POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ja schoner worden dat zal zeker lukken , door minder mensen die werken en meer mensen die bewust levenquote:Op maandag 30 december 2019 11:30 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik bedoelde het feit dat hij beweerde dat we makkelijk schoner kunnen worden met een miljoen meer mensen, want Duitsland en Zweden kunnen dat ook volgens hem. Dat er meer mensen bij gaan komen betwist hij niet volgens mij.
Ja kan veel schoner, echter de milieulobby is nooit tevreden , en dat is het probleem
we moeten niet de economie verwoesten vanwege een paar 0,0001 % vreemde stoffen in de grond
Of de bouw platleggen vanwege stikstof en wel een racecircuit met benzine en friettenten bouwen midden in een Natura 2000 gebied in Zandvoort , dan ben je niet geloofwaardig meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Prima, leg mij dan maar even uit hoe wij een miljoen mensen gaan huisvesten terwijl nu al vele bouwprojecten stil liggen vanwege de stikstofcrisis. Ik weet dat je gaat zeggen boeren! maar hoe realistisch acht jij het dat we boeren gaan onteigenen? Het uitkopen lukt nog niet heel erg tot nu toe namelijk.quote:
[..]
ja schoner worden dat zal zeker lukken , door minder mensen die werken en meer mensen die bewust leven
Ja kan veel schoner, echter de milieulobby is nooit tevreden , en dat is het probleem
we moeten niet de economie verwoesten vanwege een paar 0,0001 % vreemde stoffen in de grond
wel joh, er zijn er zat die ieder jaar vrijwillig stoppen, de overheid zal meer actief mee gaan kopen, daar merken wij niets vanquote:
[..]
Prima, leg mij dan maar even uit hoe wij een miljoen mensen gaan huisvesten terwijl nu al vele bouwprojecten stil liggen vanwege de stikstofcrisis. Ik weet dat je gaat zeggen boeren! maar hoe realistisch acht jij het dat we boeren gaan onteigenen? Het uitkopen lukt nog niet heel erg tot nu toe namelijk.
Het aantal boeren daalt al tientallen jaren het aantal koeien per boer mag niet meer stijgen ,dus
Als er ieder jaar 2% boeren stopt dat is al voldoende
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-krimp-rundveestapel
quote:Op 1 april 2019 telde Nederland 1,6 miljoen melkkoeien.
Dat zijn er ruim 33 duizend (2 procent) minder dan een jaar eerder.
Melkveehouders houden vooral minder kalfjes en pinken aan ter vervanging van de melkkoe. Dit aantal jonge dieren daalde opnieuw fors met ruim 100 duizend, een krimp van bijna 10 procent.
Het aantal vleeskalveren is met bijna 2 procent gestegen en doorbrak hiermee de grens van 1 miljoen dieren. Overig rundvee daalde met een kleine 2 procent naar 244 duizend dieren.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 30-12-2019 11:52:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bij de varkensboeren is het ongeveer 10% dat wordt uitgekocht, daar lukt het dus wel aardig. Waarom denk jij dat andere boeren er anders in staan, heb je daar een aanwijzing voor?quote:
[..]
Prima, leg mij dan maar even uit hoe wij een miljoen mensen gaan huisvesten terwijl nu al vele bouwprojecten stil liggen vanwege de stikstofcrisis. Ik weet dat je gaat zeggen boeren! maar hoe realistisch acht jij het dat we boeren gaan onteigenen? Het uitkopen lukt nog niet heel erg tot nu toe namelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Even een klein stukje uit een artikel van de volkskrant van 7 juni 2019.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
-aub VK niet quoten, linken is wel okay-
Als we dus alleen naar stikstof kijken hebben we zeker een probleem met de boeren, dat zal ik ook zeker niet ontkennen. Sterker nog, ik ben voor sterke inkrimping van de veestapel. Wat je echter ook in dit artikel ziet is dat Nederland ook in de top staat qua stikstofuitstoot door verbranding van fossiele brandstoffen. Het is ongelooflijk naiëf om te denken dat je die uitstoot gaat verminderen als er 1miljoen mensen bijkomen.
En dan laat ik nog even achterwege wat voor enorme andere (milieu)problemen een miljoen extra mensen op korte termijn gaan opleveren.
[ Bericht 41% gewijzigd door capricia op 30-12-2019 13:29:36 ]
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
-aub VK niet quoten, linken is wel okay-
Als we dus alleen naar stikstof kijken hebben we zeker een probleem met de boeren, dat zal ik ook zeker niet ontkennen. Sterker nog, ik ben voor sterke inkrimping van de veestapel. Wat je echter ook in dit artikel ziet is dat Nederland ook in de top staat qua stikstofuitstoot door verbranding van fossiele brandstoffen. Het is ongelooflijk naiëf om te denken dat je die uitstoot gaat verminderen als er 1miljoen mensen bijkomen.
