quote:Laatste nieuws
CBL: supermarkten zijn voorbereid
Supermarkten hebben zich zo goed mogelijk voorbereid op acties bij distributiecentra, laat brancheorganisatie CBL weten. Wat voor maatregelen er zijn genomen wil het Centraal Bureau Levensmiddelen niet zeggen om actievoerders niet in de kaart te spelen.
Boeren hebben met tractoren actiegevoerd bij een distributiecentrum van Albert Heijn in Tilburg en Jumbo in Breda. Ook bij andere distributiecentra zou sprake zijn van acties, maar er zijn geen berichten over blokkades. Volgens het CBL kunnen de supers zich niet op alles voorbereiden, dus is het afwachten wat er gebeurt.
Oud nieuws - oorspronkelijk berichtquote:Bouwers en boeren protesteren met versnipperde blokkades
Langzaamaanacties op de weg, protesten bij centrales, fabrieken en distributiecentra en toeteracties. Groepjes betogers protesteren tegen het landbouw- en bouwbeleid.
Bouwers en boeren hebben zich woensdag op verschillende plaatsen in het land verzameld om te protesteren tegen onder meer het stikstofbeleid van het kabinet. Met name in het oosten en het noorden van het land ontstonden files door grote voertuigen die langzaam over de snelweg en binnenwegen reden. Ook in Brabant staat het verkeer op meerdere plekken stil. Op allerlei locaties wordt actie gevoerd, ogenschijnlijk min of meer spontaan en zonder steun vanuit een officiële organisatie.
De protesten zijn formeel geen initiatief van de boeren, maar van Bouw in Verzet. Aanvankelijk was ook Farmers Defence Force (FDF) van plan om vandaag te protesteren door distributiecentra van supermarkten te blokkeren, maar die actie werd door de rechter verboden. Actiegroep Bouw in Verzet riep boeren daarna op zich bij hen aan te sluiten. FDF haakte daarop in door tegen de boeren te zeggen dat ze dan maar als 'burger' de weg op moesten gaan. Volgens regionale media zijn er nu toch voertuigen onderweg om centra te omsingelen. Bouw in Verzet heeft zich inmiddels gedistantieerd van deze spontane acties.
Woensdag 18 december 2019. Save the date!quote:Actiegroep Farmers Defence Force (FDF) bereidt een grote landelijke blokkade voor die de complete voedselvoorziening in Nederland moet lamleggen.
Dat schrijft de Leeuwarder Courant. De actie staat een week voor kerst op stapel. Het bestuur van FDF hakt maandagavond de knoop door. In interne praatgroepen worden de deelnemers alvast gemobiliseerd. Actievoerders moeten elk vijftig voertuigen groeperen, die zich vervolgens vanaf diverse verzamelplaatsen door het land verspreiden. Andere acties rondom de feestdagen zijn ook niet uitgesloten, zoals het platleggen van Schiphol of het verkeer in heel het land. ,,Of alles tegelijk”, aldus FDF-voorzitter Mark van den Oever.
De boeren wijzen in een schrijven op de belangrijke rol van hun voedselvoorziening in de Tweede Wereldoorlog. Farmers Defence Force is een samenwerking aangegaan met Bouw in Verzet, een actiegroep van ontevreden werknemers in de bouw en het grondverzet. Ook zij mogen aanhaken.
De dreiging komt op een gevoelig moment. Komende week gaan elf van de twaalf provincies akkoord met nieuwe beleidsregels. Een spoedwet Stikstof kreeg woensdag een kritisch onthaal in de Tweede Kamer. De boeren zijn nog steeds niet blij met het kabinetsbeleid als het gaat om stikstofuitstoot en PFAS-normen. Vorige maand presenteerden ze eigen plannen om de uitstoot te verminderen, maar die zijn niet overgenomen, aldus Van den Oever.
https://www.ad.nl/friesla(...)e-kerst-br~aa75326f/
De distributiecentramedewerkers steunen de boeren:
Und unsere nachbarn unterstützen uns:
quote:Op vrijdag 20 december 2019 10:55 schreef probeer het volgende:
Gewoon twee trolletjes die de boel al een poosje lopen te ontkennen.
Je hebt het er maar zwaar mee he?quote:Op zaterdag 21 december 2019 19:54 schreef probeer het volgende:
Ah, het tweede trolletje is ook weer gearriveerd.
quote:
Boeren mochten toch niet blokkeren ?
quote:
Nobel hoor.Je moet wat, tegen firma list en bedrog.quote:
Boeren mochten toch niet blokkeren ?
valt mee.quote:
Bestaan er boeren die zich aan de wet houden dan ?quote:
Boeren mochten toch niet blokkeren ?
Serieuze vraag. Ik denk dat dat in het dagelijkse boerenleven inmiddels onmogelijk is met alle regels;wat vanzelf leidt tot er schijt aan hebben.
Als dat al waar is, dan nog ben ik ernstig niet overtuigd dat het wederzijds is.quote:De distributiecentramedewerkers steunen de boeren
Misschien kunnen deze stakers een antwoord daarop geven:quote:Op zaterdag 21 december 2019 21:29 schreef Litpho het volgende:
Ik zie al verschillende topics achter elkaar
[..]
Als dat al waar is, dan nog ben ik ernstig niet overtuigd dat het wederzijds is.
twitter:nhdagblad twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:06:04’Schappen in Etos-winkels raken leeg’, staking distributiecentrum drogisterijketen in Beverwijk gaat tweede dag in (update) https://t.co/FEhoZipGzY https://t.co/5ZALjni68B reageer retweet
Zijn er meer dan 2 mensen die werkelijk last hebben van een etos staking?quote:
[..]
Misschien kunnen deze stakers een antwoord daarop geven:twitter:nhdagblad twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:06:04
Zeg je nou dat ze de stakingen moeten uitbreiden?quote:Op zondag 22 december 2019 01:53 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Zijn er meer dan 2 mensen die werkelijk last hebben van een etos staking?
Bel de FDF!Net geappt tante klazina dacht dat ik illuminazi was want 'van buiten'quote:Op zondag 22 december 2019 01:54 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zeg je nou dat ze de stakingen moeten uitbreiden?
Meerdere stakingen tegelijk wil niet zeggen dat ze elkaar steunen en doelen delen. Post hoc ergo propter hoc.quote:
[..]
Misschien kunnen deze stakers een antwoord daarop geven:twitter:nhdagblad twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:06:04
Ik was me er sowieso niet van bewust dat Etos tandpasta direct van het land komt
Distributiecentra bevatten nu eenmaal niet alleen levensmiddelen.quote:
[..]
Meerdere stakingen tegelijk wil niet zeggen dat ze elkaar steunen en doelen delen. Post hoc ergo propter hoc.
Ik was me er sowieso niet van bewust dat Etos tandpasta direct van het land komt
Dan nog toont “wij staken voor betere cao” niet aan dat men achter “boeren verdienen een status aparte, ondernemers waar het uitkomt maar zonder risico” staat.quote:
[..]
Distributiecentra bevatten nu eenmaal niet alleen levensmiddelen.
Er is een andere staking, dus ze steunen boeren? Is dat hoe het werkt in die ondernemerswereld van je?quote:
[..]
Misschien kunnen deze stakers een antwoord daarop geven:twitter:nhdagblad twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 11:06:04
Vraag het de stakers.quote:
[..]
Er is een andere staking, dus ze steunen boeren? Is dat hoe het werkt in die ondernemerswereld van je?
Kom met een idee van een aanleiding dat die steun waar jij het over hebt bestaat...quote:
Zeg ik toch? Vraag het aan de stakers. Com-mu-ni-ca-tie.quote:
[..]
Kom met een idee van een aanleiding dat die steun waar jij het over hebt bestaat...
??? Dat is geen indicatie dat je bullshitverhaal klopt.quote:Op zondag 22 december 2019 18:28 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zeg ik toch? Vraag het aan de stakers. Com-mu-ni-ca-tie.
Of iets bullshit is moet je vaststellen. Hoe heb je het vastgesteld? Vaststellen doe je door te communiceren. Stap jij maar eens op een gemiddelde DC-medewerker af en vraag eens of ze het eens zijn met hun werkgever of de boeren. Dus stappenplan:quote:
[..]
??? Dat is geen indicatie dat je bullshitverhaal klopt.
Achter je toetsenbord vandaan komen.
Communiceren.
Vaststellen.
Aangezien jij de bewering doet zou jij dat allemaal al gedaan moeten hebben.quote:Op zondag 22 december 2019 19:38 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Of iets bullshit is moet je vaststellen. Hoe heb je het vastgesteld? Vaststellen doe je door te communiceren. Stap jij maar eens op een gemiddelde DC-medewerker af en vraag eens of ze het eens zijn met hun werkgever of de boeren. Dus stappenplan:
Achter je toetsenbord vandaan komen.
Communiceren.
Vaststellen.
Klopt dat ?
Kom gewoon met argumenten waarom de onzin die je hier draadjes lang hebt verkondigd over vermeende steun waar zou zijn, of geef anders toe dat je uit je nek hebt zitten zwetsen. Dit is echt een kinderachtige exercitie van je waar niemand intrapt.quote:
[..]
Of iets bullshit is moet je vaststellen. Hoe heb je het vastgesteld? Vaststellen doe je door te communiceren. Stap jij maar eens op een gemiddelde DC-medewerker af en vraag eens of ze het eens zijn met hun werkgever of de boeren. Dus stappenplan:
Achter je toetsenbord vandaan komen.
Communiceren.
Vaststellen.
Yes!quote:
[..]
Aangezien jij de bewering doet zou jij dat allemaal al gedaan moeten hebben.
Klopt dat ?
Of iets zin of onzin is moet je vaststellen. Jij veronderstelt dat het onzin is, je stelt het niet vast.quote:
[..]
Kom gewoon met argumenten waarom de onzin die je hier draadjes lang hebt verkondigd over vermeende steun waar zou zijn, of geef anders toe dat je uit je nek hebt zitten zwetsen. Dit is echt een kinderachtige exercitie van je waar niemand intrapt.
Vaststellen, vaststellen, vaststellen mien jong.
Het is wel grappig dat je nu overgegaan bent van het 'ik heb het in een vorig leven allemaal al uitgelegd' naar gewoon toegeven dat je zomaar wat voor je uit zit te lullen en nergens ook maar enig bewijs voor hebt en nooit hebt gehad ook.quote:
[..]
Of iets zin of onzin is moet je vaststellen. Jij veronderstelt dat het onzin is, je stelt het niet vast.
Vaststellen, vaststellen, vaststellen mien jong.
Zeg dat dan gewoon gekkie.quote:
En hoe heb je dat vastgesteld?quote:
Het is wel grappig dat je nu overgegaan bent van het 'ik heb het in een vorig leven allemaal al uitgelegd' naar gewoon toegeven dat je zomaar wat voor je uit zit te lullen en nergens ook maar enig bewijs voor hebt en nooit hebt gehad ook.
Door met jouw proberen te communiceren.quote:
Met jou. Jouw is een bezittelijk voornaamwoordquote:
[..]
Door met jouw proberen te communiceren.
Handig ezelsbruggetje, zet "u/ uw" er voor in de plaats. "Met u" is "met jou", "uw gedrag" is dus "jouw gedrag".quote:
Door met jouw proberen te communiceren.
Mijn dank is groot! Mijn dank is nog groter als je in gesprek gaat met betrokken personen. Je moet niet verwachten dat alle informatie achter een hyperlink schuilt.quote:
Top mannen. Volgende keer zal ik communiceren zonder de extra w.
Even iets anders, volgens jou was er toch totaal geen steun meer voor de acties? Een kleine meerderheid steunt de acties nog steeds.quote:
Kom gewoon met argumenten waarom de onzin die je hier draadjes lang hebt verkondigd over vermeende steun waar zou zijn, of geef anders toe dat je uit je nek hebt zitten zwetsen. Dit is echt een kinderachtige exercitie van je waar niemand intrapt.
'quote:
[..]
Even iets anders, volgens jou was er toch totaal geen steun meer voor de acties?
Ownee toch, een stropop. Van jou nog wel. Totaal onverwacht en niet passend in hoe je al weken aan het posten bent.
Wordt het volgend jaar wel weer beter of is dit het nieuwe normaal?
Het eens zijn, of staken om voor de rechten van de boeren op te komen, zijn twee heel verschillende zaken.quote:
[..]
Of iets bullshit is moet je vaststellen. Hoe heb je het vastgesteld? Vaststellen doe je door te communiceren. Stap jij maar eens op een gemiddelde DC-medewerker af en vraag eens of ze het eens zijn met hun werkgever of de boeren. Dus stappenplan:
Achter je toetsenbord vandaan komen.
Communiceren.
Vaststellen.
Splinter, balk:quote:
Ownee toch, een stropop. Van jou nog wel. Totaal onverwacht en niet passend in hoe je al weken aan het posten bent.
Wordt het volgend jaar wel weer beter of is dit het nieuwe normaal?
quote:
Waarom willen Beierse ministers dat München in een smogdeken ligt?
quote:
Wat jij wil joh, volgend jaar wordt jouw (zie je die 'w'? Dat was ook weer een pareltje hoor, een spelfout corrigeren. Bad ass.) jaar.
Uiteraard komen ze op voor hun eigen belangen. Daarnaast is er op de werkvloer veel sympathie voor de protesten van de boeren. Hoe het bij het kantoorpersoneel van distributiecentra zit weet ik niet, maar ik verwacht dat zij het financieel beter hebben en daarom misschien minder snel sympathie hebben voor de boerenprotesten. Daarnaast verwacht ik dat iemand met een tijdelijk contract ook niet zo snel de nek zal uitsteken. Dingen zijn natuurlijk niet zwart/wit.quote:
[..]
Het eens zijn, of staken om voor de rechten van de boeren op te komen, zijn twee heel verschillende zaken.
Dat was ikquote:
[..]
Wat jij wil joh, volgend jaar wordt jouw (zie je die 'w'? Dat was ook weer een pareltje hoor, een spelfout corrigeren. Bad ass.) jaar.
quote:
Blijkbaar was er een specifieke groep zo wanhopig op zoek naar iets om te zeggen, dat er gelijktijdig 2 nutteloze opmerkingen over een schrijffout werden geplaatst.quote:
[..]
Handig ezelsbruggetje, zet "u/ uw" er voor in de plaats. "Met u" is "met jou", "uw gedrag" is dus "jouw gedrag".
De medewerkers van DC's zijn aan het protesteren voor betere voorwaarden.quote:Op zondag 22 december 2019 20:16 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Uiteraard komen ze op voor hun eigen belangen. Daarnaast is er op de werkvloer veel sympathie voor de protesten van de boeren. Hoe het bij het kantoorpersoneel van distributiecentra zit weet ik niet, maar ik verwacht dat zij het financieel beter hebben en daarom misschien minder snel sympathie hebben voor de boerenprotesten. Daarnaast verwacht ik dat iemand met een tijdelijk contract ook niet zo snel de nek zal uitsteken. Dingen zijn natuurlijk niet zwart/wit.
Een deel van de medewerkers van DC's vinden dat boeren in hun recht staan.
Dit zijn twee losstaande feiten. Die jij onterecht met elkaar verbindt.
Er is wel degelijk samenhang wat zich niet beperkt tot een mening over de boerenprotesten. Ik wist dat het broeide bij DC-medewerkers, maar niet hoe het zich zou uiten. Stel dat de rechter de blokkades niet had verboden dan had ik niet raar opgekeken als de DC-medewerkers zich aansloten bij de boerenprotesten, maar daar komen we nu niet meer achter.quote:
[..]
De medewerkers van DC's zijn aan het protesteren voor betere voorwaarden.
Een deel van de medewerkers van DC's vinden dat boeren in hun recht staan.
Dit zijn twee losstaande feiten. Die jij onterecht met elkaar verbindt.
Iets voelen broeien is geen harde connectie. Je blijft hameren pp een verband dat niet aantoonbaar is. Kap nou gewoon.quote:
[..]
Er is wel degelijk samenhang wat zich niet beperkt tot een mening over de boerenprotesten. Ik wist dat het broeide bij DC-medewerkers, maar niet hoe het zich zou uiten. Stel dat de rechter de blokkades niet had verboden dan had ik niet raar opgekeken als de DC-medewerkers zich aansloten bij de boerenprotesten, maar daar komen we nu niet meer achter.
Steunen wil niet zeggen dat ze gelijk mee demonstreren, maar de steun voor de boeren is er. Ik steun de boeren namelijk ook zonder dat ik bij de protesten aanwezig ben.quote:
[..]
Iets voelen broeien is geen harde connectie. Je blijft hameren pp een verband dat niet aantoonbaar is. Kap nou gewoon.
Kappen doe ik als dood ben. Dus je hebt het even met me te doen
Zucht. Steun ja. Staken/protesteren in het DC als steun voor de boer is iets wat je niet kunt aantonen. Dus alsjeblieft, laag dat argument weg.quote:
[..]
Steunen wil niet zeggen dat ze gelijk mee demonstreren, maar de steun voor de boeren is er. Ik steun de boeren namelijk ook zonder dat ik bij de protesten aanwezig ben.
Kappen doe ik als dood ben. Dus je hebt het even met me te doen
https://barneveldsekrant.(...)ist-verzonnen-659728
https://www.volkskrant.nl(...)van-boeren~b1261c47/
Dat zeg ik ook de hele tijd: steunen.quote:
[..]
Zucht. Steun ja. Staken/protesteren in het DC als steun voor de boer is iets wat je niet kunt aantonen. Dus alsjeblieft, laag dat argument weg.
Je kon hem wel gebruiken he?quote:
Wat jij wil joh, volgend jaar wordt jouw (zie je die 'w'? Dat was ook weer een pareltje hoor, een spelfout corrigeren. Bad ass.) jaar.
Dat jij het nutteloos vindt is prima, iedereen zijn mening.quote:
Blijkbaar was er een specifieke groep zo wanhopig op zoek naar iets om te zeggen, dat er gelijktijdig 2 nutteloze opmerkingen over een schrijffout werden geplaatst.
Maar goed, omtrent het hele stikstof verhaal zijn wij sowieso wel uitgeluld want ik ga er geen energie meer in steken aangezien jij 50 delen geleden (in wat voor topic dan ook) al niet verder kwam dan hurdur kutboeren en je te belazerd was om op valide argumenten in te gaan. Dat mag allemaal, vind ik niet erg maar ik ben geen kapotte grammofoonplaat die tot in lengte dagen doorgaat. Ik vind het nu alleen maar lachwekkend hoe jij hier continu als door een wesp gestoken reageert.
Ook Sander snapt zo te lezen het verschil niet tussen klimaat, milieu en stikstofdepositie...quote:
Sander vd Quote doet ook zijn zegje over de kwestie:
https://www.volkskrant.nl(...)van-boeren~b1261c47/
Maar goed, ik zei zoveel delen geleden al dat stikstof ondertussen het hogere doel is geworden terwijl het feitelijk om het behoud van de N2K gebieden gaat... Maar dat zal wel niet lekker bekken, "kutboeren!!!" roepen doet het natuurlijk veel beter in de deugkringen.
?quote:
Ja, we kennen het.quote:[..]
Dat jij het nutteloos vindt is prima, iedereen zijn mening.
Maar goed, omtrent het hele stikstof verhaal zijn wij sowieso wel uitgeluld want ik ga er geen energie meer in steken aangezien jij 50 delen geleden (in wat voor topic dan ook) al niet verder kwam dan hurdur kutboeren en je te belazerd was om op valide argumenten in te gaan. Dat mag allemaal, vind ik niet erg maar ik ben geen kapotte grammofoonplaat die tot in lengte dagen doorgaat. Ik vind het nu alleen maar lachwekkend hoe jij hier continu als door een wesp gestoken reageert.
Jij houdt nog altijd vast aan het idee dat die 80 meetpunten die in de Natura2000-gebieden staan eigenlijk helemaal niet meten wat ze moeten meten, dus of we even meer meer meer onderzoek willen doen naar of al dat overschot aan stikstof in de natuurgebieden naast de megastallen ook daadwerkelijk afkomstig is van de bedrijfstak die het gros van al dat stikstof - geheel in lijn met elk onderzoek naar stikstofuitstoot wereldwijd - produceert.
Want waarom ingrijpen als je ook je kop in het door NHy-neerslag verzuurde zand kan steken.
Goh, het lezen gaat je wat zwaar af he. Hij haalt een taxichauffeur aan die een overpeinzing doet, en jij kan direct je kapotte grammofoonplaat weer uit de kast halen dat zogenaamd niemand begrijpt waar hij/zij het over heeft. Terwijl nergens staat dat hij vindt dat de stikstofproblemen en klimaatproblemen hetzelfde probleem zijn. Helemaal nergens. Het staat er gewoon niet. Sterker nog, hij benoemt specifiek het verschil:quote:
[..]
Ook Sander snapt zo te lezen het verschil niet tussen klimaat, milieu en stikstofdepositie...
Maar goed, ik zei zoveel delen geleden al dat stikstof ondertussen het hogere doel is geworden terwijl het feitelijk om het behoud van de N2K gebieden gaat... Maar dat zal wel niet lekker bekken, "kutboeren!!!" roepen doet het natuurlijk veel beter in de deugkringen.
Klimaat óf de natuur. Vertel eens, hoe past dit precies in je copy-paste verhaal dat Sander, net als alle andere mensen, het verschil niet ziet tussen maatregelen voor de natuur en maatregelen voor het klimaat, omdat hij denkt dat het hetzelfde is.quote:... de steun krijgen van de populisten, die zich in Nederland rechts noemen, en alles wat met het klimaat of de natuur te maken heeft aanvallen of verdacht maken.
Wijs even die 80 meetstations aan die de depositie meten. De rest van je praatjes ter afleiding vind ik niet heel interessant.quote:
Ja, we kennen het.
Jij houdt nog altijd vast aan het idee dat die 80 meetpunten die in de Natura2000-gebieden staan eigenlijk helemaal niet meten wat ze moeten meten, dus of we even meer meer meer onderzoek willen doen naar of al dat overschot aan stikstof in de natuurgebieden naast de megastallen ook daadwerkelijk afkomstig is van de bedrijfstak die het gros van al dat stikstof - geheel in lijn met elk onderzoek naar stikstofuitstoot wereldwijd - produceert.
Want waarom ingrijpen als je ook je kop in het door NHy-neerslag verzuurde zand kan steken.
Lees je zelf wel wat die knaap zegt? Nb. die quote...quote:
[..]
Goh, het lezen gaat je wat zwaar af he. Hij haalt een taxichauffeur aan die een overpeinzing doet, en jij kan direct je kapotte grammofoonplaat weer uit de kast halen dat zogenaamd niemand begrijpt waar hij/zij het over heeft. Terwijl nergens staat dat hij vindt dat de stikstofproblemen en klimaatproblemen hetzelfde probleem zijn. Helemaal nergens. Het staat er gewoon niet. Sterker nog, hij benoemt specifiek het verschil:
[..]
Klimaat óf de natuur. Vertel eens, hoe past dit precies in je copy-paste verhaal dat Sander, net als alle andere mensen, het verschil niet ziet tussen maatregelen voor de natuur en maatregelen voor het klimaat, omdat hij denkt dat het hetzelfde is.
De vooringenomenheid druipt er ook niet echt af he.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 22-12-2019 21:55:42 ]
https://www.melkvanhetnoo(...)ikstof-tot-nadenken/
quote:Melkveehouder Peter Oosterhof uit het Drentse Foxwolde gooide vijf jaar geleden het roer volledig om. Die koerswijziging heeft het boeren voor hem weer leuk gemaakt. In dit opiniestuk legt hij uit waarom.
Vijf jaar geleden ging in anders boeren. Een bewuste keuze was dat niet, ik was een beetje zat van het high input model. Nu zeg ik: die koerswijziging heeft het boeren weer leuk gemaakt, niet alleen voor mij maar ook voor mijn omgeving. Economisch legt het me geen windeieren. Ik laat tussen koe en gras nu veel stappen weg, dat bespaart kosten. Het geeft me ook een goed gevoel dat ik als boer niet langer een verdienmodel ben voor toeleverende bedrijven. Ik heb nu zelf weer een goed verdienmodel, terwijl de nieuwe manier van boeren ook nog een oplossing biedt voor veel hedendaagse problemen.
Neem stikstofreductie, in mijn ogen niet erg ingewikkeld om te realiseren. Minder kunstmest en krachtvoer betekent minder stikstof. Als je ook nog veel beweidt, blijven mest en urine een groot deel van het jaar gescheiden, dat betekent nog minder stikstof. Zonder KAS geen gras hoor ik vaak. Ik zeg liever: zonder KAS geen PAS. Minder gras? Nee hoor, ik breng diversiteit aan in de vorm van stikstofbindende klavers en kruiden, zo gaan economie en ecologie hand in hand. Daar kan geen kunstmestfabriek tegen op.
‘Nieuwe weg voelt als uit de kast komen’
Weiden spaart de bodem: geen verdichting. Ook heb ik meer verschillende groeistadia, gunstig voor weidevogels en insecten. Weiden bespaart ook diesel (CO2) en voorkomt maaislachtoffers. De conserveringsverliezen van 15 tot 20 procent bij het inkuilen ben ik kwijt, nu gaan de hoogste voedingswaarden van gras direct de koe in. Dat scheelt krachtvoer. Elke wagen gras die ik minder van het land haal, scheelt een tank drijfmest retour (CO2, NH3). Meer diversiteit aan planten betekent een beter en dieper wortelend gewas. Dat betekent minder uitspoeling, meer organische stof, meer CO2-vastlegging. De grootste winst is geen kunstmest: 25 procent van de Nederlandse aardgasproductie gaat op aan het maken van stikstofkunstmest.
Landschapsplezier
Landschapspijn is landschapsplezier geworden. De koeien doen het werk dus is kavelvorm en grootte van minder belang. Landschapselementen zijn op mijn bedrijf juist een meerwaarde: schaduw voor de koeien, plek voor het wild en de vogels, die op hun beurt de muizenpopulatie in toom houden.
Resultaat is een divers landschap met weidende koeien, plek voor natuur en minder transportbewegingen op de smalle weggetjes in het buitengebied. Voor mijn ommezwaai voelde ik me soms meer apotheker dan boer. Nu zijn de koeien gezonder. Of dit nou komt door een lagere melkproductie, kruidenrijk grasland, minder krachtvoer of een minder melk-typisch gefokte koe, het zal de combinatie zijn.
Maar voor een groot aantal grondgebonden extensieve bedrijven denk ik dat zo boeren een pracht van een oplossing is. De vaste erfbetreders zullen proberen de boer op andere gedachten te brengen: ze adviseren om meer te bemesten, meer bij te voeren en meer te gaan melken. Gelukkig ben ik op mijn weg de juiste mensen tegen gekomen, adviseurs die me op het juiste pad weten te houden en een tegengeluid geven tegen de nog steeds komende erfbetreders van voorheen. Daardoor is het op mijn bedrijf de laatste jaren meer door minder geworden. Minder kosten, meer verdienen. Meer werkplezier, meer ruimte voor natuur en weer meer boer. Is er dan niets minder geworden? Ja, de uitstoot. Minder NH3, minder CO2. En minder stress.
Ik ga verder op de ingeslagen weg. Met stichting Het Drentse Landschap voer ik verkennende gesprekken voor meer bomen en struiken op mijn grond. Verder denk ik aan het aanleggen van poelen en zelfs aan kleinschalige akkerbouw.
Met dit stuk hoop ik een steentje bij te dragen aan het verduurzamen van het landbouwsysteem. Ik merk dat veel collega’s behoorlijk geïnteresseerd zijn, maar nog in de afwachtstand staan. Heel begrijpelijk. Een nieuwe weg inslaan tegen de geijkte richting in…., het voelt toch een beetje als uit de kast komen.
Minder eiwit in het voer, minder kunstmest = veel minder opbrengt.
Ik zie wel dat er wat minder kosten zijn, maar nergens dat de opbrengst enorm keldert.
okquote:Of dit nou komt door een lagere melkproductie
Daar zit je dan met je middeleeuwse dwergkoeien.
DIDAM - De boeren die tijdens het massale protest van vorige week met hun trekker tegen het verkeer in reden op de A12 bij knooppunt Oud-Dijk, deden dat na een gesprek met de politie. Het doel was de snelweg zo snel mogelijk weer vrij te krijgen voor overig verkeer.
Dat laat een woordvoerder van de politie Oost-Nederland desgevraagd weten. ,,Voor de boeren betekende het dat zij op aanwijzing van ons moesten keren en daarom hebben zij ook een klein stukje spookgereden.’’
Naar aanleiding van een tweet van Rijkswaterstaat ontstond vorige week ophef over het vermeende spookrijden van de boeren. ‘Nogmaals; houd het veilig! Spookrijden op de #A12 is gevaarlijk. #boerenprotest #OudDijk’, luidde de tekst die de wegbeheerder verspreidde. Op een bijbehorende foto was te zien hoe trekkers in omgekeerde richting reden op de A12.
Mensen die het bericht lazen, spraken schande van de ‘levensgevaarlijke’ actie en eisten boetes voor de boeren. Ook diverse media, waaronder deze krant, berichtten op basis van de tweet van Rijkswaterstaat over spookrijdende trekkers.
‘Een beetje stemmingmakerij’
,,In onze ogen is dit een beetje stemmingmakerij van Rijkswaterstaat’’, zegt Thijs Wieggers, woordvoerder namens de Achterhoekse boeren die omkeerden op de A12. ,,En daar baal ik op z’n zachts gezegd een beetje van, want we hebben de hele dag goed samengewerkt met de politie.’’
Volgens hem raakte een groep van ongeveer twintig boeren die voorop reed even geïsoleerd op de A12, omdat andere actievoerders achter hen stil gingen staan. ,,De groep voorop is vervolgens ook gaan wachten om weer één geheel te kunnen vormen. Agenten leek dat niet verstandig. ‘Als we samen weggaan, willen we ook samen richting huis’, is toen tegen de politie gezegd. Die kon dat wel begrijpen.’’
Eén witte vrachtwagen, ‘die vanaf Arnhem al tussen de colonne reed’, werd vervolgens voorgelaten, vertelt Wieggers. Daarna keerden de voorste twintig trekkers naar zijn zeggen om. ,,Dat deden ze op een leeg stuk A12. Het was dus geen spookrijden. We willen geen ruzie met de politie. We willen gehoord worden door de overheid.’’
De melkveehouder uit Mariënvelde hoopt dat burgers begrijpen dat dat laatste eigenlijk niet kan zonder overlast te veroorzaken. ,,Met lopend naar Den Haag gaan en alleen koffie drinken bereik je niets.”
Geen boetes
Een woordvoerder van Rijkwaterstaat zegt dat het uiteraard nooit de bedoeling is geweest boeren of bouwers bewust in een kwaad daglicht te stellen. ,,Misschien dat één tweet in een hele massa net een verkeerde intentie oproept en dat is dan natuurlijk niet fijn.’’
Omdat de boeren op aanwijzing van de politie keerden, hebben zij daarvoor geen boetes gekregen.
de Gelderlander
Ze lopen lekker binnen hoor met al dat kerstvlees. Niks donkers aan.quote:
Ik wens De Boer een mooie Kerst en kracht in deze donkere dagen
Laet ons er vor inzet da so bleivquote:
[..]
Ze lopen lekker binnen hoor met al dat kerstvlees. Niks donkers aan.
Liever niet, mag allemaal wel een stuk minder.quote:
[..]
Laet ons er vor inzet da so bleiv
Het laatste gedeelte onderschrijf ik (nog) niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door rareman1 op 26-12-2019 18:47:21 ]
OM concludeert : Boer niet te stoppenquote:
[..]
Liever niet, mag allemaal wel een stuk minder.
"Ik weet niet of je er weleens naast gestaan hebt, maar alleen de wielen van zo'n tractor zijn al groter dan een gemiddelde volwassene."
https://nos.nl/artikel/23(...)boerenprotesten.html
Boeren oneens met lezing OM over trekkers op snelwegen
Boerenactieclub Agractie Nederland is ontstemd over een interview waarin officier van justitie Linda Bregman zegt dat de politie niet was opgewassen tegen de tractoren van de boze boeren.
De belangenclub meent dat het Openbaar Ministerie (OM) zijn straatje probeert schoon te vegen ten koste van de boeren.
> https://www.ad.nl/binnenl(...)-snelwegen~a2da910b/
Linda Pinda
https://magazines.openbaa(...)019/05/het-interview
[ Bericht 7% gewijzigd door TomLuny op 27-12-2019 22:45:13 ]
Misschien moet de overheid een paar Terex MT 6300ACtjes op de kop zien te tikken om zo'n trekkertje te intimideren.quote:
[..]
OM concludeert : Boer niet te stoppen
"Ik weet niet of je er weleens naast gestaan hebt, maar alleen de wielen van zo'n tractor zijn al groter dan een gemiddelde volwassene."
Dan 'winnen' de boeren alsnog in de massa.quote:
[..]
Misschien moet de overheid een paar Terex MT 6300ACtjes op de kop zien te tikken om zo'n trekkertje te intimideren.
[ Bericht 0% gewijzigd door rareman1 op 31-12-2019 19:44:11 ]
twitter:hekman_danielle twitterde op dinsdag 31-12-2019 om 17:22:40Geniaal.... https://t.co/lpfMSPVI0N reageer retweet
quote:twitter:hekman_danielle twitterde op dinsdag 31-12-2019 om 17:22:40
twitter:Bubbelonia twitterde op woensdag 01-01-2020 om 16:46:56- GroenLinks heeft nóóit in regering gezeten- GroenLinks was tégen het PAS, dat bedacht is door het CDA en goedgekeurd door oa VVD en PVV- GroenLinks was vóór daadwerkelijk meten van stikstofniveaus, ipv rekenmodel- GroenLinks is vóór "buy local", wat boeren zelf ook bepleiten https://t.co/72Lj45fiG5 reageer retweet
Groenlinks komt echt niet van dit stigma af.quote:
[..]twitter:Bubbelonia twitterde op woensdag 01-01-2020 om 16:46:56
De Telegraaf doet hun werk goed.quote:
[..]
Groenlinks komt echt niet van dit stigma af.
Zelfs zo goed, dat de partij die de bio-industrie wil afbreken nu als de verlosser van de boeren wordt gezien (PVV).quote:
PVV vóór de boerenprotesten:
https://www.pvv.nl/in-de-media/43-fj-related/dion-graus/8656-motie-afbouwen-van-de-bio-industrie.html
https://www.pvv.nl/component/content/article/43-fj-related/dion-graus/8897-inbreng-intensieve-veehouderij-in-
PVV ná de boerenprotesten:
https://www.pvv.nl/36-fj-related/geert-wilders/10036-pvv-steunt-onze-boeren.html
Als boeren van de supermarkten af willen en rechtstreeks aan consumenten willen leveren, moeten ze juist steun zoeken bij Groen Links stemmers. Dat is juist de groep die daarvoor open staat.quote:
[..]
Groenlinks komt echt niet van dit stigma af.
De PVV stemmer gaat voor de goedkoopst mogelijke kipproducten in de supermarkt.
Een machtsspel van de mediatycoons en miljardairs.quote:
[..]
Zelfs zo goed, dat de partij die de bio-industrie wil afbreken nu als de verlosser van de boeren wordt gezien (PVV).
PVV vóór de boerenprotesten:
https://www.pvv.nl/in-de-media/43-fj-related/dion-graus/8656-motie-afbouwen-van-de-bio-industrie.html
https://www.pvv.nl/component/content/article/43-fj-related/dion-graus/8897-inbreng-intensieve-veehouderij-in-
PVV ná de boerenprotesten:
https://www.pvv.nl/36-fj-related/geert-wilders/10036-pvv-steunt-onze-boeren.html
Dat kan niet beide? In het tweede linkje staat aardig wat positiefs over de Nederlandse boer.quote:
[..]
Zelfs zo goed, dat de partij die de bio-industrie wil afbreken nu als de verlosser van de boeren wordt gezien (PVV).
Ach voor Groenlinks wel prima. Die boeren en hun meelopers zouden daar toch nooit op stemmen. Dus gratis reclame.quote:
[..]
Groenlinks komt echt niet van dit stigma af.
Het is waar omdat ene Bubbelonia dat zegt op twitter?quote:twitter:Bubbelonia twitterde op woensdag 01-01-2020 om 16:46:56
Miljardairs media.twitter:SterkNikki twitterde op woensdag 01-01-2020 om 19:06:19Als dit een poster van Baudet of Wilders was geweest, dan was het land te klein geweest. En terecht.Wat een walgelijke actie. En nee, het ís geen gebbetje en lolligheid. Bij Fortuyn begon het ook met een taart. https://t.co/ppeZPdK4iz reageer retweet
Lijkt met toch vrij algemeen bekend dat Groenlinks geen regeringsgeschiedenis kent.quote:
[..]
Het is waar omdat ene Bubbelonia dat zegt op twitter?
En de rest?quote:
Lijkt met toch vrij algemeen bekend dat Groenlinks geen regeringsgeschiedenis kent.
Het is niet waar omdat ene AchJa op FOK! dat in twijfel trekt?quote:
[..]
Het is waar omdat ene Bubbelonia dat zegt op twitter?
- GroenLinks heeft nooit in een kabinet gezeten, hoef ik niet uit te leggen lijkt me.
- Stemming over PAS in zowel 1e als 2e kamer
- "buy local" is een logisch standpunt, minder CO2 uitstootquote:Het voorstel (EK 33.669, A) is op 24 april 2014 aangenomen door de Tweede Kamer. PVV, Groep Bontes/Van Klaveren, Van Vliet, SGP, CDA, ChristenUnie, VVD, 50PLUS, D66, PvdA en SP stemden voor.
De Eerste Kamer heeft het voorstel op 7 oktober 2014 na stemming bij zitten en opstaan aangenomen. PVV, VVD, PvdA, CDA, ChristenUnie en D66 stemden voor.
- GroenLinks wil echte meting stikstof, dat punt zoek ik nu op, geef me een momentje
Ik waardeer dat je moeite doet, maar sommige mensen zijn immuun voor feiten.quote:
[..]
Het is niet waar omdat ene AchJa op FOK! dat in twijfel trekt?
- GroenLinks heeft nooit in een kabinet gezeten, hoef ik niet uit te leggen lijkt me.
- Stemming over PAS in zowel 1e als 2e kamer
[..]
- "buy local" is een logisch standpunt, minder CO2 uitstoot
- GroenLinks wil echte meting stikstof, dat punt zoek ik nu op, geef me een momentje
Ik word anders al topics lang verketterd als ik dat ter sprake breng...quote:
- GroenLinks wil echte meting stikstof, dat punt zoek ik nu op, geef me een momentje
Dan trek ik een jarenlang bewezen rekenmodel in twijfel ofzo...
@VoMy zit daarop, misschien kan die nog wat duiding geven.
Volgens mij kan niemand er een probleem mee hebben als je de daadwerkelijke stikstof uitstoot gaat meten ipv het gebruiken van rekenmodellen.quote:
[..]
Ik word anders al topics lang verketterd als ik dat ter sprake breng...
