Dat is gewoon onzin, dat snap je zelf toch ook wel?quote:Op woensdag 18 december 2019 11:34 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nu leven we in een land waar het precies andersom is... is dat dan wat je wil?
https://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=2258quote:Op woensdag 18 december 2019 11:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is gewoon onzin, dat snap je zelf toch ook wel?
Dat is geen kwestie van niet kunnen, maar kiezen voor het niet krijgen van kinderen (tenminste, voor het grote geheel, niet op individueel niveau waar je altijd pijnlijke verhalen hebt over onvruchtbaarheid). Dat sommige hoogopgeleiden hun baan belangrijker vinden dan kinderen, daar moet je de lager opgeleiden niet de schuld van geven.quote:Op woensdag 18 december 2019 11:48 schreef daNpy het volgende:
[..]
https://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=2258
Ik denk dat je niet zo generaliserend hoeft te denken over hoog, middelbaar of laagopgeleiden. Het is ook een beetje waar je de grens legt, maar ik zou niet durven beweren dat iemand die MBO'er is per definitie minder na denkt bij zulke beslissingen. Zulke generalisaties zijn nergens voor nodig en slaan ook nergens op.quote:Op woensdag 18 december 2019 12:09 schreef daNpy het volgende:
Misschien denken hoger opgeleiden wat beter na over het nemen van kinderen.
Volgens andere berichten nemen hoger opgeleiden juist méér tijd voor hun kinderen.
De tendens is een wereldwijde keus om minder/geen kinderen te krijgen of om later kinderen te krijgen. Dat heeft niks met Nederlands beleid te maken, dat heeft er meer mee te maken dat de meeste stellen helaas na een jaar of 10 uit elkaar gaan. Relaties zijn niet meer voor het leven, kinderen zijn wel voor het leven en passen daar dus niet meer bij.quote:Op woensdag 18 december 2019 12:21 schreef daNpy het volgende:
Ik ook niet, want dat zou aangeven dat het land compleet niet functioneert. Maar de tendens is er dus wel, ik zie dat ook om me heen.
Wil je het echt weten? Ja, graag zelfs.quote:Op woensdag 18 december 2019 09:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?
Denk je eens in...
Als je met "wereldwijd" de Westerse wereld bedoelt wel ja.quote:Op woensdag 18 december 2019 12:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
De tendens is een wereldwijde keus om minder/geen kinderen te krijgen of om later kinderen te krijgen. Dat heeft niks met Nederlands beleid te maken, dat heeft er meer mee te maken dat de meeste stellen helaas na een jaar of 10 uit elkaar gaan. Relaties zijn niet meer voor het leven, kinderen zijn wel voor het leven en passen daar dus niet meer bij.
quote:Op dinsdag 17 december 2019 18:17 schreef Litpho het volgende:
Zorgkosten omlaag? Weghalen bij de zorgverzekeraars, weghalen bij de continue roep om winstuitkeringen en weghalen bij de administratiedrang waarvan DBC’s nog maar het topje van de ijsberg zijn. Fuck Hoogervorst.
Dit is een 'onderzoek' gemaakt door de farmaceutische industrie en zorgverzekeraars. Alleen in Nederland wordt dit door de media en politici heel serieus genomen (gezagsgetrouw als jij bent volg je dat) terwijl de rest van het veld het niet zo serieus neemt. Daar het beste uit komen betekent vooral dat het goed is voor de zorgcowboys en winstmachines.quote:Op dinsdag 17 december 2019 19:18 schreef Hanca het volgende:
Maar ik zou zo'n stelselwijziging niet adviseren. Nederland heeft nu het beste zorgstelsel, in elk geval van Europa: https://www.zorgwijzer.nl(...)land-nummer-1-europa.
twitter:RF_HFC twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 12:03:39@JoshuaLivestro @pbergsen Het enige dat niet houdbaar is met deze attitude en dogma's is de liberale democratie. reageer retweet
Hogere arbeidsproductiviteit (normaal gesproken een positief gegeven, en iets waar Nederland een probleem mee heeft) heeft een negatief effect op de houdbaarheid van de financiën. Knettergek!twitter:pbergsen twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 11:30:12@RF_HFC De gevoeligheidsanalyse bevat wel een paar pareltjes. Lagere discontovoet en hogere arbeidsproductiviteit zijn allebei negatief voor de houdbaarheid. https://t.co/g4b46mQLHN reageer retweet
Dat heeft het CPB 10 jaar geleden zelf ook toegegeven;quote:Op donderdag 19 december 2019 13:09 schreef Klopkoek het volgende:
Verder is het CPB een politiek instituut geworden, met niet langer wetenschappers maar ambtenaren aan het roer.
