Daarmee limiteer je jezelf onnodig.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:15 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ooit eens bedacht dat die persoon dan in de kern niet geschikt is voor het tikken van uitgebreide onderzoeksverslagen en dus beter iets anders kan gaan doen ipv zichzelf door middel van psychofarmaceutica in een keurslijf te laten drukken?
Als iemand iedere keer alcohol moet drinken omdat hij anders zijn presentatie voor een publiek niet durft te geven, dan zou je toch ook zeggen dat die persoon niet geschikt is voor het geven van presentaties voor publiek ipv dat het fijn is dat hij zichzelf even moed kan indrinken?
Ik vind het hier eigenlijk vooral óf. De nuance die meneer De_Onnoembare probeert in te brengen wordt telkens per definitie niet gewaardeerd en hij wordt afgeschilderd als iemand die een mening doordrukt terwijl hij volgens mij niets anders doet dan zijn visie delen op ADHD (en of dat label überhaupt als zodanig zou moeten bestaan) en niet lyrisch is over medicijnen.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:14 schreef Chia het volgende:
Het is altijd óf óf hier. Wel weer typisch natuurlijk.
Het is echt niet zo dat de anderen hier alleen maar lyrisch zijn over medicatie. In dit topic wijs ik er bijvoorbeeld op dat het creativiteit en spontaniteit onderdrukt en dat het onder bepaalde omstandigheden de problemen juist verergeren kan...quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:18 schreef Orbeatle het volgende:
De nuance die meneer De_Onnoembare probeert in te brengen wordt telkens per definitie niet gewaardeerd en hij wordt afgeschilderd als iemand die een mening doordrukt terwijl hij volgens mij niets anders doet dan zijn visie delen op ADHD (en of dat label überhaupt als zodanig zou moeten bestaan) en niet lyrisch is over medicijnen.
Het kutte is dus wel dat ik zonder medicijnen (en daarvoor ookal) totaal niet kan concentreren op één taak. Ik heb genoeg energie, maar dan voor 10 dingen tegelijk en dat allemaal kwalitatief matig.quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:42 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
Het is echt niet zo dat de anderen hier alleen maar lyrisch zijn over medicatie. In dit topic wijs ik er bijvoorbeeld op dat het creativiteit en spontaniteit onderdrukt en dat het onder bepaalde omstandigheden de problemen juist verergeren kan...
Er is ook niks mis met zijn visie. En er is niks mis met de keuze om all natural te gaan. Maar hou dat dan bij jezelf: Ikzelf vind medicijnen geen goed idee want ik zie mijn adhd als onderdeel van mijn karakter dus wil ik dat niet onderdrukken.
En niet: Medicijnen zijn geen goed idee want adhd is onderdeel van je karakter dus moet je dat niet onderdrukken.
Daarmee impliceer je dat jouw visie een algemene waarheid is, die opgaat voor iedereen. En dat is niet zo.
Nee, je forceert jezelf middels drugs in een rol die je eigenlijk niet geschikt voor je is.quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:16 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
Daarmee limiteer je jezelf onnodig.
Ik wou ook supergraag profvoetballer worden, helaas ben ik er niet geschikt voor. En als ik dan doping neem om het me wel te laten lukken, dan mag het opeens weer niet!quote:Wat nou als je supergraag onderzoeksverslagen-tikker wil worden?
Ja klopt, zoals een hele rits benzodiazepinen. Zelfde verhaal als een whisky weg tikken. Je doet dingen die niet bij je passen door middelen te nemen die je hersenwerking beinvloeden.quote:Wat nu als je een briljant idee hebt en dat idee middels publieke presentaties aan de man wilt brengen? Er zijn ook andere middelen tegen stress, je hoeft geen dubbele whisky weg te tikken.
Wat dacht je van dingen doen die je zonder drank of drugs tot je te nemen kan doen? Oftewel dingen doen die JE KAN.quote:Ga je al die dingen dan maar niet doen omdat je alleen maar ‘geschikt’ zou zijn als je het 100% zonder hulpmiddelen kan?
