ondernemers dus) niet concurreren met loondienst. Dat ze dus meer gaan verdienen.
Dat gebeurt echter niet in bepaalde beroepen, waardoor de nadelen van ondernemen niet worden gecompenseerd voor geld om die risico's te kunnen afdekken.
Dat is best een groot probleem. Want dat betekent dat die mensen, die veel minder geen sociale lasten afdragen, wel een beroep moeten doen op het sociale stelsel.
Vooral de grotere bedrijven (denk aan bijvoorbeeld PostNL en DHL) hebben hier een handje van, wat er voor zorgt dat verliezen worden afgewenteld op de maatschappij. Ik ben dan ook van mening dat mensen die geen buffer kunnen aanleggen als ondernemer geen bestaansrecht hebben.
Het probleem is natuurlijk dat je zo'n coronacrisis niet kunt zien aankomen, maar dan nog steeds zou je als ZZP'er toch een buffer van circa de 3 maanden moeten hebben. Anders ben je toch best wel onverantwoordelijk bezig denk ik
Ja, dus dat is ook fout, maar idealiter zou je gewoon geen freelancers willen, en als mensen dat wel willen gewoon een normaal tarief laten rekenen, waarmee er buffers worden opgebouwd.quote:
[..]
Ja, een punt met een situatie die de VVD zelf zo gewild heeft. Iedereen als wegwerppersoneel en nul pensioenopbouw
In ieder geval niet zoals het nu is.
Dat had al eerder moeten gebeuren.quote:
Ik denk dat Erik Wiebes vanaf nu niks meer mag zeggen zonder toestemming van Rutte
Die man kan soms briljant zijn, echt out of the box denken. Hoe hij Groningen gelijk van het aardgas hielp waar de starre Kamp daar niet aan wilde heeft nog steeds mijn respect. Maar: die man praat wel veel te vaak voor hij denkt, nu ook. Eerder ook al met die autogordel, bijvoorbeeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2020 21:16:12 ]
Ideaal geen freelancers?quote:
[..]
Ja, dus dat is ook fout, maar idealiter zou je gewoon geen freelancers willen, en als mensen dat wel willen gewoon een normaal tarief laten rekenen, waarmee er buffers worden opgebouwd.
In ieder geval niet zoals het nu is.
Denk dat veel creatieve beroepen het niet met je eens zijn. Veel fotografen willen bijvoorbeeld gewoon mooie foto's schieten en die verkopen aan kranten/tijdschriften. Die willen niet in opdracht werken. Die willen ook niet vast zitten aan 1 thema of alleen persfoto's of alleen natuurfoto's maken oid.
En zo ook met journalisten die graag diepgaande verhalen schrijven, met muzikanten, met kunstenaars. Voor hen is freelance toch echt de ideale manier van geld verdienen, dat moet je hun niet willen afpakken.
Wat je wel moet doen: zorgen dat iedereen verzekeringen heeft voor werkloosheid, arbeidsongeschiktheid, evt pensioensparen e.d. Want als een paar dat niet doen, dan kunnen die met hun tarief zo laag zitten dat de rest wel mee moet.
En een normaal verzekerde ZZPer met een financile buffer zou inderdaad niet gelijk hulp nodig moeten hebben, dat klopt. Helaas zit niet elke ZZPer er zo in, mede omdat ze dus te maken hebben met concurrentie met zeer lage tarieven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2020 21:23:34 ]
Goeie speech van Rutte op een ding na
Hij had nog wel mogen vermelden dat er meer WC Papier in NL is dan we in 5 jaar langs ons hol kunnen schuren.
Hij had nog wel mogen vermelden dat er meer WC Papier in NL is dan we in 5 jaar langs ons hol kunnen schuren.
twitter:RF_HFC twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:57:13 Draad. Nederlands beleid zoals toegelicht door Rutte vandaag is op dit moment gewoon niet goed. En onethisch ook wmb. https://t.co/8u4X2t7zvt reageer retweet
Draad. Nederlands beleid zoals toegelicht door Rutte vandaag is op dit moment gewoon niet goed. En onethisch ook wmb.
https://www.telegraaf.nl/(...)sico-met-deze-aanpak
twitter:AKoedam twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:18:18 Het enige andere land met #groepsimmuniteit stapt er al weer van af! Wij gaan een enorm experiment mee aan Rutte! https://t.co/e21bQeKDIa reageer retweet
Het enige andere land met
Beste premier sinds Ruud Lubbers, even ongeacht voor welke partij je bentquote:
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Een hoop andere landen voert een experiment uit: groepsimmuniteit is een bewezen werkende methode (daar zijn vaccinaties ook op gebaseerd), maar dat een lockdown er voor zorgt dat een virus verdwijnt is nooit bewezen. Die landen zullen ooit weer open moeten en dan krijg je daar onmiddelijk weer zieken. Het mensen verbieden de straat op te gaan is echt zeer ineffectief op de lange termijn, dat hoor je van elke expert. Alleen in landen waar de Intensive Care vol ligt is dat een logische maatregel.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)sico-met-deze-aanpaktwitter:AKoedam twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:18:18 Het enige andere land met #groepsimmuniteit stapt er al weer van af! Wij gaan een enorm experiment mee aan Rutte! https://t.co/e21bQeKDIa reageer retweet
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 07:51:14 ]
Sorry, ik verwoorde het fout. Je zou geen freelancers willen in beroepen waar geen hele specifieke vaardigheid voor nodig is. Dus een pakketbezorger ofzo.quote:
[..]
Ideaal geen freelancers?
Denk dat veel creatieve beroepen het niet met je eens zijn. Veel fotografen willen bijvoorbeeld gewoon mooie foto's schieten en die verkopen aan kranten/tijdschriften. Die willen niet in opdracht werken. Die willen ook niet vast zitten aan 1 thema of alleen persfoto's of alleen natuurfoto's maken oid.
En zo ook met journalisten die graag diepgaande verhalen schrijven, met muzikanten, met kunstenaars. Voor hen is freelance toch echt de ideale manier van geld verdienen, dat moet je hun niet willen afpakken.
Wat je wel moet doen: zorgen dat iedereen verzekeringen heeft voor werkloosheid, arbeidsongeschiktheid, evt pensioensparen e.d. Want als een paar dat niet doen, dan kunnen die met hun tarief zo laag zitten dat de rest wel mee moet.
En een normaal verzekerde ZZPer met een financile buffer zou inderdaad niet gelijk hulp nodig moeten hebben, dat klopt. Helaas zit niet elke ZZPer er zo in, mede omdat ze dus te maken hebben met concurrentie met zeer lage tarieven.
En de mensen die dan wel zzp'er willen zijn moeten een normaal tarief rekenen, zodat ze een normale buffer e.d. kunnen aanleggen.