Het is lachwekkend hoe zij denken naar 2080 te kunnen kijken, zonder diverse scenarios te bedenken.
Al die aannames van hen zijn uiterst betwistbaar:
En die politieke partijen maar blijven wapperen met hun doorrekenprogramma's in aanloop naar de verkiezingen.quote:CPB directeur Coen Teulings: wij zijn slecht in voorspellen
‘Kijk, allereerst zijn wij slecht in voorspellen. Economie voorspellen is net zoiets als het weer voorspellen. Het weer lukt nog wel voor een paar dagen, daarna wordt het heel moeilijk. Wij voorspellen voor een half jaar vooruit met redelijke zekerheid, daarna wordt het snel onzekerder.
De accijnzen mogen wel wat omhoog. Gecorrigeerd voor inflatie zijn die alleen maar gedaald voor de asociale BMW rijders.twitter:Datagraver twitterde op zondag 29-12-2019 om 11:51:49Per 1-1-2020 gaat de accijns op benzine omhoog. Dit past in de trend van jaarlijkse bijstellingen. Gecorrigeerd voor inflatie blijft het nagenoeg gelijk. NB: benzine is ook zelf onderdeel inflatie "mandje". https://t.co/I7IMmkRfgI reageer retweet
Accijns mag inderdaad wel meer omhoog, meer betalen voor daadwerkelijk gebruik van de auto ipv bezit van de auto zou alleen maar goed zijn. Maar accijnsverhogingen zijn wel een tijdelijke oplossing voor de problemen van het overheidstekort: juist ook verwachte afname van de inkomsten van accijnsen (men gaat elektrisch rijden en ook bij roken geldt dat een steeds kleiner deel van de bevolking rookt) zorgen voor de verwachting dat er tekorten komen. Als je nu de accijns verhoogt maar verwacht dat vanaf pakweg 2035 of 2040 iedereen elektrisch zal rijden, dan moet je ook een plan maken om die inkomsten te vervangen (of de inkomsten uitgeven aan iets wat tijdelijk is, zoals de energietransitie).quote:Op zondag 29 december 2019 12:46 schreef Klopkoek het volgende:
De accijnzen mogen wel wat omhoog. Gecorrigeerd voor inflatie zijn die alleen maar gedaald voor de asociale BMW rijders.twitter:Datagraver twitterde op zondag 29-12-2019 om 11:51:49Per 1-1-2020 gaat de accijns op benzine omhoog. Dit past in de trend van jaarlijkse bijstellingen. Gecorrigeerd voor inflatie blijft het nagenoeg gelijk. NB: benzine is ook zelf onderdeel inflatie "mandje". https://t.co/I7IMmkRfgI reageer retweet
Dit is weer dat beperkte boekhouders denken.quote:Op zondag 29 december 2019 12:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Accijns mag inderdaad wel meer omhoog, meer betalen voor daadwerkelijk gebruik van de auto ipv bezit van de auto zou alleen maar goed zijn. Maar accijnsverhogingen zijn wel een tijdelijke oplossing voor de problemen van het overheidstekort: juist ook verwachte afname van de inkomsten van accijnsen (men gaat elektrisch rijden en ook bij roken geldt dat een steeds kleiner deel van de bevolking rookt) zorgen voor de verwachting dat er tekorten komen. Als je nu de accijns verhoogt maar verwacht dat vanaf pakweg 2035 of 2040 iedereen elektrisch zal rijden, dan moet je ook een plan maken om die inkomsten te vervangen (of de inkomsten uitgeven aan iets wat tijdelijk is, zoals de energietransitie).
Natuurlijk zullen er minder kosten aan gezondheidszorg zijn (daar en tegen leven mensen dan langer, dat kost ook weer geld). Maar denken dat die minder kosten financieel opwegen tegen de minder baten is uit de lucht gegrepen wensdenken.quote:Op zondag 29 december 2019 13:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is weer dat beperkte boekhouders denken.
De afname van het aantal rokers levert ook geld op én het vergroot de verdiencapaciteit van mensen.
Misschien is het zo dat er een gat in de begroting ontstaat maar dat zien we dan wel weer. CPB modellen houden amper rekenen met (noch kunnen ze dat becijferen) met wat een halvering van de luchtvervuiling voor de volksgezondheid en aangeboren handicaps doet. Het is tevens niet uitgesloten dat elektrische auto's een minder grote belasting op de wegen zijn enzovoorts.