En waar leg je die grens?
Dat is daadwerkelijk een gevaarlijke ziekte. Als je in je auto of lopend op straat opeens neervalt, kan je dat je leven kosten. Onvergelijkbaar met 'ADHD" wat geen ziekte is en er gebeurt niets gevaarlijks of ernstigs met je als je geen ritalin (= speedvariant) neemt.quote:Ritalin werd oorspronkelijk voorgeschreven voor narcolepsie. Dat is een neurologische aandoening waarbij je meerdere keren plotseling ineens in slaap valt. Als je dat een beetje heftig hebt houd je het in geen enkele baan lang vol.
Ja een daadwerkelijke ziekte waarbij je in levensgevaar kan komen is heel anders dan druk en snel afgeleid zijn.quote:Als dat je ‘natuurlijke toestand’ is, betekent dat je nergens geschikt voor bent? Moet je dan ook maar accepteren dat je geen betaald werk kan doen? Of is dat weer heel anders?
Ik doe meestal 5 dingen tegelijk. Ik zie niet in waarom ik dat zou onderdrukken middels speed. Wat is er zo erg aan?quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:50 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Ik ben blij dat ik nu wel op één ding kan concentreren en daarmee ook kwalitatief en productief blijf. Normaliter ben ik afgeleid als de pest.
De reacties hier doen me denken aan mijn ervaringen met PsyQ: "Als je geen medicijnen wil nemen, wat doe je hier dan?"quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:18 schreef Orbeatle het volgende:
[..]
Ik vind het hier eigenlijk vooral óf. De nuance die meneer De_Onnoembare probeert in te brengen wordt telkens per definitie niet gewaardeerd en hij wordt afgeschilderd als iemand die een mening doordrukt terwijl hij volgens mij niets anders doet dan zijn visie delen op ADHD (en of dat label überhaupt als zodanig zou moeten bestaan) en niet lyrisch is over medicijnen.
Het gaat dan eigenlijk veel meer om menselijkheid dan om een verzonnen ziektebeeld c.q. afwijking.
Ik vind die discussie persoonlijk ook erg interessant en vind het soms verbazingwekkend hoe kortzichtig daar op wordt gereageerd in dit topic. Je moet je als ADHD-er toch niet in een hoekje laten wegzetten denk ik.
Je mist mijn punt. Door juist met 5 dingen tegelijk bezig te zijn, waarvan er 4 totaal onbelangrijk te zijn, gaat het ten koste van mijn kwaliteit en productiviteit wat van écht belangrijk is. Denk aan werk maar bijvoorbeeld ook een iets simpels als een gesprek met je partner.quote:Op woensdag 12 februari 2020 16:43 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik doe meestal 5 dingen tegelijk. Ik zie niet in waarom ik dat zou onderdrukken middels speed. Wat is er zo erg aan?
Volgens die definitie is er dan wel heel weinig dat ik daadwerkelijk KAN.quote:Op woensdag 12 februari 2020 16:42 schreef De_Onnoembare het volgende:
Nee, je forceert jezelf middels drugs in een rol die je eigenlijk niet geschikt voor je is.
Wat dacht je van dingen doen die je zonder drank of drugs tot je te nemen kan doen? Oftewel dingen doen die JE KAN.
Dus de ene neurologische aandoening is een ‘daadwerkelijke ziekte’ en de andere is een ‘verzinsel’? Waar ligt dan precies de grens?quote:Op woensdag 12 februari 2020 16:42 schreef De_Onnoembare het volgende:
Dat is daadwerkelijk een gevaarlijke ziekte. Als je in je auto of lopend op straat opeens neervalt, kan je dat je leven kosten. Onvergelijkbaar met 'ADHD" wat geen ziekte is en er gebeurt niets gevaarlijks of ernstigs met je als je geen ritalin (= speedvariant) neemt.
