Hier wordt de UEFA-ranking uitgelegd.
Hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
De UEFA-ranglijst op vrijdag 16 augustus 2019:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat denk ik niet hoor, want daar had je vaak sowieso wel één goede ploeg en dan een stugge ploeg als APOEL of Qarabag. Nee dat had Feyenoord niet gewonnen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:13 schreef Durmada het volgende:
[..]
Ze hebben beide 4 punten gepakt tegen Feyenoord dus dat zal allemaal wel meevallen. In de poules die ik genoemd heb was Feyenoord sowieso als tweede of eerste doorgegaan.
Hmm wellicht dat Feyenoord onder Stam en Advocaat nog een verschil is. Maar van Qarabag en APOEL moet Feyenoord gewoon winnen.quote:
[..]
Dat denk ik niet hoor, want daar had je vaak sowieso wel één goede ploeg en dan een stugge ploeg als APOEL of Qarabag. Nee dat had Feyenoord niet gewonnen.
Ja maar dat idee heb ik ook bij Rangers en Young Boys.quote:
[..]
Hmm wellicht dat Feyenoord onder Stam en Advocaat nog een verschil is. Maar van Qarabag en APOEL moet Feyenoord gewoon winnen.
Rangers en Young Boys zijn echter wel van een ander kaliber dan Qarabag en APOEL tho.quote:
[..]
Ja maar dat idee heb ik ook bij Rangers en Young Boys.
Dat zal ook weer niet heel erg veel schelen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:21 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Rangers en Young Boys zijn echter wel van een ander kaliber dan Qarabag en APOEL tho.
Neequote:
[..]
Rangers en Young Boys zijn echter wel van een ander kaliber dan Qarabag en APOEL tho.
Qarabag is toch de kampioen van Azerbeidzjan? Die schat ik echt niet hoger in dan Astana en dat was al bizar slecht. APOEL is misschien een tegenstander die je sneller onderschat, maar qua pure kwaliteit doen zij echt wel onder voor YB en Rangers hoor. Ook voor Feyenoord trouwens.quote:
[..]
Ja maar dat idee heb ik ook bij Rangers en Young Boys.
Ja ach, het was gewoon pech en het waren geen koekenbakkers als tegenstander dan kan zoiets gebeuren.quote:
Van Rangers en YB moet je thuis in ieder geval gewoon winnen. Punt. Dan ben je door.
Dit. Hadden gewoon minimaal 2x 4 punten moeten pakken, altijd die individuele klotefouten van een aantal debiele verdedigersquote:
Van Rangers en YB moet je thuis in ieder geval gewoon winnen. Punt. Dan ben je door.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 13-12-2019 12:43:58 ]
Nog maar een keer: de kwaliteit van onze trainers houdt niet over.quote:
[..]
Dit. Hadden gewoon minimaal 2x 4 punten moeten pakken, altijd die individuele klotefouten van een aantal debiele verdedigers
De kwaliteit van de organisatie ook niet, en het hele rechterrijtje van de Eredivisie zijn gewoon gesubsidieerde amateurs.
AZ en PSV hadden wel makkelijkere poules in mijn ogen, maar AZ had echt wel geluk met de loting en PSV zat natuurlijk in pot 1. Aan de andere kant vond ik de afgelopen EL-poule van Feyenoord (ManU - Fenerbache - Luhansk) sterker.
Psv had gewoon door moeten kunnen. Een wanprestatie dat het niet gelukt is en een schande voor het Nederlandse voetbal.quote:
Ik vond dat Feyenoord gewoon een heel gemiddelde EL-poule had in kwaliteit, geen slechte tegenstanders maar het was ook weer allemaal niet heel bijzonder. Een iets beter/fitter Feyenoord was denk ik doorgegaan.
AZ en PSV hadden wel makkelijkere poules in mijn ogen, maar AZ had echt wel geluk met de loting en PSV zat natuurlijk in pot 1. Aan de andere kant vond ik de afgelopen EL-poule van Feyenoord (ManU - Fenerbache - Luhansk) sterker.
Van Feyenoord waren er geen verwachtingen dus dat kon alleen maar meevallen (en dat zat het bijna ook).
AZ maakt het een beetje goed, maar werd nog wel even door man u met de neus op de feiten gedrukt.
Ajax vooral veel pech gehad. Het geweldig imponerende voetbal van vorig jaar heeft zich een paar keer herhaald. Scheidsrechterlijke dwalingen, blessures, een te kleine selectie en in the end het missen van ervaring om niet mee te gaan in zielige spelletjes.
Al met al is de kans groot dat AZ er snel uitvliegt en het bij Ajax volledig afhangt van of de spelers zich kunnen opladen voor het tweede keus toernooi.
Datzelfde gaat op voor het zwakste Rangers in jaren en een matig team als Young Boys. Nee, Feyenoord heeft het weer laten liggen dit jaar. Of zie jij 3 keer in 20 jaar tijd overwinteren als normaal?quote:
[..]
Hmm wellicht dat Feyenoord onder Stam en Advocaat nog een verschil is. Maar van Qarabag en APOEL moet Feyenoord gewoon winnen.
Zwakste Rangers in jaren? Wat?quote:
[..]
Datzelfde gaat op voor het zwakste Rangers in jaren en een matig team als Young Boys. Nee, Feyenoord heeft het weer laten liggen dit jaar. Of zie jij 3 keer in 20 jaar tijd overwinteren als normaal?
Edit: kut, yatsed, had naar het profiel moeten kijken. Toch, als je denkt dat het niet dommer kan...
Ik trap er ook nog vaak in helaas.quote:Op vrijdag 13 december 2019 16:57 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Zwakste Rangers in jaren? Wat?
Edit: kut, yatsed, had naar het profiel moeten kijken. Toch, als je denkt dat het niet dommer kan...
Het huidige Rangers is niet meer het Rangers van vroeger. Dan kunnen jullie wel doen alsof het een topclub betreft, maar dat is het echt niet. Celtic word niet voor niets steeds makkelijk kampioen van Schotland. Maar blijven jullie maar denken dat Feyenoord in een zware poule zat, als dat je rust geeft.quote:
[..]
Zwakste Rangers in jaren? Wat?
Edit: kut, yatsed, had naar het profiel moeten kijken. Toch, als je denkt dat het niet dommer kan...
quote:
[..]
Zwakste Rangers in jaren? Wat?
Edit: kut, yatsed, had naar het profiel moeten kijken. Toch, als je denkt dat het niet dommer kan...
Anders stellen jullie je beide even aan zeg. Doe normaal man.quote:
[..]
Ik trap er ook nog vaak in helaas.
Ja dat geeft mij rust! Thanks Yats <3quote:
[..]
Het huidige Rangers is niet meer het Rangers van vroeger. Dan kunnen jullie wel doen alsof het een topclub betreft, maar dat is het echt niet. Celtic word niet voor niets steeds makkelijk kampioen van Schotland. Maar blijven jullie maar denken dat Feyenoord in een zware poule zat, als dat je rust geeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door GurneyIsBestOke op 13-12-2019 18:52:08 ]
quote:
[..]
Zwakste Rangers in jaren? Wat?
Leef jij in het nu?quote:
[..]
Het huidige Rangers is niet meer het Rangers van vroeger. Dan kunnen jullie wel doen alsof het een topclub betreft, maar dat is het echt niet. Celtic word niet voor niets steeds makkelijk kampioen van Schotland. Maar blijven jullie maar denken dat Feyenoord in een zware poule zat, als dat je rust geeft.
Gras is groen.quote:
Zie Yats hard afgaan en dat dan recht proberen te praten met dat Celtic toch elk jaar kampioen wordt
Niet dat het veel zin heeft, aangezien de clubs buiten Rangers en Celtic toch nooit punten halen.
Hoe voelt het om net zoveel punten te pakken in de groepsfase als Vitesse deed? En daar spraken jullie schande van...quote:
[..]
Ja dat geeft mij rust! Thanks Yats <3
Dit is toch schitterendquote:
[..]
Hoe voelt het om net zoveel punten te pakken in de groepsfase als Vitesse deed? En daar spraken jullie schande van...
Tuurlijk was dat geen schande. Het was wel schandalig dat er blijkbaar mensen waren die dachten dat de UEFA Vitesse wilde naaien via de scheidsrechters.quote:
[..]
Hoe voelt het om net zoveel punten te pakken in de groepsfase als Vitesse deed? En daar spraken jullie schande van...
Wie zegt dat? Ik heb alleen ooit gezegd dat het mij niets zou verbazen als bepaalde arbiters aan matchfixing gedaan hebben/doen gezien de vele rare beslissingen. Iets wat ik overigens ook dit jaar bij sommige wedstrijden vermoed.quote:
[..]
Tuurlijk was dat geen schande. Het was wel schandalig dat er blijkbaar mensen waren die dachten dat de UEFA Vitesse wilde naaien via de scheidsrechters.
Wat dat betreft net Nederland met Ajax en af en toe AZ.quote:
Schotland is wel weer op aan het klimmen op de ranglijst sinds Rangers weer meedoet in Europa.
Niet dat het veel zin heeft, aangezien de clubs buiten Rangers en Celtic toch nooit punten halen.
Om de beste ploeg bijvoorbeeld direct in de CL te krijgen i.p.v. via een voorronde.quote:
[..]
Waarom zou je hoger willen dan, als je geen extra tickets wil?
Dat is vanaf plek 10 al het geval, hoef je geen top 6 voor te staan.quote:
[..]
Om de beste ploeg bijvoorbeeld direct in de CL te krijgen i.p.v. via een voorronde.
De nummer 2 speelt ook een voorronde minder in dat geval volgens mij.quote:
[..]
Dat is vanaf plek 10 al het geval, hoef je geen top 6 voor te staan.
Volgens mij best een k*tloting.
En als ze er dan meteen uitgaan zitten ze meteen in de groepsfase EL ipv dat ze daar ook voorrondes moeten spelen.quote:
[..]
De nummer 2 speelt ook een voorronde minder in dat geval volgens mij.
Voor AZ wel een van de betere lotingen die ze konden krijgen denk ik, Getafe wordt wel pittig maar als bij Ajax iedereen fit is moet dat wel kunnen hoor.quote:
Wat verwachten we van Getafe en Linz?
Volgens mij best een k*tloting.
Voor AZ prima, voor Ajax had beter maar ook slechter gekund.quote:
Wat verwachten we van Getafe en Linz?
Volgens mij best een k*tloting.
Ander affiche is Leverkusen - Porto, had ook een CL wedstrijd kunnen zijn...
Hou toch even op Yats. Pas als Vitesse punten pakt is het tijd voor de grote mondquote:
Top gedaan hoor jongens! Nederland is trots op jullie.
Gelachen.quote:
Wij zeggen vooraf niet dat de tegenstander te doen is en we ver kunnen komen in het toernooi om vervolgens kansloos met 2-0 te verliezen van een middelmatig team.quote:
[..]
Hou toch even op Yats. Pas als Vitesse punten pakt is het tijd voor de grote mond
13de niet, maar ze zijn in de breedte gewoon hetzelfde niveau als België en Turkije. In NL heb je eigenlijk in aantal minder clubs die punten verzamelen, voornamelijk Ajax, PSV & AZ. De overige clubs hebben in het laatste decenium volgens mij nooit overwinterd?quote:
De Ajax Hype is weer voorbij. Nederland is gewoon de 13e competitie ofzo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Belgosome op 21-02-2020 09:09:09 ]
quote:
Top gedaan hoor jongens! Nederland is trots op jullie.
Ga je mond spoelen
Lastig om dat te zeggen als je niet eens meedoet in Europa.quote:
[..]
Wij zeggen vooraf niet dat de tegenstander te doen is en we ver kunnen komen in het toernooi om vervolgens kansloos met 2-0 te verliezen van een middelmatig team.
Lees je ook waarom ik dat postte? Die grote mond vooraf over grote kanshebber op de EL winst zijn en dan af gaan tegen een Spaanse middenmoter?quote:
Overigens, hoe kan Utrecht met 3000 punten 151e staan en Vitesse met 7000 punten 152e?
Oh, dus een supporter van bijvoorbeeld Telstar, Cambuur of NAC mag niets zeggen over een afgestrafte grote mond omdat ze zelf niet meedoen? Die logica ontgaat me.quote:
[..]
Lastig om dat te zeggen als je niet eens meedoet in Europa.
Als je te weinig punten hebt krijg je de landencoefficient volgens mijquote:
[..]
Lees je ook waarom ik dat postte? Die grote mond vooraf over grote kanshebber op de EL winst zijn en dan af gaan tegen een Spaanse middenmoter?
Overigens, hoe kan Utrecht met 3000 punten 151e staan en Vitesse met 7000 punten 152e?
Dit is dus het probleem van NL; de breedte.quote:
In BE zijn er 5(!) clubs die meer punten hebben dan AZ! (Enkel Gent meer dan PSV)
Jij zegt "Wij zeggen vooraf niet dat de tegenstander te doen is en we ver kunnen komen in het toernooi".quote:
[..]
Oh, dus een supporter van bijvoorbeeld Telstar, Cambuur of NAC mag niets zeggen over een afgestrafte grote mond omdat ze zelf niet meedoen? Die logica ontgaat me.
Zou stom zijn om dat te zeggen als je niet meedoet hè?
Heb je dit ook gezegd in 16/17 en 18/19? Of wacht je gewoon tot er een keer een slecht seizoen is om je gal te spuwen?quote:
Top gedaan hoor jongens! Nederland is trots op jullie.
En toch nemen we met z'n allen België al helemaal niet serieus.quote:
[..]
Dit is dus het probleem van NL; de breedte.
In BE zijn er 5(!) clubs die meer punten hebben dan AZ! (Enkel Gent meer dan PSV)
AZ is Feyenoord voorbij, op alle frontenquote:
Nog wel.quote:
[..]
AZ is Feyenoord voorbij, op alle fronten
Volgend seizoen vervallen de 3000 punten (
) van AZ van 15/16 en de 0 punten van Feyenoord in dat seizoen.Ze staan 3e in La Liga.quote:
[..]
Lees je ook waarom ik dat postte? Die grote mond vooraf over grote kanshebber op de EL winst zijn en dan af gaan tegen een Spaanse middenmoter?
En iedereen zag aankomen dat dit een lastige wedstrijd zou worden, nu stelde Ajax zeker teleur dat ze er niet beter mee omgingen hoor. Maar vrijwel alle fans zagen wel in dat het een moeilijk verhaal zou worden omdat dit soort ploegen Ajax gewoon echt niet liggen.
Utrecht verneukt het tegen clubs met een begroting van 2 miljoen, ja dan schiet het ook niet op.quote:
[..]
Dit is dus het probleem van NL; de breedte.
In BE zijn er 5(!) clubs die meer punten hebben dan AZ! (Enkel Gent meer dan PSV)
Vitesse heb je ook niks aan, en dan hebben die nog een hogere begroting dan AZ ook.
Waar dat eigenlijk vandaan komt vraag ik me af. In Nederland heerst er altijd een beetje het idee dat pakweg de nummer 10 van de Eredivisie in België zou meespelen voor het kampioenschapquote:
[..]
En toch nemen we met z'n allen België al helemaal niet serieus.
.Met name omdat je internationaal eigenlijk nooit iets van Belgische clubs hoort, en tot pakweg 6 jaar geleden waren ze als landenteam ook echt een lachertje.quote:
[..]
Waar dat eigenlijk vandaan komt vraag ik me af. In Nederland heerst er altijd een beetje het idee dat pakweg de nummer 10 van de Eredivisie in België zou meespelen voor het kampioenschap
Gasten moeten ook gewoon lekker wielrennen enzo..
Bij Nederland is het alles of niets. Kijk maar naar Ajax van de afgelopen drie seizoenen. PSV en AZ hebben ook kwart- en halve finales gespeeld in de laatste 15 jaar.
Als daar dan seizoenen van PSV zoals dit jaar bij zitten is er van stabiliteit niet echt sprake meer.
Afhankelijk zijn van PSV als het gaat om internationaal succes is ook gewoon een slechte lange termijn oplossing, die gasten blijven in hun hoofd altijd een provincieclub en zullen nooit serieus genomen worden in de top van europa. Als ik Ajax nu zie strugglen bekruipt mij wel het gevoel dat ik had tot een jaar of 3 geleden, namelijk dat die uitspraken van structureel aanhaken toch niet realistisch blijken te zijn.quote:
België is in de breedte wel wat stabieler. Pakken allemaal wel wat punten in Europa, maar komen niet al te ver.
Bij Nederland is het alles of niets. Kijk maar naar Ajax van de afgelopen drie seizoenen. PSV en AZ hebben ook kwart- en halve finales gespeeld in de laatste 15 jaar.
Als daar dan seizoenen van PSV zoals dit jaar bij zitten is er van stabiliteit niet echt sprake meer.
Toch moet PSV als tweede club van Nederland in staat zijn om gewoon structureel te overwinteren in Europa. Kun je leuk vinden, kun je niet leuk vinden, maar het is zoooo.quote:
[..]
Afhankelijk zijn van PSV als het gaat om internationaal succes is ook gewoon een slechte lange termijn oplossing, die gasten blijven in hun hoofd altijd een provincieclub en zullen nooit serieus genomen worden in de top van europa. Als ik Ajax nu zie strugglen bekruipt mij wel het gevoel dat ik had tot een jaar of 3 geleden, namelijk dat die uitspraken van structureel aanhaken toch niet realistisch blijken te zijn.
Structureel aanhaken voor Ajax is onmogelijk. Dat was vroeger al niet mogelijk en het is alleen maar erger geworden. Onze beste spelers (De Ligt, Frenkie) vertrekken als ze 19/20 zijn, waardoor je dus nooit echt lang een vast elftal hebt. Daar heeft de absolute top geen last van.
Vorig seizoen viel alles op z'n plaats. Goede mix van aankopen die ook echt iets toevoegden (Tadic, Blind, Neres, Ziyech, Tagliafico) en jonge spelers die het jaar van hun leven hadden (Onana, De Ligt, Frenkie, Van de Beek, Mazraoui).
Zo'n seizoen komt er vast weer, maar vaak moet je daar enkele jaren op wachten.
True, alleen als voor Ajax structureel aanhaken een probleem is, dan zie ik verhoudingsgewijs ook niet gebeuren dat PSV structureel kan overwinteren. Dan zie ik het eerder gebeuren dat AZ zich structureel nummer 3 van Nederland maakt en dat 1 van die 2 elk jaar de winter door komen. Dus toch ook meer in de breedte.quote:
[..]
Toch moet PSV als tweede club van Nederland in staat zijn om gewoon structureel te overwinteren in Europa. Kun je leuk vinden, kun je niet leuk vinden, maar het is zoooo.
Structureel aanhaken voor Ajax is onmogelijk. Dat was vroeger al niet mogelijk en het is alleen maar erger geworden. Onze beste spelers (De Ligt, Frenkie) vertrekken als ze 19/20 zijn, waardoor je dus nooit echt lang een vast elftal hebt. Daar heeft de absolute top geen last van.
Vorig seizoen viel alles op z'n plaats. Goede mix van aankopen die ook echt iets toevoegden (Tadic, Blind, Neres, Ziyech, Tagliafico) en jonge spelers die het jaar van hun leven hadden (Onana, De Ligt, Frenkie, Van de Beek, Mazraoui).
Zo'n seizoen komt er vast weer, maar vaak moet je daar enkele jaren op wachten.
Er is een enorm verschil tussen aanhaken bij de Europese top en structureel overwinteren.quote:
[..]
True, alleen als voor Ajax structureel aanhaken een probleem is, dan zie ik verhoudingsgewijs ook niet gebeuren dat PSV structureel kan overwinteren.
België is daar een goed voorbeeld van.
Dat "gewoon niet echt liggen" nog een salonfähig argument is anno 2020.quote:
[..]
Ze staan 3e in La Liga.
En iedereen zag aankomen dat dit een lastige wedstrijd zou worden, nu stelde Ajax zeker teleur dat ze er niet beter mee omgingen hoor. Maar vrijwel alle fans zagen wel in dat het een moeilijk verhaal zou worden omdat dit soort ploegen Ajax gewoon echt niet liggen.
.Eens met alles, behalve het dikgedrukte. Getafe staat derde in La Liga en doet het dus beter als clubs zoals Atletico, Valencia, Sevilla, etc. Denk dat Getafe zo ongeveer de zwaarste loting is die je had kunnen krijgen als Ajax zijndequote:
Dit is toch lachwekkend, helemaal als AZ uitgeschakeld zou worden. Dan ben je dus slechter dan de alpenlanden en kan de subtop niet meer mee met Bosnische subtop. Het grote Ajax is onmachtig tegen een Spaans provincieclubje. En mensen hier in het vorige topic dan nog beweren dat het best goed gaat
@GGMMquote:
[..]
Eens met alles, behalve het dikgedrukte. Getafe staat derde in La Liga en doet het dus beter als clubs zoals Atletico, Valencia, Sevilla, etc. Denk dat Getafe zo ongeveer de zwaarste loting is die je had kunnen krijgen als Ajax zijnde
@onlogisch
@Lenny_Leonard
@Tjacka
alsquote:
[..]
Eens met alles, behalve het dikgedrukte. Getafe staat derde in La Liga en doet het dus beter als clubs zoals Atletico, Valencia, Sevilla, etc. Denk dat Getafe zo ongeveer de zwaarste loting is die je had kunnen krijgen als Ajax zijnde
En verder: lekkere scorebordjournalistiek. Post afgehandeld. Doen we verder niks mee.
Dank @PicoMMP voor de mention.
Nee, ik zeg dat alleen als je vooraf een grote mond hebt over favoriet zijn en kanshebber te zijn voor de eindtitel en er vervolgens kansloos af gaat tegen een Spaanse middenmoter. Van AZ verwachtte ik minder dan het punt dat ze nu pakten.quote:
[..]
Heb je dit ook gezegd in 16/17 en 18/19? Of wacht je gewoon tot er een keer een slecht seizoen is om je gal te spuwen?
Ze staan nu 3e inderdaad. Maar normaliter is het maximaal een middenmoter.quote:
[..]
Ze staan 3e in La Liga.
En iedereen zag aankomen dat dit een lastige wedstrijd zou worden, nu stelde Ajax zeker teleur dat ze er niet beter mee omgingen hoor. Maar vrijwel alle fans zagen wel in dat het een moeilijk verhaal zou worden omdat dit soort ploegen Ajax gewoon echt niet liggen.
En ja, iedereen zag dit aan komen. Behalve een flink deel van de spelers, staf en fans van Ajax. Ook hier postten sommige ajaxfans na de loting nog dat het een makkie zou worden.
Dat Utrecht gewoon een wanprestatie geleverd heeft lijkt me duidelijk. Al zijn de 'prestaties' van Feyenoord en PSV is niet eens zulke sterke poules ook niet best.quote:
[..]
Utrecht verneukt het tegen clubs met een begroting van 2 miljoen, ja dan schiet het ook niet op.
Vitesse heb je ook niks aan, en dan hebben die nog een hogere begroting dan AZ ook.
Zolang de verdeling bij de UEFA blijft zoals nu en je automatisch al in de 2e of 3e ronde een geplaatste zware tegenstander krijgt kun je buiten de top 4 iedereen Europa in sturen maar gaat geen van allen ooit de groepsfase halen.
