abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 februari 2020 @ 20:16:37 #201
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_191701560
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2020 11:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Eens. Wat kunnen we hierna nog aanpakken?
Ik stel voor, religie! Dat zorgt al decennia lang voor heel heel veel doden en gewonden, oorlogen die de samenleving vreselijk veel geld kosten of hebben gekost, het zorgt voor polarisatie en uitsluiting, gesloten gemeenschappen en veel meer ellende.
Ik woon in een seculier land, schijnt, toch zitten er politieke partijen in de 2e Kamer en het kabinet die in die onzin geloven en hun regels doordrukken in lijn met hun religieuze voorschriften.
Graag had ik louter openbare scholen gezien en zou elke op religie gebaseerde onderwijs instelling zelf z'n financiering rond moeten maken, daarnaast zouden, kerken, moskeeën en synagoges etc. belasting plichtig moeten worden en zou elke openbare uiting hiervan verboden moeten worden, de een stoort zich aan mijn roken en drinken, ik stoor me mateloos aan kerkklokken op zondag ochtend, zalvende woorden van de EO op televisie en ongewenste bezoekers aan de deur met een blijde boodschap, misschien kan dhr. Blokhuis zich daar eens voor gaan inzetten! Oh wacht... :{
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_191703507
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 19:15 schreef Iblardi het volgende:

[..]

? Ik ken genoeg mensen die het bij een paar glazen houden. Volgens mij is dat gelijk aan wat men in deze samenleving onder "verantwoord drinken" verstaat.
Nee, verantwoord drinken is geen druppel. Daar komen de laatste tijd juist heel veel nieuwsberichten over, dat het raar is dat men denkt dat 'verantwoord' een paar glazen is.

Zie bv.
https://www.ad.nl/binnenl(...)staat-niet~a7bbdae1/
https://www.parool.nl/nie(...)staat-niet~b83b8c7b/
https://www.volkskrant.nl(...)e-alcohol~bf4c005a6/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191703564
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 22:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, verantwoord drinken is geen druppel. Daar komen de laatste tijd juist heel veel nieuwsberichten over, dat het raar is dat men denkt dat 'verantwoord' een paar glazen is.

Zie bv.
https://www.ad.nl/binnenl(...)staat-niet~a7bbdae1/
https://www.parool.nl/nie(...)staat-niet~b83b8c7b/
https://www.volkskrant.nl(...)e-alcohol~bf4c005a6/
https://www.jellinek.nl/v(...)verantwoord-drinken/
pi_191703568
quote:
1s.gif Op woensdag 26 februari 2020 19:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Niemand heeft nog geantwoord op dit feit. Op de plaatsen waarin mensen echt heel gezond en heel oud worden, wordt dagelijks alcohol genuttigd.

Hoe kan dit als alcohol enorm slecht is?
In je eigenlijk link worden al minimaal 8 andere reden genoemd. Bovendien is één glas per dag niet gelijk desastreus.

Net zoals niet ieder patatje een dag van je leven kost ofzo (cf. 'één sigaret = X minuten van je leven'). Alles gaat om de mate en je levensstijl. En zoals in die link al betoogt wordt, zitten er veel meer facetten dan alcohol aan die bepaalde levensstijl die de levensverwachting bevorderen.

[ Bericht 7% gewijzigd door DireStraits7 op 26-02-2020 22:10:16 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191703624
quote:
https://www.jellinek.nl/v(...)verantwoord-gebruik/

Omdat risico’s niet helemaal zijn uit te sluiten is het beter om te spreken over aanvaardbaar gebruik in plaats van verantwoord gebruik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191703652
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 22:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat maak ik lekker zelf wel uit. :{w
:')

Nee dus. Maar leuk geprobeerd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191703697
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 22:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

https://www.jellinek.nl/v(...)verantwoord-gebruik/

Omdat risico’s niet helemaal zijn uit te sluiten is het beter om te spreken over aanvaardbaar gebruik in plaats van verantwoord gebruik.
Ach wat maakt het verder uit, als ze het willen verbieden gaan ze hun gang maar. Het zal nog steeds massaal genuttigd worden. Ze creëren er nog een illegaal circuit mee wat niet te handhaven is. Succes daarmee, genotsmiddelen worden al gebruikt sinds er mensen zijn en dat zal ook niet veranderen.
pi_191703702
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191703794
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 22:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In je eigenlijk link worden al minimaal 8 andere reden genoemd. Bovendien is één glas per dag niet gelijk desastreus.

Net zoals niet ieder patatje een dag van je leven kost ofzo (cf. 'één sigaret = X minuten van je leven'). Alles gaat om de mate en je levensstijl. En zoals in die link al betoogt wordt, zitten er veel meer facetten dan alcohol aan die bepaalde levensstijl die de levensverwachting bevorderen.
Slechte uitleg als men nu zegt dat een glas per dag al slecht is.
Het is in elke blauwe zone dat mensen verantwoord alcohol drinken. (Behalve de Buda's).
Nu lees ik steeds dat 1 glas al slecht is. Nou dat rijmt niet bij de levensstijl in de blauwe zones:
Gematigde beweging
Lang doorwerken met weinig stress
Gezond en gevarieerd eten
Samenhorigheid en weinig eenzaamheid
Gunstig klimaat
Paar glazen alcohol bij de maaltijd
Ws ook goede genen.
Het kan ook horen bij een heel gelukkig en gebalanceerd leven.

Zelfde dat men in IJsland het oudst word in heel europa, die staan niet bekend om de matige consumptie :D
Vakman pur sang
pi_191709694
quote:
1s.gif Op woensdag 26 februari 2020 22:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Slechte uitleg als men nu zegt dat een glas per dag al slecht is.
Het is in elke blauwe zone dat mensen verantwoord alcohol drinken. (Behalve de Buda's).
Nu lees ik steeds dat 1 glas al slecht is. Nou dat rijmt niet bij de levensstijl in de blauwe zones:
Gematigde beweging
Lang doorwerken met weinig stress
Gezond en gevarieerd eten
Samenhorigheid en weinig eenzaamheid
Gunstig klimaat
Paar glazen alcohol bij de maaltijd
Ws ook goede genen.
Het kan ook horen bij een heel gelukkig en gebalanceerd leven.

Zelfde dat men in IJsland het oudst word in heel europa, die staan niet bekend om de matige consumptie :D
Prima als je het verschil tussen causaliteit en een correlatie niet weet, maar doe dan ook niet alsof je verbanden ziet die er niet zijn. Vrouwen worden ook gemiddeld ouder dan mannen, dus een baarmoeder maakt je ouder.

IJsland heeft overigens niet de hoogste levensverwachting in Europa, maar Spanje. Gevolgd door Zwitserland, Italië, Frankrijk, (Israël,) en dan IJsland.
https://uk.finance.yahoo.(...)world-060030881.html

[ Bericht 7% gewijzigd door DireStraits7 op 27-02-2020 10:33:31 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191709729
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 22:11 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ach wat maakt het verder uit, als ze het willen verbieden gaan ze hun gang maar. Het zal nog steeds massaal genuttigd worden. Ze creëren er nog een illegaal circuit mee wat niet te handhaven is.
Ik denk inderdaad dat 14-jarigen massaal bij de junkie op de hoek sigaretten gaan kopen, ja. En dat 20% van Nederland (dat is hoeveel mensen er nu roken) haar heil gaat zoeken bij dealers.

quote:
Succes daarmee, genotsmiddelen worden al gebruikt sinds er mensen zijn en dat zal ook niet veranderen.
Slecht argument. Vuurwapens worden ook al decennialang gebruikt en zal ook niet veranderen, maar dat is nog geen reden om ze vrijelijk toe te staan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191709838
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 10:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Prima als je het verschil tussen causaliteit en een correlatie niet weet, maar doe dan ook niet alsof je verbanden ziet die er niet zijn. Vrouwen worden ook gemiddeld ouder dan mannen, dus een baarmoeder maakt je ouder.

IJsland heeft overigens niet de hoogste levensverwachting in Europa, maar Spanje. Gevolgd door Zwitserland, Italië, Frankrijk, (Israël,) en dan IJsland.
https://uk.finance.yahoo.(...)world-060030881.html
?? De user voor jou heeft het misschien over een causaal verband qua algehele levensstijl. Wat jij lijkt te insinueren zal eerder niet kloppen. Maar sterker nog. Heeft naar mijn idee echt geen ene reet te maken met de post waar je op hebt gereageerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191709860
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 10:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

De user voor jou heeft het misschien over een causaal verband qua algehele levensstijl.
Dat snap ik ook wel, maar het alcoholgedeelte daarvan is niet per se de positieve invloed. Vandaar:

quote:
Wat jij lijkt te insinueren zal eerder niet kloppen.
Dat dit een goede analogie is. Vrouwen worden ouder, maar niet omdat ze een baarmoeder hebben. Ondanks dat dat wel is wat je krijgt als je alle verschillen gaat opsommen tussen vrouwen en mannen.

