abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190536301
quote:
D66 ronselt BN’ers om xtc en cocaïne te legaliseren in strijd tegen criminaliteit
Regeringspartij D66 wil een brede campagne gaan voeren voor de legalisering van softdrugs, xtc en cocaïne. In stilte worden bekende Nederlanders geronseld om de campagne te ondersteunen.

In een drugsmanifest pleit D66 ervoor dat drugs als xtc en cocaïne in Nederland gewoon kunnen worden gekocht. Partijleider Rob Jetten zoekt steun bij tal van bekende Nederlanders. Onder meer misdaadjournalist Peter R. de Vries, actrice Anna Drijver, zangeres Rianne van Dorst en strafrechtadvocaat Gerard Spong willen volgens D66 tekenen. Ook bekende dj’s in de dancewereld en verslavingskliniek Jellinekkliniek worden benaderd. De publieke steun van de BN’ers moet in de samenleving draagvlak kweken om drugs te normaliseren.
Niet langer houdbaar

Het huidige drugsbeleid faalt volgens regeringspartij D66 en is ‘niet langer houdbaar’. ‘We moeten de realiteit onder ogen zien: mensen gebruiken drugs in Nederland. Het is van belang dat we deze mensen niet bestempelen als criminelen, maar inzetten op voorlichting’, schrijft Jetten in een bericht dat hij rondstuurt. ‘In het manifest kiezen we voor een gereguleerde drugsmarkt. Alleen op die manier kunnen we de gezondheidsrisico’s zo klein mogelijk maken en drugscriminaliteit aanpakken.’
Vertrouwelijk

In zijn bericht vraagt Jetten om zijn bericht vertrouwelijk te houden. ‘Het lijkt ons heel tof als jij het manifest ook ondertekent.’ Een woordvoerder van D66 bevestigt dat de partij aan een manifest werkt. Het stuk verkeert volgens hem in een pril stadium. ,,Het is een complexe materie. Voor het kerstreces zullen we het niet af hebben.”

Buitenspel

Legalisering zet drugscriminelen buitenspel en ontlast de politie, Openbaar Ministerie en de rechterlijke macht, zo menen voorstanders. Minister Ferdinand Grapperhaus van Veiligheid en Justitie is tegen: hij vreest dat de drugscriminaliteit dan toeneemt. Een speciale antidrugseenheid moet van hem de ondermijnende drugscriminaliteit juist harder aanpakken.

De regering lijkt verdeeld over de ‘war on drugs’. Die verdeeldheid bleek recent ook bij het verbieden van lachgas. Het door staatssecretaris Paul Blokhuis (ChristenUnie) aangekondigde landelijke verbod kreeg steun van het CDA. Coalitiegenoot D66 sputterde direct tegen. De partij zag ‘in verbieden of criminaliseren’ van lachgas geen oplossing.
Bron: https://www.gelderlander.(...)minaliteit~a47d3acb/

De war on drugs werkt niet, dat is wel duidelijk.
Ik vind dit wel een interessant idee.
Wel walgelijk die BN'ers weer, maar misschien wel een slimme manier om dit aan te pakken.
Ik vind dat we het gewoon moeten proberen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190536658
Wat een drama is het toch. Er is niet genoeg capaciteit bij de politie en dan moeten we harddrugs maar gaan legaliseren. Echt, waar gaat het heen met de wereld...? Geen moraal?

Schaamteloos!

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2019 14:03:34 ]
pi_190537015
xtc kan ik me nog wel in vinden. Iedereen die er interesse in heeft doet het namelijk al.

Een verslavend middel als coke lijkt me niet zo verstandig
Moeten zij weten
  zaterdag 21 december 2019 @ 13:36:55 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_190574050
Ik weet niet of dit wel zo'n goed idee is, want dan moeten criminelen hun geld op een andere manier gaan verdienen, bijvoorbeeld met afpersen van restaurants ,winkels, taxichauffeurs, bedrijven etc. Daar zit ik niet op te wachten.

Die drugscriminaliteit heb je daarentegen relatief weinig last van. Criminelen vermoorden vooral elkaar en ze verdienen aan stumpers die drugs nodig hebben. Maar als je hier niks mee te maken wilt hebben dan hoef je daar niet aan mee te doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 21 december 2019 @ 15:09:12 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190575842
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:36 schreef SeLang het volgende:
Ik weet niet of dit wel zo'n goed idee is, want dan moeten criminelen hun geld op een andere manier gaan verdienen, bijvoorbeeld met afpersen van restaurants ,winkels, taxichauffeurs, bedrijven etc. Daar zit ik niet op te wachten.

Die drugscriminaliteit heb je daarentegen relatief weinig last van. Criminelen vermoorden vooral elkaar en ze verdienen aan stumpers die drugs nodig hebben. Maar als je hier niks mee te maken wilt hebben dan hoef je daar niet aan mee te doen.
De war on drugs is nutteloos en duur. Daar hebben alle belastingbetalers last van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 21 december 2019 @ 15:16:18 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190575957
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:35 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Bron: https://www.gelderlander.(...)minaliteit~a47d3acb/

De war on drugs werkt niet, dat is wel duidelijk.
Ik vind dit wel een interessant idee.
Wel walgelijk die BN'ers weer, maar misschien wel een slimme manier om dit aan te pakken.
Ik vind dat we het gewoon moeten proberen.
goed plan,doen
Heroïne ook , wie dood wil die mag

Ik stel voor dat de overheid iedere week een containertje laat komen en door de GGD laat uitdelen per shot per persoon per dag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190576750
Heeft coke en xtc een positieve effect op de Nederlandse economie?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_190577808
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 15:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De war on drugs is nutteloos en duur. Daar hebben alle belastingbetalers last van.
De belastingbetalers die er last van hebben, zijn slechts de belastingbetalers met geen koopkracht. Dus nooit alle belastingbetalers hebben last van de war on drugs.
  zaterdag 21 december 2019 @ 17:14:40 #9
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190578125
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 16:59 schreef torentje het volgende:

[..]

De belastingbetalers die er last van hebben, zijn slechts de belastingbetalers met geen koopkracht. Dus nooit alle belastingbetalers hebben last van de war on drugs.
:? :')

Mensen zonder koopkracht hebben over het algemeen geen inkomen. Mensen die belasting betalen, betalen ook mee aan de war on drugs.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 21 december 2019 @ 17:16:22 #10
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190578173
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 16:03 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Heeft coke en xtc een positieve effect op de Nederlandse economie?
Sowieso als je het legaliseert.