Of het RIVM die capaciteiten heeft betwijfel ik.
Ik heb dat specifieke punt van die metingen verder niet gevonden, wel weet ik dat GroenLinks de huidige noodwet niet ver genoeg vindt gaan en niet echt iets oplost en daarom tegen heeft gestemd. Zo heeft iedere partij z'n eigen motivering om al dan niet voor of tegen te stemmen.
quote:Het voorstel (EK, B) is op 5 december 2019 aangenomen door de Tweede Kamer.
Voor: 50PLUS, D66, VVD, SGP, CDA, ChristenUnie en Van Haga.
Tegen: PVV, GroenLinks, SP, PvdA, PvdD, DENK, FVD en Van Kooten-Arissen.
De Eerste Kamer heeft het voorstel op 17 december 2019 na stemming bij zitten en opstaan aangenomen.
Voor: CDA, D66, ChristenUnie, SGP, OSF, VVD, 50PLUS en Fractie-Otten.
Tegen: PVV, GroenLinks, SP, PvdD, PvdA en FVD.
Tijdens de plenaire behandeling van het wetsvoorstel werden 7 moties ingediend waarover ook op 17 december is gestemd.
Ik pleit er sowieso voor om de daadwerkelijke depositie op locatie te meten maar dan heb ik steeds heel boos anti-boer Fok! achter mij aan.quote:
Volgens mij kan niemand er een probleem mee hebben als je de daadwerkelijke stikstof uitstoot gaat meten ipv het gebruiken van rekenmodellen.
Of het RIVM die capaciteiten heeft betwijfel ik.
Edit:
quote:
Jij houdt nog altijd vast aan het idee dat die 80 meetpunten die in de Natura2000-gebieden staan eigenlijk helemaal niet meten wat ze moeten meten, dus of we even meer meer meer onderzoek willen doen naar of al dat overschot aan stikstof in de natuurgebieden naast de megastallen ook daadwerkelijk afkomstig is van de bedrijfstak die het gros van al dat stikstof - geheel in lijn met elk onderzoek naar stikstofuitstoot wereldwijd - produceert.
Want waarom ingrijpen als je ook je kop in het door NHy-neerslag verzuurde zand kan steken.
Volgens mij generaliseer je nu een beetje.quote:
[..]
Ik pleit er sowieso voor om de daadwerkelijke depositie op locatie te meten maar dan heb ik steeds heel boos anti-boer Fok! achter mij aan.
Er zijn hier mensen #teamboeren zonder eigenlijk iets van de stikstofproblematiek te snappen, die komen dan met verhalen over "Tesla's zijn ook slecht" en "In China plaatsen ze kolencentrales". Klinkt leuk in de lokale kroeg maar het heeft weinig met de stikstofcrisis te maken.
Het is de kunst om nuance te vinden in deze discussie.
Ik ben #teamboeren maar ik denk wel dat het team op sommige speelvelden nu teveel spelers heeft.
Je kan ook de PVV steunen maar die willen een krimp van de bio-industrie, dus eigenlijk komt dat op hetzelfde neer.
FvD lijkt dan als enige de boeren onvoorwaardelijk te steunen, vooral omdat die (in hun korte geschiedenis) nog niet tegen moties voor boeren hebben gestemd (of voor moties tegen boeren).
FvD en PVV zitten wel vaker 180 graden t.o.v. elkaar in stemgedrag:
Nee, ik heb hier al tientallen keren gezegd dat microbeleid voeren op macro-gegevens onzinnig is. Ga de depositie echt meten op locatie en neem maatregelen op die locatie die het specifieke N2K gebied daar helpen, dat kan dus ook iets anders zijn dan stikstof en boeren wegsaneren. Stikstof is ondertussen het doel geworden terwijl het doel feitelijk het behoud van de N2K gebieden is. Misschien moet je in Brabant varkensboeren uitkopen en kan je in Friesland boeren laten zitten en het grondwaterpeil omhoog brengen of de verzilting tegen gaan.quote:
[..]
Volgens mij generaliseer je nu een beetje.
Er zijn hier mensen #teamboeren zonder eigenlijk iets van de stikstofproblematiek te snappen, die komen dan met verhalen over "Tesla's zijn ook slecht" en "In China plaatsen ze kolencentrales". Klinkt leuk in de lokale kroeg maar het heeft weinig met de stikstofcrisis te maken.
Het is de kunst om nuance te vinden in deze discussie.
Ik ben #teamboeren maar ik denk wel dat het team op sommige speelvelden nu teveel spelers heeft.
Ik heb daarmee een genuanceerde mening lijkt me.
Maar elke keer als ik dat zei kwam de hele horde weer: "Hurdur stikstof bad!!!
" brullen en moest ik wegwezen met dat meten want het gebeurt nu goed genoeg en de rekenmodellen kloppen gewoon.Ze waren ook niet voor de PAS wet van Henk Blekerquote:
Waar ze verder voor waren geen idee. Maar zie ook geen motief voor ze erover te liegen.
Wie waren die "hele horde" dan?quote:
[..]
Nee, ik heb hier al tientallen keren gezegd dat microbeleid voeren op macro-gegevens onzinnig is. Ga de depositie echt meten op locatie en neem maatregelen op die locatie die het specifieke N2K gebied daar helpen, dat kan dus ook iets anders zijn dan stikstof en boeren wegsaneren. Stikstof is ondertussen het doel geworden terwijl het doel feitelijk het behoud van de N2K gebieden is. Misschien moet je in Brabant varkensboeren uitkopen en kan je in Friesland boeren laten zitten en het grondwaterpeil omhoog brengen of de verzilting tegen gaan.
Ik heb daarmee een genuanceerde mening lijkt me.
Maar elke keer als ik dat zei kwam de hele horde weer: "Hurdur stikstof bad!!!
Ik zie het meer als "lokaal meten is niet haalbaar, dan moet je het RIVM een flinke bak geld geven om meer personeel aan te nemen en meetpunten uit te breiden".
De meesten weet ik echt niet meer, dan zou ik even terug moeten bladeren maar @VoMy was wel de meest fanatieke daarin.quote:
Wie waren die "hele horde" dan?
Ik zie het meer als "lokaal meten is niet haalbaar, dan moet je het RIVM een flinke bak geld geven om meer personeel aan te nemen en meetpunten uit te breiden".
En nogmaals, stikstof is niet het doel, de N2K gebieden zijn het doel en dat verliest men schijnbaar uit het oog.
Naast stikstof heb je natuurlijk ook nog de fosfaten, methaan, CO2.quote:
[..]
De meesten weet ik echt niet meer, dan zou ik even terug moeten bladeren maar @:VoMy was wel de meest fanatieke daarin.
En nogmaals, stikstof is niet het doel, de N2K gebieden zijn het doel en dat verliest men schijnbaar uit het oog.
Ondanks dat ik geloof dat je stikstof rond natuurgebieden wel kan "micro managen", denk ik dat we evengoed gewoon teveel willen produceren in dit land.
Boeren uitkopen (incl. rechten) die vrijwillig willen stoppen of krimpen lijkt me een prima oplossing.
Als dat niets oplevert, kan je altijd nog naar gedwongen krimp kijken.
Dat China niks doet is ook een fabeltjequote:
[..]
Volgens mij generaliseer je nu een beetje.
Er zijn hier mensen #teamboeren zonder eigenlijk iets van de stikstofproblematiek te snappen, die komen dan met verhalen over "Tesla's zijn ook slecht" en "In China plaatsen ze kolencentrales".
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gie-6033368-a1539811
Oh, dat is verder niet zo relevant. Het ging om stikstof en de lokale depositie.quote:
[..]
Dat China niks doet is ook een fabeltje
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gie-6033368-a1539811
Maar juist China heeft inderdaad last van steden die compleet in de smog staan en daar is men wel naar oplossingen aan het kijken, zoals verplichten van elektrische auto's en scooters.
Elon Musk heeft daar ook een deal rond voor het produceren van Tesla's geloof ik.
Een groter probleem is dat China veel kolencentrales bouwt... in Afrika...
Dat komt deels omdat je in Afrika niet overal de juiste omstandigheden hebt om een kerncentrale te plaatsen (bij water ivm koeling, mag ook niet opdrogen).
Deels zal het ook wel om strenge regels gaan omtrent radioactief materiaal ivm de kans op de bouw van nucleaire wapens in die landen.
Laat de Co2 en fijnstof discussie hier ff buiten ja.quote:
[..]
Dat China niks doet is ook een fabeltje
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gie-6033368-a1539811
Boeren zijn de grootste veroorzakers van CO2. En heeft net zoals ammoniak met klimaat en milieu van doen.quote:
[..]
Laat de Co2 en fijnstof discussie hier ff buiten ja.
Vogelgriep, varkenspest, BSE, Q-koorts... ook dat is onderdeel van de intensieve bio-industrie...quote:
[..]
Boeren zijn de grootste veroorzakers van CO2. En heeft net zoals ammoniak met klimaat en milieu van doen.
Mensen die net doen alsof er maar 2 tinten, namelijk voor of tegen de boeren, bestaan komen daar beter voor in aanmerking.quote:
Mensen die zo geconditioneerd zijn dat ze mening van de meerderheid aannemen (wat de media hun vertelt) en daardoor boeren, ons volk, haten. Trieste lui zonder enkele binding met natuur, volk en vaderland.
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
Boeren zijn de grootste veroorzakers van CO2. En heeft net zoals ammoniak met klimaat en milieu van doen.
Het onderwerp is vooral het aantal boeren en de grootte van de bedrijven.
Dat is niet helemaal 1 op 1 in een grafiek te plaatsen.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij?
[ afbeelding ]
Kassenbouw gebruikt ook weer restwarmte uit industrie, bijvoorbeeld maar stookt zelf ook gas.
Altijd lastig.
Maar het klopt, landbouw is niet de hoofdoorzaak van CO2.
Ik gok er dan ook op dat @Klopkoek in de war is met reactieve stikstof.quote:
Dat is niet helemaal 1 op 1 in een grafiek te plaatsen.
Kassenbouw gebruikt ook weer restwarmte uit industrie, bijvoorbeeld maar stookt zelf ook gas.
Altijd lastig.
Maar het klopt, landbouw is niet de hoofdoorzaak van CO2.
De acties met tractoren terroristisch noemen, maar intussen wel zelf dreigen met geweldquote:Boerenorganisaties hebben een brief ontvangen waarin wordt gedreigd met sabotage en brandstichting op boerderijen als ze ‘niet inbinden'. De briefschrijvers noemen de trekkeracties van de boeren ‘puur terroristisch'.
MTV en ER hebben geen fluit met elkaar te maken. Daarbij is ER niet de afkorting van Extinction rebellion, dat is XR. (of AR, als je Animal Rebellion meetelt) En EM en DBF? Welke groepen zouden dat zijn dan? Dierenbevrijdingsfront? Zijn die überhaupt nog wel actief?
Daarbij is brandstichting van bijvoorbeeld MTV absoluut niet de werkwijze. Als ze een brandende boerderij wilden filmen, zijn er daar echt wel genoeg van te vinden per jaar zonder hun tussenkomst. (EDIT: maar dat willen ze niet, want dat is heel hun punt niet. )
EDIT 2: MTV NL heeft op Facebook afstand gedaan van de brief. Geven aan dat ze niet achter de inhoud staan en deze brief zeker niet hebben ondertekend.
[ Bericht 6% gewijzigd door Candaasje op 03-01-2020 14:07:09 ]
Beste meester,quote:
https://www.gelderlander.(...)dstichting~aa9b6adf/
[..]
De acties met tractoren terroristisch noemen, maar intussen wel zelf dreigen met geweld
Jantje kan vandaag niet naar school komen want hij is ziek.
Met vriendelijke groet,
Mijn moeder
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2020 16:43:55 ]
vrij veel varkensbedrijven dusquote:
https://www.veld-post.nl/(...)niveau-gepubliceerd/
quote:
[..]
vrij veel varkensbedrijven dus
quote:Deze data is NIET gemeten Willem, dit zijn dus geen meet-gegevens maar een theoretische aanname. De data is een theoretische registratie zoals verricht door gemeente-ambtenaren die dit hebben aangeleverd aan RIVM. Enige wat wij gedaan hebben, is deze poging tot heldere communicatie richting gewone mensen.
Laat het gatenprikken beginnen..quote:
Tot voor kort was Gert Brommer lid van de Provinciale Staten in Overijssel. In zijn afscheidtweet schreef hij: “Binnen de VVD-fractie proef ik geen ruimte voor mijn standpunt, maar ik ga niet drie jaar langs de rand staan van de partij en coalitie als een roepende in de woestijn.”
[..]
Wat versta je onder ‘bureaucratische dwang’?
Gert: “Met bureaucratische dwang bedoel ik: ‘Het moet van Brussel, het moet van Den Haag, en als je invloed wil hebben, kun je maar beter meewerken.’ Vervolgens moet het van de provincie; daarop volgt de bottom-up benadering van bewonersinitiatieven, die min of meer worden omgekocht. Wie heeft daar geld beschikbaar voor? Dat zijn dus die crony capitalist bedrijven. Zij ontvangen geld van de belastingbetaler. Dit is eigenlijk heel ziek.
Zo is de cirkel rond. Mensen hebben nauwelijks geld om hun gezin draaiende te houden.
Nu moeten ze hun huis isoleren, meer voor de gasrekening betalen, en toestaan dat er met ‘draagvlak’ windmolens en zonnepanelen in hun leefomgeving worden gebouwd. Gelijktijdig moet ik toestaan dat met het stikstof-argument, de boeren uit de provincie worden gejaagd. De Randstedelijkheid bedenkt iets voor het landelijk gebied. Vooral niet voor in hun eigen tuin.”
Zeg je nu dat het stikstof-argument wordt aangevoerd om boeren te kunnen wegpesten? Zodat hun grond goedkoop kan worden opgekocht om Randstedelijke projecten uit te voeren?
Gert: “Exact. En het past geweldig goed om dit allemaal op hetzelfde moment uit te voeren.”
Waarom?
Gert: “Als jij met de stikstofnormen de boeren wegjaagt, komt hun grond beschikbaar om zonnepanelen op te bouwen. Dit kabinet heeft een uitsterfbeleid ingezet voor boeren. En die ruimte past geweldig in de plannen van Den Haag. De leefbaarheid van het platteland gaat eraan. Het gaat hier niet alleen over boeren maar over de inwoners van het platteland, en hoe die worden behandeld.”
> https://tpo.nl/2020/01/19(...)r-en-willem-joustra/
c. Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
En dit:quote:
Gelukkig hebben onze zuiderburen wél meetgegevens vanuit satelliet:quote:Hier staan dus vergunde emissies. Niet de werkelijke.
https://www2.ulb.ac.be/cpm/NH3-IASI.html
opinie
Het kabinet kondigde onlangs stikstofmaatregelen aan die diep ingrijpen in het economische en maatschappelijke leven. De onderbouwing voor deze vergaande maatregelen is kort maar krachtig: vanwege ‘de natuur’. Het Brabantse provinciebestuur volgt dezelfde lijn. Ook zij doen alsof ze vanwege de natuur geen keus hebben. Dat is niet het geval. Er zijn wel degelijk politieke keuzes gemaakt. Ze worden alleen verzwegen.
In de eerste plaats de keus om alleen bepaalde vormen van natuur als natuur te beschouwen. Stikstof wordt als een probleem gezien, omdat het een meststof is. Planten die van stikstof houden gaan beter groeien en winnen terrein op andere planten. De natuur kan daardoor anders worden, minder schraal, bosrijker. En dat mag niet: minder schrale natuur is kennelijk geen natuur.
Nog vreemder is de politieke keuze dat de flora en fauna in natuurgebieden niet mag veranderen. Hei moet altijd hei blijven, bos moet altijd bos blijven. Dat is een politieke opvatting die voor discussie vatbaar is. Vrijwel alle natuurgebieden in Nederland zijn het gevolg van door mensen veroorzaakte verandering. De nu zo beschermenswaardige Oostvaardersplassen en de Hoge Veluwe hadden niet bestaan als de visie op natuur in de vorige eeuw net zo conservatief was geweest als de huidige.
Schrale grond
Ook kiezen het kabinet en het provinciebestuur ervoor om zich vooral te richten op de beperking van stikstofuitstoot. Als je al vindt dat de grond schraal moet blijven, zijn er doelgerichtere manieren om dat te bereiken. De heidegebieden en stuifzanden in Noord-Brabant zijn ooit ontstaan als gevolg van begrazing en bomenkap. Het ligt voor de hand ze ook op deze manier in stand te houden, in plaats van middelen en energie te besteden aan een weinig effectief stikstofsysteem.
De overheid wekt bovendien de suggestie dat als we de uitstoot op orde hebben, de natuur ‘gered’ is en we door kunnen gaan met economische activiteiten. Maar de grenzen zijn zo gesteld dat er niet aan voldaan kán worden. De maximale hoeveelheid stikstof die jaarlijks zonder ‘natuurschade’ op de Deurnese Peel kan neerdalen, bedraagt volgens de overheid 5,5 kilo per hectare. Zelfs als morgen alle veehouderijen, fabrieken en auto’s uit Noord-Brabant verdwijnen, dan wordt deze waarde nog niet bereikt. De stikstofneerslag op het onbewoonde Waddeneiland Rottumerplaat bedraagt al 14 kilo per hectare. En daar is, anders dan bij de Deurnese Peel, in de wijde omgeving geen snelweg of veehouderij te bekennen.
Werkelijke neerslag
Dergelijke grenzen zijn een vrijbrief voor verdere maatregelen. Over een paar jaar zijn talloze Brabantse familiebedrijven verdwenen. Miljoenen is er door de resterende boeren geïnvesteerd in ‘uitstootarme’ stallen. En toch zal gedeputeerde Rik Grasshoff (Natuur, GroenLinks) dan constateren dat de ‘kritische grenzen’ nog steeds worden overschreden, en dat er nog meer maatregelen moeten worden genomen.
Ze zwaaien daarbij met gedetailleerde cijfers waaruit de stikstofneerslag zou blijken. Dit is niet de werkelijke neerslag, maar de uitkomst van een weinig precieze berekening. De ‘onzekerheidsmarge’ loopt op tot 70 procent, en soms zelfs meer. En toch bepalen deze berekeningen voor een groot deel wat er wel en wat er niet kan.
Dat is het natuurbeleid anno 2019. Een veel te beperkte visie op natuur, een ongefundeerde focus op stikstofuitstoot, doelstellingen die per definitie onhaalbaar zijn en beleid gebaseerd op een model dat misschien in de verte iets met de werkelijkheid te maken heeft. Het wordt hoog tijd om ons te bezinnen op deze dubieuze uitgangspunten. Politieke partijen, inclusief het CDA, zouden zich moeten uitspreken over de vraag wat voor soort natuur zij willen, en welk offer zij daarvoor bereid zijn van burgers en bedrijven te vragen.
In plaats daarvan debatteren we hier in Brabant enkel over details: wie krijgt de beschikbare ‘stofstofruimte’ en wat is de uiterste datum voor het aanvragen van een vergunning. En dat heeft weinig zin, zolang het landelijk kader meer gemeen heeft met het invullen van een excelsheet dan met écht natuurbehoud. Het stikstofbeleid kan wel wat realiteitszin gebruiken.
BD
De vraag is natuurlijk wat je zelf wil, en in hoeverre de mens invloed heeft.
Je kunt er vrede mee hebben dat de temperatuur zodanig stijgt dat we nooit meer een echte Elfstedentocht zullen krijgen. Nu heeft dat volgens mij niet zo veel met de stikstof-uitstoot te maken, en ook niet met PFAS, maar goed.
Het is inderdaad zo dat de natuur "van nature" helemaal niet "divers" hoeft te zijn. Heide is idd eigenlijk een kunstmatig aangelegd natuur dat vanaf het jaar 800 t/m de 19e eeuw in stand werd gehouden door de mens die er zijn schapen liet grazen.
Zo ver ik het kan zien verandert het klimaat volgens mij wel, en in hoeverre dat een ramp is, is mij nog niet geheel duidelijk. Iedere belanghebbende die een politieke keuze maakt heeft zijn eigen favoriete wetenschapper die met een aantal grafiekjes komt.
Voorlopig koop ik zo veel mogelijk direct van "de boer", en eet ik zo weinig mogelijk vlees, en eet ik de groente en het fruit zo veel mogelijk "dichtbij huis". Volgens mij is dat in alle gevallen een goede beslissing. Daarmee heb ik geen politiek statement gemaakt dat de ander kwaad maakt. Immers: Ik steun de boeren en het milieu. Want dat kan dus nog steeds allebei. Ondanks alle polarisatie.
Hebben die boeren toch nog iets bereikt met hun domme acties.
Die ging er toch wel komen...quote:
Kamermeerderheid wil kentekenplicht voor tractoren
Hebben die boeren toch nog iets bereikt met hun domme acties.
https://www.dvhn.nl/groni(...)-eraan-25263480.htmlquote:De discussie duurde vijftien jaar. Woensdag is het sluitstuk in de Tweede Kamer: trekkers krijgen een kentekenplaat. Onder zware dreiging van een Brusselse boete van 3 miljoen euro.
Het is hierdoor wél weer versneld op de agenda gekomen.quote:
[..]
Die ging er toch wel komen...
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)-eraan-25263480.html
https://www.trouw.nl/poli(...)ummerplaat~b897ef38/
Tsja....quote:De discussie loopt al zeker twintig jaar: moeten tractoren voortaan verplicht met een kenteken de openbare weg op? Vandaag debatteert de Kamer over deze wetswijziging, en niet alleen daarom is de kwestie actueel. De politie klaagde tijdens de boerendemonstraties van eind vorig jaar dat ze veel boeren niet kon bekeuren, omdat die geen nummerbord op hun voertuig hadden.
Wanneer zijn nummers handig.....
Als sommige dragers overtredingen maken.
Terecht natuurlijk als die doorgesnoven idioten het ding gaan gebruiken om met gevaar voor het leven van anderen over de snelweg en door binnensteden te gaan crossen.
Er kunnen nog 5 jaar lang mensen plat gereden worden. Nog even geduld hebben dus.quote:
Hahaha
Terecht natuurlijk als die doorgesnoven idioten het ding gaan gebruiken om met gevaar voor het leven van anderen over de snelweg en door binnensteden te gaan crossen.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-van-zuinige-supers
Op Twitter:quote:Supermarkten worden er ten onrechte van beschuldigd de oorzaak te zijn van de lage inkomens van boeren. Grootgrutters hebben nauwelijks invloed op het verdienvermogen van ondernemers in de agrarische sector, beweren brancheorganisatie CBL en landbouweconoom Willy Baltussen (Wageningen Economic Research).
De sleutel tot een beter inkomen ligt vooral bij boeren zelf, stellen ze. Boeren voeren 21 maart door het hele land actie bij supermarkten. Voor de deur van de supers bieden boeren hun vlees, groente en fruit aan tegen symbolische prijzen. Daarmee willen zij duidelijk maken wat de boer overhoudt van de supermarktprijs en bij de grootgrutters een betere onderhandelingspositie en prijzen afdwingen.
...
twitter:hekman_danielle twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 12:37:30
De Duitse boeren zijn tegelijkertijd collega's die gesteund moeten worden, als ongewenste concurrenten. Wie weet, misschien dat de Duitse boeren eigenlijk wel protesteren tegen de 80% export van de Nederlandse boeren waar ook een deel van in Duitsland terecht komt. Zoals met tomaten:twitter:lientje1967 twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 14:05:11@FrieslndCampina stopt met VLOG-melk in fabriek Workum. Melk werd verwerkt voor 🇩🇪 kaasmarkt. Duitse fabrieken kunnen goedkoper aanbieden. 84 melkveehouders die flink hebben geïnvesteerd in ander voer, weidegang, etc. worden zonder pardon aan de kant gezet. #metjeduurzaamheid👇 reageer retweet
https://www.duitslandnieu(...)en-wasserbombe-meer/
quote:Nederland is de grootste tomatenexporteur ter wereld, bijna de helft daarvan gaat naar Duitsland. Uit de jongste exportcijfers over 2012 van het CBS blijkt dat Nederland Mexico, de vorige nummer 1, heeft ingehaald. Ook in Duitsland doet de Nederlandse tomaat het relatief goed. Dat is niet altijd zo geweest, Duitsers vonden het maar 'Wasserbomben'.
https://www.telegraaf.nl/(...)al-naar-het-catshuis
quote:DEN HAAG - Boeren willen op 5 februari weer massaal voor een protest naar het Catshuis in Den Haag.
Op die dag staat volgens de actiegroep Farmers Defence Force opnieuw een gesprek tussen het Landbouwcollectief en premier Mark Rutte en minister Carola Schouten van Landbouw gepland.
quote:Farmers Defence Force wil dat er op 5 februari ,,spijkers met koppen worden geslagen.
Daar moet de finale klap worden gegeven", aldus de actiegroep in een verklaring.
,,Het is judgementday. FDF heeft jullie nodig.
Druk is nog nooit zo belangrijk geweest als op deze dag.
Zorg dat Rutte zich wel drie keer bedenkt voor hij de Nederlandse boeren opnieuw durft te belazeren.
Wij accepteren geen offers van boeren meer.
Wij accepteren geen leed voor onze families meer.
Het is genoeg geweest."
[ Bericht 33% gewijzigd door michaelmoore op 24-01-2020 16:29:18 ]
Dat is toch de gehele strekking?
Wat willen deze lui nou concreet?quote:
De boeren accepteren geen verder boeren leed , ze hebben genoeg geleden
https://www.telegraaf.nl/(...)al-naar-het-catshuis
[..]
[..]
Met wat voor maatregel zullen deze mensen nou blij zijn?
Serieuze vraag.
Nog meer subsidie geld natuurlijk.quote:
[..]
Wat willen deze lui nou concreet?
Met wat voor maatregel zullen deze mensen nou blij zijn?
Serieuze vraag.
https://farmersdefenceforce.nl/winkel/quote:
[..]
Wat willen deze lui nou concreet?
Met wat voor maatregel zullen deze mensen nou blij zijn?
Serieuze vraag.
De vraag is: wat wil jij?
Een shirtje (voor dames en heren, in alle maten), een vlag, een beker...
stickers, een aktiebord, een wintermuts, een hoody, een jas.
"mag allemaal in het winkelwagentje"
Serieus antwoord
quote:
[..]
https://farmersdefenceforce.nl/winkel/
De vraag is: wat wil jij?
Een shirtje (voor dames en heren, in alle maten), een vlag, een beker...
stickers, een aktiebord, een wintermuts, een hoody, een jas.
"mag allemaal in het winkelwagentje"
Serieus antwoord
_!!Hopelijk durven ze nu eindelijk keihard op te treden tegen dat dronken uitschot. Zet gewoon het leger in.
dom volk johquote:
[..]
Waarom mogen ze niet in een mooi huis wonen en jij wel?
Wat ik zeg, afgunst.
Maar goed, om op je vraag in te gaan.
Ik ken geen ander type mens dat net zo hard werkt voor zijn centen als boeren en ook nog eens het minst zeiken van iedereen. Daarbij opgeteld dat zij niet bemoeizuchtig zijn ingesteld en hun ideeën al helemaal niet opleggen aan anderen. In tegenstelling tot ons.
Als er boeren zijn die nieuw en/of groot wonen, dan is dat omdat ze 9 van de 10 keer noodgedwongen land hebben verkocht en daar geld bij is vrijgekomen.
Vaak zijn ze gedwongen uitgekocht, of het bedrijf werd te groot, of ze wilden juist investeren in hun bedrijf maar konden het alleen via deze weg financieren. Vervolgens blijft er geld over en kun je een bedrijfsmatige woning laten bouwen. Dat is goedkoper bouwen, waardoor het huis groter kan uitvallen. Maar je bent ook aan regels gebonden, die je al particulier niet wilt.
Uiteindelijk hebben ze een mooi woning waar ze in de weinige uren die ze hebben even kunnen ontspannen. Maar liever hadden ze die centen in het welzijn van hun dieren of land gestopt. Maar vaak is dit niet mogelijk door allerlei restricties en barrieres die worden opgegooid door mensen met een beperkt inzicht in het boeren leven.
En vervolgens krijg ze te maken met afgunst, want de mensen zien alleen maar een groot huis met veel grond
Je zou zo'n bedrijf nog geen maand kunnen runnen.quote:
Over dom gesproken zeg.Ver van je bed show dus lekker onderdrukken die hap.
Totdat je zelf zo wordt behandeld. En vooral wordt veroordeeld door onwetendheid
Aaah gossie tochquote:
De boeren accepteren geen verder boeren leed , ze hebben genoeg geleden
https://www.telegraaf.nl/(...)al-naar-het-catshuis
[..]
[..]
Wat een bullshit. De steun is hard afgekalfd omdat de boeren geen concrete klacht hebben. Als ze slim zijn gooien ze het alleen nog op de idiote regelgeving en de gevolgen daarvan, nu lopen ze alleen maar te janken om niks.quote:
Typische randstedelingen die alle binding met natuur en land zijn verloren. Nederlanders steunen de boeren, in tegenstelling wat de media probeert te spinnen.
Groetjes van een boerendochter uit de Achterhoek.
Het zou wel fijn zijn als andere boerenorganisaties afstand nemen van de FDF.
koeien melkenquote:
[..]
Je zou zo'n bedrijf nog geen maand kunnen runnen.
bedrijf , gekkehuis
ha ha ha
opzouten die subsidie slurpers
Die naïviteit dot me smakelijk lachen.quote:
[..]
koeien melken
bedrijf , gekkehuis
ha ha ha
opzouten die subsidie slurpers
dot mequote:
[..]
Die naïviteit dot me smakelijk lachen.
Hebben andere boerenorganisaties dat niet al gedaan dan? Lijkt me wel logisch voor de organisaties die wel constructief bezig zijn.quote:
Ik denk dat de sympathie voor de boeren er ook echt nog wel is, maar dat mensen beginnen in te zien dat de FDF kansloos reltuig is.
Het zou wel fijn zijn als andere boerenorganisaties afstand nemen van de FDF.
het is winter tijd en de voermais is eraf, de velden omgeploegd en nu is het tijd voor rotzooi trappen , met subsidiequote:
Ik denk dat de sympathie voor de boeren er ook echt nog wel is, maar dat mensen beginnen in te zien dat de FDF kansloos reltuig is.
Het zou wel fijn zijn als andere boerenorganisaties afstand nemen van de FDF.
Gezellig met bier erbij in plaats van de trekkertrek
nee van stikstof , ammoniakquote:
[..]
Boeren zijn de grootste veroorzakers van CO2. stikstof ,
En heeft net zoals ammoniak met klimaat en milieu van doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-01-2020 13:38:38 ]
En natuurlijk een beetje bijverdienen met de webshop.quote:
[..]
het is winter tijd en de voermais is eraf, de velden omgeploegd en nu is het tijd voor rotzooi trappen , met subsidie
Gezellig met bier erbij in plaats van de trekkertrek
[..]
nee van stikstof , ammoniak
https://farmersdefenceforce.nl/winkel/
Goede merchandise doet wonderen. Even in de leer bij Bennie Jolink.
Lekker het platteland framen als een ons-kent-ons no-nonsense-mentaliteit.
Met klompen enzo. Niet van dat linkse overspannen anti-Zwarte-Piet-randstad gedoe.
Dat verklaart ook die "confederate flag" die een paar weken geleden op één der trekkers werd meegetorst.
Deze rond-cross-boeren hebben helemaal geen concrete eisen. Het is gewoon een clubje "kijk ons eens rechts zijn"-jongens.
Het is me toch wat meid...quote:
[..]
En natuurlijk een beetje bijverdienen met de webshop.
https://farmersdefenceforce.nl/winkel/
Goede merchandise doet wonderen. Even in de leer bij Bennie Jolink.
Lekker het platteland framen als een ons-kent-ons no-nonsense-mentaliteit.
Met klompen enzo. Niet van dat linkse overspannen anti-Zwarte-Piet-randstad gedoe.
Dat verklaart ook die "confederate flag" die een paar weken geleden op één der trekkers werd meegetorst.
Deze rond-cross-boeren hebben helemaal geen concrete eisen. Het is gewoon een clubje "kijk ons eens rechts zijn"-jongens.
Geen maatregelen, geen regelgeving, geen bijdrage en het liefste de regelgeving flink versoepelen.quote:
[..]
Wat willen deze lui nou concreet?
Met wat voor maatregel zullen deze mensen nou blij zijn?
Serieuze vraag.
Dat willen ze
Tsja,quote:
Ligt het anders dan?
Nadeel is dat door dit "rond-cross-gedrag" er nog meer stoffen de atmosfeer in worden geblazen, waardoor hun "ouwe jongens krentenbrood-strijdmakkers" in de bouw ook niet verder kunnen.
Sorry bouwvakkers, maar vanwege de "Malieveld Massey-Ferguson-Garbage-Run" is het "stoffen-quotum" al bereikt. Onmiddellijke bouwstop!
En echt alles en iedereen is hun 'vijand', de politiek (behalve FVD en PVV), de media, de EU, de supermarkten, de "elite" de eigen landbouworganisaties, Campina, de haven van Rotterdam, het RIVM, het KNMI, de vegetariërs (het zijn namelijk vrijwel uitsluitend dierhoudende bedrijven die bij dat clubje zitten),de banken en dan vergeet ik er nog wel een paar denk ik.quote:
[..]
En natuurlijk een beetje bijverdienen met de webshop.
https://farmersdefenceforce.nl/winkel/
Goede merchandise doet wonderen. Even in de leer bij Bennie Jolink.
Lekker het platteland framen als een ons-kent-ons no-nonsense-mentaliteit.
Met klompen enzo. Niet van dat linkse overspannen anti-Zwarte-Piet-randstad gedoe.
Dat verklaart ook die "confederate flag" die een paar weken geleden op één der trekkers werd meegetorst.
Deze rond-cross-boeren hebben helemaal geen concrete eisen. Het is gewoon een clubje "kijk ons eens rechts zijn"-jongens.
Dat is echt de strekking in die facebookgroep van ze
Stikstof is de scapegoat, niks meer niks minder.quote:
Tsja,
Ligt het anders dan?
Nadeel is dat door dit "rond-cross-gedrag" er nog meer stoffen de atmosfeer in worden geblazen, waardoor hun "ouwe jongens krentenbrood-strijdmakkers" in de bouw ook niet verder kunnen.
Sorry bouwvakkers, maar vanwege de "Malieveld Massey-Ferguson-Garbage-Run" is het "stoffen-quotum" al bereikt. Onmiddellijke bouwstop!
En die "vriendschap" van deze partijen kan hun ook nog danig opbreken.quote:
[..]
En echt alles en iedereen is hun 'vijand', de politiek (behalve FVD en PVV),
Zonder de EU.....?
"Grenzen dicht" staat er op het affiche van de PVV.
Handig, als 80% van je producten in het buitenland moet worden gesleten.
Ja, maar Geert bedoelt "Grenzen dicht voor wat er ons land binnenkomt".
Dat wordt ook een probleem. Ik zie geen enkele DAF-trekker. Alles komt uit het buitenland. Ook "New Holland".
En ook alle soja die als veevoer wordt geïmporteerd. En wat denk je dat het buitenland doet met NL producten als NL zelf niks meer van het buitenland wil weten.
Isoleer je maar lekker achter de dijken. Rolluiken omlaag, en lekker knusjes zwarte Piet spelen met je Unox-rookworstjes en de mondharmonica muziek van Toots Thielemans.
O nee, Toots is een Belg.
Dit dus.quote:
De anti boeren campagne van de media is weer succesvol geweest te zien aan de reacties in dit topic. Zoals ik ook in het andere topic zei de politici als Klaver, Jetten willen van de boeren af. Hun grond willen ze gebruiken om huizen te gaan bouwen voor de bevolkingsgroei (we weten allemaal waardoor). Dat is de dubbele agenda en achterliggende gedachte. Hoe kun je het daar in hemelsnaam mee eens zijn? Denk eens na mensen. Nederland gaat er niet gezelliger op worden met 20 miljoen inwoners. Sta achter de boeren. Tijd voor harde acties in Den Haag.
"De media hebben het gedaan....."quote:
De anti boeren campagne van de media is weer succesvol geweest te zien aan de reacties in dit topic.
De boeren hebben gewoon hun zegje kunnen doen bij DWDD.
En hoe komt Jesse aan zo veel macht. Groen Links heeft nog nooit in de regering gezeten.
Er is nu een kabinet met CDA, CU en VVD. En een boerendochter op landbouw.
Een boer-vriendelijker kabinet zul je nooit meer krijgen.
Als de boeren verstandig zijn grijpen ze de huidige "stop-premies" met beide handen aan.
Die is al op...quote:
Als de boeren verstandig zijn grijpen ze de huidige "stop-premies" met beide handen aan.
quote:Varkenshouders kunnen tot en met deze woensdag intekenen op deze subsidieregeling vanuit de overheid ter waarde van in totaal 180 miljoen euro. De regeling is inmiddels overtekend.
Gaat mijn punt voorbij. De boeren moeten weg. Er moet gebouwd worden. Dat is de endgame.quote:
[..]
"De media hebben het gedaan....."
De boeren hebben gewoon hun zegje kunnen doen bij DWDD.
En hoe komt Jesse aan zo veel macht. Groen Links heeft nog nooit in de regering gezeten.
Er is nu een kabinet met CDA, CU en VVD. En een boerendochter op landbouw.
Een boer-vriendelijker kabinet zul je nooit meer krijgen.
Als de boeren verstandig zijn grijpen ze de huidige "stop-premies" met beide handen aan.
de boeren hebben nu niets te doen dus die zijn wel te porren voor een verzetjequote:
[..]
Tsja,
Ligt het anders dan?
Nadeel is dat door dit "rond-cross-gedrag" er nog meer stoffen de atmosfeer in worden geblazen, waardoor hun "ouwe jongens krentenbrood-strijdmakkers" in de bouw ook niet verder kunnen.
Sorry bouwvakkers, maar vanwege de "Malieveld Massey-Ferguson-Garbage-Run" is het "stoffen-quotum" al bereikt. Onmiddellijke bouwstop!
Dat komt goed uit. De FDF wil helemaal geen opkoopregeling.quote:
Dus in zoverre heeft de FDF weer wat voor elkaar gekregen.
https://farmersdefenceforce.nl/doneeractie-geld-inzamelen/
Wie weet als die FDF een keer zijn mond dicht houdt (en de verstandige boeren afstand nemen van deze drink-keet-club) er wellicht nieuwe gelden worden vrijgemaakt voor stop-premies.quote:De miljoenen die tevens vrijgemaakt worden om de helft van de Nederlandse boeren op te kopen willen wij niet hebben. We willen niet verdreven worden van het land van onze voorvaderen! Dit geld kan beter gebruikt worden elders in de economie al is het voor lastenverlichting!
De FDF heeft het over het land van hun "voorvaderen".
Dat hoorde je niet toen de polders werden aangelegd.
Waarom moet een boerenbedrijf steeds van vader op zoon (dochter?) doorgaan?
Er waren vroeger ook veel meer molenaars-bedrijven en mandenvlechters-bedrijven.
En die gingen ook van vader op zoon verder.
Die zijn toch ook wel een keer opgehouden te bestaan.
Stel je had 20 jaar geleden een bedrijfje in Pokemon-kaarten.
Of 50 jaar geleden een bedrijf in "hoela-hoeps".
Waarom zijn die niet van "vader op zoon" doorgegaan?
Naast die doodskist met Jesse, die "confederate flag" spreekt dit ook weer boekdelen.
https://farmersdefenceforce.nl/doneeractie-geld-inzamelen/
quote:De klimaatsalafisten willen alle geld in Nederland opbranden (1000 miljard) voor niet bewezen effecten.
Klopt ja!quote:
@:Twentsche_Ros is weer eens triggerd...
Je hebt helemaal gelijk!
Ik vind het niet normaal om met een doodskist met de naam Jesse erop rond te rijden.
Ik snap niet welk statement je maakt met een vlag van de Zuidelijke Staten van Amerika (de Confederate flag), wat is dan de bedoeling? Wat is de boodschap aan Rutte? Vertel mij eens: Wat moet de politiek doen vanwege het feit dat iemand een Confederate Flag laat zien?
Jij hebt begrip voor de boeren. Vertel mij eens welke maatregel Mark moet nemen nu hij de Confederate Flag heeft gezien?
graag concreet.
En ja, ik vind de term "klimaatsalafisten" beledigend voor moslims.
Moslims zijn helemaal geen partij in dit conflict. Waarom moeten deze er negatief worden bijgeframed?
En wat is precies jouw probleem met die vlag?quote:
Klopt ja!
Je hebt helemaal gelijk!
Ik vind het niet normaal om met een doodskist met de naam Jesse erop rond te rijden.
Ik snap niet welk statement je maakt met een vlag van de Zuidelijke Staten van Amerika (de Confederate flag), wat is dan de bedoeling? Wat is de boodschap aan Rutte? Vertel mij eens: Wat moet de politiek doen vanwege het feit dat iemand een Confederate Flag laat zien?
Jij hebt begrip voor de boeren. Vertel mij eens welke maatregel Mark moet nemen nu hij de Confederate Flag heeft gezien?
quote:En ja, ik vind de term "klimaatsalafisten" beledigend voor moslims.
Moslims zijn helemaal geen partij in dit conflict. Waarom moeten deze er negatief worden bijgeframed?
quote:
https://nl.wikipedia.org/(...)e_Staten_van_Amerikaquote:
[..]
En wat is precies jouw probleem met die vlag?
[..]
Het is van oorsprong de marinevlag van de Zuidelijke Staten.
Het is dus een buitenlandse vlag uit een periode uit het verleden.
In een periode waar dingen zijn gebeurd die ik (en volgens mij jij ook) niet graag opnieuw mee zouden maken.
Je kunt ook de vlag van (laten we zeggen) onze oosterburen meetorsen uit de periode 1933-1945.
Dan zou ik ook denken:
Het is dus een buitenlandse vlag uit een periode uit het verleden.
In een periode waar dingen zijn gebeurd die ik (en volgens mij jij ook) niet graag opnieuw mee zouden maken.
Dus dat is eigenlijk een beetje mijn probleem.
Welk statement wil die boer maken met het vertonen van deze vlag?
Graag concreet.
Ik heb ook zo'n vlagquote:
[..]
Klopt ja!
Je hebt helemaal gelijk!
Ik vind het niet normaal om met een doodskist met de naam Jesse erop rond te rijden.
Ik snap niet welk statement je maakt met een vlag van de Zuidelijke Staten van Amerika (de Confederate flag), wat is dan de bedoeling? Wat is de boodschap aan Rutte? Vertel mij eens: Wat moet de politiek doen vanwege het feit dat iemand een Confederate Flag laat zien?
Jij hebt begrip voor de boeren. Vertel mij eens welke maatregel Mark moet nemen nu hij de Confederate Flag heeft gezien?
graag concreet.
En ja, ik vind de term "klimaatsalafisten" beledigend voor moslims.
Moslims zijn helemaal geen partij in dit conflict. Waarom moeten deze er negatief worden bijgeframed?
Ben je nu werkelijk van mening dat met deze bombastische vertoning er meer begrip voor de boeren komt uit de burgerij.quote:
Ik denk dat 90% van de boeren niks moet hebben met deze vertoning.
Zelf koop ik vele zuivelproducten rechtstreeks bij de boer. Hiermee ben ik boervriendelijker dan de meeste burgers. Alleen laat ik mij niet meeslepen in één of andere "heiligverklaring der boeren" en blijf ik met beide benen op de grond.
Iedereen is gek geworden. Het is toch krankzinnig deze polarisatie. Wat bereik je ermee?
Moet je die boeren vragen en ik ben prima op de hoogte waar die vlag vandaan komt. Maar goed, elke vlag heeft wel een geschiedenis.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)e_Staten_van_Amerika
Het is van oorsprong de marinevlag van de Zuidelijke Staten.
Het is dus een buitenlandse vlag uit een periode uit het verleden.
In een periode waar dingen zijn gebeurd die ik (en volgens mij jij ook) niet graag opnieuw mee zouden maken.
Je kunt ook de vlag van (laten we zeggen) onze oosterburen meetorsen uit de periode 1933-1945.
Dan zou ik ook denken:
Het is dus een buitenlandse vlag uit een periode uit het verleden.
In een periode waar dingen zijn gebeurd die ik (en volgens mij jij ook) niet graag opnieuw mee zouden maken.
Dus dat is eigenlijk een beetje mijn probleem.
Welk statement wil die boer maken met het vertonen van deze vlag?
Graag concreet.
En die godwin...
De stikstofpolarisatie is behoorlijk krankzinnig ja...quote:
[..]
Ben je nu werkelijk van mening dat met deze bombastische vertoning er meer begrip voor de boeren komt uit de burgerij.
Ik denk dat 90% van de boeren niks moet hebben met deze vertoning.
Zelf koop ik vele zuivelproducten rechtstreeks bij de boer. Hiermee ben ik boervriendelijker dan de meeste burgers. Alleen laat ik mij niet meeslepen in één of andere "heiligverklaring der boeren" en blijf ik met beide benen op de grond.
Iedereen is gek geworden. Het is toch krankzinnig deze polarisatie. Wat bereik je ermee?
Off topic:quote:
[..]
Moet je die boeren vragen en ik ben prima op de hoogte waar die vlag vandaan komt. Maar goed, elke vlag heeft wel een geschiedenis.
En die godwin...
Het taboe op Godwins verdwijnt. Naarmate de overlevenden (directe getuigen) overlijden wordt ook WO II een oorlog uit de geschiedenisboeken.
Iedere oorlog uit de geschiedenis heeft een periode gekend van "onvergelijkbaar met de rest van de geschiedenis". Dat had gewoon te maken met het feit dat de "directe getuigen" nog een tijdlang in leven zijn.
Die Confederate Flag herinnert wel degelijk aan gebeurtenissen vergelijkbaar met "die andere vlag".
Maar goed...
On Topic: De boeren komen dus ook met de een "Judgement Day". Als je op Google afbeeldingen klikt bij deze term staat ons allemaal "dood en verderf" te wachten. Als je daadwerkelijk denkt dat de boeren deze angstaanjagende zaken willen veroorzaken ben je volgens mij bezig met een Godwin in het kwadraat.
Je weet van gekkigheid niet meer wat voor bokkesprongen je moet maken he?quote:
[..]
Off topic:
Het taboe op Godwins verdwijnt. Naarmate de overlevenden (directe getuigen) overlijden wordt ook WO II een oorlog uit de geschiedenisboeken.
Iedere oorlog uit de geschiedenis heeft een periode gekend van "onvergelijkbaar met de rest van de geschiedenis". Dat had ook gewoon te maken met het feit dat de "directe getuigen" nog een tijdlang in leven zijn.
Die Confederate Flag herinnert wel degelijk aan gebeurtenissen vergelijkbaar met "die andere vlag".
Maar goed...
On Topic: De boeren komen dus ook met de een "Judgement Day". Als je op Google afbeeldingen klikt bij deze term staat ons allemaal "dood en verderf" te wachten. Als je daadwerkelijk denkt dat de boeren deze angstaanjagende zaken willen veroorzaken ben je volgens mij bezig met een Godwin in het kwadraat.
Stikstof dat schijnt een serieus probleem te zijn , anders zou men toch niet de hele economie ervoor plat leggen en de PFAS ookquote:
[..]
De stikstofpolarisatie is behoorlijk krankzinnig ja...
PFAS is als je de Tefalpan leeg maakt in de groene bak , dan mag niet meer heb ik gehoord, heb ik wel altijd gedaan , daar maken ze potgrond van
Ik kom gewoon met argumenten die wachten op een tegenargument. Ik scheld niet, ik vloek niet. Ik presenteer feiten en stellingen en onderbouwingen.quote:
[..]
Je weet van gekkigheid niet meer wat voor bokkesprongen je moet maken he?
Kom maar op met de tegenargumenten, zou ik zeggen.
Wat klopt er niet van wat ik zeg?
Argumenten? Welke dan? Dat je baalt van die vlag en dat de treinen weer gaan rijden?quote:
[..]
Ik kom gewoon met argumenten die wachten op een tegenargument. Ik scheld niet, ik vloek niet. Ik presenteer feiten en stellingen en onderbouwingen.
Kom maar op met de tegenargumenten, zou ik zeggen.
Wat klopt er niet van wat ik zeg?
Ik begrijp nog steeds niet waarom iemand een vlag meetorst van een vreemd land uit een periode die achter ons ligt.quote:
[..]
Argumenten? Welke dan? Dat je baalt van die vlag en dat de treinen weer gaan rijden?
En er zijn diverse landen buiten Nederland en diverse vlaggen uit periodes niet achter ons liggen.
Wat wil die boer met die vlag precies. Jíj hebt begrip voor de boeren.
Dus ik vraag me nog steeds af wat die boer precies van Rutte verwacht als hij deze vlag meedraagt. Dat lijkt me toch een nuchtere vraag, en geen bokkesprong.
Bij akties van werknemers zie ik wel eens: "Vijf procent loonsverhoging" of zoiets. Daar kun je iig wat mee.
Dus mijn vraag nogmaals: Wat is de eis van die boer met die vlag?
Zoals ik al eerder zei dat moet je die boer vragen en niet mij.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom iemand een vlag meetorst van een vreemd land uit een periode die achter ons ligt.
En er zijn diverse landen buiten Nederland en diverse vlaggen uit periodes niet achter ons liggen.
Wat wil die boer met die vlag precies. Jíj hebt begrip voor de boeren.
Dus ik vraag me nog steeds af wat die boer precies van Rutte verwacht als hij deze vlag meedraagt. Dat lijkt me toch een nuchtere vraag, en geen bokkesprong.
Bij akties van werknemers zie ik wel eens: "Vijf procent loonsverhoging" of zoiets. Daar kun je iig wat mee.
Dus mijn vraag nogmaals: Wat is de eis van die boer met die vlag?
Waarom heb je dan begrip voor de boerenacties?quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei dat moet je die boer vragen en niet mij.
Want je zegt nu zelf ook dat je die vlag niet snapt.
Ik vind die vlag geen uitzondering op de verdere presentatie van de protestacties.
Een doodskist met Jesse? Snap je die wel. Jesse van GL zit in de oppositie nota bene. Waarom gaan de boeren een oppositieleider aanvallen, terwijl ze zelf ook de regering verwensen?
En dan die webshop van de FDF.
Verkoop van shirts en wintermutsen.
Ik zag ook een bord met D'666. Een oud grapje over D'66. Iets met Satan en D'66?
En dan aankomen met Judgement day. De dag des oordeels. Kortom: ze komen zelf met scenario's die "dood en verderf" beloven. Hoe moet ik dat zien in combinatie met 666 en Satan?
Heb je daar dan ook geen oordeel over en moet ik dat de boeren zelf weer vragen?
Ik zie van de boeren zelf geen concrete eisen. Alleen maar frustratie en bombastisch gedrag waar geen touw aan vast te knopen is.
Dat zul je toch echt zelf moeten oplossen. Iets met inlezen en je verdiepen in deze kwestie.quote:
Ik zie van de boeren zelf geen concrete eisen. Alleen maar frustratie en bombastisch gedrag waar geen touw aan vast te knopen is.
Dus jij ziet niet hoe de boeren al jaren gepiepeld worden? Knap, zelfs ik zie dat in de randstadquote:
[..]
Waarom heb je dan begrip voor de boerenacties?
Want je zegt nu zelf ook dat je die vlag niet snapt.
Ik vind die vlag geen uitzondering op de verdere presentatie van de protestacties.
Een doodskist met Jesse? Snap je die wel. Jesse van GL zit in de oppositie nota bene. Waarom gaan de boeren een oppositieleider aanvallen, terwijl ze zelf ook de regering verwensen?
En dan die webshop van de FDF.
Verkoop van shirts en wintermutsen.
Ik zag ook een bord met D'666. Een oud grapje over D'66. Iets met Satan en D'66?
En dan aankomen met Judgement day. De dag des oordeels. Kortom: ze komen zelf met scenario's die "dood en verderf" beloven. Hoe moet ik dat zien in combinatie met 666 en Satan?
Heb je daar dan ook geen oordeel over en moet ik dat de boeren zelf weer vragen?
Ik zie van de boeren zelf geen concrete eisen. Alleen maar frustratie en bombastisch gedrag waar geen touw aan vast te knopen is.
Ik heb de lijst gelezen van de site van FDF.quote:
[..]
Dat zul je toch echt zelf moeten oplossen. Iets met inlezen en je verdiepen in deze kwestie.
Ik heb er geen bedragen in gezien. Zoiets van: We eisen zoveel procent of zoveel euro's.
De enige euro's op de FDF site kwamen van de webshop-winkel. Voor als je een beker of een wintermuts wil hebben met van dat hooivorken-motief.
Noem eens een concrete eis van de boeren.
Zo van: Zoveel procent meer of minder van zus of zo of zoveel euro's meer of minder van dit en dat.
Dat hebben ze toch allang gedaan, echt hoor. Je bent 12?quote:
[..]
Ik heb de lijst gelezen van de site van FDF.
Ik heb er geen bedragen in gezien. Zoiets van: We eisen zoveel procent of zoveel euro's.
De enige euro's op de FDF site kwamen van de webshop-winkel. Voor als je een beker of een wintermuts wil hebben met van dat hooivorken-motief.
Noem eens een concrete eis van de boeren.
Zo van: Zoveel procent meer of minder van zus of zo of zoveel euro's meer of minder van dit en dat.
https://farmersdefenceforce.nl/doneeractie-geld-inzamelen/quote:
[..]
Dat hebben ze toch allang gedaan, echt hoor. Je bent 12?
Ik zie dit op hun site:
Een hoop dingen deugen dus niet.quote:Het verzoek aan andere groeperingen om ook deze dag in actie te komen om zo een duidelijk statement te maken dat het zo niet langer kan met dit beleid vanuit de overheid!
FDF stelt:
Het stikstofbeleid van de overheid heeft gefaald.
De klimaatsalafisten willen alle geld in Nederland opbranden (1000 miljard) voor niet bewezen effecten.
Het PFAS beleid is volstrekt ontoereikend
De economie is aan het remmen en zal in recessie komen door stilstand in afgifte vergunningen.
11.2 miljard subsidie voor biomassa uit voornamelijk het buitenland. Deze gelden zien wij liever besteed aan de ouderenzorg, onderwijs, defensie en uitvoering van het plan van het Landbouwcollectief.
De miljoenen die tevens vrijgemaakt worden om de helft van de Nederlandse boeren op te kopen willen wij niet hebben. We willen niet verdreven worden van het land van onze voorvaderen! Dit geld kan beter gebruikt worden elders in de economie al is het voor lastenverlichting!
Dit kan FDF niet alleen voor elkaar krijgen dus kom allen 18 december in beweging tegen deze misstanden.
Maar wat moet er nu precies gebeuren?
Goeie vraag, Nexit? Deze regels zijn opgelegd door Brussel en de compleet doorgeslagen klimaathysterie. Zeg jij het maarquote:
[..]
https://farmersdefenceforce.nl/doneeractie-geld-inzamelen/
Ik zie dit op hun site:
[..]
Een hoop dingen deugen dus niet.
Maar wat moet er nu precies gebeuren?
Nexit? Lijkt me niet handig als 80% wordt geëxporteerd.quote:
[..]
Goeie vraag, Nexit? Deze regels zijn opgelegd door Brussel en de compleet doorgeslagen klimaathysterie. Zeg jij het maar
Bron van die 80%?quote:
[..]
Nexit? Lijkt me niet handig als 80% wordt geëxporteerd.
https://www.tubantia.nl/r(...)-duitsland~a07b5812/quote:
https://www.rijksoverheid(...)uwproducten-in-2019-¤945-miljard
https://www.tubantia.nl/r(...)-duitsland~a07b5812/
https://www.nemokennislin(...)w-als-exportproduct/
https://maken.wikiwijs.nl/63207#!page-2707725
https://www.digibron.nl/s(...)alvergier-in-elspeet
https://www.dierenrecht.n(...)ortkalverrechten.pdf
http://www.hetkleineloo.nl/artikel/42/
[ Bericht 11% gewijzigd door Twentsche_Ros op 26-01-2020 02:26:20 ]
Dus 70% ipv 80?quote:
[..]
https://www.tubantia.nl/r(...)-duitsland~a07b5812/
https://www.rijksoverheid(...)uwproducten-in-2019-¤945-miljard
https://www.tubantia.nl/r(...)-duitsland~a07b5812/
https://www.nemokennislin(...)w-als-exportproduct/
https://maken.wikiwijs.nl/63207#!page-2707725
https://www.digibron.nl/s(...)alvergier-in-elspeet
https://www.dierenrecht.n(...)ortkalverrechten.pdf
http://www.hetkleineloo.nl/artikel/42/
Daarnaast is export gemeten in geld net wat anders dan volume he.
En lees jij je eigen links wel? Er staat nb. 1 uit 1976 tussen en iets over kunstmestproductie en de export daarvan... Ik wist niet dat er ook kunstmestboeren bestonden.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 26-01-2020 09:59:25 ]
Deze dan nog er bij.quote:
[..]
Dus 70% ipv 80?
Daarnaast is export gemeten in geld net wat anders dan volume he.
En lees jij je eigen links wel? Er staat nb. 1 uit 1976 tussen en iets over kunstmestproductie en de export daarvan... Ik wist niet dat er ook kunstmestboeren bestonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)loemen-en-vlees.html
Exportrecord voor 2019.
Dus die 70% (oudere jaren) wordt dan met gemak 80%. Bovendien stond ergens drie-kwart (oudere jaren). Dus dat wordt dan ook met gemak 80%.
Dat er ergens kunstmestexport bij stond, is dan wellicht "extra informatie", maar dat ontkracht de aannemelijkheid van die 80% niet.
Het geeft wel aan dat we binnen de landbouw-gerelateerde sector voornamelijk voor het buitenland bezig zijn.
Nog maar een keer dan, exportwaarde (geld) is wat anders dan exportvolume. Daarnaast wordt ook de doorvoer meegerekend:quote:
[..]
Deze dan nog er bij.
https://nos.nl/artikel/23(...)loemen-en-vlees.html
Exportrecord voor 2019.
Dus die 70% (oudere jaren) wordt dan met gemak 80%. Bovendien stond ergens drie-kwart (oudere jaren). Dus dat wordt dan ook met gemak 80%.
Dat er ergens kunstmestexport bij stond, is dan wellicht "extra informatie", maar dat ontkracht de aannemelijkheid van die 80% niet.
Het geeft wel aan dat we binnen de landbouw-gerelateerde sector voornamelijk voor het buitenland bezig zijn.
Dat zijn gewoon handelsstromen waar geen Nederlandse boer aan te pas komt.quote:De cijfers over de landbouwexport gaan ook over producten als bier, sterke dranken en chocolade.
"In het geval van chocolade worden cacaobonen geïmporteerd uit West-Afrika", zegt Poppe. "Hier in de Zaanstreek worden die verwerkt tot chocoladeproducten, en die worden weer geëxporteerd naar Zwitserland, België en Frankrijk." De import en export van cacao en chocola steeg vorig jaar met 6 procent.
Blauwe bessen
Verder zit in de cijfers fruit dat eerst uit het buitenland werd gehaald, zoals avocado's uit Zuid-Afrika en Peru, en blauwe bessen uit Spanje. Dat fruit wordt vervolgens door handelaren geëxporteerd in pakketten, samen met producten die in Nederland zijn geteeld, staat in het onderzoek.
NPO 1quote:Nederlandse boeren verkopen veel varkensvlees aan onze buurlanden, terwijl we ook ongeveer de helft van het varkensvlees dat we eten – vooral in de vorm van bewerkt vlees – uit het buitenland halen. "Dat is de logica van handel", zegt de onderzoeker.
1800 vierkante meter per persoon
Om al het eten te verbouwen dat we per Nederlander consumeren, legt Muilwijk uit, is met ons huidige eetpatroon ongeveer 1800 vierkante meter per persoon nodig. En zoveel oppervlak hebben we in Nederland helemaal niet.
Anyway, wij mogen niet exporteren maar andere landen moeten dat vooral wel blijven doen anders worden we hier op een heel karig dieet gezet. Dat is wel weer enorm nimby achtig he, wel de lusten niet de lasten.
Maar goed, als je de laatste nieuwsberichten een beetje gelezen hebt kun je wel een beetje raden wat men met de vrijgekomen landbouwgrond wil he.
Je kunt wel aan de gang blijven met twijfels zaaien over die 80%.quote:
[..]
Nog maar een keer dan, exportwaarde (geld) is wat anders dan exportvolume. Daarnaast wordt ook de doorvoer meegerekend:
[..]
Dat zijn gewoon handelsstromen waar geen Nederlandse boer aan te pas komt.
[..]
NPO 1
Anyway, wij mogen niet exporteren maar andere landen moeten dat vooral wel blijven doen anders worden we hier op een heel karig dieet gezet. Dat is wel weer enorm nimby achtig he, wel de lusten niet de lasten.
Maar goed, als je de laatste nieuwsberichten een beetje gelezen hebt kun je wel een beetje raden wat men met de vrijgekomen landbouwgrond wil he.
Dit percentage is al vaak gevallen, en volgens mij ben jij de eerste die er twijfels over heeft.
Je kunt de verschillende volumes toch niet optellen. Zoveel kuub bloemen, zoveel kuub varkensvlees, zoveel kuub melk. Dat kun je onmogelijk allemaal optellen. Euro's zijn dan een standaard maatstaf die altijd wordt gebruikt bij export en import.
Whatever floats your boat.quote:
Je kunt wel aan de gang blijven met twijfels zaaien over die 80%.
Dit percentage is al vaak gevallen, en volgens mij ben jij de eerste die er twijfels over heeft.
Je kunt de verschillende volumes toch niet optellen. Zoveel kuub bloemen, zoveel kuub varkensvlees, zoveel kuub melk. Dat kun je onmogelijk allemaal optellen. Euro's zijn dan een standaard maatstaf die altijd wordt gebruikt bij export en import.
Ik heb het denk ik duidelijk genoeg uitgelegd, ik blijf hier niet bezig.
maar het gaat ook niet om de bloemen, planten, kasgroenten, of vollegronds groentensector , het gaat om de beesten sectorquote:
[..]
Je kunt wel aan de gang blijven met twijfels zaaien over die 80%.
Dit percentage is al vaak gevallen, en volgens mij ben jij de eerste die er twijfels over heeft.
Je kunt de verschillende volumes toch niet optellen. Zoveel kuub bloemen, zoveel kuub varkensvlees, zoveel kuub melk. Dat kun je onmogelijk allemaal optellen. Euro's zijn dan een standaard maatstaf die altijd wordt gebruikt bij export en import.
daar moeten we mee stoppen
afgezien daarvan vlees en melk is slecht voor je
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-01-2020 16:48:40 ]
Jaja...quote:
afgezien daarvan vlees en melk is slecht voor je
quote:
[..]
Whatever floats your boat.
Ik heb het denk ik duidelijk genoeg uitgelegd, ik blijf hier niet bezig.
Het lijkt er toch op dat je hier behoorlijk bezig blijft.quote:
Klopt. Alleen blijf ik de uitleg niet herhalen. Betrokkenen gaan zelf maar terugbladeren.quote:
Het lijkt er toch op dat je hier behoorlijk bezig blijft.
Domme opmerking.quote:
Door dit soort onzin krijg je weer ongefundeerde radicalisatie aan de andere kant.
Boeren zijn de speelbal van de politieke grillen van na de oorlog.
De boeren hebben er voor gezorgd dat de stadsbevolking in de hongerwinter 44/45 niet helemaal is uitgehongerd.
Daarna hebben ze er voor gezorgd dat de Nederlanders ook in tijden van rampspoed en misoogst verzekerd zijn van voldoende eerste levensbehoeften.
Het is alleen zo dat er nu tijd is voor een ander beleid. De bakens moeten worden verzet.
En dat vergt aanpassing. Hoe eerder we het roer draaien, hoe minder pijnlijk de veranderingen zijn.
Met name het CDA (Bleeker) is de zachte heelmeester geweest die vond dat we nog wel een tijdje op de oude voet konden doorgaan.
En nu is D'66 en GL de gebeten hond, omdat zij nu met de rigoureuze maatregelen moeten komen.
Bleeker is als boer zelf ook rijk geworden van de subsidie en ontvangt nog steeds subsidie voor izjn paardenhouderij als zijnde natuurquote:
[..]
Domme opmerking.
Door dit soort onzin krijg je weer ongefundeerde radicalisatie aan de andere kant.
Boeren zijn de speelbal van de politieke grillen van na de oorlog.
De boeren hebben er voor gezorgd dat de stadsbevolking in de hongerwinter 44/45 niet helemaal is uitgehongerd.
Daarna hebben ze er voor gezorgd dat de Nederlanders ook in tijden van rampspoed en misoogst verzekerd zijn van voldoende eerste levensbehoeften.
Het is alleen zo dat er nu tijd is voor een ander beleid. De bakens moeten worden verzet.
En dat vergt aanpassing. Hoe eerder we het roer draaien, hoe minder pijnlijk de veranderingen zijn.
Met name het CDA (Bleeker) is de zachte heelmeester geweest die vond dat we nog wel een tijdje op de oude voet konden doorgaan.
En nu is D'66 en GL de gebeten hond, omdat zij nu met de rigoureuze maatregelen moeten komen.
Het zijn wilde pony paarden he , konikpaarden en dan krijg je kennelijk subsidie , hij kreeg meer subsidie dan de waarde van de grond
https://www.trouw.nl/nieu(...)ursubsidie~beec7953/
quote:oewel staatssecretaris Henk Bleker (natuur) sceptisch is over het opofferen van landbouwgrond voor de natuur, is hij op eigen erf in Vlagtwedde druk bezig met de herinrichting.
Hij ontvangt in totaal 174.372,96 euro natuursubsidie voor de omzetting van 6 hectares.
Hans Marijnissen1 februari 2011, 0:00
Dat blijkt uit gegevens van de provincie Groningen die Trouw in handen kreeg na een beroep op de Wet Openbaarheid van Bestuur (WOB) en aanvullende informatie van Blekers eigen ministerie van landbouw.
Aanvankelijk ontkende de provincie dat Bleker natuursubsidies ontving.
Maar omdat deze mededeling volgens het ministerie 'niet in de geest van openheid past' deelde het departement daarna mee dat niet Bleker, maar zijn echtgenote de subsidie formeel heeft aangevraagd.
Bleker tekende overigens wel de onderliggende notariële akten en is, getrouwd in gemeenschap van goederen, dus 'medeontvanger'.
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 27-01-2020 13:34:36 ]
Diezelfde Bleeker is nu zijn straatje aan het schoonvegen met zijn haatpraat over alles dat riekt naar groen en milieubewust. Wat een NSBer is dat zeg.quote:
Met name het CDA (Bleeker) is de zachte heelmeester geweest die vond dat we nog wel een tijdje op de oude voet konden doorgaan.
En nu is D'66 en GL de gebeten hond, omdat zij nu met de rigoureuze maatregelen moeten komen.
Waarom val je dan alle boeren aan, ipv Henk Bleker.quote:
[..]
Bleeker is als boer zelf ook rijk geworden van de subsidie en ontvangt nog steeds susbsie voor izjn paardenhoduerij als zijnde natuur
https://www.trouw.nl/nieu(...)ursubsidie~beec7953/
[..]
De hele koeien sector druipt van de subsidie en dat is al 50 jaar zo, sinds de melkplassen en de boterbergen met de demonstraties dreigen er weer melkplassen te ontstaan . laten we de ruimte in Nederland nu eens voor een zinnig doel gebruikenquote:
[..]
Waarom val je dan alle boeren aan, ipv Henk Bleker.
Akkerbouw en tuinbouw en fruitteelt is nooit subsidie voor geweest maar koeien zijn hier kennelijk heilig terwijl de de meest vervuilende zijn
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 27-01-2020 13:40:39 ]
50 jaar geen hongerwinter meer. Da's ook wat waard. Maar goed, tijd om nu bij te sturen.quote:
[..]
De hele sector druipt van de subsidie en dat is al 50 jaar zo, sinds de melkplassen en de boterbergen
De koe in de kont kijken is altijd makkelijk. Je kunt ook vijftig jaar een verzekeringspremie betalen zonder dat je 'm ooit nodig had.
we hebben nu de ruimte nodig voor andere zakenquote:
[..]
50 jaar geen hongerwinter meer. Da's ook wat waard. Maar goed, tijd om nu bij te sturen.
De koe in de kont kijken is altijd makkelijk. Je kunt ook vijftig jaar een verzekeringspremie betalen zonder dat je 'm ooit nodig had.
NSB'er is onterecht.quote:
[..]
Diezelfde Bleeker is nu zijn straatje aan het schoonvegen met zijn haatpraat over alles dat riekt naar groen en milieubewust. Wat een NSBer is dat zeg.
Maar hij is een zachte heelmeester en een opportunist. "meehuilen met de wolven in het bos".
Lekker in het warme bad van de "ons kent ons populistische boeren-borrel-tafel".
Maar zo los je de problemen niet op.
Zijn dat deze ('k heb zo maar wat gegoogled).quote:
Hoe zet het nou met de stikstof-brondata die de RIVM heeft vrijgegeven enkele weken terug. Dat was toch de heilige graal volgens de boertjes om hun onschuld aan te tonen
Ik weet verder niet hoe je deze gegevens moet duiden. Maar dat hoeft volgens mij tegenwoordig niet. Thierry Baudet heeft geschiedenis en rechten gestudeerd en is klimaatdeskundige.
https://www.rivm.nl/documenten/brondata-stikstof
Waar pleit jij dan voor?quote:
[..]
we hebben nu de ruimte nodig voor andere zaken
Een geschikte opkoopregeling? Zeg dat dan ipv alle boeren negatief te framen. De waanzin van vandaag: Of de boeren zijn heilig, of het zijn profiteurs. De gulden middenweg schijnt niet meer te bestaan. Jammer.
https://www.trouw.nl/binn(...)rbrij-rivm~baa035f6/ Van 8 januariquote:
[..]
Zijn dat deze ('k heb zo maar wat gegoogled).
Ik weet verder niet hoe je deze gegevens moet duiden. Maar dat hoeft volgens mij tegenwoordig niet. Thierry Baudet heeft geschiedenis en rechten gestudeerd en is klimaatdeskundige.
https://www.rivm.nl/documenten/brondata-stikstof
Boeren gaan nu zelf aan de slag met cijferbrij RIVM
Zijn er natuurlijk nog niet aan toekomen. Eerst die subsidie centen natellen
20% boeren weg kopen en dan kan Nederland weer aan het werk , anders andere ZZP ers in de bouw en constructie ook subsidie gevenquote:
[..]
Waar pleit jij dan voor?
Een geschikte opkoopregeling? Zeg dat dan ipv alle boeren negatief te framen. De waanzin van vandaag: Of de boeren zijn heilig, of het zijn profiteurs. De gulden middenweg schijnt niet meer te bestaan. Jammer.
Er is al een opkoop regeling en kennelijk willen ze graag stoppen en elders in Europa weer beginnen
Voor hun producten zijn boeren afhankelijk van wereldmarktprijzen dus meer subsidie gaat niet helpen
Het aantal koeien loopt al aardig terug sinds 1980 1 miljoen koeien minder, maar nog niet snel genoeg , door de fosfaatrechten om vervuiling tegen te gaan, worden het er nu weer minder
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-01-2020 15:00:50 ]
Dat laatste is wellicht een onnodige framing....quote:
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)rbrij-rivm~baa035f6/ Van 8 januari
Boeren gaan nu zelf aan de slag met cijferbrij RIVM
Zijn er natuurlijk nog niet aan toekomen. Eerst die subsidie centen natellen
Maar terzijde (ik heb weer eens wat gegoogled)
RIVM bestaat sinds 1939
KNMI bestaat sinds 1854
Thierry Baudet bestaat sinds 1983.
En Thierry hield zich bezig met het studeren van geschiedenis en rechten en op de rand van een zwembad liggen.
Ik ben wel benieuwd welke argumenten hij als autodidactisch klimaatdeskundige in huis heeft om bovenstaande instituten de maat te nemen.
wat willen ze dan bewijzen ,,dat de melkboer een vervuilende sector is ?quote:
[..]
Dat laatste is wellicht een onnodige framing....
Maar terzijde (ik heb weer eens wat gegoogled)
RIVM bestaat sinds 1939
KNMI bestaat sinds 1854
Thierry Baudet bestaat sinds 1983.
En Thierry hield zich bezig met het studeren van geschiedenis en rechten en op de rand van een zwembad liggen.
Ik ben wel benieuwd welke argumenten hij als autodidactisch klimaatdeskundige in huis heeft om bovenstaande instituten de maat te nemen.
Ja dat is zo, met fosfaat Ammoniak Methaan en stikstof alles in de grond en het grondwater
Aldus D66 kamerlid Jessica van Eijs.twitter:JessicaVanEijs twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 09:58:12Kom op nou, we hebben een enorm woningtekort! Starters hebben huizen nodig. Wij halveren de veestapel zodat we meer huizen kunnen bouwen.Woningcorporaties, jullie moeten ook aan de slag! Geld is niet het probleem, zegt dit onderzoek https://t.co/hJWkP1WbON reageer retweet
Niet te vertrouwen die gasten!quote:
Wij halveren de veestapel zodat we meer huizen kunnen bouwen.
Dit is pas de 'Amuse......
In hoeverre komt er "een aap uit de mouw". Het was toch al duidelijk dat landbouwgrond plaats kan maken voor woningbouw en natuur.quote:
Kijk eens aan, de aap komt uit de mouw:Aldus D66 kamerlid Jessica van Eijs.twitter:JessicaVanEijs twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 09:58:12
Wat is hier nu zo verrassend en onthutsend aan. Als je 80% (of 75% zoals jij wil) van de landbouw exporteert en er ook andere prioriteiten zijn (natuur en woningen) is het toch niet verrassend en onthutsend als die redenen nog eens worden aangehaald?
Hoezo "niet te vertrouwen". Dit is toch altijd genoemd in de beweegredenen.quote:
[..]
Niet te vertrouwen die gasten!
Dit is pas de 'Amuse......
Van hun (D666) ja....quote:
altijd genoemd in de beweegredenen.
Toon maar aan welke politicus/ partij gezegd heeft dat de boeren weggesaneerd moesten worden ten faveure van de woningbouw. Er is alleen maar gewauweld over de Natura 2000 gebieden, de heilige heide, de biodiversiteit en stikstof. Kortom het ging ze allemaal om de "natuur". Natuur die door bebouwing dus nog harder gaat verdwijnen.quote:
In hoeverre komt er "een aap uit de mouw". Het was toch al duidelijk dat landbouwgrond plaats kan maken voor woningbouw en natuur.
Wat is hier nu zo verrassend en onthutsend aan. Als je 80% (of 75% zoals jij wil) van de landbouw exporteert en er ook andere prioriteiten zijn (natuur en woningen) is het toch niet verrassend en onthutsend als die redenen nog eens worden aangehaald?
Maar zover was ik al..
[ Bericht 10% gewijzigd door rareman1 op 02-02-2020 16:24:36 ]
Dat is de sport, hoog inzetten om vervolgens uit te komen waar je wil.quote:
[..]
Waar pleit jij dan voor?
Een geschikte opkoopregeling? Zeg dat dan ipv alle boeren negatief te framen. De waanzin van vandaag: Of de boeren zijn heilig, of het zijn profiteurs. De gulden middenweg schijnt niet meer te bestaan. Jammer.
Kwam dit al ergens anders tegen maar was toen ineens weg.
Maar even bewaren voor het nageslacht dan:quote:
https://m.facebook.com/11(...)307642784989/?type=3
Kwam dit al ergens anders tegen maar was toen ineens weg.
quote:In 2011 werd Dwingelderveld (Drenthe) natura2000 gebied. Een student van UR Wageningen ging daar 1 jaar, begeleid door zijn mentor, onderzoek doen naar de stikstofdepositie en verspreiding van ammoniak op 5 bedrijven langs het natuurgebied. Vier van deze melkveebedrijven hebben gemiddeld honderd koeien en één melkveebedrijf met vijfhonderd koeien.
Hoe?
- ammoniak concentraties meten op 15 verschillende locaties in en rondom de noordkant van het Dwingelderveld.
- 85 dagen in het voorjaar van 2011 de natte en droge depositie meten
- Potten ingezaaid met zomergerst op 26 locaties in het Dwingelderveld
- één locatie met 22 potten op het meteoveld Veenkampen in Wageningen als controlepunt.
Wat waren de bevindingen?
- 75% van de metingen zaten onder kritische waarden
- depositie was meetbaar tot 50 meter rond een bedrijf met 100 runderen.
- in het Natura2000 gebied géén negatieve invloed van stikstofdepositie zoals modellen berekend hadden.
- Het model OPS waarmee gerekend werd door het RIVM is niét geschikt om betrouwbare data te produceren; het overschat de invloed en het neemt de ópname van stikstof niet mee in de berekeningen.
- het model suggereert ten onrechte negatieve invloed.
De conclusie was dan ook dat er géén invloed op het Natura2000 gebied was door de omliggende bedrijven en de waardes beneden de gestelde norm lagen! Perfect zou je denken!
De student en zijn mentor wilden hier uiteraard méér onderzoek naar doen! Ze togen naar Den Haag maar kregen de wacht aangezegd dat DH hun eigen rekenmethode hiervoor had en daarbij de melding dat ze met het onderzoek moesten stoppen. Ze gingen naar UR Wageningen; daar hetzelfde verhaal, geen verder onderzoek, geen metingen, stoppen!
De mentor heeft daarna aan de betrokken boeren* gevraagd om zich stil te houden over dit onderzoek en de uitkomsten.
Nu in 2020 maakt het RIVM nog steeds gebruik van deze modellen en rekenmethode! Ze wéten dat de uitkomsten niet kloppen!
*gegevens bij ons bekend
Onderzoek: https://edepot.wur.nl/328849
De link is 'spontaan' uit de lucht. Via Onedrive lukt het misschien wel:
https://1drv.ms/b/s!AqZ-Z9t0YO70aTgbb2-AofrBKSU
Dat is niet altijd zo...…quote:
[..]
Dat is de sport, hoog inzetten om vervolgens uit te komen waar je wil.
Je hebt ook de kans dat de andere partij "de hakken in het zand zet". Dan kom je geen steek verder. Uiteindelijk zul je via onderhandelingen toch ergens uit moeten komen.
Met "om de zoveel tijd een beetje blèèren op het Malieveld" kom je er niet.
En met de "blèèrders van het Malieveld" bedoel ik zowel de klimaatjongeren alsook de boeren. Tenminste de protesterende boeren.
Een paar minuten googlen:quote:
[..]
Toon maar aan welke politicus/ partij gezegd heeft dat de boeren weggesaneerd moesten worden ten faveure van de woningbouw. Er is alleen maar gewauweld over de Natura 2000 gebieden, de heilige heide, de biodiversiteit en stikstof. Kortom het ging ze allemaal om de "natuur". Natuur die door bebouwing dus nog harder gaat verdwijnen.
https://www.cobouw.nl/bou(...)laten-gaan-101276337
Tjeerd de Groot nota bene.quote:D66 wil halvering veestapel om woningbouw door te kunnen laten gaan
bouwbreed
Regeringspartij D66 wil het aantal varkens en kippen in Nederland met de helft terugbrengen. Zo kan Nederland voldoen aan de stikstofregels en toch doorgaan met de bouw van nieuwe huizen, stelt Tweede Kamerlid Tjeerd de Groot.
Wat wil je nog meer.....
Een bericht uit september 2019. Dus die aap is een tijdje uit de mouw.
Daarom word er ook gesproken over de helft (halvering veestapel).quote:
[..]
Dat is niet altijd zo...…
Je hebt ook de kans dat de andere partij "de hakken in het zand zet". Dan kom je geen steek verder. Uiteindelijk zul je via onderhandelingen toch ergens uit moeten komen.
Met "om de zoveel tijd een beetje blèèren op het Malieveld" kom je er niet.
En met de "blèèrders van het Malieveld" bedoel ik zowel de klimaatjongeren alsook de boeren. Tenminste de protesterende boeren.
Wat je nu dus ziet is dat er onderhandelt word.
onderhandelt = onderhandeld (voltooid deelwoord)quote:
[..]
Daarom word er ook gesproken over de helft (halvering veestapel).
Wat je nu dus ziet is dat er onderhandelt word.
En wat is dan het uiteindelijke doel?
Een kwart verlaging van de veestapel?
Die had ik dus gemist... Maar goed, neemt niet weg dat het enorm hypocriet is. Groen inleveren voor huizen om groen te ontzien... Juist ja.quote:
[..]
Een paar minuten googlen:
https://www.cobouw.nl/bou(...)laten-gaan-101276337
[..]
Tjeerd de Groot nota bene.
Wat wil je nog meer.....
Een bericht uit september 2019. Dus die aap is een tijdje uit de mouw.
Ja snapt het principe toch neem ik aan?quote:
[..]
onderhandelt = onderhandeld (voltooid deelwoord)
En wat is dan het uiteindelijke doel?
Een kwart verlaging van de veestapel?
Je kunt wellicht 10% gebruiken voor woningbouw en driekwart voor natuur.quote:
[..]
Die had ik dus gemist... Maar goed, neemt niet weg dat het enorm hypocriet is. Groen inleveren voor huizen om groen te ontzien... Juist ja.
Een boerderij met grond wordt bewoond door één gezin. Zo'n gezin heeft wellicht zo'n 10% nodig van de boerderijgrond. Dan is 90% voor de natuur. Dat lijkt met niet hypocriet.
Eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Ja snapt het principe toch neem ik aan?
Is het standpunt "de halve veestapel" een compromis in de onderhandelingen en wil men eigenlijk meer saneren, of is "de halve veestapel" een kwestie van hoog inzetten om uiteindelijk op "een kwart verlaging" uit te komen?
Als je de halve veestapel wil wegsaneren wil je ruim meer dan 10% volbouwen.quote:
Je kunt wellicht 10% gebruiken voor woningbouw en driekwart voor natuur.
Een boerderij met grond wordt bewoond door één gezin. Zo'n gezin heeft wellicht zo'n 10% nodig van de boerderijgrond. Dan is 90% voor de natuur. Dat lijkt met niet hypocriet.
Waaruit blijkt dat?quote:
[..]
Als je de halve veestapel wil wegsaneren wil je ruim meer dan 10% volbouwen.
Dat is simpelweg logisch nadenken van mijn zijde.quote:
Maar goed, dat doe jij ook met je 10%, dat blijkt ook nergens uit.
een beetje boerderij is 50 hectare , is 500.000 m een woonhuis met schuur is niet meer dan 1000 m ,quote:
[..]
Je kunt wellicht 10% gebruiken voor woningbouw en driekwart voor natuur.
Een boerderij met grond wordt bewoond door één gezin. Zo'n gezin heeft wellicht zo'n 10% nodig van de boerderijgrond. Dan is 90% voor de natuur. Dat lijkt met niet hypocriet.
De rest daar kunnen wel 10.000 woningen op met eengezins en appartementen
van 10 euro naar 1000 euro per m2
100 boeren weg kopen en opgelost zijn alle problemen
Halvering werd er geroepen en inderdaad dan hebben ze speelruimte om te zakken. Of dat een kwart is weet ik niet.quote:
[..]
Eerlijk gezegd niet.
Is het standpunt "de halve veestapel" een compromis in de onderhandelingen en wil men eigenlijk meer saneren, of is "de halve veestapel" een kwestie van hoog inzetten om uiteindelijk op "een kwart verlaging" uit te komen?
Ik weet verder ook niet waar ik hiermee naar toe wil
Als van tevoren al duidelijk is dat de grond word gebruikt voor woningen moet daar gewoon meer voor betaalt worden lijkt mij.quote:
[..]
een beetje boerderij is 50 hectare , is 500.000 m een woonhuis met schuur is niet meer dan 1000 m ,
De rest daar kunnen wel 10.000 woningen op met eengezins en appartementen
van 10 euro naar 1000 euro per m2
100 boeren weg kopen en opgelost zijn alle problemen
Tuurlijk niet!quote:
[..]
Als van tevoren al duidelijk is dat de grond word gebruikt voor woningen moet daar gewoon meer voor betaalt worden lijkt mij.
Allereerst:
De kosten van bouwrijp maken van de grond rechtvaardigt dat de koper van de boerengrond op zijn beurt in de hoedanigheid als verkoper een hogere prijs wil hebben dan in het geval dat de koper van de grond het niet hoeft te bewerken omdat de natuur zijn gang kan gaan.
In het tweede geval is er dan sprake van een nieuw natuurgebied.
Maar bovendien maakt het niks uit want:
De boer wordt gecompenseerd voor het afstaan van de grond en krijgt daarvoor een vergoeding. Het gaat die boer toch niks aan wat de bestemming van die grond wordt.
Voorbeeld:
Als jij een auto verkoopt krijg je gewoon na onderhandelingen een prijs voor die auto. Punt.
Dan is het toch niet van belang dat die auto uiteindelijk wordt bereden door een hele handige zakenman die miljoenen binnenhaalt voor zijn bedrijf, of dat het een auto wordt voor een kleuterleidster.
Dus een boer mag zijn grond ook volbouwen?quote:
[..]
Tuurlijk niet!
Allereerst:
De kosten van bouwrijp maken van de grond rechtvaardigt dat de koper van de boerengrond op zijn beurt in de hoedanigheid als verkoper een hogere prijs wil hebben dan dat de koper van de grond het niet hoeft te bewerken omdat de natuur zijn gang kan gaan.
Maar bovendien maakt het niks uit want:
De boer wordt gecompenseerd voor het afstaan van de grond en krijgt daarvoor een vergoeding. Het gaat die boer toch niks aan wat de bestemming van die grond wordt.
Voorbeeld:
Als jij een auto verkoopt krijg je gewoon na onderhandelingen een prijs voor die auto. Punt.
Dan is het toch niet van belang dat die auto uiteindelijk wordt bereden door een hele handige zakenman die miljoenen binnenhaalt voor zijn bedrijf, of dat het een auto wordt voor een kleuterleidster.
Is die boer een projectontwikkelaar of een aannemer?quote:
[..]
Dus een boer mag zijn grond ook volbouwen?
Als de overheid de boer geld geeft zal de geldgever het bestemmingsplan bepalen. De overheid zal in haar hoedanigheid als geldgever het recht hebben om te bepalen of het woningbouw wordt of natuurgebied.
En als die boer in de ogen van de overheid een goede aannemer is of een goede projectontwikkelaar dan zou in principe die boer daar huizen op kunnen (laten) bouwen.
Tsjah, maar waarom zou zo'n boer dat willen?
Geld natuurlijk. Maar zo makkelijk als jij het nu zegt werkt het niet.quote:
[..]
Is die boer een projectontwikkelaar of een aannemer?
Als de overheid de boer geld geeft zal de geldgever het bestemmingsplan bepalen. De overheid zal in haar hoedanigheid als geldgever het recht hebben om te bepalen of het woningbouw wordt of natuurgebied.
En als die boer in de ogen van de overheid een goede aannemer is of een goede projectontwikkelaar dan zou in principe die boer daar huizen op kunnen (laten) bouwen.
Tsjah, maar waarom zou zo'n boer dat willen?
Hoe werkt het dan wel?quote:
[..]
Geld natuurlijk. Maar zo makkelijk als jij het nu zegt werkt het niet.
Wil die boer zeggenschap blijven houden over de grond waar hij geld voor krijgt?
Wat is er mis met mijn voorbeeld over een verkochte auto?
Grond met woonbestemming is meer waard als agrarische grond dus als het doel is om agrarische grond te gebruiken voor woningbouw moet daar gewoon voor betaalt worden.quote:
[..]
Hoe werkt het dan wel?
Wil die boer zeggenschap blijven houden over de grond waar hij geld voor krijgt?
Wat is er mis met mijn voorbeeld over een verkochte auto?
Uit ervaring weet ik dat het heel moeilijk is om te bouwen op agrarische grond. Het is destijds via een aannemer gegaan maar die kreeg het niet voor elkaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door rareman1 op 02-02-2020 23:11:29 ]
Leer eerst eens Nederlands. "als" moet "dan" zijn. "betaalt" moet "betaald" zijn.quote:
[..]
Grond met woonbestemming is meer waard als agrarische grond dus als het doel is om agrarische grond te gebruiken voor woningbouw moet daar gewoon voor betaalt worden.
Uit ervaring weet ik dat het heel moeilijk is om te bouwen op agrarische grond.
Volgens mij bedoel je:
Sommige grond bij het boerenerf is al geschikt als bouwgrond en heeft niet het karakter van agrarische grond.
Dus dat heeft meer met de hoedanigheid van de grond te maken?
Nee heeft met het bestemmingplan te maken. Hoe en wat precies kan ik je niet vertellen.quote:
[..]
Leer eerst eens Nederlands. "als" moet "dan" zijn. "betaalt" moet "betaald" zijn.
Volgens mij bedoel je:
Sommige grond bij het boerenerf is al geschikt als bouwgrond en heeft niet het karakter van agrarische grond.
Dus dat heeft meer met de hoedanigheid van de grond te maken?
Aldoende leerdt men.
Waarom moet een bestemmingsplan invloed hebben op de prijs die je bij voorbaat betaalt aan de verkoper????quote:
[..]
Nee heeft met het bestemmingplan te maken.
Aldoende leerdt men.
Toch maar weer die auto.
Je verkoopt de auto en die kan vervolgens worden bereden door een handige zakenman die met zijn bezoeken aan (potentiële) klanten miljoenenorders binnenhaalt.
Of de auto wordt verkocht aan een kleuterleidster die niet zoveel loon krijgt.
Maakt dat wat uit voor de verkoper van de auto?
Stel dat een bestemmingsplan wordt gewijzigd na de aankoop van de grond. Want: plotseling blijken er minder woningen nodig te zijn en wordt de grond alsnog natuurgebied.
Denk je dat zo'n boer dan alsnog geld teruggeeft aan de overheid. Hij heeft dan immers te veel gekregen.
Een verkoper van een auto heeft geen zeggenschap over het bestemmingsplan van de koper van de auto. Dat is zo logisch als wat. En hetzelfde geldt voor de grond.
Ik heb even snel wat opgezocht want ik weet het fijne ook niet.quote:
[..]
Waarom moet een bestemmingsplan invloed hebben op de prijs die je bij voorbaat betaalt aan de verkoper????
Toch maar weer die auto.
Je verkoopt de auto en die kan vervolgens worden bereden door een handige zakenman die met zijn bezoeken aan (potentiële) klanten miljoenenorders binnenhaalt.
Of de auto wordt verkocht aan een kleuterleidster die niet zoveel loon krijgt.
Maakt dat wat uit voor de verkoper van de auto?
Stel dat een bestemmingsplan wordt gewijzigd na de aankoop van de grond. Want: plotseling blijken er minder woningen nodig te zijn en wordt de grond alsnog natuurgebied.
Denk je dat zo'n boer dan alsnog geld teruggeeft aan de overheid. Hij heeft dan immers te veel gekregen.
Een verkoper van een auto heeft geen zeggenschap over het bestemmingsplan van de koper van de auto. Dat is zo logisch als wat. En hetzelfde geldt voor de grond.
https://huis-en-tuin.info(...)weide-gebruiken.html
Landbouwgrond is geen natuur, boeren stoten verreweg het meeste uit. Vervangen voor woningruimte en je hebt 2 vliegen in 1 klap. Ik zeg foen.quote:
[..]
Toon maar aan welke politicus/ partij gezegd heeft dat de boeren weggesaneerd moesten worden ten faveure van de woningbouw. Er is alleen maar gewauweld over de Natura 2000 gebieden, de heilige heide, de biodiversiteit en stikstof. Kortom het ging ze allemaal om de "natuur". Natuur die door bebouwing dus nog harder gaat verdwijnen.
https://nos.nl/artikel/23(...)gens-dreigement.htmlquote:Kabinet breekt overleg met boeren af wegens 'dreigement'
Premier Rutte en minister Schouten hebben een gesprek met de boerenorganisaties vanmiddag afgebroken vanwege een persbericht van Farmers Defence Force, een van de deelnemers aan het gesprek. Volgens de ministers gebruikt de boerenprotestorganisatie daarin dreigende taal en is dat niet aanvaardbaar. Het gesprek ging over de maatregelen om de stikstofuitstoot terug te dringen.
Farmers Defence Force zegt dat ze sterke signalen heeft dat het kabinet achter de rug van de boeren om met andere partijen gaat onderhandelen over de stikstofmaatregelen.
In het persbericht wordt gesproken van "vleesbazen, zuivelbobo's, bankiers en de gevestigde-orde-belangenbehartiging." Volgens het persbericht willen die "als een Judas" de boeren verraden. Farmers Defence Force waarschuwt hen niet met het kabinet in gesprek te gaan. "Een ieder die de sector nu verraadt, zal dat weten."
Rutte en Schouten zeggen dat er pas weer gepraat wordt als er excuses komen en de dreigementen van tafel gaan.
Aan tafel zaten vanmiddag een vertegenwoordiger van LTO, de voorzitter van het Landbouwcollectief, een vertegenwoordiger van Farmer Defence Force en een vertegenwoordiger van de nertsenfokkers. Na een klein uur werd het overleg afgebroken.
Er waren vandaag ook 3 trekkers aan het demonstreren in Den Haag, naar het scheen.
misschien moeten de andere boeren zich er eens van distantiërenquote:
LTO staat schouder aan schouder met FDF. Alleen hun persberichtje vonden ze niet kunnen.quote:
[..]
misschien moeten de andere boeren zich er eens van distantiëren
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2020 11:30:48 ]
twitter:RutgervdNoort twitterde op vrijdag 07-02-2020 om 19:04:55Update: Zondag om 14:15 uur komt er een spraakmakend rapport uit met conclusies van de stikstofdata zoals deze is aangeleverd door het @rivm.Ik heb het rapport al ingezien en dit gaat de boeren helpen in de discussie. Voor zover er nog rationeel wordt gedacht in dit dossier... reageer retweet
Ik ben benieuwd. En dan gaat dit om de gegevens zoals aangeleverd door het RIVM en dus niet eens om het daadwerkelijk op locatie meten.quote:twitter:RutgervdNoort twitterde op vrijdag 07-02-2020 om 19:04:55
Rutger vd Noortquote:twitter:RutgervdNoort twitterde op vrijdag 07-02-2020 om 19:04:55
Wie is dat dan?quote:
Uiteraard wordt de boodschapper weer aangevallen...quote:
Rutger vd Noortquote:
[..]
Uiteraard wordt de boodschapper weer aangevallen...
Heb je ook nog een bepaalde reden voor dit gedrag? Of baal je gewoon van die vent omdat die meer succes heeft dan jou?quote:
Iemand met als beste eigenschap dat ie er niets van begrijpt, maar ook niets van geloofd, want hoewel hij er niets van begrijpt, kan het toch niet zo zijn dat...quote:
Die mocht op voorspraak van de grote roerganger zelfs langs bij de RIVM om daar elementaire scheikunde uitgelegd te krijgen door mensen met een echte opleiding en vakkennis, samen met zo'n ander sujet, Robert Bor ofzo. Die gaan natuurlijk vanuit het volkomen objectieve startpunt dat de boeren heilig zijn nu een mooi rapportje fabriceren.
Wat voor autoriteit ben jij op dit gebied?quote:
Iemand met als beste eigenschap dat ie er niets van begrijpt, maar ook niets van geloofd, want hoewel hij er niets van begrijpt, kan het toch niet zo zijn dat...
Die mocht op voorspraak van de grote roerganger zelfs langs bij de RIVM om daar elementaire scheikunde uitgelegd te krijgen door mensen met een echte opleiding en vakkennis, samen met zo'n ander sujet, Robert Bor ofzo. Die gaan natuurlijk vanuit het volkomen objectieve startpunt dat de boeren heilig zijn nu een mooi rapportje fabriceren.
De vraag is al ettelijke keren gesteld maar nog steeds geen antwoord gekregen.
quote:
Dan moet die gronden wel bij een dorp of stad in de buurt liggen , of anders een hele nieuwe stad makenquote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)d-uitgekochte-boeren
stikstof stad
.quote:MINISTER: KUNNEN BOUWEN OP GROND UITGEKOCHTE BOEREN
BNR Webredactie Gisteren, 17:32
Op de grond van uitgekochte boeren kan volgens minister Van Veldhoven, van Wonen, ook gebouwd gaan worden. Het kabinet trekt honderden miljoenen euro's uit om onder andere varkensboeren uit te kopen. 'Technisch gezien is dat mogelijk', zegt de minister op de vraag of er ook op de grond van die boeren gebouwd gaat worden.
Wel nuanceert de minister dat die keuze bij de provincies liggen. 'Het besluit waar bouw je, is een apart proces. Het wil niet zeggen dat een provincie daarvoor kiest.' Met de uitkoop van de boeren komt er extra ruimte voor het bouwen van 'wegen, spoorwegen, aanleggen van windmolenparken', geeft Van Veldhoven als voorbeeld
We gaan het wel zien. Het is iig gebasseerd op de cijfers zoals aangeleverd door het RIVM dus daar kan het niet aan liggen.quote:
Dat boerenrapport is natuurlijk 100% een Wij van WC Eend...
Edit: Het zou natuurlijk heel raar zijn dat de "heilige gegevens" van het RIVM nu plotseling ter discussie gesteld gaan worden door jou en @VoMy ...
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 08-02-2020 17:03:14 ]
ze moeten dat uitkopen gewoon vrij laten wie wel wil of niet wil , het is vaak wel een enorme bak geld subsidiequote:
Dat boerenrapport is natuurlijk 100% een Wij van WC Eend...
Klopt het dat de radicale boeren (zoals de FDF) bij het uitkopen eisen dat de grond die wordt opgekocht weer wordt vrijgegeven voor landbouwdoeleinden.quote:
[..]
ze moeten dat uitkopen gewoon vrij laten wie wel wil of niet wil , het is vaak wel een enorme bak geld subsidie
Ik hoorde of las dat ergens.
Ik kan het alleen niet geloven.
Wie weet dit?
kan het niet geloven, maar die lui zijn knetter gekquote:
[..]
Klopt het dat de radicale boeren (zoals de FDF) bij het uitkopen eisen dat de grond die wordt opgekocht weer wordt vrijgegeven voor landbouwdoeleinden.
Ik hoorde of las dat ergens.
Ik kan het alleen niet geloven.
Wie weet dit?
zou maar zo kunnen
Dan heeft miljoenen spenderen aan uitkoop geen enkele zin , Akkerbouw, Fruitteelt of Natuur kan ik me iets bij voorstellen, maar weer andere beesten is idioot
Maar waterberging , woningbouw of natuur verplaatsing moet ook kunnen
Ik betwijfel niet een halve eeuw aan ecologisch onderzoek omdat het m'n portemonnee beter uitkomt, noch heb ik als doel om kiezers te paaien. Ik wil een leefbaarder Nederland dat niet verschraald is omdat er constant verzuimd wordt om ecologische vervuiling door de veeteelt fatsoenlijk aan te pakken.quote:
[..]
Wat voor autoriteit ben jij op dit gebied?
De vraag is al ettelijke keren gesteld maar nog steeds geen antwoord gekregen.
quote:Column: boeren voegen bijna niets toe aan BV Nederland
author avatar
Door JAAP VAN DUIJN
3 uur geleden in FINANCIEEL
'Nederland is na Verenigde Staten grootste exporteur van agrarische producten in de wereld', lazen we onlangs weer.
Een fantastische prestatie van onze boeren en tuinders.
Waarin een klein land groot kan zijn. Maar klopt het allemaal wel?
Kortom, jij hebt een Barbertje gedefinieerd en op basis daarvan verzin je een oorzaak...quote:
Ik betwijfel niet een halve eeuw aan ecologisch onderzoek omdat het m'n portemonnee beter uitkomt, noch heb ik als doel om kiezers te paaien. Ik wil een leefbaarder Nederland dat niet verschraald is omdat er constant verzuimd wordt om ecologische vervuiling door de veeteelt fatsoenlijk aan te pakken.
Wat jij verder wil hoor.
gaat niet om woningbouw maar om de stikstof uitstoot te verminderen door wegkoop van die boeren en inderdaad vooral in Brabantquote:Op maandag 3 februari 2020 19:45 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Landbouwgrond is geen natuur, boeren stoten verreweg het meeste uit. Vervangen voor woningruimte en je hebt 2 vliegen in 1 klap. Ik zeg foen.
Het rapport wat vandaag uitgekomen is. Kortom, alles wat oa @ACT-F en ik al delen lang lopen te verkondigen, de gegevens zijn niet geschikt om lokaal beleid te voeren, de onzekerheden zijn te groot, rekenmodellen gaan voor daadwerkelijk meten, er wordt gerekend met vergunde emissies niet vergunde emissies worden niet meegenomen, etc. etc.quote:
Hahahahaha. Tuurlijk joh
Bovenstaande quote komt nb van de Rijksoverheid zelf...quote:Voor alle ruimtelijke toedelingen geld dat het uiteindelijke resultaat op de kaart leent zich goed voor een nationaal en regionaal overzicht. Dit overzicht is echter niet nauwkeurig genoeg om op lokale schaal conclusies aan te verbinden
Weer heerlijk op de man VoMy maar dat zijn we ondertussen wel van je gewend. Anyway, ik kies niet "blind" een kant, ik kijk wat verder dan mijn neus lang is en bekijk meerdere invalshoeken (is binnen defensie in mijn vakgebied overigens een uitstekende eigenschap).quote:Ironisch dat je je in het leger inzet voor het behoud van Nederland en in deze discussie blind besloten hebt om de kant te steunen die Nederland van binnen uitholt.
Daarnaast vind ik het wel een opmerkelijke opmerking van jou, jij bent juist degene die vastgeroest zit in je eigen waarheid waar je weigert vanaf te wijken.
Dan kan ook de methaan afgevangen worden in een luchtscrubber en gebruikt als brandstof voor verwarming
Maar de politiek zit nu eenmaal vast aan dogma's als koeien moeten buiten lopen en de mest hoort op het land , terwijl de koeien 23 / 7 binnen staan en de trekker de mest uit de giertank injecteert in het land en het vandaar wegwaait en verdampt
De vogels kijken wel linker uit als ze daar gaan broeden
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 10-02-2020 11:45:06 ]
Ik was geïnteresseerd in dit citaat:quote:
[..]
Het rapport wat vandaag uitgekomen is. Kortom, alles wat oa @:ACT-F en ik al delen lang lopen te verkondigen, de gegevens zijn niet geschikt om lokaal beleid te voeren, de onzekerheden zijn te groot, rekenmodellen gaan voor daadwerkelijk meten, er wordt gerekend met vergunde emissies niet vergunde emissies worden niet meegenomen, etc. etc.
[..]
Bovenstaande quote komt nb van de Rijksoverheid zelf...
[..]
Weer heerlijk op de man VoMy maar dat zijn we ondertussen wel van je gewend. Anyway, ik kies niet "blind" een kant, ik kijk wat verder dan mijn neus lang is en bekijk meerdere invalshoeken (is binnen defensie in mijn vakgebied overigens een uitstekende eigenschap).
Daarnaast vind ik het wel een opmerkelijke opmerking van jou, jij bent juist degene die vastgeroest zit in je eigen waarheid waar je weigert vanaf te wijken.
Het lijkt idd van de rijksoverheid te zijn.quote:Voor alle ruimtelijke toedelingen geld dat het uiteindelijke resultaat op de kaart leent zich goed voor een nationaal en regionaal overzicht. Dit overzicht is echter niet nauwkeurig genoeg om op lokale schaal conclusies aan te verbinden
Wel opmerkelijk dat er 2 grammaticale fouten in zetten
"geld" moet zijn "geldt"
"leent zich" moet zijn "zich leent"
Verder (en dat zeg ik eerlijk) heb ik geen kennis om het rapport van "niemand minder dan Evert Mouw" op zijn merites te beoordelen.
Ik zie alleen op zijn twitter-account dat hij bij voorbaat al een voorstander van de FDF was.
Dus wellicht dat Evert ons toch wat op "de Mouw" spelt.
Iedereen kan een stelling wel onderbouwen met wetenschappelijke (eenzijdige?) cijfers.
Werkt die Evert Mouw voor een onafhankelijke organisatie.
Ik krijg niet die indruk.
Klopt, in het rapport van Mouw staat er tussen haakjes onder:quote:
Ik was geïnteresseerd in dit citaat:
Het lijkt idd van de rijksoverheid te zijn.
Wel opmerkelijk dat er 2 grammaticale fouten in zetten
"geld" moet zijn "geldt"
"leent zich" moet zijn "zich leent"
En je kunt het zelf ook lezen op de Emissieregistratie site.quote:Citaat letterlijk overgenomen, inclusief spelfouten.
De cijfers (brondata) komen gewoon van het RIVM. Het is niet dat dhr Mouw zelf aan het meten is geslagen. Hij heeft gekeken of de brondata zoals gebruikt door het RIVM afdoende zijn om (lokaal) beleid op te maken en het heeft er alle schijn van dat het niet kan. De 20e schijnen er nog meer analyses te komen.quote:Verder (en dat zeg ik eerlijk) heb ik geen kennis om het rapport van "niemand minder dan Evert Mouw" op zijn merites te beoordelen.
Ik zie alleen op zijn twitter-account dat hij bij voorbaat al een voorstander van de FDF was.
Dus wellicht dat Evert ons toch wat op "de Mouw" spelt.
Iedereen kan een stelling wel onderbouwen met wetenschappelijke (eenzijdige?) cijfers.
Werkt die Evert Mouw voor een onafhankelijke organisatie.
Ik krijg niet die indruk.
Verder ken ik die hele kerel ook niet maar dat boeit me verder ook niet zo. Ik ken de lui die de modellen van het RIVM inelkaar knutselen ook niet persoonlijk.
Zo ver mijn informatie reikt bestaat het RIVM al sinds 1939. En het KNMI sinds 1862 of zoiets (heel oud dus). Instituten die nooit erg omstreden zijn geweest. Het KNMI kon de stormachtige zondag exact op het uur "voorzien" zo'n 4 dagen van te voren. Knap dus.quote:
[..]
Klopt, in het rapport van Mouw staat er tussen haakjes onder:
[..]
En je kunt het zelf ook lezen op de Emissieregistratie site.
[..]
De cijfers (brondata) komen gewoon van het RIVM. Het is niet dat dhr Mouw zelf aan het meten is geslagen. Hij heeft gekeken of de brondata zoals gebruikt door het RIVM afdoende zijn om (lokaal) beleid op te maken en het heeft er alle schijn van dat het niet kan. De 20e schijnen er nog meer analyses te komen.
Verder ken ik die hele kerel ook niet maar dat boeit me verder ook niet zo. Ik ken de lui die de modellen van het RIVM inelkaar knutselen ook niet persoonlijk.
En deze meneer Mouw kan ons wel wat op de Mouw spelden.
Hij is iig een vooringenomen pro-FDF-figuur. En iedereen kan wel wat eenzijdig indrukwekkende grafieken maken met een hoop scheikundige termen.
Ik kan ook wel twijfel uiten over de meetmethoden van het CJIB. Dat vrijwaardt mij niet tot het betalen van een snelheidsboete.
In de tijd van de grupstallen werd de gier en de koeienpoep afzonderlijk van elkaar opgevangen. Dat scheelde ook heel veel fosfaatdampen.quote:
Als men de koeien gewoon 24/ 7 binnen houd en de mest laat verwerken in een fabriek tot een export product dan is er geen stikstof vuiltje aan de lucht
Dan kan ook de methaan afgevangen worden in een luchtscrubber en gebruikt als brandstof voor verwarming
Maar de politiek zit nu eenmaal vast aan dogma's als koeien moeten buiten lopen en de mest hoort op het land , terwijl de koeien 24/ 7 binnen staan en de trekker de fosfaat ammoniak mest uitgiet over het land en het vandaar wegwaait en verdampt
Nu drijft de stront in de koeienurine.
Juist en dan gaat men het in de grond injecteren , de idioten,quote:
[..]
In de tijd van de grupstallen werd de gier en de koeienpoep afzonderlijk van elkaar opgevangen. Dat scheelde ook heel veel fosfaatdampen.
Nu drijft de stront in de koeienurine.
de grond die druipt dan van de ammoniak en fosfaat dampen avonds en waait naar de buren zodat korstmos en brandnetel welig zal tieren
Het is zo simpel maar de politiek maakt alles moeilijk
Juist omdat in het verleden de meetmethode ter discussie is gesteld bestaat de wettelijk verplichte meetcorrectie.quote:
Zo ver mijn informatie reikt bestaat het RIVM al sinds 1939. En het KNMI sinds 1862 of zoiets (heel oud dus). Instituten die nooit erg omstreden zijn geweest. Het KNMI kon de stormachtige zondag exact op het uur "voorzien" zo'n 4 dagen van te voren. Knap dus.
En deze meneer Mouw kan ons wel wat op de Mouw spelden.
Hij is iig een vooringenomen pro-FDF-figuur. En iedereen kan wel wat eenzijdig indrukwekkende grafieken maken met een hoop scheikundige termen.
Ik kan ook wel twijfel uiten over de meetmethoden van het CJIB. Dat vrijwaardt mij niet tot het betalen van een snelheidsboete.
https://m.flitsservice.nl(...)rimineel-gedrag-i481
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 10-02-2020 13:33:22 ]
[ Bericht 35% gewijzigd door michaelmoore op 10-02-2020 21:26:09 ]
quote:
[..]
In de tijd van de grupstallen werd de gier en de koeienpoep afzonderlijk van elkaar opgevangen. Dat scheelde ook heel veel fosfaatdampen.
Nu drijft de stront in de koeienurine.
In China komen de koeien helemaal niet buiten, net als varkens en geiten hier
dan heb je dus ook totaal geen last met Stikstof of broeikas gas, als je de poep, urine en methaan netjes afvangt, droogt en verkoopt voor export
Dan kun je het land gebruiken voor de ruimtelijke ontwikkeling
Idem in Ierland
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2020 08:27:08 ]
quote:
[..]
Waar pleit jij dan voor?
Een geschikte opkoopregeling? Zeg dat dan ipv alle boeren negatief te framen. De waanzin van vandaag: Of de boeren zijn heilig, of het zijn profiteurs. De gulden middenweg schijnt niet meer te bestaan. Jammer.
quote:
Het komt zo een beetje over alsof er gewoon een probleem bedacht is om grond vrij te maken.
Maar zover was ik al..
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2020 15:10:56 ]
twitter:lotsofalot twitterde op dinsdag 18-02-2020 om 20:30:22Eerste trekkers (nu al) gearriveerd op het Binnenhof, de rest begint hem langzaamaan aan te trappen. #boerenactie #boerenprotest https://t.co/32DlZ4ELF8 reageer retweet
quote:Morgen opnieuw boerenprotest, eerste trekkers al in Den Haag
Boeren protesteren morgen opnieuw tegen het stikstofbeleid van het kabinet. De organisatie van het protest, Farmers Defence Force (FDF), verwacht zo'n 7500 mensen in Den Haag.
De boeren zijn boos over de maatregelen die het kabinet neemt om de stikstofuitstoot te reduceren. Volgens de boeren zijn er andere manieren dan het uitkopen van boerenbedrijven om de stikstofuitstoot terug te dringen.
Donderdag komt het Mesdagfonds-Zuivelfonds namens de boeren met een alternatieve berekening van de stikstofdata van het RIVM. FDF organiseert het protest bewust de dag ervoor, zodat de actie niet afleidt van de cijfers die donderdag gepresenteerd worden.
Niet op het Malieveld
Tijdens eerdere boerenprotesten in oktober en december ontstonden veel files. Het Openbaar Ministerie gaf later toe dat het beter had moeten handhaven. Om discussie over de trekkers te voorkomen heeft Farmers Defence Force een gedragscode opgesteld. Daarin roepen ze deelnemers op om niet met trekkers over de snelweg naar Den Haag te rijden. Een deel van de demonstranten komt met bus of trein naar het protest.
De boeren mogen van Staatsbosbeheer en de gemeente Den Haag niet protesteren op het Malieveld. Een woordvoerder van Staatsbosbeheer laat weten dat ze geen trekkers willen op het Malieveld omdat de herstelwerkzaamheden nog niet zijn afgerond en er binnenkort allerlei evenementen gepland staan. De demonstratie is daarom op het naastgelegen Koekamp. In de gedragscode vraagt FDF deelnemers zich aan die afspraak te houden.
Vorige week vrijdag kwam het kabinet met de eerste maatregelen om boeren uit te kopen. Daarmee wil het de stikstofneerslag in kwetsbare natuur terugdringen. Het kabinet trekt 350 miljoen euro uit voor de uitkoop van boeren en 172 miljoen om stallen te verduurzamen.
Minister Carola Schouten van Landbouw noemde deze maatregelen uitdrukkelijk niet de oplossing voor het stikstofprobleem, maar een 'eerste stap'. Voor andere sectoren komen volgens de minister ook stikstofmaatregelen.
Vorig jaar kwam het kabinet al met een snelheidsverlaging op snelwegen van 130 naar 100 kilometer per uur om de stikstofuitstoot te reduceren. Die maatregel gaat volgende maand in.
Boeren zijn via het Landbouwcollectief in gesprek met het kabinet over de stikstofmaatregelen. Bij dat collectief zijn 13 boerenbelangenorganisaties aangesloten, waaronder FDF. De gesprekken werden deze maand korte tijd opgeschort na een verklaring van FDF waarin ze stelden dat "vleesbazen, zuivelbobo's als Judas de sector verraden". Na excuses gingen de gesprekken verder.
Eigen plan
Het Landbouwcollectief kwam eerder met een eigen plan om het stikstofprobleem op te lossen. Daarin stonden maatregelen als minder eiwit in het voer van melkvee, de koeien vaker in de wei en mest aanlengen met water. Op die manier zouden er volgens het Landbouwcollectief geen boeren hoeven te worden uitgekocht maar zou de stikstofuitstoot in de sector wel verminderen.
Ondanks gesprekken met het kabinet is er volgens FDF te weinig met dat plan gedaan. Daarom voeren ze nu opnieuw actie. Daarnaast zijn de maatregelen van Schouten volgens de protesterende boeren gebaseerd op verkeerde berekeningen.
Donderdag debatteert de Tweede Kamer over de stikstofcrisis.
https://nos.nl/artikel/23(...)-al-in-den-haag.html
En wat is je punt? Dit is verre van een gemiddeld melkveebedrijf in Nederland.quote:
Ze staan nu al bij het Binnenhofquote:
Ik heb wel zin in een beetje chaos. Breek die pleuriszooi maar af genot.
twitter:regio15 twitterde op dinsdag 18-02-2020 om 20:04:56Nu online: de eerste boeren rijden de stad binnen; in de aanloop naar de grote demonstratie morgen https://t.co/RZAJsEmU51 https://t.co/KG1Ya63mwF reageer retweet
twitter:regio15 twitterde op dinsdag 18-02-2020 om 20:22:10
Ze gaan niet staken. Ze gaan protesteren.quote:
Zucht, gaan ze nu al weer staken...
Oh ja, ik kan het ook allemaal niet meer bij houdenquote:
[..]
Ze gaan niet staken. Ze gaan protesteren.
dat zal duur worden in parkeerkostenquote:
TREKKERSSSSSSSSS[ afbeelding ]twitter:lotsofalot twitterde op dinsdag 18-02-2020 om 20:30:22
Terwijl die boeren in Den Haag lopen te rellen hun boerderijen afbreken zou het probleem inderdaad kunnen oplossen, maar dan verlaag je je wel tot hun niveau...quote:
Ik heb wel zin in een beetje chaos. Breek die pleuriszooi maar af genot.
Van de politie mochten ze tot 21:30 blijven staan. Geen idee of ze ook echt weer zijn vertrokkenquote:
[..]
dat zal duur worden in parkeerkosten
Volgens nu.nl zijn ze rond 22:00 weer vertrokken. Ze zijn dus een half uur langer.quote:
[..]
Geen idee of ze ook echt weer zijn vertrokken
Is 10 keer zo groot , verder een normaal melkveebedrijfquote:
[..]
En wat is je punt? Dit is verre van een gemiddeld melkveebedrijf in Nederland.
Dit is hoe een melkvee bedrijf hoort te werken, de rotzooi netjes opruimen en net de stront over het weiland gooien , dan krijg je ook geen ammoniak / stikstof depositie en hoeven er ook geen boeren weg
gewoon ophalen, indrogen en verkopen voor export als koemest
Zo doet men het in buitenland ook,
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 18-02-2020 23:10:40 ]
twitter:poldrenthe twitterde op dinsdag 18-02-2020 om 22:53:02Bij #Rolde autoweg #N33 is een groep van ongeveer dertig tractoren van de weg gehaald. De bestuurders van de tractoren krijgen een bekeuring voor het rijden op de autoweg. reageer retweet