abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 januari 2020 @ 19:14:45 #151
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190846370
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 19:01 schreef Hanca het volgende:
Als je gewoon naar de post kijkt, zie je dat AOW de op-één-na grootste post is:

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)gen-nemen-verder-toe

Hier is een heel deel wat in de grafiek onder zorg valt, onder sociale zekerheid geschoven (de grafiek is dus meer uitgesplitst, ZVW valt onder zorg). De post in de grafiek is dus voor een heel groot deel AOW.
Belangrijk is om beter preventief zorgbeleid te voeren (dat is nog niet de absolute top van Europa) en het aantal gezonde levensjaren omhoog te krijgen. Dan kan ook de AOW leeftijd omhoog.

Daar ben ikzelf niet op tegen maar ik mis een zekere visie en zie teveel boekhouders denken. Minder vervuiling, meer circulaire economie, minder ongelukken op werk... dan kan de AOW leeftijd gerust omhoog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190846400
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 19:01 schreef Hanca het volgende:
Als je gewoon naar de post kijkt, zie je dat AOW de op-één-na grootste post is:

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)gen-nemen-verder-toe

Hier is een heel deel wat in de grafiek onder zorg valt, onder sociale zekerheid geschoven (de grafiek is dus meer uitgesplitst, ZVW valt onder zorg). De post in de grafiek is dus voor een heel groot deel AOW.
OK helder. Dan zal er op -korte- termijn meer geld moeten binnenkomen. Als bezuinigingen worden genegeerd dan. Hoe dan ?

Overigens is de groei van de gepensioneerden er uit. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nsioneerden-vlakt-af
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_190846405
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 19:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Belangrijk is om beter preventief zorgbeleid te voeren (dat is nog niet de absolute top van Europa) en het aantal gezonde levensjaren omhoog te krijgen. Dan kan ook de AOW leeftijd omhoog.

Daar ben ikzelf niet op tegen maar ik mis een zekere visie en zie teveel boekhouders denken. Minder vervuiling, meer circulaire economie, minder ongelukken op werk... dan kan de AOW leeftijd gerust omhoog.
Het plan van het CDA, kijken of je iets kunt met eerder minder werken (deeltijd AOW, zeg maar) klinkt mij prima. Je hoort ook vaak van mensen die vlak na hun pensioen instorten: helemaal op, maar ook een te grote overgang. Een geleidelijke overgang en dan een hogere AOW leeftijd lijkt mij wel een goed idee, maar wel lastiger te realiseren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190846417
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 19:17 schreef cempexo het volgende:

[..]

OK helder. Dan zal er op -korte- termijn meer geld moeten binnenkomen. Als bezuinigingen worden genegeerd dan. Hoe dan ?

Overigens is de groei van de gepensioneerden er uit. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nsioneerden-vlakt-af
Maar de groei van gepensioneerden vlakt vooral af omdat er geen 55-65ers meer met pensioen gaan, dat heeft niks met de AOW te maken.

En meer geld binnen komen komt hopelijk vooral van economische groei. Bij geen economische groei is er nog een beetje ruimte het begrotingstekort op te laten lopen. Daarom is het dus zo belangrijk om bij economische groei een begrotingsoverschot te hebben en de staatsschuld zo laag mogelijk te maken.
Pas als het tekort te hoog is hoef je echt te gaan bezuinigen/meer belasting heffen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190846784
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 19:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar de groei van gepensioneerden vlakt vooral af omdat er geen 55-65ers meer met pensioen gaan, dat heeft niks met de AOW te maken.

En meer geld binnen komen komt hopelijk vooral van economische groei. Bij geen economische groei is er nog een beetje ruimte het begrotingstekort op te laten lopen. Daarom is het dus zo belangrijk om bij economische groei een begrotingsoverschot te hebben en de staatsschuld zo laag mogelijk te maken.
Pas als het tekort te hoog is hoef je echt te gaan bezuinigen/meer belasting heffen.
Belastingen verhogen is een jaarlijks terugkerend feit. Loonsverhogingen worden direct wegbelast. Sinds 30 jaar, eigenlijk 40 jaar, is het netto besteedbaar inkomen voor de burger gelijk gebleven. Vanuit die positie zal er derhalve geen economische groei komen. Nederland heeft weinig exploitatie ruimte voor fiscale verbeteringen i.c. veranderingen. Niet echt gezond.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 2 januari 2020 @ 19:56:02 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190846839
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 19:50 schreef cempexo het volgende:

[..]

Belastingen verhogen is een jaarlijks terugkerend feit. Loonsverhogingen worden direct wegbelast. Sinds 30 jaar, eigenlijk 40 jaar, is het netto besteedbaar inkomen voor de burger gelijk gebleven. Vanuit die positie zal er derhalve geen economische groei komen. Nederland heeft weinig exploitatie ruimte voor fiscale verbeteringen i.c. veranderingen. Niet echt gezond.
Nederland glijdt langzaam af naar de semi-periferie. :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190846927
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 19:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland glijdt langzaam af naar de semi-periferie. :)
In 2019 zijn er plm 150.000 Nederlanders weggegaan. Die hebben hun inkomen en kapitaal meegenomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 02-01-2020 20:18:03 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_190848941
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 20:03 schreef cempexo het volgende:

[..]

In 2019 zijn er plm 150.000 Nederlanders weggegaan. Die hebben hun inkomen en kapitaal meegenomen.
Je beseft je dat dat grotendeels Polen zijn die terug zijn gegaan naar hun land?

In 2018 was het migratiesaldo van geboren Nederlanders maar 1200 negatief: er zijn maar 1200 meer geboren Nederlanders vertrokken dan er binnen kwamen als immigrant.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ten-ook-in-2018-hoog
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190849067
De winsten stijgen en alles maar we krijgen wel een steeds grotere tekort, waar ligt dat dan aan ?
  donderdag 2 januari 2020 @ 22:18:16 #160
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_190849138
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:12 schreef Geytenbeekje het volgende:
De winsten stijgen en alles maar we krijgen wel een steeds grotere tekort, waar ligt dat dan aan ?
Dat de winsten bij de grootaandeelhouders terechtkomen en niet bij de arbeiders die die winsten creëren.
Nou ja, feitelijk dan, het hogere management dicht zichzelf uiteraard graag de creatie van winst toe, en dus vinden ze dat ze recht hebben op die winst.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_190849186
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:12 schreef Geytenbeekje het volgende:
De winsten stijgen en alles maar we krijgen wel een steeds grotere tekort, waar ligt dat dan aan ?
We hebben een begrotingsoverschot, dit topic gaat over een eventueel toekomstig tekort als de regeringen de komende jaren helemaal niets doen. Het basispad gaat richting een tekort. En zoals al gezegd: dat ligt puur aan de stijgende zorgkosten, die flink de pan uit rijzen en praktisch onbetaalbaar worden.

Maar op dit moment hebben we dus niet een 'steeds groter tekort', maar een geschat begrotingsoverschot in 2020, in 2019 hadden we na 3 kwartaal al een overschot van 14 miljard (was ingeschat als 11 miljard voor het hele jaar). De staatsschuld is voor het eerst sinds 2008 weer onder de 50%: https://www.businessinsider.nl/nederland-staatsschuld-2019/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 2 januari 2020 @ 22:29:52 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190849388
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:12 schreef Geytenbeekje het volgende:
De winsten stijgen en alles maar we krijgen wel een steeds grotere tekort, waar ligt dat dan aan ?
zorgkosten
http://www.rijksbegroting(...)ota,kst248657_9.html


Zorg kosten in 2020 naar de 100 miljard
Sociale zekerheid AOW , WW WIA AWBZ , ook 100 miljard


[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 02-01-2020 22:46:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190849415
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je beseft je dat dat grotendeels Polen zijn die terug zijn gegaan naar hun land?

In 2018 was het migratiesaldo van geboren Nederlanders maar 1200 negatief: er zijn maar 1200 meer geboren Nederlanders vertrokken dan er binnen kwamen als immigrant.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ten-ook-in-2018-hoog
Heeft niets met de Polen te maken, cijfers komen van de emigratiebeurs. Derhalve sec Nederlandse emigranten.
Inderdaad de groei van NL in 2018 werd bepaald door de binnenkomende immigranten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 2 januari 2020 @ 22:34:25 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190849463
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat de winsten bij de grootaandeelhouders terechtkomen en niet bij de arbeiders die die winsten creëren.
Nou ja, feitelijk dan, het hogere management dicht zichzelf uiteraard graag de creatie van winst toe, en dus vinden ze dat ze recht hebben op die winst.
Dat is onzin , de BTW is de winstbelasting, Belasting op Toegevoegde WAARDE
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190849484
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:31 schreef cempexo het volgende:

[..]

Heeft niets met de Polen te maken, cijfers komen van de emigratiebeurs. Derhalve sec Nederlandse emigranten.
Inderdaad de groei van NL in 2018 werd bepaald door de binnenkomende immigranten.
Dan zit de emigratiebeurs er flink naast, de cijfers van het CPB komen uit de gemeentebasisadministratie, die is wel heel erg betrouwbaar. Die beurs wil vooral emigreren promoten, ik zou hun reclamepraatjes niet als bron nemen.

Je kunt toch zelf aflezen dat er maar een emigratiesaldo van uit Nederland afkomstige mensen van 1222 is in 2018?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190849521
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dan zit de emigratiebeurs er flink naast, de cijfers van het CPB komen uit de gemeentebasisadministratie, die is wel heel erg betrouwbaar. Die beurs wil vooral emigreren promoten, ik zou hun reclamepraatjes niet als bron nemen.

Je kunt toch zelf aflezen dat er maar een emigratiesaldo van uit Nederland afkomstige mensen van 1222 is in 2018?
Cijfers emigratiebeurs zijn betrouwbaar. CBS zelf heeft aangegeven dat immigratie de factor is geweest. Kan eea zo niet meer vinden.

Update: De groei wordt vooral bepaald door buitenlandse migratie. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ten-ook-in-2018-hoog
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_190849564
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:38 schreef cempexo het volgende:

[..]

Cijfers emigratiebeurs zijn betrouwbaar. CBS zelf heeft aangegeven dat immigratie de factor is geweest. Kan eea zo niet meer vinden.

Update: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ten-ook-in-2018-hoog
Ja, die bron gaf ik je. Migratiesaldo naar herkomst: Nederland -1222.
Je kunt toch lezen?

De emigranten zijn met name vertrekkende Polen en Aziaten, die weer naar huis gaan (en soms ook binnen het jaar weer terugkomen, daarom moet je altijd het saldo nemen, anders tel je mensen dubbel).

Er zijn maar 1222 meer in Nederland geboren mensen vertrokken in 2018 dan er binnen kwamen. En ik gok dat een deel daar van ook nog kind is met in buitenland geboren ouders.


Kortom: die beurs is onbetrouwbaar. Geloof jij ook zowel de Aldi, de Lidl, de Jumbo als de Hoogvliet (en wie weet welke nog meer) die allen roepen 'bewezen de goedkoopste' te zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190849715
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:42 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, die bron gaf ik je. Migratiesaldo naar herkomst: Nederland -1222.
Je kunt toch lezen?

De emigranten zijn met name vertrekkende Polen en Aziaten, die weer naar huis gaan (en soms ook binnen het jaar weer terugkomen, daarom moet je altijd het saldo nemen, anders tel je mensen dubbel).

Er zijn maar 1222 meer in Nederland geboren mensen vertrokken in 2018 dan er binnen kwamen. En ik gok dat een deel daar van ook nog kind is met in buitenland geboren ouders.

Kortom: die beurs is onbetrouwbaar. Geloof jij ook zowel de Aldi, de Lidl, de Jumbo als de Hoogvliet (en wie weet welke nog meer) die allen roepen 'bewezen de goedkoopste' te zijn?
De emigratie vanuit Nederland is in 10 jaar met 28% gestegen van 122.576 (2007) naar 156.950 (2017) per jaar. Belangrijkste redenen blijken avontuur, zoektocht naar rust, ruimte en een natuurlijke omgeving voor de kinderen, weg van de files, criminaliteit en de ‘hufter‘ mentaliteit in Nederland. https://emigratiebeurs.nl(...)en-gewild-in-europa/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_190849751
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:52 schreef cempexo het volgende:

[..]

De emigratie vanuit Nederland is in 10 jaar met 28% gestegen van 122.576 (2007) naar 156.950 (2017) per jaar. Belangrijkste redenen blijken avontuur, zoektocht naar rust, ruimte en een natuurlijke omgeving voor de kinderen, weg van de files, criminaliteit en de ‘hufter‘ mentaliteit in Nederland. https://emigratiebeurs.nl(...)en-gewild-in-europa/
Ja, reclameslogans. De emigratie is met name gestegen omdat er meer Polen binnen komen en er dus ook meer naar huis gaan. Dat zie je toch zelf? Migratiesaldo naar herkomst: Nederland -1222. Dat komt rechtstreeks uit de gemeentebasisadministratie, een betrouwbaardere bron ga je nergens vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190849822
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, reclameslogans. De emigratie is met name gestegen omdat er meer Polen binnen komen en er dus ook meer naar huis gaan. Dat zie je toch zelf? Migratiesaldo naar herkomst: Nederland -1222. Dat komt rechtstreeks uit de gemeentebasisadministratie, een betrouwbaardere bron ga je nergens vinden.
Zullen we het maar niet hebben over de betrouwbaarheid van de Nederlandse overheid en bijbehorende vrienden? https://nieuws.tpo.nl/201(...)anuari-2015-met-19/#
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_190849903
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 22:59 schreef cempexo het volgende:

[..]

Zullen we het maar niet hebben over de betrouwbaarheid van de Nederlandse overheid en bijbehorende vrienden? https://nieuws.tpo.nl/201(...)anuari-2015-met-19/#
Ga jij nu de betrouwbaarheid gemeentebasisadministratie betwisten, omdat de reclameslogan van een beurs (waar jij wellicht belangen bij hebt?) wat anders zegt?

Kom op, de totale emigratie in 2017 van 156.000. Dat klopt. Maar jij weet toch ook dat er heel veel buitenlanders naar huis gaan? Bijvoorbeeld mensen die hier hebben gestudeerd? Mensen die hier een baan hadden (de expats, maar dus ook de Poolse arbeidsmigrant). Dat ze die voor 0 mensen tellen, doet jouw echt geen belletje rinkelen dat er gewoon niks van klopt?

Het zijn er gewoon niet zo veel. Ja, er zijn meer Nederlandse emigranten dan die 1200, want dat is een saldo. Er komen ook Nederlanders terug, bijvoorbeeld van een studie of een baan in het buitenland. Maar nee, het zijn er geen tienduizenden, laat staan 150.000. En een heel deel van die emigranten vertrekt niet definitief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190849962
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 23:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ga jij nu de betrouwbaarheid gemeentebasisadministratie betwisten, omdat de reclameslogan van een beurs (waar jij wellicht belangen bij hebt?) wat anders zegt?

Kom op, de totale emigratie in 2017 van 156.000. Dat klopt. Maar jij weet toch ook dat er heel veel buitenlanders naar huis gaan? Bijvoorbeeld mensen die hier hebben gestudeerd? Mensen die hier een baan hadden (de expats, maar dus ook de Poolse arbeidsmigrant). Dat ze die voor 0 mensen tellen, doet jouw echt geen belletje rinkelen dat er gewoon niks van klopt?

Het zijn er gewoon niet zo veel. Ja, er zijn meer Nederlandse emigranten dan die 1200, want dat is een saldo. Er komen ook Nederlanders terug, bijvoorbeeld van een studie of een baan in het buitenland. Maar nee, het zijn er geen tienduizenden, laat staan 150.000.
Ja...ik betwist de betrouwbaarheid van de NL overheid en hun vrienden...op diverse fronten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_190849996
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 23:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ja...ik betwist de betrouwbaarheid van de NL overheid en hun vrienden...op diverse fronten.
Als je de GBA gaat betwisten, ben je gewoon dom. Sorry, daar is geen enkel ander woord voor.
Vooral stijfkoppig achter die beurs waar jij waarschijnlijk belangen bij hebt blijven staan, al hebben ze het overduidelijk mis. Alsof je een heel hoog bedrag voor je boodschappen hebt betaald, veel meer dan normaal in een andere supermarkt, maar nog steeds denkt dat je goedkoop uit bent omdat er nou eenmaal 'bewezen de goedkoopste' op de bon staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190850044
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2020 23:10 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als je de GBA gaat betwisten, ben je gewoon dom. Sorry, daar is geen enkel ander woord voor.
Vooral stijfkoppig achter die beurs waar jij waarschijnlijk belangen bij hebt blijven staan, al hebben ze het overduidelijk mis. Alsof je een heel hoog bedrag voor je boodschappen hebt betaald, veel meer dan normaal in een andere supermarkt, maar nog steeds denkt dat je goedkoop uit bent omdat er nou eenmaal 'bewezen de goedkoopste' op de bon staat.
Noem eens een naam van een NL gemeente die betrouwbaar is.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_190850092
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2020 23:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

Noem eens een naam van een NL gemeente die betrouwbaar is.
Nee, ik denk dat ik wel genoeg bewezen heb dat joiw cijfer van 150.000 niet klopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')