Dit haakt hier mooi op in vind ik: https://dsmmeisjes.nl/ken(...)eurotypisch-te-zijn/quote:Op woensdag 12 februari 2020 17:40 schreef Jake_Skywalker het volgende:
Dus de ene neurologische aandoening is een ‘daadwerkelijke ziekte’ en de andere is een ‘verzinsel’? Waar ligt dan precies de grens?
Ik zie het verschil niet echt.
quote:Onderzoekers hebben complexe grafieken en bibliotheken vol boeken die de ‘normale’ menselijke ontwikkeling beschrijven. Verwachtingen over gedrag, leren, sociale interactie en fysieke ontwikkeling zijn opgebouwd rond die normen. Instellingen zoals scholen, sportcompetities en werkplaatsen zijn ontworpen om mensen die passen in de ontwikkelingsnormen tegemoet te komen.
Ik persoonlijk zou dit wel wat nuanceren. Er ligt in dit soort gedachtegoed een gevaar op de loer; men zou ADHD of autisme kunnen gaan zien als 'superpower' of juist een pluspunt (zoals in de quote hierboven) terwijl we juist zouden moeten pleiten voor gelijkheid.quote:De neurodiversiteitsbeweging is opgebouwd rond het idee dat ontwikkelingsverschillen zoals autisme, ADHD, dyslexie en leerstoornissen geen stoornissen zijn die moeten worden genezen, maar juist verschillen die moeten worden gerespecteerd. De leden van de neurodiversiteitsbeweging zijn vaak tegen het idee van een genezing voor autisme en andere verschillen.
Het concept van de neurodiversiteit is controversieel. De meningsverschillen hebben voor een groot deel direct te maken met verschillen in persoonlijke ervaring. Wanneer autisme extreem beperkend is of veel lichamelijk of geestelijk leed veroorzaakt, wordt het meestal gezien als een stoornis. Wanneer autisme een bron van vermogen en trots is, wordt het over het algemeen gezien als een pluspunt.
Ja, dat voelt vreselijk inderdaad. Op het werk dat ik tot nu toe gedaan kon ik ook wel zonder (rennen van hot naar her en mooie presentaties met allerlei decoratienateriaal voor handen. Walhalla ), maar huishoudelijk? Een gezin draaiend houden? Terwijl ik ook voltijd studeer? Zorgen dat iedereen te eten, drinken, een schone leefomgeving en schone kleren hebben? Continu? Terwijl er chronisch zooi wordt gemaakt? HAHA. Nee. En ik word neurotisch van viezigheid en loop er letterlijk op vast. Ik ben wel chaotisch (duh), en zonder Ritalin pleur ik zelf ook alles overal neer. Met Ritalin gaat het op zijn plek en lukt het me ook om huiswerk te maken, boodschappen te doen, op tijd te koken, kind te wassen en naar bed te brengen en op tijd ook weer op school te krijgen al is dat laatste wel steeds op het nippertje. 🙈quote:Op woensdag 12 februari 2020 16:50 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Je mist mijn punt. Door juist met 5 dingen tegelijk bezig te zijn, waarvan er 4 totaal onbelangrijk te zijn, gaat het ten koste van mijn kwaliteit en productiviteit wat van écht belangrijk is. Denk aan werk maar bijvoorbeeld ook een iets simpels als een gesprek met je partner.
Fijn dat jij het hebt leren te beheersen, maar niet iedereen is niet zo ver als jij. Sterker nog, de diagnose heb ik heel kort pas en moet ik het nog plaatsen. Het feit dat ik met medicatie mijn symptomen tijdelijk kan onderdrukken geeft mij de ruimte om ermee leren om te gaan zonder dat het ten koste gaat van mijn werk en relaties.
Ik vind het erg als ik mijn werk niet goed gedaan krijg door constant afgeleid te zijn.
Heel erg herkenbaar ! En bij mij heeft het een hele tijd geduurd om dat überhaupt te kunnen accepteren , al was ik tegelijkertijd ook heel erg blij dat ik niet gek was, maar dat het een naam had en dat er medicijnen voor zijn. Ik worstel er zo nu en dan nog wel wel mee dat ik ADD heb, al heb ik het inmiddels wel geaccepteerd. AD(H)D-ers zijn vreselijke perfectionisten ...daar loop ik nog steeds wel eens in vast.quote:Op woensdag 12 februari 2020 16:50 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Je mist mijn punt. Door juist met 5 dingen tegelijk bezig te zijn, waarvan er 4 totaal onbelangrijk te zijn, gaat het ten koste van mijn kwaliteit en productiviteit wat van écht belangrijk is. Denk aan werk maar bijvoorbeeld ook een iets simpels als een gesprek met je partner.
Fijn dat jij het hebt leren te beheersen, maar niet iedereen is niet zo ver als jij. Sterker nog, de diagnose heb ik heel kort pas en moet ik het nog plaatsen. Het feit dat ik met medicatie mijn symptomen tijdelijk kan onderdrukken geeft mij de ruimte om ermee leren om te gaan zonder dat het ten koste gaat van mijn werk en relaties.
Ik vind het erg als ik mijn werk niet goed gedaan krijg door constant afgeleid te zijn.
Lol, eigenlijk vind ik dit wel een beetje tegenstrijdig. Wij ADHDers moeten gewoon stoppen met ons aanpassen en lekker onszelf zijn en doen waar we goed in zijn en de wereld moet dat maar accepteren. Daarentegen wil jij iemand die zichzelf is, niet accepteren.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:15 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ooit eens bedacht dat die persoon dan in de kern niet geschikt is voor het tikken van uitgebreide onderzoeksverslagen en dus beter iets anders kan gaan doen ipv zichzelf door middel van psychofarmaceutica in een keurslijf te laten drukken?
Als iemand iedere keer alcohol moet drinken omdat hij anders zijn presentatie voor een publiek niet durft te geven, dan zou je toch ook zeggen dat die persoon niet geschikt is voor het geven van presentaties voor publiek ipv dat het fijn is dat hij zichzelf even moed kan indrinken?
[..]
Er hoeft hier niemand zich 'te verdedigen'.
[..]
Prima. Al ga ik geen man aanspreken met zij, dat mogen ze dan ook niet van mij verwachten (of zelfs afdwingen).
Ja daar doelde ik op, zijn reactie verbaast me niet zoveel zegmaar.quote:Op donderdag 13 februari 2020 16:29 schreef KapiteinIglo het volgende:
[..]
Daarentegen wil jij iemand die zichzelf is, niet accepteren.
Verder kan ik wel meegaan in je standpunt dat zonder pillen eigenlijk beter is. Alleen ik denk dat het soms niet anders kan.
Verhalen als dit maken dat ik zo heftig op de posts van De_Onnoembare reageer. Niet omdat ik me persoonlijk aangevallen voel. Niet omdat ik het idee heb dat ik mijn keuzes moet verdedigen.quote:Op donderdag 13 februari 2020 17:37 schreef Sarasi het volgende:
Ik heb keihard moeten vechten voor m'n medicijnen en voor m'n gevoel moet ik dat nog steeds. Iedereen oppert allerlei alternatieven - visolie, diëten, noem het maar.
Ik functioneer niet slechter zonder medicijnen - ik functioneer helemaal niet zonder medicijnen. Ja, ik reageer erg heftig als iemand suggereert dat ik vast wel zonder zou kunnen, of dat ze slecht voor me zijn. Want zonder ritalin was ik er nu überhaupt niet meer geweest.
Zooow herkenbaar ditquote:Op donderdag 13 februari 2020 23:25 schreef 00wildchild het volgende:
Ik hoef maar 5 minuten naar de muur te staren en er zijn alweer 78 minuten voorbij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |