NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Actiegroep Farmers Defence Force (FDF) bereidt een grote landelijke blokkade voor die de complete voedselvoorziening in Nederland moet lamleggen.
Dat schrijft de Leeuwarder Courant. De actie staat een week voor kerst op stapel. Het bestuur van FDF hakt maandagavond de knoop door. In interne praatgroepen worden de deelnemers alvast gemobiliseerd. Actievoerders moeten elk vijftig voertuigen groeperen, die zich vervolgens vanaf diverse verzamelplaatsen door het land verspreiden. Andere acties rondom de feestdagen zijn ook niet uitgesloten, zoals het platleggen van Schiphol of het verkeer in heel het land. ,,Of alles tegelijk”, aldus FDF-voorzitter Mark van den Oever.
De boeren wijzen in een schrijven op de belangrijke rol van hun voedselvoorziening in de Tweede Wereldoorlog. Farmers Defence Force is een samenwerking aangegaan met Bouw in Verzet, een actiegroep van ontevreden werknemers in de bouw en het grondverzet. Ook zij mogen aanhaken.
De dreiging komt op een gevoelig moment. Komende week gaan elf van de twaalf provincies akkoord met nieuwe beleidsregels. Een spoedwet Stikstof kreeg woensdag een kritisch onthaal in de Tweede Kamer. De boeren zijn nog steeds niet blij met het kabinetsbeleid als het gaat om stikstofuitstoot en PFAS-normen. Vorige maand presenteerden ze eigen plannen om de uitstoot te verminderen, maar die zijn niet overgenomen, aldus Van den Oever.
https://www.ad.nl/friesla(...)e-kerst-br~aa75326f/
quote:Ze hadden net zoveel sympathie opgebouwd onder de burgerij, dat zal snel afbrokkelen mochten ze dit daadwerkelijk gaan doorvoeren.
Nee hoor, liever dit dan met de auto achter zo'n slome kuttractor aanhobbelenquote:Ze hadden net zoveel sympathie opgebouwd onder de burgerij, dat zal snel afbrokkelen mochten ze dit daadwerkelijk gaan doorvoeren.
pindazakje
Ze leren maar eens een nieuw vak. We hebben niet meer zo veel boeren nodig vandaag de dag.quote:
Op
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Bij mij komt de eierboer gewoon aan huis.quote:Op vrijdag 13 december 2019 19:18 schreef ACT-F het volgende:
O help, de supermarkten zijn leeg, wat een toestand! Wat moet ik doen?! Wat is een markt zonder super ervoor? Moet ik hier mijn boodschappen doen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
We gaan dood!
Ik leg het nog een keer uit.. geen markt/ buurtwinketje of boerderij, kan het opvangen als de grote distributiecentra plat gelegd worden. Niet dat ik denk dat ze alles compleet plat gooien, zo stom zullen ze niet zijn.quote:
O help, de supermarkten zijn leeg, wat een toestand! Wat moet ik doen?! Wat is een markt zonder super ervoor? Moet ik hier mijn boodschappen doen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
We gaan dood!
Denk je dat die ineens de complete vraatzucht kunnen voorzien?quote:
O help, de supermarkten zijn leeg, wat een toestand! Wat moet ik doen?! Wat is een markt zonder super ervoor? Moet ik hier mijn boodschappen doen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
We gaan dood!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het gros weet de route er naar toe niet eens...quote:Op vrijdag 13 december 2019 19:29 schreef FlippingCoin het volgende:
Denk je dat die ineens de complete vraatzucht kunnen voorzien?
Ik leg het nog één keer uit: Je hebt überhaupt geen distributiecentra nodig. Wel moet je je kadaver wat meer bewegen om aan voedsel te komen. Gezien men het toenemende overgewicht een probleem vindt is het alleen maar een prettige bijkomstigheid dat je meer vet moet verbranden en daarbij ook nog eens gezonder en verser voedsel vindt.quote:Op vrijdag 13 december 2019 19:27 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik leg het nog een keer uit.. geen markt/ buurtwinketje of boerderij, kan het opvangen als de grote distributiecentra plat gelegd worden. Niet dat ik denk dat ze alles compleet plat gooien, zo stom zullen ze niet zijn.
Fuckquote:Op vrijdag 13 december 2019 19:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het gros weet de route er naar toe niet eens...
Ja, die hebben wel voldoende om de honger van heel Nederland te stillen inderdaad.quote:
O help, de supermarkten zijn leeg, wat een toestand! Wat moet ik doen?! Wat is een markt zonder super ervoor? Moet ik hier mijn boodschappen doen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
We gaan dood!
Hij staat hier vrij in het zicht dat zal hier niet op gaan denk ik.quote:
[..]
Het gros weet de route er naar toe niet eens...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het komt gewoon uit Nederland. Dat land waarvan men vindt dat ze teveel produceren.quote:
[..]
Ja, die hebben wel voldoende om de honger van heel Nederland te stillen inderdaad.
Hier op het platteland/ "de provincie" zal het wel los lopen... Het verstedelijkt gebied wat de rest van Nederland standaard de maat neemt zal het wat lastiger krijgen ja en terecht.quote:
Ja, die hebben wel voldoende om de honger van heel Nederland te stillen inderdaad.