En dan laat ik nog even achterwege wat voor enorme andere (milieu)problemen een miljoen extra mensen op korte termijn gaan opleveren.
[ Bericht 41% gewijzigd door capricia op 30-12-2019 13:29:36 ]
Jawel hoor. Mijn oma koos gewoon om haar kanker niet te behandelen. Dat werd ook begrepen omdat de behandeling zo zwaar zou zijn van iemand van 85. Verder kreeg ze wel zorg.quote:
[..]
Ja, maar een beetje normaal sterven is er niet bij dan hè, als je geen zin hebt in die behandeling.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Vervuiling komt door machines, niet mensen. Denken dat een paar duizend migranten meer of minder hét grote verschil maken riekt naar racisme.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Vervuiling komt door machines, niet mensen. Denken dat een paar duizend migranten meer of minder hét grote verschil maken riekt naar racisme.
die machines draaien voor Jan Lul? Nee, die draaien om ons in Nederland te voeden, werk te bieden, woningen te bieden, droge voeten te laten houden enz. enz. enz. En dan gelijk weer Racisme erbij sleuren, zo ken ik je weer! Wat een sneu mannetje blijf je toch. 
Niet te geloven wat ik hier weer allemaal lees, de ene extremist wil mensen verplichten een kind met Down te laten aborteren en de ander zou ze het liefst verplichten het kind geboren te laten worden. Zoals gebruikelijk bij extremisten komt het geen seconde bij ze op dat ze gewoon geen ene moer te maken hebben met dergelijke moeilijke beslissingen van andere mensen.
Bijna 2020 en dat lijkt me een mooi moment om veel minder tolerant te worden voor dit soort volk, ben hier wel een beetje klaar mee namelijk, volgend jaar gaat er wat mij betreft weer ouderwets de beuk in.
Bijna 2020 en dat lijkt me een mooi moment om veel minder tolerant te worden voor dit soort volk, ben hier wel een beetje klaar mee namelijk, volgend jaar gaat er wat mij betreft weer ouderwets de beuk in.
Succes, dat we nog maar mooie clashes mogen hebben 2020.quote:
Niet te geloven wat ik hier weer allemaal lees, de ene extremist wil mensen verplichten een kind met Down te laten aborteren en de ander zou ze het liefst verplichten het kind geboren te laten worden. Zoals gebruikelijk bij extremisten komt het geen seconde bij ze op dat ze gewoon geen ene moer te maken hebben met dergelijke moeilijke beslissingen van andere mensen.
Bijna 2020 en dat lijkt me een mooi moment om veel minder tolerant te worden voor dit soort volk, ben hier wel een beetje klaar mee namelijk, volgend jaar gaat er wat mij betreft weer ouderwets de beuk in.
Waar zie je dat ik (want je doelt op mij) dat laatste zeg?quote:
Niet te geloven wat ik hier weer allemaal lees, de ene extremist wil mensen verplichten een kind met Down te laten aborteren en de ander zou ze het liefst verplichten het kind geboren te laten worden. Zoals gebruikelijk bij extremisten komt het geen seconde bij ze op dat ze gewoon geen ene moer te maken hebben met dergelijke moeilijke beslissingen van andere mensen.
Natuurlijk is het slikken als je kind Down heeft. Maar ik wilde gewoon de ongenuanceerde onzin over mensen met Down weerspreken. Hij noemde in een verwijderde post die kinderen ook 'debiel', wat aan geeft dat hij 0,0 ervaring met mensen met Down heeft, anders zou je dat nooit zeggen. Ik ken eigenlijk niemand met een kind met Down die dat kind achteraf liever niet had gehad, al zullen die er zeker wel zijn. Natuurlijk is niet alles makkelijk met een kind met een beperking.
Ik wil niemand een beslissing opleggen, ik wil alleen ongenuanceerde troep op dit forum weerspreken. Iemand met Down wegzetten als pure kostenpost. Dat kan niet onweersproken blijven.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 30-12-2019 14:31:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, ik ben niet tegen abortus maar verplicht invasief testen tijdens de zwangerschap, zoals TS wil, is echt wel bizar, en wat wil je met de resultaten? Verplicht een abortus als er iets mis is met het kind? Wat doe je als de grens van "iets mis" steeds verder opschuift omdat men steeds meer kan ontdekken?quote:
[..]
Besef wel dat je het tegen een relifanaat hebt. Hij heeft soms best goede ideeën maar op dit soort gebieden heeft hij echt een enge opvatting. Ik weet ook (gehandicapte neef) dat Jhonny de Mols lieve down programma's alleen maar te maken zijn met een flintertje van alle downpatiënten, want de overgrote meerderheid van de downpatiënten (en andere gehandicapten) heeft gewoon 24uur per dag zeer intensieve zorg nodig daar is niks leuks aan, voor zowel patiënt als familie als maatschappij. Elke patiënt die we kunnen voorkomen met testen tijdens de zwangerschap is er 1, maar dat mag niet van Hanca want abortus is moord, en god heeft het zo gewild, blablabla....