Gaat op termijn lastig worden voor AZ met hun begroting. Ik denk eerder dat die de komende jaren weer weg gaan zakken ipv dat ze aanhaken. Zeker als je kijkt wat ze halen.quote:
[..]
True, alleen als voor Ajax structureel aanhaken een probleem is, dan zie ik verhoudingsgewijs ook niet gebeuren dat PSV structureel kan overwinteren. Dan zie ik het eerder gebeuren dat AZ zich structureel nummer 3 van Nederland maakt en dat 1 van die 2 elk jaar de winter door komen. Dus toch ook meer in de breedte.
Ze werden vorig jaar nipt 5e op een paar punten van de Champions League plekken. Gewoon een goede ploeg op dit moment en zeker geen middenmoter.quote:
[..]
Ze staan nu 3e inderdaad. Maar normaliter is het maximaal een middenmoter.
En ja, iedereen zag dit aan komen. Behalve een flink deel van de spelers, staf en fans van Ajax. Ook hier postten sommige ajaxfans na de loting nog dat het een makkie zou worden.
Daarom komt die Conference League er ook voor ploegen als Vitesse en Utrecht.quote:
[..]
Dat Utrecht gewoon een wanprestatie geleverd heeft lijkt me duidelijk. Al zijn de 'prestaties' van Feyenoord en PSV is niet eens zulke sterke poules ook niet best.
Zolang de verdeling bij de UEFA blijft zoals nu en je automatisch al in de 2e of 3e ronde een geplaatste zware tegenstander krijgt kun je buiten de top 4 iedereen Europa in sturen maar gaat geen van allen ooit de groepsfase halen.
als, dan, whateverquote:Op vrijdag 21 februari 2020 12:37 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
als
En verder: lekkere scorebordjournalistiek. Post afgehandeld. Doen we verder niks mee.
Dank @:picommp voor de mention.
Getafe afdoen als een club waar Ajax zomaar even overheen zou walsen, dat is helemaal onzin
AZ zal gewoon hetzelfde doen als de laatste tien jaar, in een goed seizoen kunnen ze 2e worden maar er zal ook wel eens een seizoen tussen zitten dat ze ineens 7e worden.quote:
[..]
Gaat op termijn lastig worden voor AZ met hun begroting. Ik denk eerder dat die de komende jaren weer weg gaan zakken ipv dat ze aanhaken. Zeker als je kijkt wat ze halen.
Dat denk ik ook. Structureel aanhaken zie ik eerlijk gezegd niet zo snel gebeuren. En dat is ook geen schande voor een club uit, met alle respect, Alkmaar.quote:
[..]
AZ zal gewoon hetzelfde doen als de laatste tien jaar, in een goed seizoen kunnen ze 2e worden maar er zal ook wel eens een seizoen tussen zitten dat ze ineens 7e worden.
Als de begroting bij Ajax zo verder blijft groeien kunnen ze zo 100 miljoen meer hebben dan AZ (die zitten nu op 25 miljoen en Ajax op 110 miljoen). Maar goed opzich vind ik het wel prima dat AZ de ambities heeft waardoor ze creatief zullen zijn om te groeien als club, al zullen ze nooit veel publiek trekken.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Structureel aanhaken zie ik eerlijk gezegd niet zo snel gebeuren. En dat is ook geen schande voor een club uit, met alle respect, Alkmaar.
Sterker nog, die zijn waarschijnlijk binnen een decennium middenmoot.quote:
[..]
AZ zal gewoon hetzelfde doen als de laatste tien jaar, in een goed seizoen kunnen ze 2e worden maar er zal ook wel eens een seizoen tussen zitten dat ze ineens 7e worden.
Misplaatste arrogantie. Ajax en PSV zijn sterker, voor de rest is Belgische competitie in de breedte al jaren sterker dan de Nederlandse. Dat toont ook de Uefa Ranking aan. Statistieken en data zijn objectieve tools om zoiets te meten. Dan kun je je eigen sentimenten wel blíjven volgen en geloven, die worden achterhaald door de waarheid.quote:
[..]
Waar dat eigenlijk vandaan komt vraag ik me af. In Nederland heerst er altijd een beetje het idee dat pakweg de nummer 10 van de Eredivisie in België zou meespelen voor het kampioenschap
Tuurlijk. Dit heb ik nog nooit iemand horen zeggen zowel irl als op tv, internet etc.quote:
[..]
Waar dat eigenlijk vandaan komt vraag ik me af. In Nederland heerst er altijd een beetje het idee dat pakweg de nummer 10 van de Eredivisie in België zou meespelen voor het kampioenschap
Fakenews alarm
Trap niet in de fakenews. En whoopdiedoo dat ze het breder ietsjes beter doen. Wann is de laatste x dat een belgische ploeg een kwartfinale heeft gehaald in europaquote:
[..]
Misplaatste arrogantie. Ajax en PSV zijn sterker, voor de rest is Belgische competitie in de breedte al jaren sterker dan de Nederlandse. Dat toont ook de Uefa Ranking aan. Statistieken en data zijn objectieve tools om zoiets te meten. Dan kun je je eigen sentimenten wel blíjven volgen en geloven, die worden achterhaald door de waarheid.
EL (achtste finales niet bekeken):
Az 2x kwartfinale el
Twente 1x kwartfinale el
Psv 1x kwartfinale el
Ajax 1x finale el
Luik 1x kwartfinale el
CL (incl achtste finales):
Ajax 1x halve finale cl
Psv 1x achtste finale cl
Gent 1x achtste finale cl
Dus fijn dat ze punten sprokkelen in de playoffs, voorrondes en groepsfases. Maar ver komen ze nooit.
Je vergeet Feyenoord achtste finale EL 1xquote:
Ff kijken laatste 10 jaar
EL (achtste finales niet bekeken):
Az 2x kwartfinale el
Twente 1x kwartfinale el
Psv 1x kwartfinale el
Ajax 1x finale el
Luik 1x kwartfinale el
CL (incl achtste finales):
Ajax 1x halve finale cl
Psv 1x achtste finale cl
Gent 1x achtste finale cl
Dus fijn dat ze punten sprokkelen in de playoffs, voorrondes en groepsfases. Maar ver komen ze nooit.
Nee die vergeet ie niet. Sterker zelfs: Feyenoord heeft sinds de UEFA Cup winst geen enkele keer de laatste 16 gehaald van een Europees hoofdtoernooi.quote:
[..]
Je vergeet Feyenoord achtste finale EL 1x
Europees spreken wij niet bepaald ons woordje mee
Dat was mijn punt ook zeker niet. Qua Europa zijn wij gewoon bagger.quote:
[..]
Nee die vergeet ie niet. Sterker zelfs: Feyenoord heeft sinds de UEFA Cup winst geen enkele keer de laatste 16 gehaald van een Europees hoofdtoernooi.
Europees spreken wij niet bepaald ons woordje mee
Oh wacht, ronde van 32 is de zestiende finale. Ronde van 16 de achtste finale. Goeiemorgen, ik pak nog even een kopje koffie.
Ajax pakt meer punten dan alle andere clubs samen.quote:
Top gedaan hoor jongens! Nederland is trots op jullie.
Laat hem eens met rust, je gaat toch ook op straat de dorpsmongool niet de hele tijd van commentaar voorzien?quote:
[..]
Ajax pakt meer punten dan alle andere clubs samen.
Doe dat met de dorpsmongool van FOK! dan ook niet.
En daarom mag je vooraf een grote mond hebben eover favoriet voor de EL titel zijn en daarna kansloos af te gaan tegen een Spaanse middenmoter?quote:
[..]
Ajax pakt meer punten dan alle andere clubs samen.
Met een hopeloos uit vorm elftal met vele missende basisspelers kan dat gebeuren ja.quote:
[..]
En daarom mag je vooraf een grote mond hebben eover favoriet voor de EL titel zijn en daarna kansloos af te gaan tegen een Spaanse middenmoter?
Wat is dit?quote:
Ff kijken laatste 10 jaar
EL (achtste finales niet bekeken):
Az 2x kwartfinale el
Twente 1x kwartfinale el
Psv 1x kwartfinale el
Ajax 1x finale el
Luik 1x kwartfinale el
CL (incl achtste finales):
Ajax 1x halve finale cl
Psv 1x achtste finale cl
Gent 1x achtste finale cl
Dus fijn dat ze punten sprokkelen in de playoffs, voorrondes en groepsfases. Maar ver komen ze nooit.
Je 'vergeet' toevallig 3 Belgische clubs.
Ik vul jouw lijstje verder aan:
2015: Club Brugge verliest met 1-0 tegen Dnipro Dnipropetrovsk in de EL-kwartfinale.
2017: Anderlecht verliest met 3-2 tegen Manchester United (na verlengingen) in de EL-kwartfinale.
2017: Racing Genk verliest met 4-3 tegen Celta de Vigo in de EL-kwartfinale.
Conclusie:
Ajax is superieur aan eender welke Belgische club.
De overige Nederlandse clubs stranden net zoals de Belgische clubs in de 1/8ste finale CL of 1/4de finale EL.
Ajax is een Europese subtopper. De rest is middelmaat.
Rangers doet weer mee he, ipv kutclubs als Aberdeen of Feyenoord.quote:
Schotland is een reuzensprong aan het maken op de UEFA ranglijst.
Tijd voor een ScoNeligaquote:
Schotland is een reuzensprong aan het maken op de UEFA ranglijst.
Natuurlijk, maar is het dan gek dat mensen commentaar op hun grootspraak hebben?quote:
[..]