Heeuj zo kennen we links weer. Levensgevaarlijk.quote:Op zondag 29 december 2019 13:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is weer dat beperkte boekhouders denken.
De afname van het aantal rokers levert ook geld op én het vergroot de verdiencapaciteit van mensen.
Misschien is het zo dat er een gat in de begroting ontstaat maar dat zien we dan wel weer. CPB modellen houden amper rekenen met (noch kunnen ze dat becijferen) met wat een halvering van de luchtvervuiling voor de volksgezondheid en aangeboren handicaps doet. Het is tevens niet uitgesloten dat elektrische auto's een minder grote belasting op de wegen zijn enzovoorts.
trend is dat elektrische auto's ;'juist veel lichter gaan worden met name de autonome uitvoering gaat naar superlichte auto'squote:Op zondag 29 december 2019 14:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk zullen er minder kosten aan gezondheidszorg zijn (daar en tegen leven mensen dan langer, dat kost ook weer geld). Maar denken dat die minder kosten financieel opwegen tegen de minder baten is uit de lucht gegrepen wensdenken.
En voorlopig slijten de wegen harden van elektrische auto's, die zijn namelijk zwaarder.
Het is gedaald in 2018.quote:Op dinsdag 17 december 2019 13:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het is niet alleen een Nederlands probleem. Ik denk dat we best wat kunnen leren (ook hoe dingen niet werken) van landen die hier al veel langer mee kampen. Japan bijvoorbeeld.
geboortecijfer onlangs onder de 1 was.In Nederland is het nog 1,7.
quote:Geboortecijfers
In 2018 heeft de Nederlandse vrouw gemiddeld 1,59 kinderen.
De autonome auto's zullen zeker de komende decennia niet veelvuldig rijden in Nederland. De meesten denken intussen dat het misschien wel nooit normaal wordt voor een gemiddeld mens. Autonome auto's kunnen voorlopig in een Nederlandse stad, met allemaal fietsers en voetgangers, helemaal niet rijden. Dus daar hoef je niet op te wachten.quote:Op zondag 29 december 2019 14:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
trend is dat elektrische auto's ;'juist veel lichter gaan worden met name de autonome uitvoering gaat naar superlichte auto's
ontwikkelingen en preventie gaan zo snel dat de gemiddelde leeftijd best naar 90 kan gaanquote:Op zondag 29 december 2019 15:04 schreef Leandra het volgende:
Of we laten mensen die ouder dan 75 zijn gewoon lekker gaan als ze geen zin meer hebben, bizar om mensen van 90 nog aan van alles en nogwat te gaan opereren, helemaal als het mensen zijn die zichzelf eerst kapot gerookt en/of gevreten hebben en sowieso al niet gezond zijn.
Ben je relatief fit, rook je al minstens 30 jaar niet meer en heb je zonder dat ene specifieke probleem nog een levensverwachting van meer dan 7 jaar heb ik er niet zo'n moeite mee, maar alles en iedereen maar in leven moeten houden, ook als ze daar zelf helemaal geen zin meer in hebben... hou toch op.
Volgens mij wordt niemand gedwongen levensverlengend verzorgd of geopereerd. Mensen die geen behandeling willen, kunnen die gewoon weigeren.quote:Op zondag 29 december 2019 15:04 schreef Leandra het volgende:
Of we laten mensen die ouder dan 75 zijn gewoon lekker gaan als ze geen zin meer hebben, bizar om mensen van 90 nog aan van alles en nogwat te gaan opereren, helemaal als het mensen zijn die zichzelf eerst kapot gerookt en/of gevreten hebben en sowieso al niet gezond zijn.
Ben je relatief fit, rook je al minstens 30 jaar niet meer en heb je zonder dat ene specifieke probleem nog een levensverwachting van meer dan 7 jaar heb ik er niet zo'n moeite mee, maar alles en iedereen maar in leven moeten houden, ook als ze daar zelf helemaal geen zin meer in hebben... hou toch op.
Ja, maar een beetje normaal sterven is er niet bij dan hè, als je geen zin hebt in die behandeling.quote:Op zondag 29 december 2019 15:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij wordt niemand gedwongen levensverlengend verzorgd of geopereerd. Mensen die geen behandeling willen, kunnen die gewoon weigeren.
Mensen van 90 die worden geopereerd, willen dat in alle gevallen zelf.