Coke wordt ook gebruikt in het hogere zakenleven, en van xtc zou je nog kunnen zeggen dat het het uitgaansleven bevordert.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 21 december 2019 @ 17:19:33 #11
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190578266
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 december 2019 13:36 schreef SeLang het volgende:
Ik weet niet of dit wel zo'n goed idee is, want dan moeten criminelen hun geld op een andere manier gaan verdienen, bijvoorbeeld met afpersen van restaurants ,winkels, taxichauffeurs, bedrijven etc. Daar zit ik niet op te wachten.

Die drugscriminaliteit heb je daarentegen relatief weinig last van. Criminelen vermoorden vooral elkaar en ze verdienen aan stumpers die drugs nodig hebben. Maar als je hier niks mee te maken wilt hebben dan hoef je daar niet aan mee te doen.
Dus we moeten drugs crimineel houden als werkverschaffing voor criminelen, zodat ze lekker makkelijk kunnen blijven verdienen? Vind ik toch wat apart.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_190578283
quote:
13s.gif Op donderdag 19 december 2019 14:03 schreef DevFreak het volgende:
Wat een drama is het toch. Er is niet genoeg capaciteit bij de politie en dan moeten we harddrugs maar gaan legaliseren. Echt, waar gaat het heen met de wereld...? Geen moraal?

Schaamteloos!
Hoe is het moreel om het illegaal te houden?
pi_190579215
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 17:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

:? :')

Mensen zonder koopkracht hebben over het algemeen geen inkomen. Mensen die belasting betalen, betalen ook mee aan de war on drugs.
Als de mensen met voldoende koopkracht mee zouden betalen aan de war on drugs, dan zou er toch al gewonnen zijn? Want dan zou justitie toch ook voldoende koopkracht hebben of hebben gehad?
  zaterdag 21 december 2019 @ 18:11:14 #14
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190579313
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 18:04 schreef torentje het volgende:

[..]

Als de mensen met voldoende koopkracht mee zouden betalen aan de war on drugs, dan zou er toch al gewonnen zijn? Want dan zou justitie toch ook voldoende koopkracht hebben of hebben gehad?
Ben jij niet bekend met het concept belasting?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 21 december 2019 @ 19:10:47 #15
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190580278
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 16:03 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Heeft coke en xtc een positieve effect op de Nederlandse economie?
Tuurlijk. Ook zwart geld telt mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 21 december 2019 @ 19:16:44 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190580378
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 16:03 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Heeft coke en xtc een positieve effect op de Nederlandse economie?
wel op de economie, niet op die persoon

Het zich goed voelen mag niet uit een pilletje komen, daar heeft je lichaam zelf signalen voor ,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190580653
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 december 2019 18:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ben jij niet bekend met het concept belasting?
Verander jij nu van onderwerp. omdat het te moeilijk voor jou is geworden?
  zaterdag 21 december 2019 @ 20:27:55 #18
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190581976
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:33 schreef torentje het volgende:

[..]

Verander jij nu van onderwerp. omdat het te moeilijk voor jou is geworden?
Ik ben oprecht een beetje van mijn stuk gebracht om je domheid.

Tegen beter weten in probeer ik het nog eenmaal. Mensen die belasting betalen, en dat is dus praktisch iedereen, die betalen ook mee aan politie en justitie. En dus betalen ze mee aan de bestrijding van drugs. Dat heeft dus niets met koopkracht te maken.

Werkelijk...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 21 december 2019 @ 20:31:49 #19
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190582096
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wel op de economie, niet op die persoon

Het zich goed voelen mag niet uit een pilletje komen, daar heeft je lichaam zelf signalen voor ,
Die pilletjes werken op dezelfde 'signalen' (neurotransmitters) als de dingen die jij leuk vindt om te doen. Kwestie van moraal om het toe te staan en het ander niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 21 december 2019 @ 20:44:11 #20
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190582365
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 19:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wel op de economie, niet op die persoon

Het zich goed voelen mag niet uit een pilletje komen, daar heeft je lichaam zelf signalen voor ,
En hoe moralistisch sta je tegenover electronische drugs?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 22 december 2019 @ 00:11:36 #21
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190588255
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 22 december 2019 @ 00:14:25 #22
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190588297
Coke is geen goed idee. Heel verslavend en duur en maakt zowel je sociale leven, vriendschappen en financiën kapot.

XTC is wel degelijk schadelijk. Maar minder dan alcohol. Ook minder verslavend dan alcohol en er is makkelijk mee te stoppen. Dit kun je best behandelen als softdrugs.
  zondag 22 december 2019 @ 00:17:56 #23
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_190588357
Maak het legaal en gooi er een berg belastingen overheen net als met alcohol en tabak. Daar bouw je dan weer afkickklinieken van, cirkeltje rond.
  zondag 22 december 2019 @ 07:47:22 #24
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_190590128
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 00:14 schreef Ixnay het volgende:
Coke is geen goed idee. Heel verslavend en duur en maakt zowel je sociale leven, vriendschappen en financiën kapot.

XTC is wel degelijk schadelijk. Maar minder dan alcohol. Ook minder verslavend dan alcohol en er is makkelijk mee te stoppen. Dit kun je best behandelen als softdrugs.
Coke is helemaal niet duur. Het wordt pas duur zodra het Zuid-Amerika verlaat. Het is verder wel verslavend en maakt ook vriendschappen en levens kapot. Maar dat doet alcohol net zo goed.
pi_190590420
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 december 2019 20:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik ben oprecht een beetje van mijn stuk gebracht om je domheid.

Tegen beter weten in probeer ik het nog eenmaal. Mensen die belasting betalen, en dat is dus praktisch iedereen, die betalen ook mee aan politie en justitie. En dus betalen ze mee aan de bestrijding van drugs. Dat heeft dus niets met koopkracht te maken.

Werkelijk...
Als men voldoende koopkracht heeft, kan men echter de war on drugs ontvluchten. Bovendien het zijn toch de mensen met voldoende koopkracht die met drugs en prostitutie de hoge inkomsten hebben. Dat men dat niet snapt is ongelooflijk. Wie is nu de domme? Het heeft dus wel degelijk met koopkracht te maken.
pi_190590510
De enige reden waarom XTC ooit als harddrugs is gekwalificeerd was omdat er risico's gezien werden op het gebied van criminaliteit. Dat beleid heeft duidelijk gefaald. Maak er dus weer een softdrugs van.
  zondag 22 december 2019 @ 09:51:06 #27
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190590740
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 09:07 schreef torentje het volgende:

[..]

Als men voldoende koopkracht heeft, kan men echter de war on drugs ontvluchten. Bovendien het zijn toch de mensen met voldoende koopkracht die met drugs en prostitutie de hoge inkomsten hebben. Dat men dat niet snapt is ongelooflijk. Wie is nu de domme? Het heeft dus wel degelijk met koopkracht te maken.
Zal wel. Jij zegt dat alleen de mensen "met geen koopkracht" hier last van hebben, dat is onjuist.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_190591942
quote:
1s.gif Op zondag 22 december 2019 09:51 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Zal wel. Jij zegt dat alleen de mensen "met geen koopkracht" hier last van hebben, dat is onjuist.
Wel juist, want de mensen met geen koopkracht, hebben geen koopkracht om te vluchten of om de criminelen bang te maken.
  zondag 22 december 2019 @ 12:10:39 #29
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_190592092
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 11:58 schreef torentje het volgende:

[..]

Wel juist, want de mensen met geen koopkracht, hebben geen koopkracht om te vluchten of om de criminelen bang te maken.
Dat zijn mensen met relatief weinig koopkracht. Mensen "met geen" koopkracht (dat heet zonder) zijn zwervers.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_190602950
Daarstraks de documentaire Roes gekeken over alcoholgebruik. Bizar dat zoiets maar normaal wordt gevonden. Ze drinken er lekker op los, maar als je een pilletje ecstasy gebruikt dan is dat de duivel volgens sommigen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190607844
quote:
1s.gif Op zondag 22 december 2019 12:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat zijn mensen met relatief weinig koopkracht. Mensen "met geen" koopkracht (dat heet zonder) zijn zwervers.
Dan redeneer jij niet logisch en weet jij niet wat koopkracht eigenlijk betekend.
  maandag 23 december 2019 @ 08:40:14 #32
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190607910
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 12:47 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

praktisch gezien wel, beetje onzin.
Nee, er is daadwerlijk een verschil. Als je dat wil ontkennen kun je er beter mee stoppen.

quote:
en even gequote van jouw link:

dus
Ja, leuke cherrypick. Maar waarom lees je de rest van dat rapport niet ook even? Nogmaals: verbruik gaat omhoog. Problematisch verbruik gaat omhoog. Zorgkosten gaan omhoog. Politieinzet wordt hoger of blijft gelijk. Budget voor voorlichting haalt alle inkomsten van de belasting weer weg. Allemaal zinloos geld rondpompen dus.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 23 december 2019 @ 08:44:53 #33
131800 Tarado
capô de fusca
pi_190607961
geen slecht idee maar het alleen in NL doen heeft weinig zin
  maandag 23 december 2019 @ 08:47:13 #34
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190607993
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 22:03 schreef Discombobulate het volgende:
Daarstraks de documentaire Roes gekeken over alcoholgebruik. Bizar dat zoiets maar normaal wordt gevonden.
Wat, alcoholmisbruik? Wie vindt dat normaal dan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190607996
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:44 schreef Tarado het volgende:
geen slecht idee maar het alleen in NL doen heeft weinig zin
Je moet ergens beginnen.
pi_190608005
quote:
14s.gif Op maandag 23 december 2019 08:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat, alcoholmisbruik? Wie vindt dat normaal dan?
Iedere studentenvereniging.
  maandag 23 december 2019 @ 08:49:36 #37
131800 Tarado
capô de fusca
pi_190608016
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je moet ergens beginnen.
dat is waar maar je ziet het met dat hele coffeeshop gebeuren al dat NL zich in een vreemde positie heeft gemanoeuvreerd tov andere eu landen, legaliseer eerst dat eens op een behoorlijke manier.
pi_190608020
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:49 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is waar maar je ziet het met dat hele coffeeshop gebeuren al dat NL zich in een vreemde positie heeft gemanoeuvreerd tov andere eu landen, legaliseer eerst dat eens op een behoorlijke manier.
Fuck die andere EU landen.
  maandag 23 december 2019 @ 08:50:14 #39
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190608023
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2019 20:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Die pilletjes werken op dezelfde 'signalen' (neurotransmitters) als de dingen die jij leuk vindt om te doen. Kwestie van moraal om het toe te staan en het ander niet.
:'). Dit is wel een van de domste argumenten die ik heb gezien. Nou ja, misschien iets beter dan 'ja maar alcohol!!!'

Voor de duidelijkheid: MDMA werkt op geen enkele manier vergelijkbaar op die 'signalen' als niet-druggerelateerde activiteiten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 23 december 2019 @ 08:50:49 #40
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190608029
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Iedere studentenvereniging.
En daar worden geen lijntjes gesnoven of pillen achterover geknikt wil je zeggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190608039
quote:
10s.gif Op maandag 23 december 2019 08:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En daar worden geen lijntjes gesnoven of pillen achterover geknikt wil je zeggen.
Yolo
  maandag 23 december 2019 @ 08:53:23 #42
131800 Tarado
capô de fusca
pi_190608061
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Fuck die andere EU landen.
:)
  maandag 23 december 2019 @ 08:56:21 #43
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_190608097
Gebruikers zijn de oorzaak van het bestaan van een zeer gewelddadige drugsindustrie. Gebruikers dienen vervolgd en berecht te worden. Zeer, zeer streng bestraffen dat gajes.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  maandag 23 december 2019 @ 08:57:27 #44
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190608110
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Yolo
Het is maar goed dat we dat gedrag niet normaal vinden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190608140
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:56 schreef NoPicNic het volgende:
Gebruikers zijn de oorzaak van het bestaan van een zeer gewelddadige drugsindustrie. Gebruikers dienen vervolgd en berecht te worden. Zeer, zeer streng bestraffen dat gajes.
Ik gun je niets anders dan je een ander gunt.
  maandag 23 december 2019 @ 09:02:16 #46
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_190608152
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik gun je niets anders dan je een ander gunt.
Ik heb in mijn hele leven nooit drugs gebruikt. Ik gun jou ook een drugsloos leven.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_190608156
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

:)
Als Nederland waren we ook het eerste EU land met homohuwelijk. In oa Polen zijn ze nu homovrije zones aan het maken. Zullen we ook de keutel maar weer intrekken, of hebben we het zelfvertrouwen dat wij het beter weten en sleuren we de rest gillend aan de haren mee?
pi_190608165
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:02 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Ik heb in mijn hele leven nooit drugs gebruikt. Ik gun jou ook een drugsloos leven.
Met in je usericoon een fles wijn.
  maandag 23 december 2019 @ 09:05:02 #49
131800 Tarado
capô de fusca
pi_190608185
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als Nederland waren we ook het eerste EU land met homohuwelijk. In oa Polen zijn ze nu homovrije zones aan het maken. Zullen we ook de keutel maar weer intrekken, of hebben we het zelfvertrouwen dat wij het beter weten en sleuren we de rest gillend aan de haren mee?
ik ben er ook niet op tegen maar doe het dan wel goed en niet zoals met de coffeeshops want dat heeft toch met eu politiek te maken
pi_190608238
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 15:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

goed plan,doen
Heroïne ook , wie dood wil die mag

Ik stel voor dat de overheid iedere week een containertje laat komen en door de GGD laat uitdelen per shot per persoon per dag
Je weet dat dit al een ding is toch :+
pi_190608239
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:56 schreef NoPicNic het volgende:
Gebruikers zijn de oorzaak van het bestaan van een zeer gewelddadige drugsindustrie. Gebruikers dienen vervolgd en berecht te worden. Zeer, zeer streng bestraffen dat gajes.
Drugsgebruikers zijn het slachtoffer van de criminelen met veel teveel koopkracht, pak die maar eens aan als je lef hebt.
  maandag 23 december 2019 @ 09:14:01 #52
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_190608260
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:11 schreef torentje het volgende:

[..]

Drugsgebruikers zijn het slachtoffer van de criminelen met veel teveel koopkracht, pak die maar eens aan als je lef hebt.
Het is een heel simpele economische wet:
Geen vraag ----> Geen aanbod
Geen vraag naar drugs -----> Geen aanbod van drugs

Conclusie: drugsgebruikers zijn de oorzaak van de problemen
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  maandag 23 december 2019 @ 09:15:20 #53
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_190608268
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:03 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Met in je usericoon een fles wijn.
Fles ranja.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  maandag 23 december 2019 @ 09:16:05 #54
131800 Tarado
capô de fusca
pi_190608273
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:56 schreef NoPicNic het volgende:
Gebruikers zijn de oorzaak van het bestaan van een zeer gewelddadige drugsindustrie. Gebruikers dienen vervolgd en berecht te worden. Zeer, zeer streng bestraffen dat gajes.
:+
pi_190608436
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 22:03 schreef Discombobulate het volgende:
Daarstraks de documentaire Roes gekeken over alcoholgebruik. Bizar dat zoiets maar normaal wordt gevonden. Ze drinken er lekker op los, maar als je een pilletje ecstasy gebruikt dan is dat de duivel volgens sommigen.
Waar haal je überhaupt een jerrycan whisky?
pi_190608712
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:14 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Het is een heel simpele economische wet:
Geen vraag ----> Geen aanbod
Geen vraag naar drugs -----> Geen aanbod van drugs

Conclusie: drugsgebruikers zijn de oorzaak van de problemen
Toch heeft men veel meer last van de aanbieders van drugs, aangezien die met hun grote auto's overal snel willen zijn, de aanbieders van drugs zijn namelijk geen kleintjes of niet-getraind. Maar een gek ziet zoiets natuurlijk nooit.
pi_190608734
quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 08:40 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, er is daadwerlijk een verschil. Als je dat wil ontkennen kun je er beter mee stoppen.
wat dan
pi_190608764
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:14 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Het is een heel simpele economische wet:
Geen vraag ----> Geen aanbod
Geen vraag naar drugs -----> Geen aanbod van drugs

Conclusie: drugsgebruikers zijn de oorzaak van de problemen
niet als je legaliseert. dan is aanbod legaal. en is er geen probleem zoals je hier omschrijft.
  maandag 23 december 2019 @ 10:12:40 #59
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_190608907
Volgende stap:

D66: mensen moorden nu eenmaal, we moeten dat niet criminaliseren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_190608947
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:14 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Het is een heel simpele economische wet:
Geen vraag ----> Geen aanbod
Geen vraag naar drugs -----> Geen aanbod van drugs

Conclusie: drugsgebruikers zijn de oorzaak van de problemen
Alle problemen met de leveranciers van drugs komen door mensen zoals jij. De verschillende bierbrouwers schieten elkaar niet dood in Nederland. Tijdens de drooglegging in de VS deden ze dat wel. Ik gebruik geen drugs en 4 biertjes in de week is wel de max voor mij, dus de enige manier waarop ik drugsgeweld kan verminderen is legalisatie steunen.
pi_190608962
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
Volgende stap:

D66: mensen moorden nu eenmaal, we moeten dat niet criminaliseren.
D66 is al kut genoeg zonder dat je ze op de meest achterlijke manier moet gaan stromannen.

Ik snuif een lijntje. Wie is het slachtoffer? Ik.

Ik vermoord Piet. Wie is het slachtoffer? Piet.
  maandag 23 december 2019 @ 10:20:03 #62
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_190608981
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

D66 is al kut genoeg zonder dat je ze op de meest achterlijke manier moet gaan stromannen.

Ik snuif een lijntje. Wie is het slachtoffer? Ik.

Ik vermoord Piet. Wie is het slachtoffer? Piet.
Plus de mensen die worden uitgebuit om het te produceren, plus de mensen in je omgeving die je mee maken onder invloed.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_190609014
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:20 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Plus de mensen die worden uitgebuit om het te produceren, plus de mensen in je omgeving die je mee maken onder invloed.
De uitgebuite mensen zijn jouw schuld. Als ik stout ben terwijl ik onder invloed ben, dan zijn daar andere wetten voor. Dat sommige mensen een product misbruiken is geen reden om het te verbieden. Hier bij de studentenverenigingen zijn ook mensen dood gegaan aan watervergiftiging. Gemeentepils hup verbieden!
  maandag 23 december 2019 @ 10:24:34 #64
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_190609035
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

De uitgebuite mensen zijn jouw schuld. Als ik stout ben terwijl ik onder invloed ben, dan zijn daar andere wetten voor. Dat sommige mensen een product misbruiken is geen reden om het te verbieden. Hier bij de studentenverenigingen zijn ook mensen dood gegaan aan watervergiftiging. Gemeentepils hup verbieden!
Ja hoor, ik ben degene die vraag creëert en dus schuldig is.
Voel eens aan je voorhoofd, dwaas :')
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_190609107
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:24 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ja hoor, ik ben degene die vraag creëert en dus schuldig is.
Voel eens aan je voorhoofd, dwaas :')
Ik gebruik geen drugs, maar ik weet zeker dat drugs nooit uitgebannen gaan worden. Landen hebben het geprobeerd met de doodstraf en zelfs dat werkt niet. Die drugsvraag is dus een gegeven waar je heel moralistisch over kan gaan doen, of je trekt het de realiteit in en dan ben je als verbodsmens minstens net zo schuldig aan de uitbuiting en moordpartijen als degene die het gebruikt.

Hoe voelt dat nu? Bloed van kinderen aan je handen?
  maandag 23 december 2019 @ 10:31:33 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190609123
De verbieders veroorzaken de criminaliteit, dat is logisch. Een verbod is duur en zorgt voor veel ellende. De enige vraag is of een verbod een hoger doel dient en de wereld beter maakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 23 december 2019 @ 10:33:17 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190609141
De enige drug die slechter en gevaarlijker is dan alcohol is religie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 23 december 2019 @ 10:35:00 #68
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_190609161
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:29 schreef Glazenmaker het volgende:
Hoe voelt dat nu? Bloed van kinderen aan je handen?
Gooz, stem lekker GL en leef verder in je fantasiewereldje.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_190609187
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:35 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Gooz, stem lekker GL en leef verder in je fantasiewereldje.
Gooz om nog eens antwoord te geven op je vraag: ja jij zorgt voor vraag naar illegale diensten. Ikke niet. En de cokesnuiver die het liever op een legale plek haalt ook niet.
pi_190609263
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

D66 is al kut genoeg zonder dat je ze op de meest achterlijke manier moet gaan stromannen.

Ik snuif een lijntje. Wie is het slachtoffer? Ik.

Ik vermoord Piet. Wie is het slachtoffer? Piet.
Coke heeft ook veel maatschappelijke schade. Dus dat kan voor meer 'slachtoffers' zorgen.
Plus ik zie niet hoe legalisatie criminelen afschrikt.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190609307
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

D66 is al kut genoeg zonder dat je ze op de meest achterlijke manier moet gaan stromannen.

Ik snuif een lijntje. Wie is het slachtoffer? Ik.

Ik vermoord Piet. Wie is het slachtoffer? Piet.
Coke heeft ook veel maatschappelijke schade. Dus dat kan voor meer 'slachtoffers' zorgen.
Plus ik zie niet hoe legalisatie criminelen afschrikt.

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:29 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

dan ben je als verbodsmens minstens net zo schuldig aan de uitbuiting en moordpartijen als degene die het gebruikt.

Hoe voelt dat nu? Bloed van kinderen aan je handen?
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Hier bij de studentenverenigingen zijn ook mensen dood gegaan aan watervergiftiging. Gemeentepils hup verbieden!
Jezus en jij klaagt dat andere mensen aan stromannen doen? _O-
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 23 december 2019 @ 10:51:37 #72
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190609313
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:58 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

wat dan
Google eens op wat gedogen betekent, ik ga dat echt niet allemaal voor je uitleggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190609341
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:46 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Coke heeft ook veel maatschappelijke schade. Dus dat kan voor meer 'slachtoffers' zorgen.
Plus ik zie niet hoe legalisatie criminelen afschrikt.
True. Maar voor die schadeveroorzakers hebben we vaak al andere wetten. Veel van die maatschappelijke schade komt ook door het verbod zelf. Soms door crimineeltjes die crimineel zijn, soms door het stigma om hulp te zoeken, soms door het rechtssysteem dat jonge mensen straft voor slachtofferloze misdrijven en hun leven van de rails gooit en soms doordat de politie geen tijd heeft voor misdrijven zoals verkrachting mede doordat er zo'n groot budget naar drugsbestrijding gaat. Hoeveel illegale drank heb je dit jaar al gedronken? Legalisatie zal criminelen niet afschrikken, maar wel hun klanten.
  maandag 23 december 2019 @ 11:01:54 #74
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190609426
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:46 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Coke heeft ook veel maatschappelijke schade. Dus dat kan voor meer 'slachtoffers' zorgen.
Plus ik zie niet hoe legalisatie criminelen afschrikt.
De schade veroorzaakt door verboden en repressie is vele malen groter. Daarnaast word er nog steeds coke gebruikt, dus het verbod is ook nog eens nutteloos.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190609460
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

True. Maar voor die schadeveroorzakers hebben we vaak al andere wetten. Veel van die maatschappelijke schade komt ook door het verbod zelf. Soms door crimineeltjes die crimineel zijn, soms door het stigma om hulp te zoeken, soms door het rechtssysteem dat jonge mensen straft voor slachtofferloze misdrijven en hun leven van de rails gooit en soms doordat de politie geen tijd heeft voor misdrijven zoals verkrachting mede doordat er zo'n groot budget naar drugsbestrijding gaat.
Ehm nee ik heb het specifiek over directe gevolgen van drugsgebruik. Coke zorgt voor zekere mate van aggresiviteit die je bij veel andere drugs niet.

Het stigmA hulp zoeken bij designer drugs is laag, want vaak zijn dit recreatieve gebruikers. Die hoeven en willen helemaal niet af te kicken, maar gewoon genieten van hun drugs.

En dan rest de vraag of een legalisatie voor minder gebruikers gaat leiden. Ik denk het niet.

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hoeveel illegale drank heb je dit jaar al gedronken? Legalisatie zal criminelen niet afschrikken, maar wel hun klanten.
Drank is overal legaal. Van onze drugsproductie gaat 70% de landgrenzen over, dus dit klanten worden heus niet afgeschrokken door een Nederlands legalisatiebeleid. Het Nederlandse aanbod zal alleen maar stijgen, waardoor we zelfs een aanzuigende werking zullen hebben op buitenlandse drugsproducenten (we zijn nu al niet voor niets de #1 drugsexporteur van Europa...)
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190609473
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De schade veroorzaakt door verboden en repressie is vele malen groter. Daarnaast word er nog steeds coke gebruikt, dus het verbod is ook nog eens nutteloos.
Maar die schade neemt bij legalisatie niet af... Dat is al voldoende uitgelegd hier.