Wat doe je met de miskramen die veroorzaakt worden door de vruchtwaterpunctie?
Ga je dat met geld compenseren? Want dat kan gewoon een gezond kind zijn geweest.
Wat je veroorzaakt met verplicht testen en als gevolg daarvan verplichte abortus is dat mensen zich aan de reguliere zwangerschapscontroles gaan onttrekken tot de termijn voor abortus voorbij is, met alle mogelijke gevolgen van dien, voor moeder en kind.
Niet ingrijpen en palliatieve zorg krijgen liggen een flink aantal stappen uit elkaar, daarbij vind ik palliatieve zorg verre van optimaal.quote:Op maandag 30 december 2019 12:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Jawel hoor. Mijn oma koos gewoon om haar kanker niet te behandelen. Dat werd ook begrepen omdat de behandeling zo zwaar zou zijn van iemand van 85. Verder kreeg ze wel zorg.
In zulke gevallen moet euthanasie gewoon een optie zijn, ook ver voordat men terminaal wordt.
Die 24 uurs zorg, ja dat zijn de mensen waar ik veel mee in aanraking kom. En ja, die zijn soms wat onberekenbaar, maar over het algemeen geweldig. En juist bij die met Down is dat extra opvallend. Je moet er soms alleen net wat meer moeite voor doen.quote:
[..]
Besef wel dat je het tegen een relifanaat hebt. Hij heeft soms best goede ideeën maar op dit soort gebieden heeft hij echt een enge opvatting. Ik weet ook (gehandicapte neef) dat Jhonny de Mols lieve down programma's alleen maar te maken zijn met een flintertje van alle downpatiënten, want de overgrote meerderheid van de downpatiënten (en andere gehandicapten) heeft gewoon 24uur per dag zeer intensieve zorg nodig daar is niks leuks aan, voor zowel patiënt als familie als maatschappij. Elke patiënt die we kunnen voorkomen met testen tijdens de zwangerschap is er 1, maar dat mag niet van Hanca want abortus is moord, en god heeft het zo gewild, blablabla....
En ik zal nooit zeggen dat God een kind met Down heeft gewild. Want dat geloof ik helemaal niet. En ja, ik ben tegen abortus, maar ik zal abortus nooit vergelijken met moord. En nee, ik ga mensen niet verbieden abortus te nemen. Maar ja, ik vecht wel tegen mensen die gehandicapten puur als kostenpost zien. Want die weten niet waar ze over praten.
Edit: achter dit sta ik volledig: https://www.christenunie.nl/standpunt/abortus
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 30-12-2019 16:21:38 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan valt het mij nog mee, ik dacht dat jij veel extremer was. Dan bied ik je mijn excuses aan.quote:Op maandag 30 december 2019 16:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die 24 uurs zorg, ja dat zijn de mensen waar ik veel mee in aanraking kom. En ja, die zijn soms wat onberekenbaar, maar over het algemeen geweldig. En juist bij die met Down is dat extra opvallend. Je moet er soms alleen net wat meer moeite voor doen.
En ik zal nooit zeggen dat God een kind met Down heeft gewild. Want dat geloof ik helemaal niet. En ja, ik ben tegen abortus, maar ik zal abortus nooit vergelijken met moord. En nee, ik ga mensen niet verbieden abortus te nemen. Maar ja, ik vecht wel tegen mensen die gehandicapten puur als kostenpost zien. Want die weten niet waar ze over praten.
Edit: achter dit sta ik volledig: https://www.christenunie.nl/standpunt/abortus
Er wordt in Nederland relatief veel deeltijd gewerkt. Harry van de Kraats, scheidend voorzitter van werkgeversorganisatie AWVN pleit ervoor dat werknemers in deeltijd meer uren gaan werken om de krapte op de arbeidsmarkt tegen te gaan. De gestegen inkomens leveren tevens meer belastingen op. Daar wringt eigenlijk meteen de schoen. Het is een cultureel fenomeen waar nog bijkomt dat het belastingstelsel het 'duur' maakt om extra te werken voor de meeste deeltijd werkers.
quote:Waarom Nederlanders niet zomaar meer uren zullen gaan werken
In geen enkel ander land vinden werknemers hun vrije tijd zo belangrijk als in Nederland, zegt hij. "Je zou kunnen zeggen dat Nederlanders een laag arbeidsethos hebben. Het is niet zo dat we niet willen werken, maar we willen niet te veel werken, want er moet ook tijd overblijven voor de kinderen, vrijwilligerswerk en om te reizen."
Omdat de wens om in deeltijd te werken cultureel bepaald is, kun je als werkgever niet zomaar even in een cao-onderhandeling regelen dat parttimers meer gaan werken, zegt Wilthagen. Zeker omdat Nederland een relatief rijk land is. "Als je hier een contract hebt van 25 uur in de week, ga je niet dood van de honger."
Belastingsysteem
Wat ook niet helpt is dat het Nederlandse belastingsysteem het 'duur' maakt om extra te werken, zegt financieel adviseur Paul van der Kwast. Dat heeft voornamelijk te maken met inkomensafhankelijke heffingskortingen die volgens hem 'een ondoorzichtig gedrocht' maken van het belastingstelsel.
"Als je inkomen stijgt, bijvoorbeeld omdat je meer uren werkt, gaan de kortingen omlaag en moet je dus meer belasting betalen. Over het deel dat je extra verdient, kan dat netto oplopen tot 70 procent belasting. Terwijl het tarief voor inkomens onder de 68.000 euro grofweg 37 procent is."
Volgens Van der Kwast worden vooral de 'lagere middeninkomens' hierdoor geraakt. "In mijn ervaring gaat het om de inkomensgroep tussen de 20.000 en de 40.000 euro, precies de categorie waar veel parttimers in zitten."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Tsja, 15 jaar geleden pleitte de PvdA daar al voor (door het CDA het Scandinavische model genoemd) maar dat houdt dan wel investeringen in voorschoolse opvang en kinderopvang in (waar Nederland niet in uit blinkt), en dat je het niet moet over laten aan de huidige geldbeluste cowboys.
https://www.rtvnoord.nl/n(...)m-zouden-we-dat-doen
https://www.rtvnoord.nl/n(...)m-zouden-we-dat-doen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke -groep- mensen zijn de oorzaak van het stijgen van de kosten van de zorg en sociale zekerheid ?
'Iedereen' heeft nu een baan, hoe kan dat de kosten van de sociale zekerheid stijgt ?
'Iedereen' heeft nu een baan, hoe kan dat de kosten van de sociale zekerheid stijgt ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De kinderopvangtoeslag en de AOW.quote:
Welke -groep- mensen zijn de oorzaak van het stijgen van de kosten van de zorg en sociale zekerheid ?
'Iedereen' heeft nu een baan, hoe kan dat de kosten van de sociale zekerheid stijgt ?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nder-aow-ers-in-2025
In 10 jaar tijd is het aantal AOWers grofweg x 1,5 gegaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De AOW wordt dagelijks weer 'teruggestort' in de economie. Dat is per saldo een nul uitgave.quote:
[..]
De kinderopvangtoeslag en de AOW.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nder-aow-ers-in-2025
In 10 jaar tijd is het aantal AOWers grofweg x 1,5 gegaan.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Maar de AOW is wel ongeveer dan de helft van de post 'sociale zekerheid', je vroeg hoe die post steeg en dat komt met name omdat we steeds meer AOWers hebben.quote:
[..]
De AOW wordt dagelijks weer 'teruggestort' in de economie. Dat is per saldo een nul uitgave.
Ook bijstand en WW komen trouwens voor ongeveer 100% terug in de economie (werklozen sparen nauwelijks), net als de meeste toeslagen. Dat lijkt me irrelevant voor het beantwoorden van jouw vraag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan drukt de niet te investeren sociale regelingen en uitgaven op de de sociale zekerheid, direct of indirect.quote:
[..]
Maar de AOW is wel ongeveer dan de helft van de post 'sociale zekerheid', je vroeg hoe die post steeg en dat komt met name omdat we steeds meer AOWers hebben.
Ook bijstand en WW komen trouwens voor ongeveer 100% terug in de economie (werklozen sparen nauwelijks), net als de meeste toeslagen. Dat lijkt me irrelevant voor het beantwoorden van jouw vraag.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Niet als er meer AOW ontvangers als betalers zijn, he? Denk eens even logisch na?quote:
[..]
De AOW wordt dagelijks weer 'teruggestort' in de economie. Dat is per saldo een nul uitgave.
Die vergelijking begrijp ik niet.quote:
[..]
Niet als er meer AOW ontvangers als betalers zijn, he? Denk eens even logisch na?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Als je gewoon naar de post kijkt, zie je dat AOW de op-één-na grootste post is:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)gen-nemen-verder-toe
Hier is een heel deel wat in de grafiek onder zorg valt, onder sociale zekerheid geschoven (de grafiek is dus meer uitgesplitst, ZVW valt onder zorg). De post in de grafiek is dus voor een heel groot deel AOW.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)gen-nemen-verder-toe
Hier is een heel deel wat in de grafiek onder zorg valt, onder sociale zekerheid geschoven (de grafiek is dus meer uitgesplitst, ZVW valt onder zorg). De post in de grafiek is dus voor een heel groot deel AOW.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