Jawel, er is prima palliatieve zorg.quote:Op zondag 29 december 2019 15:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, maar een beetje normaal sterven is er niet bij dan hè, als je geen zin hebt in die behandeling.
Ja, dat is echt menswaardig sterven...quote:Op zondag 29 december 2019 15:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, er is prima palliatieve zorg.
'Levensgevaarlijk' wanneer het aantal gezonde levensjaren toe neemt.quote:Op zondag 29 december 2019 14:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Heeuj zo kennen we links weer. Levensgevaarlijk.
Het is helemaal geen wensdenken dat in schonere landen bijvoorbeeld minder kanker gevallen voor komen.quote:Op zondag 29 december 2019 14:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk zullen er minder kosten aan gezondheidszorg zijn (daar en tegen leven mensen dan langer, dat kost ook weer geld). Maar denken dat die minder kosten financieel opwegen tegen de minder baten is uit de lucht gegrepen wensdenken.
En voorlopig slijten de wegen harden van elektrische auto's, die zijn namelijk zwaarder.
In figuurlijke zin. Ik vond die laconieke houding tav de overheidsfinanciën echt schokkendquote:Op zondag 29 december 2019 16:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
'Levensgevaarlijk' wanneer het aantal gezonde levensjaren toe neemt.
Facepalm.
Nou leuk voor je. We moeten er juist wat minder krampachtig mee om gaan. De boekhouders mentaliteit heeft veel schade veroorzaakt, en dat zegt ook een Bas Jacobs of Robin Fransman.quote:Op zondag 29 december 2019 16:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In figuurlijke zin. Ik vond die laconieke houding tav de overheidsfinanciën echt schokkend
Tsja, de wreedheid van het christen-extremisme kent nu eenmaal geen grenzen. Zie de VS, waar de equivalenten van CU en SGP al decennialang de dienst uitmaken.quote:Op zondag 29 december 2019 15:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat is echt menswaardig sterven...
Als je dat "prima" noemt heb je nog nooit meegemaakt dat dat niet zo prima ging.
Daarbij kom je daar ook pas voor in aanmerking als je terminaal bent, niet als je oud bent en geen zin meer hebt in alle shit tot je terminaal bent.
Ja, bizar is dat.quote:Op zondag 29 december 2019 17:05 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Tsja, de wreedheid van het christen-extremisme kent nu eenmaal geen grenzen. Zie de VS, waar de equivalenten van CU en SGP al decennialang de dienst uitmaken.
Dat heb ik zelf in andere topics aangehaald. Dat dat vervolgens genoeg geld op levert om het gebrek aan inkomsten van accijns op te vangen is wensdenken. Wensdenken met de begroting en dus de toekomst van de verzorgingsstaat op het spel zetten. Juist een links persoon zou voor een zeer strak begrotingsbeleid moeten zijn.quote:Op zondag 29 december 2019 16:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is helemaal geen wensdenken dat in schonere landen bijvoorbeeld minder kanker gevallen voor komen.
Nederland springt daarin negatief uit
Ja, weg met de zekerheid voor onze kinderen, laat de verzorgingsstaat maar afgebroken worden, toch? Want dat is wat een uit de kluiten groeiendebegroting zal doen: de overheid zal dan drastisch moeten snijden.quote:Op zondag 29 december 2019 16:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou leuk voor je. We moeten er juist wat minder krampachtig mee om gaan. De boekhouders mentaliteit heeft veel schade veroorzaakt, en dat zegt ook een Bas Jacobs of Robin Fransman.
Echt 'Schokkend' is de voortdurende flirt van de VVD met de PVV en FvD.
De equivalenten van de CU? De enige dominees uit Amerika die regelmatig worden aangehaald in kerken/scholen van CU achtergrond zijn niet pro Trump en eigenlijk helemaal niet Republikeins. Zoals gewoonlijk weer een gebrek aan kennis.quote:Op zondag 29 december 2019 17:05 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Tsja, de wreedheid van het christen-extremisme kent nu eenmaal geen grenzen. Zie de VS, waar de equivalenten van CU en SGP al decennialang de dienst uitmaken.
De accijnzen op tabak is 2,4 miljard euro per jaar aan inkomsten. De kosten van roken voor de samenleving wordt (voorzichtig) geschat op 30 miljard euro. De zorgkosten alleen al overstijgen de inkomsten uit de accijns.quote:Op zondag 29 december 2019 17:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat heb ik zelf in andere topics aangehaald. Dat dat vervolgens genoeg geld op levert om het gebrek aan inkomsten van accijns op te vangen is wensdenken. Wensdenken met de begroting en dus de toekomst van de verzorgingsstaat op het spel zetten. Juist een links persoon zou voor een zeer strak begrotingsbeleid moeten zijn.
