abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 16 januari 2020 @ 19:44:55 #201
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191062447
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 19:39 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is nog niets vergeleken met bouwgrond. Een hectare is 10.000 vierkante meter.
60.000 euro voor een hectare is 6 euro per vierkante meter.
Bouwgrond is ca. 100x duurder.
Ja dat weet ik. :) Maar als ik dat erbij pak kan Hexagon zeggen dat er nog heel veel grond is dat (nog) niet als bouwgrond is aangemerkt en er dus geen tekort of kunstmatige schaarste bestaat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191062515
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 19:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja dat weet ik. :) Maar als ik dat erbij pak kan Hexagon zeggen dat er nog heel veel grond is dat (nog) niet als bouwgrond is aangemerkt en er dus geen tekort of kunstmatige schaarste bestaat.
Het rendement per vierkante meter is zo laag dat landbouwgrond niet zoveel kan kosten. Dat je toch nog landbouw hebt, betekent dat grondschaarste niet de prijs van bouwgrond verklaart. Die verklaring ligt in de beperkte mate waarin men grond beschikbaar stel voor bouw. Dat heeft dus niets te maken met de schaarste van grond als zodanig.
The view from nowhere.
pi_191062558
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 19:33 schreef deelnemer het volgende:
Nee, de overheid zit zelf in een neo-liberale trend omdat neoliberalen, die anti-overheid zijn, er wel voor werken om zo het beleid te kunnen bepalen.
Ik kan veel verzinnen over Amsterdam, maar dat het college daar stelselmatig geïnfiltreerd zou zijn door neoliberalen lijkt me toch enigszins vergezocht.

quote:
Dat heb ik nergens gezegd.
Hoe ben je dan "van het gedonder af"?

quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 15:27 schreef deelnemer het volgende:
Het is beter om de Nederlandse grond in publiek bezit te houden. Iedereen pacht de grond van de overheid. Alleen dan ben je van al het gedonder af.
quote:
Je zei:
[..]

Wat heb ik dan daarmee te maken?
Ik had er aanhalingstekens omheen moeten zetten.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_191062703
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 19:49 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het rendement per vierkante meter is zo laag dat landbouwgrond niet zoveel kan kosten. Dat je toch nog landbouw hebt, betekent dat grondschaarste niet de prijs van bouwgrond verklaart. Die verklaring ligt in de beperkte mate waarin men grond beschikbaar stel voor bouw. Dat heeft dus niets te maken met de schaarste van grond als zodanig.
Gelukkig is die grond beperkt, een land als België waar je overal maar mag bouwen (ook nog zonder op het uiterlijk van het gebouw te letten) is toch een nachtmerrie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_191062851
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2020 19:52 schreef nostra het volgende:

[..]

Ik kan veel verzinnen over Amsterdam, maar dat het college daar stelselmatig geïnfiltreerd zou zijn door neoliberalen lijkt me toch enigszins vergezocht.
Het is al 40 jaar een wereldwijde politiek trend. De halve wereld loopt er tegenwoordig tegen te hoop. De economische wetenschap is zich om deze reden aan het heruitvinden, en jij weet van niets.
quote:
[..]

Hoe ben je dan "van het gedonder af"?
De regulering / schaarste aan de aanbodzijde maakt woningbouw het ongeschikt voor marktwerking. Daarom is sociale woningbouw de beter optie voor de meeste mensen.

Als de overheid de grond in eigen bezit houdt, ben je van de grondspeculatie af, hoeft bouwgrond niet veel te kosten, en blijven de huurprijzen in de sociale woningbouw dicht bij de bouwkosten. De marktprijs van koopwoningen in de private sector wordt dan getemperd door het goedkope alternatief van de sociale huurwoningen (die voor iedereen beschikbaar moeten zijn, ongeacht inkomen).

quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 20:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Gelukkig is die grond beperkt, een land als België waar je overal maar mag bouwen (ook nog zonder op het uiterlijk van het gebouw te letten) is toch een nachtmerrie?
Dat is heeft er niets mee te maken. Meer uitgifte van bouwgrond om de woningnood te beeindigen, betekent niet dat iedereen overal kan bouwen wat hij maar wil.

[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 16-01-2020 20:18:37 ]
The view from nowhere.
pi_191063299
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 20:12 schreef deelnemer het volgende:
Het is al 40 jaar een wereldwijde politiek trend. De halve wereld loopt er tegenwoordig tegen te hoop. De economische wetenschap is zich om deze reden aan het heruitvinden, en jij weet van niets.
Nou ja, er zit nu een college met een wethouder die het, hopelijk vanuit aandachtsgeilheid, wel amusant vindt om met Lenin vergeleken te worden, dus ik leg de link met neoliberalen die een libertaire samenleving nastreven en daartoe de overheid, die ze zo haten, infiltreren, niet zo snel.

quote:
De regulering / schaarste aan de aanbodzijde maakt woningbouw het ongeschikt voor marktwerking.
Nee, dat maakt woningbouw nou juist per uitstek geschikt voor (partijen die profiteren van) marktwerking. De oplossing zit dus bij het opheffen van de regulering aan de aanbodzijde, niet bij het nog eens een keer reguleren aan de vraagzijde.

quote:
Als de overheid de grond in eigen bezit houdt, ben je van de grondspeculatie af, hoeft bouwgrond niet veel te kosten, en blijven de huurprijzen in de sociale woningbouw dicht bij de bouwkosten. De marktprijs van koopwoningen in de private sector wordt dan getemperd door het goedkope alternatief van de sociale huurwoningen (die voor iedereen beschikbaar moeten zijn, ongeacht inkomen).
Als toch alles gratis was, dan waren we allemaal beter af. :) Alleen heeft de gemeente Amsterdam dan wel een probleem om 6,5 miljard (!) uit te geven als haar inkomsten bestaan uit het faciliteren van sociale huur tegen kostprijs, ook voor 100k+ inkomens.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 16 januari 2020 @ 21:07:01 #207
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191063514
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 20:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is al 40 jaar een wereldwijde politiek trend. De halve wereld loopt er tegenwoordig tegen te hoop. De economische wetenschap is zich om deze reden aan het heruitvinden, en jij weet van niets.
Uit het Nationaal Kiezersonderzoek blijkt dat helaas de jongste generaties nogal rechts zijn qua economische opvattingen

https://kennisopenbaarbes(...)lvallig-nko-2017.pdf
Pagina 54

Met dank aan het zogenaamde linkse onderwijs, universiteiten (door shell, ing en Unilever betaald), de linkse media, de schuldslaven, de totalitaire controle over werknemers, de totale afbraak van privacy en big data machine.

Op naar de totale vernietiging van Nederland. Aardgas is op, een slap aftreksel van de Angelsaksische boevenlanden resteert.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191063885
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2020 20:51 schreef nostra het volgende:
Als toch alles gratis was, dan waren we allemaal beter af. Alleen heeft de gemeente Amsterdam dan wel een probleem om 6,5 miljard (!) uit te geven als haar inkomsten bestaan uit het faciliteren van sociale huur tegen kostprijs, ook voor 100k+ inkomens.
De gemeentelijke belasting moet anders geheven worden, als de sociale woningbouw erg populair blijkt te zijn onder 100k+ inkomens. Sociale huurwoningen hoeven niet meer te kosten dan 200 a 400 euro per maand. Vergelijkbare koopwoningen kosten als snel een half miljoen.
The view from nowhere.
  donderdag 16 januari 2020 @ 21:52:27 #209
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191064215
The Economist (van de Agnellis en Goldman Sachs) keert zich vandaag tegen het mantra van eigen huis bezit

https://twitter.com/went1955/status/1217903628008218625?s=19

Te lezen via die link.


The horrible housing blunder The West’s biggest economic policy mistake
JANUARY 16, 2020

ECONOMIES CAN suffer both sudden crashes and chronic diseases. Housing markets in the rich world have caused both types of problem. A trillion dollars of dud mortgages blew up the financial system in 2007-08. But just as pernicious is the creeping dysfunction that housing has created over decades: vibrant cities without space to grow; ageing homeowners sitting in half-empty homes who are keen to protect their view; and a generation of young people who cannot easily afford to rent or buy and think capitalism has let them down. As our special report this week explains, much of the blame lies with warped housing policies that date back to the second world war and which are intertwined with an infatuation with home ownership. They have caused one of the rich world’s most serious and longest-running economic failures. A fresh architecture is urgently needed.

At the root of that failure is a lack of building, especially near the thriving cities in which jobs are plentiful. From Sydney to Sydenham, fiddly regulations protect an elite of existing homeowners and prevent developers from building the skyscrapers and flats that the modern economy demands. The resulting high rents and house prices make it hard for workers to move to where the most productive jobs are, and have slowed growth. Overall housing costs in America absorb 11% of GDP, up from 8% in the 1970s. If just three big cities—New York, San Francisco and San Jose—relaxed planning rules, America’s GDP could be 4% higher. That is an enormous prize.

As well as being merely inefficient, housing markets are deeply unfair. Over a period of decades, falling interest rates have compounded inadequate supply and led to a surge in prices. In America the frenzy is concentrated in thriving cities; in other rich countries average national prices have soared, especially in English-speaking countries where punting on property is a national sport. The financial crisis did not kill off the trend. In Britain inflation-adjusted house prices are roughly equal to their pre-crisis peak, while real wages are no higher. In Australia, despite recent falls, prices remain 20% higher than in 2008. In Canada they are up by half.

The soaring cost of housing has created gaping inequalities and inflamed both generational and geographical divides. In 1990 a generation of baby-boomers, with a median age of 35, owned a third of America’s real estate by value. In 2019 a similarly sized cohort of millennials, aged 31, owned just 4%. Young people’s view that housing is out of reach—unless you have rich parents—helps explain their drift towards “millennial socialism”. And homeowners of all ages who are trapped in declining places resent the windfall housing gains enjoyed in and around successful cities. In Britain areas with stagnant housing markets were more likely to vote for Brexit in 2016, even after accounting for differences in income and demography.

You might think fear and envy about housing is part of the human condition. In fact, the property pathology has its roots in a shift in public policy in the 1950s towards promoting home ownership. Since then governments have used subsidies, tax breaks and sales of public housing to encourage owner-occupation over renting. Politicians on the right have seen home ownership as a way to win votes by encouraging responsible citizenship. Those on the left see housing as a conduit for redistribution and for nudging poorer households to build wealth.

These arguments are overstated. It is hard to show whether property ownership makes better citizens. If you ignore leverage, it is usually better to own shares than to own homes. And the cult of owner-occupation has huge costs. Those who own homes often become NIMBYs who resist development in an effort to protect their investments. Data-crunching by The Economist suggests that the number of new houses constructed per person in the rich world has fallen by half since the 1960s. Because supply is constrained and the system is skewed towards ownership, most people feel they risk being left behind if they rent. As a result politicians focus on subsidising marginal buyers, as Britain has done in recent years. That channels cash to the middle classes and further boosts prices. And it fuels the build-up of mortgage debt that makes crises more likely.

It does not have to be this way. Not everywhere is afflicted with every part of the housing curse. Tokyo has no property shortage; between 2013 and 2017 it put up 728,000 dwellings—more than England did—without destroying quality of life. The number of rough sleepers has dropped by 80% in the past 20 years. Switzerland gives local governments fiscal incentives to allow housing development—one reason why there is almost twice as much home-building per person as in America. New Zealand recoups some of homeowners’ windfall gains through land and property taxes based on valuations that are frequently updated.

Most important, in a few places the rate of home ownership is low and no one bats an eyelid. It is just 50% in Germany, which has a rental sector that encourages long-term tenancies and provides clear and enforceable rights for renters. With ample supply and few tax breaks or subsidies for owner-occupiers, home ownership is far less alluring and the political clout of NIMBYs is muted. Despite strong recent growth in some cities, Germany’s real house prices are, on average, no higher than they were in 1980.

A home run
Is it possible to escape the home-ownership fetish? Few governments today can ignore the anger over housing shortages and intergenerational unfairness. Some have responded with bad ideas like rent controls or even more mortgage subsidies. Yet there has been some progress. America has capped its tax break for mortgage-interest payments. Britain has banned murky upfront fees from rental contracts and curbed risky mortgage lending. A fledgling YIMBY—“yes in my backyard”—movement has sprung up in many successful cities to promote construction. Those, like this newspaper, who want popular support for free markets to endure should hope that such movements succeed. Far from shoring up capitalism, housing policies have made the system unsafe, inefficient and unfair. Time to tear down this rotten edifice and build a new housing market that works.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191068095
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 21:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De gemeentelijke belasting moet anders geheven worden, als de sociale woningbouw erg populair blijkt te zijn onder 100k+ inkomens. Sociale huurwoningen hoeven niet meer te kosten dan 200 a 400 euro per maand. Vergelijkbare koopwoningen kosten als snel een half miljoen.
Bedoel je nou dat er op kosten van de overheid woningen van 200-400 euro moet worden aangeboden aan mensen die tot 100.000 euro verdienen? Of lees ik dat fout?

Dat is namelijk gewoon een superslecht idee natuurlijk. 50*12*400 = 240.000 euro. Dat betekent dus dat je na 50 jaar 240.000 euro hebt besteed. Het bouwen van een dergelijke woning is veel duurder. Dat betekent dat de huur zal moeten worden bijbetaald door middel van belastingen.

Dan gaan dus bij iedereen de belastingen omhoog, zodat iedereen goedkoper kan wonen. Dat werkt toch niet? Dan liever dat niemand belastingen betaalt om te kunnen wonen, en dat geld door iedereen kan worden gebruikt om een huis naar keuze te wonen.

Nogmaals: huur is niet positief. Het kent geen kapitaalopbouw en het woongenot is lager dan in een koopwoning.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 08:44:41 #211
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068113
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:40 schreef Jantje2k het volgende:
Dat is namelijk gewoon een superslecht idee natuurlijk. 50*12*400 = 240.000 euro. Dat betekent dus dat je na 50 jaar 240.000 euro hebt besteed. Het bouwen van een dergelijke woning is veel duurder. Dat betekent dat de huur zal moeten worden bijbetaald door middel van belastingen.
De bouwkosten van een woning zijn veel lager dan 240.000 euro. De grondkosten zijn nog geen 10 euro per vierkante meter, als we uitgaan van de prijs van landbouwgrond.
The view from nowhere.
pi_191068153
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:44 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De bouwkosten van een woning zijn veel lager dan 240.000 euro. De grondkosten zijn nog geen 10 euro per vierkante meter, als we uitgaan van de prijs van landbouwgrond.
Dat zijn alleen grondkosten. Het plaatsen van leidingen, een badkamer, een keuken, CV (of nu een warmtepomp) kost alleen al meer dan 75.000 tot 100.0000 euro in zo'n huis. Dan heb ik het nog niet over de aannemer die het huis gaat bouwen, over isolatie, over de ramen, enz. enz. Voor 240.000 euro heb je echt niet een huis gebouwd, laat staan een huis waar iemand met 100k+ inkomen in wil wonen.


En dan nog wonen veel mensen dan liever in een iets duurder huis, waar ze zelf over het plaatsen van een nieuwe keuken of het vervangen van een badkamer gaan. Of het verplaatsen van muren, bijvoorbeeld. Huren is voor niemand een ideaalbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_191068161
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:44 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De bouwkosten van een woning zijn veel lager dan 240.000 euro. De grondkosten zijn nog geen 10 euro per vierkante meter, als we uitgaan van de prijs van landbouwgrond.
Dus jij gaat er voor het gemak even vanuit dat we midden in de stad voor 10 euro per vierkante meter even wat grond opkopen als gemeente? Of geld die sociale huur alleen voor in de provincie?

Verder zijn de kosten echt wel circa de 200.000 euro hoor. Zeker zoals @Hanca al zegt, als iemand met 100k inkomen er zou willen gaan wonen.

En dan nog: waarom ben je zo tegen kapitaalopbouw dan? Huis kopen heeft ook het opbouwen van kapitaal tot gevolg. Waarom is dat zo slecht?
  vrijdag 17 januari 2020 @ 08:52:21 #214
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068177
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn alleen grondkosten. Het plaatsen van leidingen, een badkamer, een keuken, CV (of nu een warmtepomp) kost alleen al meer dan 75.000 tot 100.0000 euro in zo'n huis. Dan heb ik het nog niet over de aannemer die het huis gaat bouwen, over isolatie, over de ramen, enz. enz. Voor 240.000 euro heb je echt niet een huis gebouwd, laat staan een huis waar iemand met 100k+ inkomen in wil wonen.
Een gewoon huis is niet zo duur als mensen denken. We bouwen sociale huurwoningen, niet een huis waar iemand met 100k+ inkomen in wil wonen.
The view from nowhere.
pi_191068181
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:52 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een gewoon huis is niet zo duur als mensen denken. We bouwen sociale huurwoningen, niet een huis waar iemand met 100k+ inkomen in wil wonen.
Maar net had je het er over dat iedereen daarin moest...
En ja, een huis bouwen is wel zo duur. Behalve als je een slecht huis wil bouwen, wat de meeste sociale huur momenteel helaas is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 08:54:50 #216
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068201
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:50 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Dus jij gaat er voor het gemak even vanuit dat we midden in de stad voor 10 euro per vierkante meter even wat grond opkopen als gemeente? Of geld die sociale huur alleen voor in de provincie?
Dat krijg je als je de grondspeculatie eruit haalt, en de overheid gewoon over de grond kan beschikken.

quote:
Verder zijn de kosten echt wel circa de 200.000 euro hoor. Zeker zoals @:hanca al zegt, als iemand met 100k inkomen er zou willen gaan wonen.
Daar bouwen we niet voor.

quote:
En dan nog: waarom ben je zo tegen kapitaalopbouw dan? Huis kopen heeft ook het opbouwen van kapitaal tot gevolg. Waarom is dat zo slecht?
Het leidt tot torenhoge prijzen, waardoor de meeste mensen niet veel beter wonen voor een veelvoud van de eigenlijke kosten.
The view from nowhere.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 08:55:35 #217
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068206
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar net had je het er over dat iedereen daarin moest...
En ja, een huis bouwen is wel zo duur. Behalve als je een slecht huis wil bouwen, wat de meeste sociale huur momenteel helaas is.
Dat heb ik niet gezegd. Lees maar terug.
The view from nowhere.
pi_191068219
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Daar bouwen we niet voor.
[..]

Het leidt tot torenhoge prijzen, waardoor de meeste mensen niet veel beter wonen voor een veelvoud van de eigenlijke kosten.
De mensen wonen wel beter. Sociale huurwoningen worden schandalig slecht gebouwd. Tochtig, gehorig, zeer goedkoop materiaal. Eigenlijk zouden de kosten voor het bouwen van sociale huurwoningen flink omhoog moeten, omdat de eisen eigenlijk flink omhoog zouden moeten.

Voor niemand is zo'n huis een ideaalbeeld. Waarom wil je dat zo graag opdringen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_191068230
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:44 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De bouwkosten van een woning zijn veel lager dan 240.000 euro. De grondkosten zijn nog geen 10 euro per vierkante meter, als we uitgaan van de prijs van landbouwgrond.
Een woning heeft geen dagelijks en planmatig onderhoud en/of een renovatie nodig na 25 jaar?
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 08:58:47 #220
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068235
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:56 schreef Hanca het volgende:

[..]

De mensen wonen wel beter. Sociale huurwoningen worden schandalig slecht gebouwd. Tochtig, gehorig, zeer goedkoop materiaal. Eigenlijk zouden de kosten voor het bouwen van sociale huurwoningen flink omhoog moeten, omdat de eisen eigenlijk flink omhoog zouden moeten.
Zo slecht zijn die nieuwbouwwoningen niet. Nu wonen mensen er ook in, als ze het geluk hebben er een kunnen krijgen. Tegen veel hogere kosten.
The view from nowhere.
pi_191068245
Wat @Hanca zegt. De kwaliteit van een sociale huurwoning is echt niet heel hoog. Daar ga je alleen wonen als je het geld niet hebt om te kopen.
Het is gewoon een slecht idee om woningbezit te nationaliseren.

En nee, nieuwbouwwoningen zijn inderdaad niet slecht, maar die zijn gewoon veel te duur om voor 200- 400 euro te verhuren.

Best raar dat mensen belastingen moeten betalen, zodat ze in een huis kunnen wonen, terwijl ze zonder die belastingen een beter huis hadden kunnen kópen.
pi_191068246
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:56 schreef Hanca het volgende:
De mensen wonen wel beter. Sociale huurwoningen worden schandalig slecht gebouwd. Tochtig, gehorig, zeer goedkoop materiaal. Eigenlijk zouden de kosten voor het bouwen van sociale huurwoningen flink omhoog moeten, omdat de eisen eigenlijk flink omhoog zouden moeten.

Voor niemand is zo'n huis een ideaalbeeld. Waarom wil je dat zo graag opdringen?
Een nieuwbouw sociale woning is precies dezelfde woning die (vaak zelfs in hetzelfde complex) te koop wordt aangeboden. Beiden voldoen gewoon aan het Bouwbesluit.
Oudere sociale huur kent zijn problemen, maar dat geldt ook voor oudere koopwoningen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 09:01:22 #223
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068249
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Een woning heeft geen dagelijks en planmatig onderhoud en/of een renovatie nodig na 25 jaar?
Een huis kost geen 240.000 euro. Een gewoon flatje nog minder. De rest is voor het bouwrijp maken van de grond en onderhoud. Een woning gaat ook langer mee dan 50 jaar. Het huis van mijn ouders bestaat al 60 jaar, en het is nog steeds verkoopbaar voor 200.000 euro (gekocht voor 20.000 gulden)

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 17-01-2020 09:10:39 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 09:05:33 #224
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068287
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:00 schreef Jantje2k het volgende:
Het is gewoon een slecht idee om woningbezit te nationaliseren.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 20:12 schreef deelnemer het volgende:
De regulering / schaarste aan de aanbodzijde maakt woningbouw het ongeschikt voor marktwerking. Daarom is sociale woningbouw de beter optie voor de meeste mensen.

Als de overheid de grond in eigen bezit houdt, ben je van de grondspeculatie af, hoeft bouwgrond niet veel te kosten, en blijven de huurprijzen in de sociale woningbouw dicht bij de bouwkosten. De marktprijs van koopwoningen in de private sector wordt dan getemperd door het goedkope alternatief van de sociale huurwoningen (die voor iedereen beschikbaar moeten zijn, ongeacht inkomen).
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 21:36 schreef deelnemer het volgende:
De gemeentelijke belasting moet anders geheven worden, als de sociale woningbouw erg populair blijkt te zijn onder 100k+ inkomens.
Let op "als"
The view from nowhere.
pi_191068332
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:00 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Een nieuwbouw sociale woning is precies dezelfde woning die (vaak zelfs in hetzelfde complex) te koop wordt aangeboden. Beiden voldoen gewoon aan het Bouwbesluit.

Ja, aan de minimumeisen. Die zijn niet al te hoog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_191068346
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:09 schreef Hanca het volgende:
Ja, aan de minimumeisen. Die zijn niet al te hoog.
Ik weet niet in hoeverre je de regelgeving kent waaraan een nieuwbouwwoning moet voldoen. Kun je aangeven wat je bedoelt met "niet al te hoog" en waar zie je mogelijke verbeteringen?
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_191068359
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:01 schreef deelnemer het volgende:

Een huis kost geen 240.000 euro. Een gewoon flatje nog minder. De rest is voor het bouwrijp maken van de grond en onderhoud. Een woning gaat ook langer mee dan 50 jaar. Het huis van mijn ouders bestaat al 60 jaar, en het is nog steeds verkoopbaar voor 200.000 euro (gekocht voor 20.000 gulden)
In die 60 jaar is er nooit een slot vervangen, nooit geschilderd, nooit één tegel vervangen in de badkamer? De gaskachel brandt ook al 60 jaar zonder onderhoud?
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 09:12:37 #228
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191068362
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, aan de minimumeisen. Die zijn niet al te hoog.
En dan wil de VVD dat nog eens verder omlaag brengen. Kun je na gaan. Terwijl het rendement op huren nu al de hoogste is van heel Europa.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191068372
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dan wil de VVD dat nog eens verder omlaag brengen. Kun je na gaan. Terwijl het rendement op huren nu al de hoogste is van heel Europa.
Ja, die eisen moeten zeker niet om laag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 09:13:28 #230
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068373
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

In die 60 jaar is er nooit een slot vervangen, nooit geschilderd, nooit één tegel vervangen in de badkamer? De gaskachel brandt ook al 60 jaar zonder onderhoud?
Zo duur is dat onderhoud niet. Een paar vernieuwingen. Mensen kunnen zelf verven hoor.
The view from nowhere.
  vrijdag 17 januari 2020 @ 09:15:10 #231
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191068392
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dan wil de VVD dat nog eens verder omlaag brengen. Kun je na gaan. Terwijl het rendement op huren nu al de hoogste is van heel Europa.
Dat is al met hoge kosten voor bouwgrond en financiering.
The view from nowhere.
pi_191068403
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:13 schreef deelnemer het volgende:

Zo duur is dat onderhoud niet. Een paar vernieuwingen. Mensen kunnen zelf verven hoor.
Mensen die huren niet dus. Daar is de eigenaar verantwoordelijk voor het onderhoud.
Ik heb het idee dat jij geen idee hebt van de totale levensduurkosten van een woning. Na het bouwen ben je gedurende de levensduur vaak meer aan onderhoud kwijt. Zeker als je een woning meer dan 50 beheert. Stelregel is jaarlijks 2% van de waarde aan (planmatig) onderhoud.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_191068406
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:05 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

[..]

Let op "als"
Oke, die als had ik inderdaad niet op gelet.

Kijk, het idee erachter snap ik op zich wel. Alleen het idee achter sociale huur is dat mensen die niets anders kunnen betalen er gebruik van mogen maken. En daarom wil je geen mensen met 100k+ inkomen in die huizen, want zij kunnen iets anders betalen. Of nou ja, ze mogen er best in als ze dat graag willen, maar dan wel tegen 1200+ ofzo.

Want we ondersteunen sociale huur door middel van belastingen (huurtoeslag bijvoorbeeld) omdat die mensen niets anders kunnen vinden. En daarom wil je ook liever geen "scheefhuurders'. Want die mensen kunnen prima iets anders vinden (zolang er genoeg aanbod is), maar vanwege een lage prijs blijven ze zitten.

En dat snap ik zelf best, ik zou het zelf misschien ook wel doen, maar het is geen wenselijke situatie.
pi_191068416
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:11 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ik weet niet in hoeverre je de regelgeving kent waaraan een nieuwbouwwoning moet voldoen. Kun je aangeven wat je bedoelt met "niet al te hoog" en waar zie je mogelijke verbeteringen?
Niet exacte regels, maar ik ben wel regelmatig in sociale huurwoningen geweest, ook in nieuwe. En dan zie je het kwaliteitsverschil met koopwoningen, zeker met koopwoningen die net iets duurder zijn (en nee, ik bedoel geen huizen van 400.000 euro, huizen van 250.000 zijn gewoon al veel beter).

Het is heel erg goed dat er woningen gebouwd worden voor mensen die afhankelijk zijn van sociale huur. Natuurlijk. En wat mij betreft zou daar meer geld heen moeten: meer en ook betere huizen. Maar de sociale huur zal nooit het ideaalbeeld worden voor mensen. Mensen willen hun eigen huis, daar bijvoorbeeld een keer een dure keuken of badkamer in kunnen zetten omdat ze jaren geld opzij hebben gezet, gewoon omdat ze daar elke dag van genieten. En ja, mensen willen ook kapitaal opbouwen met een huis, door hem af te lossen. Huur is toch gewoon emmers water over een balk smijten, dat komt nooit terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 09:20:57 #235
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191068462
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 08:40 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Bedoel je nou dat er op kosten van de overheid woningen van 200-400 euro moet worden aangeboden aan mensen die tot 100.000 euro verdienen? Of lees ik dat fout?

Dat is namelijk gewoon een superslecht idee natuurlijk. 50*12*400 = 240.000 euro. Dat betekent dus dat je na 50 jaar 240.000 euro hebt besteed. Het bouwen van een dergelijke woning is veel duurder. Dat betekent dat de huur zal moeten worden bijbetaald door middel van belastingen.

Dan gaan dus bij iedereen de belastingen omhoog, zodat iedereen goedkoper kan wonen. Dat werkt toch niet? Dan liever dat niemand belastingen betaalt om te kunnen wonen, en dat geld door iedereen kan worden gebruikt om een huis naar keuze te wonen.

Nogmaals: huur is niet positief. Het kent geen kapitaalopbouw en het woongenot is lager dan in een koopwoning.
Misschien zijn deze twee artikelen wat voor jou

https://outline.com/VP9RRw
https://outline.com/4fTcLv
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191068593
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:17 schreef Hanca het volgende:
Niet exacte regels, maar ik ben wel regelmatig in sociale huurwoningen geweest, ook in nieuwe. En dan zie je het kwaliteitsverschil met koopwoningen, zeker met koopwoningen die net iets duurder zijn (en nee, ik bedoel geen huizen van 400.000 euro, huizen van 250.000 zijn gewoon al veel beter).
Volgens mij ga je dan heel erg op de afwerking af. Mooiere keuken, wellicht mooier gestuct. In basis zijn die nieuwbouw sociale huurwoning en goedkope koopwoning hetzelfde. Ze voldoen ook aan dezelfde regels. Je stelde eerder dat sociale huurwoningen tochtig zijn en van mindere kwaliteit. Daar is in geval van nieuwbouw dus geen sprake van.

quote:
Het is heel erg goed dat er woningen gebouwd worden voor mensen die afhankelijk zijn van sociale huur. Natuurlijk. En wat mij betreft zou daar meer geld heen moeten: meer en ook betere huizen. Maar de sociale huur zal nooit het ideaalbeeld worden voor mensen. Mensen willen hun eigen huis, daar bijvoorbeeld een keer een dure keuken of badkamer in kunnen zetten omdat ze jaren geld opzij hebben gezet, gewoon omdat ze daar elke dag van genieten. En ja, mensen willen ook kapitaal opbouwen met een huis, door hem af te lossen. Huur is toch gewoon emmers water over een balk smijten, dat komt nooit terug.
Ik denk dat je je nog verkijkt op het aantal mensen voor wie (sociale) huur een prima oplossing is. Niet iedereen wil of kan sparen voor een nieuwe keuken, bijvoorbeeld.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_191068649
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Misschien zijn deze twee artikelen wat voor jou

https://outline.com/VP9RRw
https://outline.com/4fTcLv
Ik zit op het werk, dus ik heb het even globaal doorgelezen. Als ik het mis heb moet je het zeggen, maar beide artikelen gaan er om dat in sommige gevallen koop duurder is, terwijl je er niets van terug ziet.

Dat begrijp ik. Maar het grote verschil is dat je bij huur tijdens het pensioen / AOW nog steeds vaste lasten hebt. Dat terwijl koop dan als het goed is is afgelost. Dat kan precies het verschil maken tussen op een houtje moeten bijten, en iedere dag moeite hebben om rond te kopen, of een rustig pensioen genieten omdat je hele lage woonlasten hebt.

En precies dat verschil wordt niet meegenomen. Het klopt inderdaad dat je op korte termijn lagere lasten hebt als je sociaal huurt. Maar op langere termijn is het minder gunstig. En dat is ook logisch. Want jouw verhuurder moet het huis kopen / onderhouden, maar die wil er geen verlies op maken. En daarom zul je met het huren van iets uiteindelijk altijd slechter uit zijn dan als je koopt.

Want het voordeel om grootschalig in te kopen is er wel, maar dat ligt ook niet heel hoog. Dat is niet een halvering van kosten. Dat is eerder 10% korting, en op hele grote schaal 20% korting, maar veel hoger is dat ook niet. Dat voordeel is veel minder groot dan de extra kosten die je maakt op langere termijn.
pi_191068666
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:30 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ik denk dat je je nog verkijkt op het aantal mensen voor wie (sociale) huur een prima oplossing is. Niet iedereen wil of kan sparen voor een nieuwe keuken, bijvoorbeeld.
Ik zeg ook niet dat sociale huur onbelangrijk is. Integendeel. Ik zeg alleen dat het ook voor die mensen voor wie het een prima oplossing is, nooit een ideaalbeeld is geweest.

Sociale huur neerzetten als de ideale manier van wonen (en kopen als "huren van de boze bank") is gewoon erg vreemd.

Ja, sociale huur is belangrijk. Ja, daar moet veel overheidsaandacht heen. Ja, we moeten al die huizen zo snel mogelijk upgraden, het liefst gelijk naar volledig klimaatneutraal. En ja, er moeten meer sociale huurwoningen komen en het liefst niet allemaal in één wijk bij elkaar. Maar nee, het is geen ideaalbeeld van wie dan ook.

Het is toch logisch dat iedereen zijn huis wil aflossen, zodat ze na 30 jaar gewoon geen kosten voor wonen meer hebben (wel onderhoud, natuurlijk)? En waarom zou dat ideaalbeeld iets slechts zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 09:39:56 #239
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191068716
De gemeente Ede heeft net besloten dat de verhuurder ook strafbaar wordt bij verhuur voor permanente bewoning (in het verleden was alleen de illegaal permanent wonende huurder strafbaar).

https://www.omroepgelderl(...)s-Ede-wordt-verboden
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191068827
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:39 schreef Leandra het volgende:
De gemeente Ede heeft net besloten dat de verhuurder ook strafbaar wordt bij verhuur voor permanente bewoning (in het verleden was alleen de illegaal permanent wonende huurder strafbaar).

https://www.omroepgelderl(...)s-Ede-wordt-verboden
Interessant. Voor de politieke duiding: daar zit een college CU, CDA, Gemeentebelangen, GroenLinks en VVD. VVD is daar wel de kleinste partij in de coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 11:01:01 #241
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191069870
SadetKarabulut twitterde op vrijdag 17-01-2020 om 10:56:50 Een grote schande. Dakloze werkende moeders moeten kind achterlaten om voor opvang in aanmerking te komen. Dit is hoe het huidig systeem werkt. Ziek. Wonen is een grondrecht, dat kan en mag je niet overlaten aan de markt. Volkshuisvestingspolitiek, dat is wat we moeten afdwingen. https://t.co/keIccj5waA reageer retweet
Knettergek
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191070096
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
SadetKarabulut twitterde op vrijdag 17-01-2020 om 10:56:50 Een grote schande. Dakloze werkende moeders moeten kind achterlaten om voor opvang in aanmerking te komen. Dit is hoe het huidig systeem werkt. Ziek. Wonen is een grondrecht, dat kan en mag je niet overlaten aan de markt. Volkshuisvestingspolitiek, dat is wat we moeten afdwingen. https://t.co/keIccj5waA reageer retweet
Knettergek
Ja, klopt. Maar dan ook vooral omdat zulke gevallen gewoon een urgentieverklaring moeten krijgen. Waarom krijgen ze die niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 15:28:43 #243
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191073341
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is al met hoge kosten voor bouwgrond en financiering.
Probleem is dat dit een voorraadmarkt is. Het beschikbare kapitaal stijgt harder dan er gebouwd kan worden. Daarom is enkel meer bijbouwen geen afdoende oplossing.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 17 januari 2020 @ 18:18:37 #244
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191075316
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 09:16 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Oke, die als had ik inderdaad niet op gelet.

Kijk, het idee erachter snap ik op zich wel. Alleen het idee achter sociale huur is dat mensen die niets anders kunnen betalen er gebruik van mogen maken. En daarom wil je geen mensen met 100k+ inkomen in die huizen, want zij kunnen iets anders betalen. Of nou ja, ze mogen er best in als ze dat graag willen, maar dan wel tegen 1200+ ofzo.
Dat is dus geen goed idee. Iedereen die dat wil, zou er gebruik van moeten kunnen maken.
quote:
Want we ondersteunen sociale huur door middel van belastingen (huurtoeslag bijvoorbeeld) omdat die mensen niets anders kunnen vinden. En daarom wil je ook liever geen "scheefhuurders'. Want die mensen kunnen prima iets anders vinden (zolang er genoeg aanbod is), maar vanwege een lage prijs blijven ze zitten.
Mensen met een hoog inkomen hebben geen recht op huurtoeslag.

quote:
En dat snap ik zelf best, ik zou het zelf misschien ook wel doen, maar het is geen wenselijke situatie.
Scheefhuren is niet voordelig hoor. Kopen is goedkoper dan scheefhuren. Scheefhuren is geen enkel probleem, tenzij je te weinig sociale huurwoningen bouwt (en dat is nergens voor nodig).
The view from nowhere.
pi_191075343
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 18:18 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is dus geen goed idee.
[..]

Mensen met een hoog inkomen hebben geen recht op huurtoeslag.
[..]

Scheefhuren is niet voordelig hoor. Kopen is goedkoper dan scheefhuren. Scheefhuren is geen enkel probleem, tenzij je te weinig sociale huurwoningen bouwt (en dat is nergens voor nodig).
Sociale huur is gesubsideerd. Dus het is wel een probleem als rijke mensen daar gebruik van maken. Scheefhuren is dus een enorm probleem wat hopelijk binnenkort snel wordt aangepakt.

https://www.huurwoningen.(...)le-huren-kan-omhoog/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 18:30:02 #246
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191075493
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 18:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Sociale huur is gesubsideerd. Dus het is wel een probleem als rijke mensen daar gebruik van maken. Scheefhuren is dus een enorm probleem wat hopelijk binnenkort snel wordt aangepakt.

https://www.huurwoningen.(...)le-huren-kan-omhoog/
Die nemen de marktwaarde als uitgangspunt, maar dat wil ik juist voorkomen. De marktwaarde van huurwoningen is namelijk bizar hoog, en het kan veel goedkoper.

Scheefhuurders ontvangen geen huurtoeslag en worden dus ook niet gesubsidieerd. Wooncorporaties betalen wel verhuurdersheffing, dus deze huurders subsidieren de overheid.
The view from nowhere.
pi_191075522
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 18:30 schreef deelnemer het volgende:

[..]
Scheefhuurders ontvangen geen huurtoeslag en worden dus ook niet gesubsidieerd. Wooncorporaties betalen wel verhuurdersheffing, dus deze huurders subsidieren de overheid.
De bouw van sociale huur is gesubsideerd, de huur is te laag ten opzichte van de marktwaarde. Je moet het wel erg gek framen om het niet gesubsideerd te noemen. Sociale huur is wel gesubsideerd en dus niet bedoeld voor mensen met een te hoog inkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 januari 2020 @ 18:32:39 #248
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191075534
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 18:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Sociale huur is gesubsideerd. Dus het is wel een probleem als rijke mensen daar gebruik van maken. Scheefhuren is dus een enorm probleem wat hopelijk binnenkort snel wordt aangepakt.

https://www.huurwoningen.(...)le-huren-kan-omhoog/
De objectsubsidies zijn in 1989 afgeschaft.

Er zijn indirecte subsidies maar die vallen in het niet wat kopers (in het dure segment) voor subsidies krijgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 17 januari 2020 @ 18:38:56 #249
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191075652
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 18:30 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Die nemen de marktwaarde als uitgangspunt, maar dat wil ik juist voorkomen. De marktwaarde van huurwoningen is namelijk bizar hoog, en het kan veel goedkoper.

Scheefhuurders ontvangen geen huurtoeslag en worden dus ook niet gesubsidieerd. Wooncorporaties betalen wel verhuurdersheffing, dus deze huurders subsidieren de overheid.
De marktwaarde is kunstmatig opgepompt, en het is een voorraadmarkt maar dat gaat er bij sommigen niet in.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 17 januari 2020 @ 18:39:25 #250
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_191075657
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 18:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

De bouw van sociale huur is gesubsideerd, de huur is te laag ten opzichte van de marktwaarde. Je moet het wel erg gek framen om het niet gesubsideerd te noemen. Sociale huur is wel gesubsideerd en dus niet bedoeld voor mensen met een te hoog inkomen.
Het gaat om wooncorporaties. De huizenvoorraad is niet gisteren gebouwd. Veel woningen zijn al decennia oud, goedkoop gebouwd, en allang afbetaald. Vele woningen hebben al zoveel aan huur opgebracht dat de kosten er meermaals uit zijn.

Al deze woningen tegen de huidige marktprijzen verhuren, zou van de wooncorporaties een enorme melkkoe maken. Daarvoor zijn de wooncorporaties nooit bedoeld geweest.

Dus nee, scheefhuurders worden niet gesubsideerd. Marktconforme huren zijn gekkenwerk (zeg maar rustig: diefstal) in onze, door schaarste opgedreven, huurmarkt.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')