Je laatste zin is wel schattig. Zo kun je het complete Nederlandse wetboek wel afschaffen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 23 december 2019 @ 11:08:06 #77
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190609489
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

soms door het stigma om hulp te zoeken
Dat komt net zoveel voor bij verslavingen van legale dingen zoals bijvoorbeeld gokken of videogames. De relatie tot legaliteit is niet duidelijk. Bij roken is het juist omgekeerd tegenwoordig, daar wordt men zelfs geprezen als men hulp zoekt om er vanaf te komen.
quote:
, soms door het rechtssysteem dat jonge mensen straft voor slachtofferloze misdrijven en hun leven van de rails gooit
Dat is in Nederland en Europa al veel minder aan de orde dan vroeger of ergens anders in de wereld. Decriminalisatie hoeft niet hetzelfde te zijn als legalisatie. En slachtofferloos is het absoluut niet, dat is gewoon onzin.
quote:
en soms doordat de politie geen tijd heeft voor misdrijven zoals verkrachting mede doordat er zo'n groot budget naar drugsbestrijding gaat.
Dat budget zal met legalisatie alleen maar stijgen.
quote:
Legalisatie zal criminelen niet afschrikken, maar wel hun klanten.
Integendeel, het vergroot hun klandizie juist. Mensen proberen het legaal, raken verslaafd maar kunnen het dure legale spul dan niet meer betalen.

Nee, geen enkele van deze argumenten zijn echt onderbouwd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190609503
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:04 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ehm nee ik heb het specifiek over directe gevolgen van drugsgebruik. Coke zorgt voor zekere mate van aggresiviteit die je bij veel andere drugs niet.

Het stigmA hulp zoeken bij designer drugs is laag, want vaak zijn dit recreatieve gebruikers. Die hoeven en willen helemaal niet af te kicken, maar gewoon genieten van hun drugs.

En dan rest de vraag of een legalisatie voor minder gebruikers gaat leiden. Ik denk het niet.
[..]

Drank is overal legaal. Van onze drugsproductie gaat 70% de landgrenzen over, dus dit klanten worden heus niet afgeschrokken door een Nederlands legalisatiebeleid. Het Nederlandse aanbod zal alleen maar stijgen, waardoor we zelfs een aanzuigende werking zullen hebben op buitenlandse drugsproducenten (we zijn nu al niet voor niets de #1 drugsexporteur van Europa...)
Ik heb geen idee of er meer of minder gebruikers komen. Maakt voor mij ook helemaal niet uit. Ik voel niet de behoefte om aan een volwassen ThePlaneteer op te leggen wat hij wel en niet doet met zijn lichaam.

Dus?
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als Nederland waren we ook het eerste EU land met homohuwelijk. In oa Polen zijn ze nu homovrije zones aan het maken. Zullen we ook de keutel maar weer intrekken, of hebben we het zelfvertrouwen dat wij het beter weten en sleuren we de rest gillend aan de haren mee?
pi_190609525
quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 11:08 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat komt net zoveel voor bij verslavingen van legale dingen zoals bijvoorbeeld gokken of videogames. De relatie tot legaliteit is niet duidelijk. Bij roken is het juist omgekeerd tegenwoordig, daar wordt men zelfs geprezen als men hulp zoekt om er vanaf te komen.
[..]

Dat is in Nederland en Europa al veel minder aan de orde dan vroeger of ergens anders in de wereld. Decriminalisatie hoeft niet hetzelfde te zijn als legalisatie. En slachtofferloos is het absoluut niet, dat is gewoon onzin.
[..]

Dat budget zal met legalisatie alleen maar stijgen.
[..]

Integendeel, het vergroot hun klandizie juist. Mensen proberen het legaal, raken verslaafd maar kunnen het dure legale spul dan niet meer betalen.

Nee, geen enkele van deze argumenten zijn echt onderbouwd.

Mooi dan hoef ik niet meer te reageren.
  maandag 23 december 2019 @ 11:11:25 #80
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190609530
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:09 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb geen idee of er meer of minder gebruikers komen. Maakt voor mij ook helemaal niet uit. Ik voel niet de behoefte om aan een volwassen ThePlaneteer op te leggen wat hij wel en niet doet met zijn lichaam.

Typisch, de argumenten zijn op dus kom je ineens met een aanbeveling van extreem libertarisme en/of anarchie. Zo werkt het natuurlijk niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190609565
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:09 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb geen idee of er meer of minder gebruikers komen. Maakt voor mij ook helemaal niet uit. Ik voel niet de behoefte om aan een volwassen ThePlaneteer op te leggen wat hij wel en niet doet met zijn lichaam.

Dus?
[..]

Leuk zo'n passieve houding. Maar ik heb al meermaals aangegeven dat ik me zorgen maar om maatschappelijke gevolgen, niet de gevolgen voor mij als persoon. Dus meer criminaliteit, meer maatschappelijke schade, meer gebruikers, slechtere volksgezondheid. Dat je nu over mij als persoon begint doet je argumentatietechniek weinig goeds. Ik ben namelijk zelf gebruiker _O-

Je voorbeeld van homohuwelijken is wel echt ontzettend slecht. Ten eerste is er 0.0 schade van homohuwelijken, ten tweede is het geen exportproduct, ten derde zit er geen illegaal circuit achter. Wat dacht je toen je met dit voorbeeld kwam?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 23 december 2019 @ 11:16:30 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190609598
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:14 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Het is een heel simpele economische wet:
Geen vraag ----> Geen aanbod
Geen vraag naar drugs -----> Geen aanbod van drugs

Conclusie: drugsgebruikers zijn de oorzaak van de problemen
vrij geven die zooi, wie dood wil die mag , lekker dromen en dood gaan,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190609600
quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 11:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Typisch, de argumenten zijn op dus kom je ineens met een aanbeveling van extreem libertarisme en/of anarchie. Zo werkt het natuurlijk niet.
Oh sorry je verbod werkt alleen als je het mentale frame van verbodsvoorstanders gebruikt. Dan moet het gebrek aan argumenten wel bij de ander liggen. Domme ik heb dat idee zelf gelegitimeerd door in meerdere posts uit te leggen waar de logische fouten liggen. Nog maar eens de herhaling met de kern:

Ik gebruik geen drugs, maar ik weet zeker dat drugs nooit uitgebannen gaan worden. Landen hebben het geprobeerd met de doodstraf en zelfs dat werkt niet. Die drugsvraag is dus een gegeven waar je heel moralistisch over kan gaan doen, of je trekt het de realiteit in en dan ben je als verbodsmens minstens net zo schuldig aan de uitbuiting en moordpartijen als degene die het gebruikt.
pi_190609639
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik gebruik geen drugs, maar ik weet zeker dat drugs nooit uitgebannen gaan worden. Landen hebben het geprobeerd met de doodstraf en zelfs dat werkt niet. Die drugsvraag is dus een gegeven waar je heel moralistisch over kan gaan doen, of je trekt het de realiteit in en dan ben je als verbodsmens minstens net zo schuldig aan de uitbuiting en moordpartijen als degene die het gebruikt.
"Ik rijd nooit te hard, maar ik weet zeker dat hardrijden nooit uitgebannen gaat worden. Landen hebben het geprobeerd met enorm hoge straffen en dat werkt ook niet. Dat hardrijden is dus een gegeven waar je heel moralistisch over kan gaan doen, of je trekt het de realiteit in en dan ben je als verbodsmens minstens net zo schuldig aan zware ongelukken en doodgereden fietsers als degene die zelf te hard rijden."