De besparingen Inzake AOW en Pensioen uitkeringen aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 50 miljard euroquote:Op zondag 29 december 2019 17:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De accijnzen op tabak is 2,4 miljard euro per jaar aan inkomsten. De kosten van roken voor de samenleving wordt (voorzichtig) geschat op 30 miljard euro. De zorgkosten alleen al overstijgen de inkomsten uit de accijns.
Makkelijker kan ik het niet maken.
Nee, dat is een denkfout. Van het niveau dat kinderarbeid besparingen aan onderwijs op levert.quote:Op zondag 29 december 2019 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De besparingen Inzake AOW en Pensioen uitkeringen aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 50 miljard euro
Jij streept nu kosten van de samenleving weg tegen inkomsten van de overheid, nogal scheef. Belangrijkste reden voor die hoge kosten: verloren levensjaren. En juist die verloren levensjaren boven de 67 leveren de overheid geld op.quote:Op zondag 29 december 2019 17:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De accijnzen op tabak is 2,4 miljard euro per jaar aan inkomsten. De kosten van roken voor de samenleving wordt (voorzichtig) geschat op 30 miljard euro. De zorgkosten alleen al overstijgen de inkomsten uit de accijns.
Makkelijker kan ik het niet maken.
Ieder normaal mens weet dat het wreed is om een dier onnodig te laten lijden, laat staan een mens, blijkbaar zorgt het geloof in God ervoor dat je resistent wordt voor dergelijk leed.quote:
Je snapt toch wel dat 50 gezonde levensjaren beter zijn dan 30? Ook qua alle verborgen economie zoals vrijwilligerswerk.quote:Op zondag 29 december 2019 18:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij streept nu kosten van de samenleving weg tegen inkomsten van de overheid, nogal scheef. Belangrijkste reden voor die hoge kosten: verloren levensjaren. En juist die verloren levensjaren boven de 67 leveren de overheid geld op.
Lees hier maar: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ost-6630088-a1545710
Oh sorry ik bedoelde dat besparingen Inzake AOW- en Pensioen uitkeringen en Zorgkosten aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 100 miljard euroquote:Op zondag 29 december 2019 18:14 schreef Klopkoek het volgende:
De besparingen Inzake AOW en Pensioen uitkeringen aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 50 miljard euro
Geen slecht idee. Scheelt een hele boel criminaliteit.quote:Op woensdag 18 december 2019 09:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?
Denk je eens in...
jonge mensen krijgen inderdaad geen woning , hebben daardoor geen relatie en nemen ongewild ook geen kinderen dat is wat ik om me heen ziequote:Op woensdag 18 december 2019 09:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?
Denk je eens in...
OK Hitler.quote:Op zondag 29 december 2019 18:33 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Geen slecht idee. Scheelt een hele boel criminaliteit.
quote:Op woensdag 18 december 2019 09:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat is dus niet waar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_(demografie)
Daar wordt een zware vergissing gemaaktquote:Op woensdag 18 december 2019 09:52 schreef Fir3fly het volgende:
Vergrijzing is een heuvel waar we overheen moeten en dat zo goed mogelijk navigeren. Dat vooruit schuiven heeft geen zin.
of markermeer inpolderen of 200 koeien boeren omscholen tot politieagentquote:Op zondag 29 december 2019 18:43 schreef Spanky78 het volgende:
We kunnen natuurlijk ook een paar nutteloze bejaarden laten doodgaan, of een land veroveren.
Ja, natuurlijk snap ik dat. Maar die meer opbrengsten voor de samenleving dekken niet per definitie het gat in de begroting. Sowieso kun je die meer opbrengsten niet inschatten. En dus moet je hier alleen met de mindere opbrengsten van de accijns rekenen, anders gok je met als inzet de verzorgingsstaat, ik dacht dat die jou zo aan het hart ging (blijkbaar niet, jij wil hem op de roulettetafel zetten).quote:Op zondag 29 december 2019 18:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat 50 gezonde levensjaren beter zijn dan 30? Ook qua alle verborgen economie zoals vrijwilligerswerk.
Het is allemaal een beetje zoals dat dode kinderen geld op leveren want minder kinderbijslag en onderwijs kosten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |