POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kom maar met bewijs dat het zo zal gaan.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is wel goed met je domme getroll.
Ben je zo onbekend met de geschiedenis?quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:45 schreef noescom het volgende:
[..]
Kom maar met bewijs dat het zo zal gaan.
Ik woon hier vrijwillig, maar ik betaal niet vrijwillig belasting. Net zoals een winkelier vrijwillig een winkel kan openen op Sicilië, maar niet vrijwillig de maffia accepteert.quote:
[..]
Waarom maak je nou zo'n probleem van dat emigreren? Je wil niet toegeven dat jij hier vrijwillig woont?
De rijke geschiedenis van libertarisme die Nederland kent bedoel je?quote:
[..]
Ben je zo onbekend met de geschiedenis?
Je kunt niet tegelijkertijd profiteren van de lusten en niet opdraaien voor de lasten.quote:
[..]
Ik woon hier vrijwillig, maar ik betaal niet vrijwillig belasting.
Dat is niet het punt dat gemaakt wordt.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je kunt niet tegelijkertijd profiteren van de lusten en niet opdraaien voor de lasten.
Jawel. Jij wil profiteren van de infrastructuren hier, de veiligheid, gezondheid, het welzijnsniveau en wat dies meer zij en daar niet voor betalen. Zo werkt het niet.quote:
[..]
Dat is het punt niet dat gemaakt wordt.
Nee. Dat is dus niet het punt dat gemaakt wordt.quote:
[..]
Jawel. Jij wil profiteren van de infrastructuren hier, de veiligheid, gezondheid, het welzijnsniveau en wat dies meer zij en daar niet voor betalen. Zo werkt het niet.
Je woont hier vrijwillig maar betaalt niet vrijwillig belasting, zeg je. Ook in een libertarische samenleving zal dat freeriden niet geaccepteerd worden. Als je diensten afneemt of ergens van profiteert dan moet je daar een bijdrage voor leveren. Een vrij basaal principe verder.quote:
[..]
Nee. Dat is dus niet het punt dat gemaakt wordt.
Jij wil enerzijds wel de brandweer kunnen bellen als je huis afbrandt, maandag met je auto of ov naar werk en gebruik blijven maken van de huidige mate van luxe en dan zelf wel even gaan bepalen of je daar geld voor betaalt of niet.
Komisch wel.
Dat je moet betalen voor diensten waar je gebruik van maakt staat niet ter discussie.quote:
[..]
Je woont hier vrijwillig maar betaalt niet vrijwillig belasting, zeg je. Ook in een libertarische samenleving zal dat freeriden niet geaccepteerd worden. Als je diensten afneemt of ergens van profiteert dan moet je daar een bijdrage voor leveren. Een vrij basaal principe verder.
De normale gang van zaken is dat je eerst een product of service uitkiest, dan hiervoor de prijs te horen krijgt, en dan instemt of niet. Bij de overheid werkt het andersom. Je krijgt inefficiënt geleverde troep waar je soms niet eens op zit te wachten en meestal niet kunt weigeren, en later hoor je pas hoe duur het was. En kom niet aan met verkiezingen want jouw ene stem valt in het niet.quote:
[..]
Jawel. Jij wil profiteren van de infrastructuren hier, de veiligheid, gezondheid, het welzijnsniveau en wat dies meer zij en daar niet voor betalen. Zo werkt het niet.
Kennelijk wel, want daar betaal je gewoon netjes belasting voor maar dat wil je niet.quote:
[..]
Dat je moet betalen voor diensten waar je gebruik van maakt staat niet ter discussie.
"Belasting is een rechtsband tussen de overheid en een rechtssubject (de belastingplichtige) waarbij een heffing of prestatie wordt opgelegd ten behoeve van een overheid met als doel in de openbare uitgaven te voorzien."
Als je überhaupt al hoort hoe duur het was.quote:
[..]
en later hoor je pas hoe duur het was.
De normale gang van zaken is dat je eerst een product of service uitkiest, dan hiervoor de prijs te horen krijgt, en dan instemt of niet. Bij de overheid werkt het andersom. Ik leen ff jouw perfecte antwoord wegenbouwer.quote:
[..]
Kennelijk wel, want daar betaal je gewoon netjes belasting voor maar dat wil je niet.
Dat wordt natuurlijk een ander verhaal in een ontwikkelde samenleving waar je niet meer zelf je dieren hoeft te doden om aan eten te komen of gewassen moet verbouwen. Er is een wegennet aangelegd, een elektriciteitsnetwerk, er is een best wel veiliger, hygiënischer en gezonder klimaat ontstaan zodat je je niet meer zo druk hoeft te maken om een nieuwe opkomende griep die de halve bevolking uitmoordt of 's nachts op de uitkijk moet staan voor eventuele barbaren die je bezittingen willen plunderen.quote:
[..]
De normale gang van zaken is dat je eerst een product of service uitkiest, dan hiervoor de prijs te horen krijgt, en dan instemt of niet.
Als je je daaraan wil onttrekken moet je verhuizen.
Nee, dat verandert niets.quote:
[..]
Dat wordt natuurlijk een ander verhaal in een ontwikkelde samenleving waar je niet meer zelf je dieren hoeft te doden om aan eten te komen of gewassen moet verbouwen.
Dat kan niet meer, want ook als je daar niet voor kiest profiteer je daar behoorlijk van als je hier woont en neem je dus in feite allerlei diensten af.quote:
[..]
De normale gang van zaken is dat je eerst een product of service uitkiest
Nee, dat zeg ik toch niet?quote:
[..]
Is de overheid eigenaar van je huis?
Maar jij hebt een huis gekocht/gehuurd en bent toen akkoord gegaan met de voorwaarden, bij die voorwaarden horen ook de belastingen, zowel landelijk als gemeentelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn dijken gebouwd, bijvoorbeeld. Hoe wil jij regelen dat je daar niet voor hoeft te betalen terwijl je wel bescherming van de dijken geniet?quote:
Inderdaad. Dijken, waterbeheersing om te zorgen dat je huis niet verzakt, politie, brandweer, het leger, snelwegen, riool... hoe je dat wil doen zonder belastingen snap ik echt niet.quote:
[..]
Er zijn dijken gebouwd, bijvoorbeeld. Hoe wil jij regelen dat je daar niet voor hoeft te betalen terwijl je wel bescherming van de dijken geniet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je kan ook putwater drinken in plaats van leidingwater, waar belastingen op zit. Maar dan het is niet zeker of het goed is voor je gezondheid.quote:
[..]
Als ik niet meer wil betalen voor de krant, dan kan ik gewoon mijn abonnement opzeggen. Daarvoor hoef ik helemaal niet te emigreren. Kan dat met belasting ook?
En voor diensten moet je betalen, maar alleen als je eerst aangeeft van die diensten gebruik te willen maken.quote:
[..]
Dat kan niet meer, want ook als je daar niet voor kiest profiteer je daar behoorlijk van als je hier woont en neem je dus in feite allerlei diensten af.
Oke, hoe zien jullie dat voor je dan?
Nul belastingen? Dus als je de weg op wilt: eerst een slagboom passeren om te betalen? Oh ja, je kunt uiteraard ook een abbonnement nemen. Dan betaal je dus wegenbelasting?
Zieken die zich niet kunnen verzekeren: Die hebben pech, of moeten zichzelf maar gaan verzekeren door een eigen verzekeraar te starten? Waar halen ze het geld dan vandaan? Van andere zieke mensen die zich verzekeren?
Wat jij nou zegt is dat je niet meer wilt betalen voor een abbonnement op de krant, want dat is afpersing, want als je niet betaalt krijg je de krant niet meer. Je wordt volgens jou dus gedwongen om te betalen voor de krant, want anders vind je er hinder van
Nul belastingen? Dus als je de weg op wilt: eerst een slagboom passeren om te betalen? Oh ja, je kunt uiteraard ook een abbonnement nemen. Dan betaal je dus wegenbelasting?
Zieken die zich niet kunnen verzekeren: Die hebben pech, of moeten zichzelf maar gaan verzekeren door een eigen verzekeraar te starten? Waar halen ze het geld dan vandaan? Van andere zieke mensen die zich verzekeren?
Wat jij nou zegt is dat je niet meer wilt betalen voor een abbonnement op de krant, want dat is afpersing, want als je niet betaalt krijg je de krant niet meer. Je wordt volgens jou dus gedwongen om te betalen voor de krant, want anders vind je er hinder van
Je kunt bij mensen die in de buurt wonen van dijken een stuk toevoegen aan het huurcontract waarbij je betaald voor dijkonderhoud. Heb je daar geen interesse in, dan ga je ergens anders wonen.quote:
[..]
Er zijn dijken gebouwd, bijvoorbeeld. Hoe wil jij regelen dat je daar niet voor hoeft te betalen terwijl je wel bescherming van de dijken geniet?
Je draait er weer om heen.quote:
[..]
En voor diensten moet je betalen, maar alleen als je eerst aangeeft van die diensten gebruik te willen maken.