Voor hardrijden kun je een random overtreding invullen en dan heb je net zo'n mooi pareltje als jij hier nu opschrijft.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 23 december 2019 @ 11:21:58 #85
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190609658
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:06 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Maar die schade neemt bij legalisatie niet af... Dat is al voldoende uitgelegd hier.

Je laatste zin is wel schattig. Zo kun je het complete Nederlandse wetboek wel afschaffen.
Je moet gewoon verstandige keuzes maken. Drugs verbieden levert geen enkel positief effect op. Is duur en produceert extra ellende. En er is niets mis met goede drugs. Er is echt geen enkel argument om drugs te verbieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190609680
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet gewoon verstandige keuzes maken. Drugs verbieden levert geen enkel positief effect op. Is duur en produceert extra ellende. En er is niets mis met goede drugs. Er is echt geen enkel argument om drugs te verbieden.
Je liep op de vorige pagina nog van de torens te roepen dat drugs gevaarlijk en schadelijk zijn:

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De enige drug die slechter en gevaarlijker is dan alcohol is religie.
Dus tenzij je wilt beweren dat drugs geen:

- Gezondheidsrisico's meebrengen
- voor veel overlast zorgen
- Schade aan de maatschappij brengen

Snap ik je zin niet zo.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 23 december 2019 @ 11:25:08 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190609701
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:23 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je liep op de vorige pagina nog van de torens te roepen dat drugs gevaarlijk en schadelijk zijn:
[..]

Dan beginnen we bij het verbieden van alcohol en religie. Alle andere minder gevaarlijke drugs moeten dan legaal anders is er geen geld en capaciteit genoeg. En dan kijken we na 10 jaar wat het resultaat is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190609725
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan beginnen we bij het verbieden van alcohol en religie. Alle andere minder gevaarlijke drugs moeten dan legaal worden
Hoezo moet je eerst alcohol verbieden voordat je cocaine verbied? Omdat het in jouw ogen dan niet meer logisch/eerlijk is? Volgens mij is de opiumwet vrij helder voor iedereen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190609728
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:13 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Leuk zo'n passieve houding. Maar ik heb al meermaals aangegeven dat ik me zorgen maar om maatschappelijke gevolgen, niet de gevolgen voor mij als persoon. Dus meer criminaliteit, meer maatschappelijke schade, meer gebruikers, slechtere volksgezondheid. Dat je nu over mij als persoon begint doet je argumentatietechniek weinig goeds. Ik ben namelijk zelf gebruiker _O-

Je voorbeeld van homohuwelijken is wel echt ontzettend slecht. Ten eerste is er 0.0 schade van homohuwelijken, ten tweede is het geen exportproduct, ten derde zit er geen illegaal circuit achter. Wat dacht je toen je met dit voorbeeld kwam?
Je bent zelf gebruiker, maar wil wel een verbod? Hoe verkoop je zoiets aan jezelf? Ik ben zelf geen gebruiker, maar als ik zou willen staat hier sneller een bezorger voor de deur, dan voor een laptop. Ik ben zelf een onopmerkelijke gemiddelde Henkie, dus ik heb een sterk vermoeden dat voor het overgrote deel van NL de aankoopgrens nu ook heel laag is. Alleen als je het nu koopt weet je nooit 100% zeker wat erin zit.

Of het klopt is een tweede, maar de argumenten tegen homohuwelijk zijn grotendeels hetzelfde als tegen drugslegalisatie. Maatschappelijke schade, het einde van het gezin en het loslaten van moraliteit. Dan kun jij mooi zeggen dat daar allemaal niks van klopt, maar dat doet niks af van de realiteit zoals die is in het koppie van een SGP-stemmer of katholieke Pool. Dat homohuwelijk geen exportproduct is, komt door onze bekrompen regering. D66 heeft een poging gewaagd: https://www.parool.nl/nie(...)-nederland~b256d8ed/
Bovendien was het vooral een reactie tegen al die mietjes die niet vooruit willen lopen met iets goeds, omdat de buurlanden het (nog) niet willen.
  maandag 23 december 2019 @ 11:27:54 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190609738
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:20 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

"Ik rijd nooit te hard, maar ik weet zeker dat hardrijden nooit uitgebannen gaat worden. Landen hebben het geprobeerd met enorm hoge straffen en dat werkt ook niet. Dat hardrijden is dus een gegeven waar je heel moralistisch over kan gaan doen, of je trekt het de realiteit in en dan ben je als verbodsmens minstens net zo schuldig aan zware ongelukken en doodgereden fietsers als degene die zelf te hard rijden."

Voor hardrijden kun je een random overtreding invullen en dan heb je net zo'n mooi pareltje als jij hier nu opschrijft.
Zonder verkeersregels worden wegen onbruikbaar. Drugs maakt niets onbruikbaar, kijk maar hoe goed het gaat op de Zuidas.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 23 december 2019 @ 11:29:37 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190609768
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:26 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Hoezo moet je eerst alcohol verbieden voordat je cocaine verbied? Omdat het in jouw ogen dan niet meer logisch/eerlijk is? Volgens mij is de opiumwet vrij helder voor iedereen.
Als gevaar en schadelijkheid argumenten zijn voor een verbod moet je natuurlijk bij de gevaarlijkste drugs beginnen. En dat is niet coke.

De Opiumwet is politiek. Mijn uitgangspunt is wetenschap.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190609778
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je bent zelf gebruiker, maar wil wel een verbod? Hoe verkoop je zoiets aan jezelf? Ik ben zelf geen gebruiker, maar als ik zou willen staat hier sneller een bezorger voor de deur, dan voor een laptop. Ik ben zelf een onopmerkelijke gemiddelde Henkie, dus ik heb een sterk vermoeden dat voor het overgrote deel van NL de aankoopgrens nu ook heel laag is. Alleen als je het nu koopt weet je nooit 100% zeker wat erin zit.
Ik heb volgens mij al duidelijk aangegeven waarom ik geen legalisatie wil:
- het trekt alleen maar meer criminelen aan
- zorgt voor gevaarlijke situaties in de maatschappij/verkeer

Als gebruiker kan ik mij prima vinden in Nederland, als gebruiker is het prima functioneren in dit land.

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Of het klopt is een tweede, maar de argumenten tegen homohuwelijk zijn grotendeels hetzelfde als tegen drugslegalisatie. Maatschappelijke schade,
Welke schade ondervinden we van het homohuwelijk dan?
Ik heb het over aantoonbare schade, net zoals bij harddrugs he. Dus niet gefingeerde nadelen uit het koppie van een katholieke Pool, want als je zo gaat redeneren gaat de discussie wel razendsnal naar een hypothetisch ja/nee verhaal.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 23 december 2019 @ 11:36:02 #93
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_190609863
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 10:01 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

niet als je legaliseert. dan is aanbod legaal. en is er geen probleem zoals je hier omschrijft.
Legaliseren is geen optie. De jeugd zou dan meteen bij het grootvuil geschoven moeten worden. Totaal verpest, totaal waardeloos voor de maatschappij.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_190609872
D666 == moreel relativisme. Alles voor geld en staan alleen individuele principes. Daarnaast staan ze niet voor directere democratie.
  maandag 23 december 2019 @ 11:37:00 #95
131800 Tarado
capô de fusca
pi_190609881
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:14 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Het is een heel simpele economische wet:
Geen vraag ----> Geen aanbod
Geen vraag naar drugs -----> Geen aanbod van drugs

Conclusie: drugsgebruikers zijn de oorzaak van de problemen
voor simplisten als jij zijn geestverruimende middelen een uitkomst
pi_190609924
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:20 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

"Ik rijd nooit te hard, maar ik weet zeker dat hardrijden nooit uitgebannen gaat worden. Landen hebben het geprobeerd met enorm hoge straffen en dat werkt ook niet. Dat hardrijden is dus een gegeven waar je heel moralistisch over kan gaan doen, of je trekt het de realiteit in en dan ben je als verbodsmens minstens net zo schuldig aan zware ongelukken en doodgereden fietsers als degene die zelf te hard rijden."

Voor hardrijden kun je een random overtreding invullen en dan heb je net zo'n mooi pareltje als jij hier nu opschrijft.
Goede genade... Hard rijden is bijna per definitie gevaarlijk voor andere mensen. Drugs gebruiken niet. De grootste ellende van drugs zit hem in het enorm lullige criminele apparaat en de landen waarin we decennia aan burgeroorlogen financieren. Je kan random overtredingen gaan invullen in mijn verhaal, maar dan maak je er wat anders van.

Als snelheidscontroles voor meer doden zouden zorgen dan te snel rijden zou ik overigens wel die controles willen heroverwegen.
pi_190609961
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:36 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Legaliseren is geen optie. De jeugd zou dan meteen bij het grootvuil geschoven moeten worden. Totaal verpest, totaal waardeloos voor de maatschappij.
Hoezo? Alles wat legaal is moet jij ook meteen doen? Er is ook geen verbod op van het dak afspringen. Ga snel!!
pi_190610045
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zonder verkeersregels worden wegen onbruikbaar. Drugs maakt niets onbruikbaar, kijk maar hoe goed het gaat op de Zuidas.
Kun je dat verhaal van 'het gaat ontzettend goed' ook eens verkondigen in een verslavingskliniek van mensen die hun complete leven hebben verneukt?

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Goede genade... Hard rijden is bijna per definitie gevaarlijk voor andere mensen. Drugs gebruiken niet. De grootste ellende van drugs zit hem in het enorm lullige criminele apparaat en de landen waarin we decennia aan burgeroorlogen financieren. Je kan random overtredingen gaan invullen in mijn verhaal, maar dan maak je er wat anders van.

Als snelheidscontroles voor meer doden zouden zorgen dan te snel rijden zou ik overigens wel die controles willen heroverwegen.
Mwah hard rijden leidt heus niet direct tot ongevallen. Daarnaast leidt harddrugs gewoon een bewezen schade aan de maatschappij, hoe hard we ook zouden willen van niet.

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]


Als snelheidscontroles voor meer doden zouden zorgen dan te snel rijden zou ik overigens wel die controles willen heroverwegen.
Tja en als legalisatie leidt tot minder criminaliteit en andere problemen zou ik voor zijn :)
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190610090
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:30 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik heb volgens mij al duidelijk aangegeven waarom ik geen legalisatie wil:
- het trekt alleen maar meer criminelen aan
- zorgt voor gevaarlijke situaties in de maatschappij/verkeer

Als gebruiker kan ik mij prima vinden in Nederland, als gebruiker is het prima functioneren in dit land.
[..]

Welke schade ondervinden we van het homohuwelijk dan?
Ik heb het over aantoonbare schade, net zoals bij harddrugs he. Dus niet gefingeerde nadelen uit het koppie van een katholieke Pool, want als je zo gaat redeneren gaat de discussie wel razendsnal naar een hypothetisch ja/nee verhaal.
Iemand die het verboden gedrag zelf doet en er ook niks mis mee lijkt te vinden, maar wel tegen legalisatie is... Dat staat echt zover van mijn denkpatronen af dat ik niet weet wat ik met je aan moet. In een legale drugswereld zijn er bijna geen drugscriminelen meer, net zoals bij ieder ander product. Als morgen coke legaal wordt, zie ik niet in waar al die magische nieuwe gebruikers vandaan komen. Iedereen die wil kan nu ook al. Op de middelbare school was het makkelijker om high te worden, dan alcohol te krijgen en een belangrijke reden daarvoor is de criminalisatie van die markt.

Jij hebt echt grote moeite om meer dan 20% van een alinea in je op te nemen. Ik ga niet mee met je spelletje.
  maandag 23 december 2019 @ 11:53:22 #100
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190610142
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Iemand die het verboden gedrag zelf doet en er ook niks mis mee lijkt te vinden, maar wel tegen legalisatie is... Dat staat echt zover van mijn denkpatronen af dat ik niet weet wat ik met je aan moet.

Gebrek aan empathie heet zoiets.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')