Zingt: "Op fietsen zunder banden kwoamen zie skooiren om spek"...
Dat snap ik, maar nog kunnen de 17 miljoen inwoners daar niet van eten. Er zijn landen die daar meer oppervlakte voor beschikbaar hebben zodat het ook minder de leefomgeving aantast.quote:
[..]
Het komt gewoon uit Nederland. Dat land waarvan men vindt dat ze teveel produceren.
Dat is waar, want er kunnen wel 85 miljoen mensen van eten. Aan rollend materieel om het spul van de veiling naar de markt te brengen is geen gebrek.quote:Op vrijdag 13 december 2019 19:45 schreef Xa1pt het volgende:
Dat snap ik, maar nog kunnen de 17 miljoen inwoners daar niet van eten.
Feitelijk is dit vooral een probleem van de randstad. Vanuit vrijwel alle andere provincies is het prima te doen om even de grens over te wippen voor wat boodschapjes. Friesland en Flevoland eten dan maar even uit de vriezer. En onze 'grote steden' vieren weer een keertje ouderwets kerst met bloembollen.
Ik wens onze verwende boertjes een fijne backfire.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2019 19:50:16 ]
Ik wens onze verwende boertjes een fijne backfire.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2019 19:50:16 ]
Dat zg. maar 10% van de productie voor de Nederlandse markt is is natuurlijk alleen maar een argument wanneer het uitkomt toch?quote:
Dat snap ik, maar nog kunnen de 17 miljoen inwoners daar niet van eten. Er zijn landen die daar meer oppervlakte voor beschikbaar hebben zodat het ook minder de leefomgeving aantast.
Ja maar zo is Nederland al een jaar of 40 niet meer ingericht. En dus bij het platgooien van distributiecentra heb je dus wel een groot probleem.quote:
[..]
Ik leg het nog één keer uit: Je hebt überhaupt geen distributiecentra nodig. Wel moet je je kadaver wat meer bewegen om aan voedsel te komen. Gezien men het toenemende overgewicht een probleem vindt is het alleen maar een prettige bijkomstigheid dat je meer vet moet verbranden en daarbij ook nog eens gezonder en verser voedsel vindt.
Maar goed we gaan het nooit weten want ze hebben (gelukkig) de ballen vast niet om het te doen.
Vanaf Lemmer is het anderhalf uur naar de Duitse grens, dus dat valt wel mee.quote:
Feitelijk is dit vooral een probleem van de randstad. Vanuit vrijwel alle andere provincies is het prima te doen om even de grens over te wippen voor wat boodschapjes. Friesland en Flevoland eten dan maar even uit de vriezer. En onze 'grote steden' vieren weer een keertje ouderwets kerst met bloembollen.
Ik ben wel erg nieuwsgierig naar de gevolgen. Ik vind dit wel een ultieme test. Wordt het werkelijk Sodom en Gomorra?quote:
[..]
Ja maar zo is Nederland al een jaar of 40 niet meer ingericht. En dus bij het platgooien van distributiecentra heb je dus wel een groot probleem.
Maar goed we gaan het nooit weten want ze hebben (gelukkig) de ballen vast niet om het te doen.
Heb je die woordvoerder vandaag horen praten in het provinciehuis en interviews? Dat is een zeer beperkte man Die wordt niet geremd door zijn simpelheid. Maar politie moet gewoon doorpakken als ze over de schreef gaan.quote:
Maar goed we gaan het nooit weten want ze hebben (gelukkig) de ballen vast niet om het te doen.
Jaquote:
[..]
Vanaf Lemmer is het anderhalf uur naar de Duitse grens, dus dat valt wel mee.
quote:
Feitelijk is dit vooral een probleem van de randstad. Vanuit vrijwel alle andere provincies is het prima te doen om even de grens over te wippen voor wat boodschapjes. Friesland en Flevoland eten dan maar even uit de vriezer. En onze 'grote steden' vieren weer een keertje ouderwets kerst met bloembollen.
Ik wens onze verwende boertjes een fijne backfire.
Voor de grootste zeurpieten van het land wsl wel ja... Ergo, de randstad.quote:
Ik ben wel erg nieuwsgierig naar de gevolgen. Ik vind dit wel een ultieme test. Wordt het werkelijk Sodom en Gomorra?
Over Duitse supermarkten gesproken, de Aldi en de Lidl zijn vrijwel zeker gevrijwaard van de acties. Vooral Jumbo, maar ook Ahold moet het ontgelden.quote:
[..]
Vanaf Lemmer is het anderhalf uur naar de Duitse grens, dus dat valt wel mee.
Je negeert het punt. Er is geen enkel argument te bedenken om hier een veel te grote industrie in leven te houden die niet kan concurreren en met moeite zelfstandig overeind blijft. Of moeten we hier maar Amerikaanse toestanden inlassen zodat de productie van de boeren binnen de landsgrenzen blijft?quote:
[..]
Dat is waar, want er kunnen wel 85 miljoen mensen van eten. Aan rollend materieel om het spul van de veiling naar de markt te brengen is geen gebrek.
De politie wordt net als defensie al jarenlang genaaid door de overheid, dus drie keer raden bij wie de sympathie ligt.quote:
Heb je die woordvoerder vandaag horen praten in het provinciehuis en interviews? Dat is een zeer beperkte man Die wordt niet geremd door zijn simpelheid. Maar politie moet gewoon doorpakken als ze over de schreef gaan.
Ook prima, zitten ook in de buurt.quote:Op vrijdag 13 december 2019 19:55 schreef ACT-F het volgende:
Over Duitse supermarkten gesproken, de Aldi en de Lidl zijn vrijwel zeker gevrijwaard van de acties. Vooral Jumbo, maar ook Ahold moet het ontgelden.
Ik heb in het vorige topic uitgelegd waarom boeren schaalgrootte nodig hebben om te overleven. Zorg dat boeren een eerlijke prijs krijgen, zodat ze de schaalgrootte naar beneden kunnen brengen.quote:
[..]
Je negeert het punt. Er is geen enkel argument te bedenken om hier een veel te grote industrie in leven te houden die niet kan concurreren en met moeite zelfstandig overeind blijft. Of moeten we hier maar Amerikaanse toestanden inlassen zodat de productie van de boeren binnen de landsgrenzen blijft?
Dat is wel prima zekerquote:
[..]
Over Duitse supermarkten gesproken, de Aldi en de Lidl zijn vrijwel zeker gevrijwaard van de acties. Vooral Jumbo, maar ook Ahold moet het ontgelden.
Als het maar Nederlandse bedrijven zijn die geraakt worden.
Je weet dat bij al die stoere exportcijfers ook heruitvoer (im-/ export) en pak hem beet een kwart van de export uit sierteelt bestaat? Maar misschien vind je tulpenbollen ook onder voedsel vallen.quote:
Je negeert het punt. Er is geen enkel argument te bedenken om hier een veel te grote industrie in leven te houden die niet kan concurreren en met moeite zelfstandig overeind blijft. Of moeten we hier maar Amerikaanse toestanden inlassen zodat de productie van de boeren binnen de landsgrenzen blijft?
Wat is een eerlijke prijs?quote:
[..]
Ik heb in het vorige topic uitgelegd waarom boeren schaalgrootte nodig hebben om te overleven. Zorg dat boeren een eerlijke prijs krijgen, zodat ze de schaalgrootte naar beneden kunnen brengen.
Moeten ze maar niet de grootste uitzuigers zijn. Niet dat de Aldi en Lidl zoveel beter zijn, maar Ahold en vooral Jumbo spannen echt de kroon.quote:
[..]
Dat is wel prima zeker
Vraag dat maar aan je grootouders.quote:
[..]
Je weet dat bij al die stoere exportcijfers ook heruitvoer (im-/ export) en pak hem beet een kwart van de export uit sierteelt bestaat? Maar misschien vind je tulpenbollen ook onder voedsel vallen.
Bron? Of is dat je onderbuik?quote:
[..]
Moeten ze maar niet de grootste uitzuigers zijn. Niet dat de Aldi en Lidl zoveel beter zijn, maar Ahold en vooral Jumbo spannen echt de kroon.
Dat wordt bepaald door een gezonde marktwerking waar nu geen sprake van is omdat Ahold, Jumbo en Superunie de markt domineren.quote:
Dat medium waar je nu op communiceert is uitermate geschikt om informatie mee in te winnen. Voer ook eens je hersens in plaats van je maag.quote:
[..]
Bron? Of is dat je onderbuik?
Niet dusquote:
[..]
Dat medium waar je nu op communiceert is uitermate geschikt om informatie mee in te winnen. Voer ook eens je hersens in plaats van je maag.
De boeren hier kunnen niet concurreren met prijzen elders. Dat gaat voor wel meer sectoren op. Jammer maar helaas. De boel kunstmatig maar in leven houden dient geen enkel doel.quote:
[..]
Dat wordt bepaald door een gezonde marktwerking waar nu geen sprake van is omdat Ahold, Jumbo en Superunie de markt domineren.
Straks verwacht je ook nog een lepel met pap richting je mond. Je mening wordt gevormd door de moeite die je neemt om ergens kennis van te nemen. Bij jou is dat inderdaad 'niet dus'.quote:
Deze man van 'Farmers defence Force' vergelijkt de huidige situatie van de boeren eventjes met de jodenvervolging 75 jaar geleden in de Tweede Wereldoorlog.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat jij het nut niet inziet dat een land zoveel mogelijk zelfvoorzienend moet zijn zie ik als een van de grootste faillissementen van dit land.quote:
[..]
De boeren hier kunnen niet concurreren met prijzen elders. Dat gaat voor wel meer sectoren op. Jammer maar helaas. De boel kunstmatig maar in leven houden dient geen enkel doel.
Projectie...quote:
[..]
Straks verwacht je ook nog een lepel met pap richting je mond. Je mening wordt gevormd door de moeite die je neemt om ergens kennis van te nemen. Bij jou is dat inderdaad 'niet dus'.
De overheid is niet de dupe van deze acties, maar de burger.quote:
[..]
De politie wordt net als defensie al jarenlang genaaid door de overheid, dus drie keer raden bij wie de sympathie ligt.
Ik heb eind jaren '80 begin '90 oa in een legbatterij gewerkt (pak hem beet 20.000 leghennen). De prijs die de boer voor een ei kreeg schommelde tussen de 6 en 10 guldencent per ei. In de supermarkt mocht je minstens een rijksdaalder voor tien stuks aftikken.quote:
Het staat in feite lijnrecht tegenover de globalisering. Als je daar echt zoveel waarde aan hecht leef je in het verkeerde tijdperk, dat gaat niet binnen een aantal jaren veranderen.quote:
[..]
Dat jij het nut niet inziet dat een land zoveel mogelijk zelfvoorzienend moet zijn zie ik als een van de grootste faillissementen van dit land.
Maar je onderstreept daarmee wel mijn punt, namelijk dat er geen enkel legitiem argument is om de boel maar draaiende te houden met kapitaalinjecties.
Hoe worden de boeren kunstmatig in leven gehouden dan? Door die 5% Europese subsidie ofzo?quote:
De boeren hier kunnen niet concurreren met prijzen elders. Dat gaat voor wel meer sectoren op. Jammer maar helaas. De boel kunstmatig maar in leven houden dient geen enkel doel.
"Jamaar, jamaar de mensen in het westen zijn ook stom!"quote:
[..]
De overheid is niet de dupe van deze acties, maar de burger.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Jij wil toch een scenario waarin een land als Nederland zelfvoorzienend gaat zijn en voorkomen dat allerlei partijen hun inkopen elders doen?quote:
[..]
Hoe worden de boeren kunstmatig in leven gehouden dan? Door die 5% Europese subsidie ofzo?
Als de politie of defensie kapt met werken is de burger daar ook de dupe van. De overheid zelf merkt daar weinig van.quote:
De overheid is niet de dupe van deze acties, maar de burger.
Waar zeg ik dat?quote:
Jij wil toch een scenario waarin een land als Nederland zelfvoorzienend gaat zijn en voorkomen dat allerlei partijen hun inkopen elders doen?
Overigens hilarisch en ontzettend naïef, of dom, als je echt denkt dat een Ahold wel even van strategie gaat veranderen om een stel boeren tegemoet te komen. Natuurlijk niet, de enigen die last zouden hebben van dit soort maatregelen zijn inderdaad de consument.quote:
[..]
Dat wordt bepaald door een gezonde marktwerking waar nu geen sprake van is omdat Ahold, Jumbo en Superunie de markt domineren.
Zelfs dat gaat de boeren kennelijk al boven de pet.
De globalisering is al aan het afkoelen. Het toenemende nationalisme wereldwijd is al een signaal dat men van mening is dat we meer voor ons zelf moeten opkomen. Wie gaan er de volgende verkiezingen winnen? Ik vrees dat er partijen aan de macht komen die maar al te graag het podium opzoeken als ze onvrede ruiken. Partijen waar ik niet op zit te wachten, maar kennelijk is het nodig dat er eerst een debiel à la Trump aan de macht komt, voordat men inziet dat we eerder van koers hadden moeten veranderen.quote:
[..]
Het staat in feite lijnrecht tegenover de globalisering. Als je daar echt zoveel waarde aan hecht leef je in het verkeerde tijdperk, dat gaat niet binnen een aantal jaren veranderen.
Maar je onderstreept daarmee wel mijn punt, namelijk dat er geen enkel legitiem argument is om de boel maar draaiende te houden met kapitaalinjecties.
Wees voorzichtig met je mening dat je anderen geen subsidie gunt. Een déjà vu ligt op de loer (huur-, zorg-, kindertoeslag, HRA en andere aftrekposten).
Waar zeg ik dat? Het is de ACM die moet ingrijpen. Doe eens CTRL-F in het vorige topic op ACM.quote:
[..]
Overigens hilarisch en ontzettend naïef, of dom, als je echt denkt dat een Ahold wel even van strategie gaat veranderen om een stel boeren tegemoet te komen.
Feitelijk zeg je dus zelf ook dat de schuld elders ligt toch?quote:
Overigens hilarisch en ontzettend naïef, of dom, als je echt denkt dat een Ahold wel even van strategie gaat veranderen om een stel boeren tegemoet te komen. Natuurlijk niet, de enigen die last zouden hebben van dit soort maatregelen zijn inderdaad de consument.
Zelfs dat gaat de boeren kennelijk al boven de pet.
Ik betwijfel het, maar als we er voor het gemak even vanuit gaan dat je gelijk hebt: dan moet je dat dus in en via de politiek regelen.quote:
[..]
De globalisering is al aan het afkoelen. Het toenemende nationalisme wereldwijd is al een signaal dat men van mening is dat we meer voor ons zelf moeten opkomen. Wie gaan er de volgende verkiezingen winnen? Ik vrees dat er partijen aan de macht komen die maar al te graag het podium opzoeken als ze onvrede ruiken. Partijen waar ik niet op zit te wachten, maar kennelijk is het nodig dat er eerst een debiel à la Trump aan de macht komt, voordat men inziet dat we eerder van koers hadden moeten veranderen.
Riep je dat ook toen de videotheek en V&D verdween? Had je toen eenzelfde soort standpunt, namelijk in leven houden met injecties?quote:Wees voorzichtig met je mening dat je anderen geen subsidie gunt. Een déjà vu ligt op de loer (huur-, zorg-, kindertoeslag, HRA en andere aftrekposten).
Nee. Welke schuld? De wereld verandert nu eenmaal. Ik kan geen enkel zinnig argument bedenken waarom ondernemers door de overheid beschermd moeten worden tegen dergelijke veranderingen. Maar voor boeren moet kennelijk een uitzondering worden gemaakt. Niemand weet waarom.quote:
[..]
Feitelijk zeg je dus zelf ook dat de schuld elders ligt toch?
Dat is precies wat de boeren willen. De politiek bewegen de markt beter te beschermen. De VVD is vooral bezig met de markt van zijn eigen achterban in plaats van de gehele bevolking.quote:
Ik betwijfel het, maar als we er voor het gemak even vanuit gaan dat je gelijk hebt: dan moet je dat dus in en via de politiek regelen.
Qua internet was ik mijn tijd ver vooruit. De mogelijkheden en de gevolgen ervan zag ik in een vrij vroeg stadium in. Voor een video of een fysiek product hoef je de deur niet meer uit. Ik zie het internet de HRA of huurtoeslag niet zo snel vervangen.quote:
Riep je dat ook toen de videotheek en V&D verdween? Had je toen eenzelfde soort standpunt, namelijk in leven houden met injecties?
De politiek bewegen de vrije markt weer flink te reguleren?quote:
[..]
Dat is precies wat de boeren willen. De politiek bewegen de markt beter te beschermen. De VVD is vooral bezig met de markt van zijn eigen achterban in plaats van de gehele bevolking.
De realiteitszin is echt volledig zoek.
Punt is: iedere sector heeft daarmee te maken. Er is geen enkel zinnig argument om voor de boeren een uitzondering te maken. Behalve dan "maar straks als WOIII uitbreekt, wat dan?!?!".quote:Qua internet was ik mijn tijd ver vooruit. De mogelijkheden en de gevolgen ervan zag ik in een vrij vroeg stadium in. Voor een video of een fysiek product hoef je de deur niet meer uit. Ik zie het internet de HRA of huurtoeslag niet zo snel vervangen.
Ja laten we dan vooral de boeren macht geven idd. Die laten nu al zien hoe rationeel ze zijn en verstandig in hun beslissingen.quote:
[..]
De politiek bewegen de vrije markt weer flink te reguleren?
De realiteitszin is echt volledig zoek.
[..]
Punt is: iedere sector heeft daarmee te maken. Er is geen enkel zinnig argument om voor de boeren een uitzondering te maken. Behalve dan "maar straks als WOIII uitbreekt, wat dan?!?!".
Zelfs een vonnis van de RvS is nog niet genoeg om de realiteit onder ogen te zien, nee, die boeren moeten en zullen hun zin krijgen. Dat er een aantal omhooggevallen ondernemers rondlopen die tegen het psychotische aan zitten is nog tot daar aan toe, maar er lopen nog allerlei rijen mensen gewillig achter ze aan. Wat een wereld.quote:
[..]
Ja laten we dan vooral de boeren macht geven idd. Die laten nu al zien hoe rationeel ze zijn en verstandig in hun beslissingen.
Ja want in de zorg werkt die vrije markt ook zo lekkerquote:
De politiek bewegen de vrije markt weer flink te reguleren?
De realiteitszin is echt volledig zoek.
De boeren worden helemaal niet beschermd. Ik heb in het vorige deel al een plaatje gepost dat slechts 5% van het totale inkomen van een boer bestaat uit subsidie. Als je die subsidie (nb. Europees ook nog) weghaalt boeit dat al die boeren geen fluit.quote:
Nee. Welke schuld? De wereld verandert nu eenmaal. Ik kan geen enkel zinnig argument bedenken waarom ondernemers door de overheid beschermd moeten worden tegen dergelijke veranderingen. Maar voor boeren moet kennelijk een uitzondering worden gemaakt. Niemand weet waarom.
Marktwerking =/= vrije markt.quote:
[..]
Ja want in de zorg werkt die vrije markt ook zo lekker
Hier maak je dus een kapitale denkfout. Het vonnis van de RvS is gebaseerd op debiele stikstofwetgeving uit het Haagsche. De RvS toetst aan de wet, dat Den Haag volstrekt idiote wetgeving bedacht heeft is het probleem.quote:
Zelfs een vonnis van de RvS is nog niet genoeg om de realiteit onder ogen te zien, nee, die boeren moeten en zullen hun zin krijgen.
Ze stellen eisen aan overheidsbeleid terwijl die ruimte er simpelweg niet is. Ze willen dat de overheid ingrijpt op de marktpositie van Ahold.quote:
[..]
De boeren worden helemaal niet beschermd. Ik heb in het vorige deel al een plaatje gepost dat slechts 5% van het totale inkomen van een boer bestaat uit subsidie. Als je die subsidie (nb. Europees ook nog) weghaalt boeit dat al die boeren geen fluit.
Ze kunnen net zo goed morgen roepen dat de overheid voor evenveel zonuren in Nederland moet zorgen als Griekenland. Het is net zo onzinnig.
Lees dan het vonnis nog eens door. Of wijs me die referenties eens aan.quote:
[..]
Hier maak je dus een kapitale denkfout. Het vonnis van de RvS is gebaseerd op debiele stikstofwetgeving uit het Haagsche. De RvS toetst aan de wet, dat Den Haag volstrekt idiote wetgeving bedacht heeft is het probleem.
Dus je wilt de ACM opheffen en de markt volledig z'n gang laten gaan? Dus geen zorgtoeslag meer, maar alleen zorg voor de sterkste. Ok.quote:
[..]
De politiek bewegen de vrije markt weer flink te reguleren?
De realiteitszin is echt volledig zoek.
[..]
Punt is: iedere sector heeft daarmee te maken. Er is geen enkel zinnig argument om voor de boeren een uitzondering te maken. Behalve dan "maar straks als WOIII uitbreekt, wat dan?!?!".
We hebben het hier over ondernemers. Je erkende net al dat je dat ook niet riep toen de videotheek kopje onder ging. Beetje goedkoop en dom argument dus.quote:
[..]
Dus je wilt de ACM opheffen en de markt volledig z'n gang laten gaan? Dus geen zorgtoeslag meer, maar alleen zorg voor de sterkste. Ok.
Ik zou willen dat ik als ondernemer vrij spel had. Dan was ik allang een kartel begonnen. Maar ik vrees dat mijn VHS-kartel niet opgewassen zou zijn tegen het UHD-geweld dat ik vanachter mijn pc kan downloaden. In plaats van vaste te houden aan VHS-banden die je door regen en wind van een videotheek moet halen kan ik net zo goed mee gaan met de tijd en mijn diensten digitaal aanbieden.quote:
[..]
We hebben het hier over ondernemers. Je erkende net al dat je dat ook niet riep toen de videotheek kopje onder ging. Beetje goedkoop en dom argument dus.
Hoe wil je dat met voedsel doen? 3D-printer?
Maar waarom geldt dat, of zou dat moeten gelden, voor alleen voedsel?quote:
[..]
Ik zou willen dat ik als ondernemer vrij spel had. Dan was ik allang een kartel begonnen. Maar ik vrees dat mijn VHS-kartel niet opgewassen zou zijn tegen het UHD-geweld dat ik vanachter mijn pc kan downloaden. In plaats van vaste te houden aan VHS-banden die je door regen en wind van een videotheek moet halen kan ik net zo goed mee gaan met de tijd en mijn diensten digitaal aanbieden.
Hoe wil je dat met voedsel doen? 3D-printer?
Als Den Haag redelijke wetgeving inelkaar getimmerd had was het nooit zover gekomen.quote:
Lees dan het vonnis nog eens door. Of wijs me die referenties eens aan.
Het geldt niet alleen voor voedsel, maar voor alle zaken waarvan we vinden dat het voor iedereen toegankelijk moet zijn. Stel dat er maar één internetprovider was in Nederland, of dat ze vrij spel hadden in het vormen van een kartel, dan betaal jij een onredelijk hoog bedrag voor toegang tot het internet. Dat is niet bevorderlijk voor de ontwikkeling van een land. Om die reden bestaat er geen absoluut vrije markt omdat het maatschappelijk niet wenselijk is.quote:
[..]
Maar waarom geldt dat, of zou dat moeten gelden, voor alleen voedsel?
Naar welke wetgeving is gerefereerd dan?quote:
[..]
Als Den Haag redelijke wetgeving inelkaar getimmerd had was het nooit zover gekomen.
Die verzonnen is en obsolete is verklaard... PAS...quote:
Naar welke wetgeving is gerefereerd dan?
Dat was geen wetgeving.quote:
[..]
Die verzonnen is en obsolete is verklaard... PAS...
De RvS heeft niet getoetst aan 'stikstofwetgeving uit het Haagsche'. De RvS heeft die constructie getoetst aan o.a. verdragen die zijn ondertekend en geconcludeerd dat die constructie, waarbij toekomstige maatregelen kunnen worden ingezet om af te trekken van uitstoot nu, niet legitiem was. Je zou kunnen zeggen dat die constructie al niet helemaal zuiver was, maar als men destijds had besloten om die normen al streng toe te passen had je weer geklaagd dat de overheid er op uit is om de boeren te pesten en het braafste jongetje van de klas wil zijn.quote:
[..]
Hier maak je dus een kapitale denkfout. Het vonnis van de RvS is gebaseerd op debiele stikstofwetgeving uit het Haagsche. De RvS toetst aan de wet, dat Den Haag volstrekt idiote wetgeving bedacht heeft is het probleem.
Die stikstofnormen zijn juist niet bedacht of ingevoerd door Den Haag.
Maar dat is niet de situatie van nu. Boeren moeten nu concurreren met het buitenland, kunnen dat niet bekokstoven en vormen bovendien nog eens een hele grote belasting voor de directe omgeving. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat de gehele veeteelt aanzienlijk slinkt en we - zoals nu al het geval is - voedsel blijven importeren. Dat is en beter voor de leefomgeving hier en beter voor de consument, omdat goedkoper.quote:
[..]
Het geldt niet alleen voor voedsel, maar voor alle zaken waarvan we vinden dat het voor iedereen toegankelijk moet zijn. Stel dat er maar één internetprovider was in Nederland, of dat ze vrij spel hadden in het vormen van een kartel, dan betaal jij een onredelijk hoog bedrag voor toegang tot het internet. Dat is niet bevorderlijk voor de ontwikkeling van een land. Om die reden bestaat er geen absoluut vrije markt omdat het maatschappelijk niet wenselijk is.
Potato, potato...quote:
[..]
Dat was geen wetgeving.
[..]
De RvS heeft niet getoetst aan 'stikstofwetgeving uit het Haagsche'. De RvS heeft die constructie getoetst aan o.a. verdragen die zijn ondertekend en geconcludeerd dat die constructie, waarbij toekomstige maatregelen kunnen worden ingezet om af te trekken van uitstoot nu, niet legitiem was. Je zou kunnen zeggen dat die constructie al niet helemaal zuiver was, maar als men destijds had besloten om die normen al streng toe te passen had je weer geklaagd dat de overheid er op uit is om de boeren te pesten en het braafste jongetje van de klas wil zijn.
Die stikstofnormen zijn juist niet bedacht of ingevoerd door Den Haag.
Die stikstofnormen zijn bedacht om het tastbaar te maken. De enige harde eis die er ligt is het instandhouden van de natura 2000 gebieden. Niks meer niks minder. Stikstof is de kapstok geworden.
Den Haag heeft daar alleen verder weinig mee van doen.quote:
[..]
Potato, potato...
Die stikstofnormen zijn bedacht om het tastbaar te maken. De enige harde eis die er ligt is het instandhouden van de natura 2000 gebieden. Niks meer niks minder. Stikstof is de kapstok geworden.
quote:Kamp Vught hekelt 'onvoorstelbaar domme uitspraak' boerenleider
Bij Nationaal Monument Kamp Vught is verontwaardigd gereageerd op uitspraken van Mark van den Oever, voorman van de Farmers Defence Force. Gisteren vergeleek de boerenleider de manier waarop boeren worden behandeld met de situatie van Joden in de Tweede Wereldoorlog.
"Dit is een onvoorstelbaar domme uitspraak", zegt directeur Jeroen van den Eijnde van Kamp Vught bij Omroep Brabant.
Voorman Farmers Defence Force vergelijkt behandeling boeren met jodenvervolging
"Deze uitspraak getuigt van nul procent verstand, nul procent historisch besef en nul procent empathie", aldus Van den Eijnde. "Hoe dom kun je zijn?" vraagt hij zich af. "Dit doet de boerenzaak duidelijk geen goed."
'Grote woorden zijn soms nodig'
Van den Oever deed zijn uitlatingen vrijdag bij nieuw boerenprotest bij het provinciehuis in Den Bosch. Provinciale Staten spraken daar over de stikstofproblematiek en het opleggen van strengere milieuvoorwaarden aan boeren.
Later op de dag deed Van den Oever geen afstand van zijn vergelijking tussen de boeren en Joden. "Het lijkt er toch een beetje op? Ook nu is het een kleine bevolkingsgroep die systematisch in een hoek wordt gedreven en die van haar land wordt verdreven. Grote woorden zijn soms nodig."
Herinneringsplaats
Nationaal Monument Kamp Vught is een herdenkingsplaats met museum over het concentratiekamp Kamp Vught dat daar in de Tweede Wereldoorlog gevestigd was. De herinneringsplaats werd gesticht in 1990, in 2002 werd een tentoonstellingsgebouw toegevoegd.
https://nos.nl/artikel/23(...)ak-boerenleider.html
Nu denk ik dat die crematoria ook met de nodige stikstof gepaard gingen.quote:
Op Zonder dollen. Smakeloze vergelijking. FDF militante subsidieboeren
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2019 16:30:15 ]
Krimpen gaat dus niet zonder dat de tarieven omhoog gaan. Daar ligt de hypocrisie van de gemiddelde consument.quote:
[..]
Maar dat is niet de situatie van nu. Boeren moeten nu concurreren met het buitenland, kunnen dat niet bekokstoven en vormen bovendien nog eens een hele grote belasting voor de directe omgeving. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat de gehele veeteelt aanzienlijk slinkt en we - zoals nu al het geval is - voedsel blijven importeren. Dat is en beter voor de leefomgeving hier en beter voor de consument, omdat goedkoper.
Die transitie is dan ook niet ingegeven door de consument. De consument is niet hypocriet, die wil zo goedkoop mogelijk consumeren. Jij vindt echter dat dat zoveel mogelijk lokaal moet.quote:
[..]
Krimpen gaat dus niet zonder dat de tarieven omhoog gaan. Daar ligt de hypocrisie van de gemiddelde consument.
Dan is er meer schaalgrootte nodig. Dat is dus wat je wil?quote:
De consument is niet hypocriet, die wil zo goedkoop mogelijk consumeren.
Nee, want dan ga je weer uit van het idee dat de consument Nederlandse producten moet eten. Niet iedereen deelt dat idee.quote:Op zaterdag 14 december 2019 16:52 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dan is er meer schaalgrootte nodig. Dat is dus wat je wil?
Dus je wilt dat voedsel kilometers gaat maken in het kader van stikstofvermindering?quote:
[..]
Nee, want dan ga je weer uit van het idee dat de consument Nederlandse producten moet eten. Niet iedereen deelt dat idee.
Dat geldt toch ook voor de landen waar wij produkten heen exporteren?quote:
Nee, want dan ga je weer uit van het idee dat de consument Nederlandse producten moet eten. Niet iedereen deelt dat idee.
Of wil je dat bv. rijst voorbehouden blijft aan de oosterse landen?
Vanwege de hoge concentratie aan veeteelt hier en meer spreiding elders schijnt dat inderdaad beter te zijn.quote:
[..]
Dus je wilt dat voedsel kilometers gaat maken in het kader van stikstofvermindering?
Dat het de boeren niet te doen is om sympathie van de rest van de bevolking was inmiddels wel duidelijk, ja.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hm, ja, je bedoelt al die wetgeving waarin de boeren invloed hebben gehad? Want heel veel wetgeving is afgezwakt onder druk van agrarische lobby partijen, dat weet je hopelijk toch wel?quote:
[..]
Als Den Haag redelijke wetgeving inelkaar getimmerd had was het nooit zover gekomen.
Goed, laten we het uitproberen dan. Maar 5 jaar geleden is het melkquotum afgeschaft omdat men vond dat de markt het zelf maar moest regelen, iets waar jij groot voorstander van bent. Omdat schaalgrootte de manier is om te overleven in een markt waar de consument alleen maar minder wil betalen werd massaal geïnvesteerd in het uitbreiden van stallen. Investeringen die vele jaren terugverdientijd hebben. Hoe wil jij dat uitkopen dan? Een half miljard zoals het kabinet voorgesteld heeft is verre van toereikend. Daar zijn vele miljarden voor nodig. We kunnen de prijs aan de kassa laag houden zoals jij dat graag ziet, maar via de belastingen moeten al die investeringen die gedaan zijn weer uitgekocht worden. Dat alleen al is een kapitaalvernietiging.quote:
Vanwege de hoge concentratie aan veeteelt hier en meer spreiding elders schijnt dat inderdaad beter te zijn.
Jij kunt die kosten niet na al 5 jaar op de boeren afwimpelen, want dan zou er sprake zijn van een onbetrouwbare overheid. Een rechter maakt gehakt van een dergelijke maatregel, want dat valt echt niet meer onder ondernemersrisico. De boeren hebben al zoveel wispelturigheid geslikt van de overheid wat telkens als ondernemersrisico weggezet werd. Je snapt natuurlijk ook wel dat de maat nu echt vol is bij de boeren. De boeren zijn echt niet bang voor die boze burger die toch geen poot durft uit te steken. De handhavers zijn evenmin tevreden met de werkdruk in narcostaat Nederland. Zij zien eerder steun in de boeren.
Nu kun je crime fighter Johan Remkes erop zetten om de boeren met harde hand neer te slaan, maar als het in Den Haag al niet lukt met een paar fikkie stokende rotte appels, dan heb je aan boeren al helemaal een uitdaging. En ze hebben het al zo druk bij de politie. Ik denk dat jij nog geen promillage beseft hoeveel financiële uitdagingen je staan te wachten als jij je utopische gedachte ten uitvoer wil brengen. Dus kies maar, wat wordt de volgende belastingverhoging?
andere mensen krijgen ook ontslag, hullie ook dusquote:
[..]
Ze leren maar eens een nieuw vak. We hebben niet meer zo veel boeren nodig vandaag de dag.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De hele vriezer ligt nog vol , 4 laden volquote:
[..]
Ik leg het nog één keer uit: Je hebt überhaupt geen distributiecentra nodig. Wel moet je je kadaver wat meer bewegen om aan voedsel te komen. Gezien men het toenemende overgewicht een probleem vindt is het alleen maar een prettige bijkomstigheid dat je meer vet moet verbranden en daarbij ook nog eens gezonder en verser voedsel vindt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar heeft iedereen invloed op, ook jij. Waar was je toen om daar je zienswijze over te geven? Er is vanuit meerdere kanten gewaarschuwd dat het PAS geen stand kon houden, maar toch hebben ze het door de Tweede en Eerste Kamer gejast. Los het nu maar op. De verlaging van 130 naar 100 km/u zal juridisch evenmin stand houden. Toch gaan ze er mee door. Van de regen in de drup....quote:
[..]
Hm, ja, je bedoelt al die wetgeving waarin de boeren invloed hebben gehad? Want heel veel wetgeving is afgezwakt onder druk van agrarische lobby partijen, dat weet je hopelijk toch wel?
Regeren is vooruitzienquote:
[..]
De hele vriezer ligt nog vol , 4 laden vol
Jep en soms gaan bedrijven failliet omdat de wereld verandert, omdat je pech hebt of omdat je een inschattingsfout maakt. In alle sectoren wordt dat gewoon geaccepteerd, maar die boeren kunnen alleen maar janken.quote:
[..]
andere mensen krijgen ook ontslag, hullie ook dus
Halve binnensteden gaan failliet en geen haan die er naar kraait. Maar twee stevige hagelbuien en je weet dat die boertjes weer komen janken om een of ander calamiteitenfonds.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2019 17:47:53 ]