Je kunt niet lukraak alle verschillen tussen A en B opsommen en wanneer het gehele pakket een positieve invloed heeft, individuele verschillen een positieve invloed (= causaliteit) toedichten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191709914
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat snap ik ook wel, maar het alcoholgedeelte daarvan is niet per se de positieve invloed. Vandaar:
[..]

Dat dit een goede analogie is. Vrouwen worden ouder, maar niet omdat ze een baarmoeder hebben. Ondanks dat dat wel is wat je krijgt als je alle verschillen gaat opsommen tussen vrouwen en mannen.

Je kunt niet lukraak alle verschillen tussen A en B opsommen en wanneer het gehele pakket een positieve invloed heeft, individuele verschillen een positieve invloed (= causaliteit) toedichten.
De strekking van zijn verhaal is meer dat de causale invloed van de individuele karaktereigenschappen waarschijnlijk niet observeerbaar aanwezig zullen zijn maar als je ze optelt tot totale levensstandaard dat het allicht wel effect gaat hebben.

Je hebt het toch echt over iets anders denk ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 27 februari 2020 @ 10:46:10 #216
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_191709981
Een levend voorbeeld waarom een alcoholverbod een goed idee kan zijn:

R&P / Aangehouden onder invloed door politie met veels te veel, dagboek #1
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_191709994
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 10:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

De strekking van zijn verhaal is meer dat de causale invloed van de individuele karaktereigenschappen waarschijnlijk niet observeerbaar aanwezig zullen zijn maar als je ze optelt tot totale levensstandaard dat het allicht wel effect gaat hebben.
Je zegt nu gewoon hetzelfde als ik, maar dan in andere woorden.

En je kunt de effecten van alcohol prima isoleren. Sterker nog, dat doet al het onderzoek dat al decennia concludeert dat er geen positieve invloed is van alcohol. Zoals gezegd, het advies is nog altijd 'bij voorkeur niets drinken, maar als het dan moet: maximaal één glas en ook niet dagelijks'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191710391
quote:
10s.gif Op donderdag 27 februari 2020 10:56 schreef AchJa het volgende:
@:Direstraits7 is van de blauwe knoop... :')
Leuk geprobeerd, maar nee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191710467
Tja ik ben net van behoorlijk wat alcohol de laatste paar dagen weer fit. Nog wat hees maar dat mag de pret niet drukken. :)
pi_191710502
quote:
10s.gif Op donderdag 27 februari 2020 10:56 schreef AchJa het volgende:
@:Direstraits7 is van de blauwe knoop... :')
Je hoeft toch niet per se je ogen te sluiten voor de werkelijkheid om te genieten van een biertje, wijntje, whisky of whatever? Dat alcohol gewoon niet gezond voor je is lijkt me geen verrassing. Voor mij geen enkele reden om het te laten staan verder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_191710529
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 10:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je zegt nu gewoon hetzelfde als ik, maar dan in andere woorden.

En je kunt de effecten van alcohol prima isoleren. Sterker nog, dat doet al het onderzoek dat al decennia concludeert dat er geen positieve invloed is van alcohol. Zoals gezegd, het advies is nog altijd 'bij voorkeur niets drinken, maar als het dan moet: maximaal één glas en ook niet dagelijks'.
2 glazen max per dag met gezonde levensstijl resulteert tot ander gezondheidsbeeld dan controle groep?

Geen positieve invloed /=negatieve invloed.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191710571
quote:
1s.gif Op donderdag 27 februari 2020 11:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

2 glazen max per dag met gezonde levensstijl resulteert tot ander gezondheidsbeeld dan controle groep?

Geen positieve invloed /=negatieve invloed.
quote:
Vanuit de benadering van de Gezondheidsraad geven de wetenschappelijke gegevens geen aanleiding om een verschil te maken tussen mannen en vrouwen. Bij één glas per dag zijn er zowel gunstige als ongunstige verbanden met ziekte. Meer dan één glas per dag levert geen verdere gezondheidswinst op, terwijl de ongunstige verbanden sterker worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_191710602
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 11:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]


[..]

Significant op welk niveau?

Welke test setting?
Controle variabelen?

Interactie termen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_191710605
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 11:16 schreef Monolith het volgende:

Je hoeft toch niet per se je ogen te sluiten voor de werkelijkheid om te genieten van een biertje, wijntje, whisky of whatever? Dat alcohol gewoon niet gezond voor je is lijkt me geen verrassing.
Overal waar "te" voor staat is slecht voor je, behalve "tevreden"...

Ik krijg alleen wat van dat domineesgedrag hier.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')