Met een hopeloos uit vorm elftal met vele missende basisspelers kan dat gebeuren ja.
Wat een troll die SOGquote:
[..]
Wat is dit?
Je 'vergeet' toevallig 3 Belgische clubs.
Ik vul jouw lijstje verder aan:
2015: Club Brugge verliest met 1-0 tegen Dnipro Dnipropetrovsk in de EL-kwartfinale.
2017: Anderlecht verliest met 3-2 tegen Manchester United (na verlengingen) in de EL-kwartfinale.
2017: Racing Genk verliest met 4-3 tegen Celta de Vigo in de EL-kwartfinale.
Conclusie:
Ajax is superieur aan eender welke Belgische club.
De overige Nederlandse clubs stranden net zoals de Belgische clubs in de 1/8ste finale CL of 1/4de finale EL.
Ajax is een Europese subtopper. De rest is middelmaat.
Ohja Feyenoord, die Schotse club uit Edinburghquote:
[..]
Rangers doet weer mee he, ipv kutclubs als Aberdeen of Feyenoord.
quote:
Excuses
Zijn gram willen halen en dan 'toevallig' de Belgische resultaten niet benoemen 😅quote:
[..]
Wat is dit?
Je 'vergeet' toevallig 3 Belgische clubs.
Ik vul jouw lijstje verder aan:
2015: Club Brugge verliest met 1-0 tegen Dnipro Dnipropetrovsk in de EL-kwartfinale.
2017: Anderlecht verliest met 3-2 tegen Manchester United (na verlengingen) in de EL-kwartfinale.
2017: Racing Genk verliest met 4-3 tegen Celta de Vigo in de EL-kwartfinale.
Conclusie:
Ajax is superieur aan eender welke Belgische club.
De overige Nederlandse clubs stranden net zoals de Belgische clubs in de 1/8ste finale CL of 1/4de finale EL.
Ajax is een Europese subtopper. De rest is middelmaat.
Nog een toevoeging: Gent speelde tegen Genk 1/8 finale EL in 2017.quote:
[..]
Wat is dit?
Je 'vergeet' toevallig 3 Belgische clubs.
Ik vul jouw lijstje verder aan:
2015: Club Brugge verliest met 1-0 tegen Dnipro Dnipropetrovsk in de EL-kwartfinale.
2017: Anderlecht verliest met 3-2 tegen Manchester United (na verlengingen) in de EL-kwartfinale.
2017: Racing Genk verliest met 4-3 tegen Celta de Vigo in de EL-kwartfinale.
Conclusie:
Ajax is superieur aan eender welke Belgische club.
De overige Nederlandse clubs stranden net zoals de Belgische clubs in de 1/8ste finale CL of 1/4de finale EL.
Ajax is een Europese subtopper. De rest is middelmaat.
LASKED
Ben benieuwd naar de excuses van de Nederlandse ploegen. Kleinere competities, minder geld, mindere begrotingen, lagere salarissen. Toch kansloos uitgeschakeld worden.quote:
DAT LASK HEEFT HET NEDERLANDS VOETBAL PERSOONLIJK VERKRACHT DIT SEIZOEN.
LASKED
Uiteraard gaan ze niet zeggen dat ze zelf incompetent en overschat zijn.
Oh wacht...
En dat ondanks wanprestaties van PSV, Feyenoord en Utrecht.quote:
Eindstand dit seizoen dus 9.400. Beste score sinds 2012 voor Nederland
Ik zie van die 3 clubs alleen Shaktar nog een ronde door gaan hierna. Basaksehir en LASK zijn beide meer gelukkig dan goed.quote:
Niet zo leuk dat naast Oostenrijk Oekraine en Turkije er ook nog inzitten.
LASK gaat de EL winnen.quote:
[..]
Ik zie van die 3 clubs alleen Shaktar nog een ronde door gaan hierna. Basaksehir en LASK zijn beide meer gelukkig dan goed.
LASK is echt een meer dan behoorlijke ploeg. Wordt blijkbaar nog steeds onderschat.quote:
[..]
Ik zie van die 3 clubs alleen Shaktar nog een ronde door gaan hierna. Basaksehir en LASK zijn beide meer gelukkig dan goed.
Wanprestatie van Feyenoord ook echt gelijkquote:
[..]
En dat ondanks wanprestaties van PSV, Feyenoord en Utrecht.
We mogen Stam dankbaar zijn. Die twee wedstrijden tegen Young Boysquote:
[..]
Wanprestatie van Feyenoord ook echt gelijk
Als je twee keer niet van Young Boys en Rangers kan winnen mag je best van een wanprestatie spreken inderdaad.quote:
[..]
Wanprestatie van Feyenoord ook echt gelijk
Het is natuurlijk leuk als een ploeg een uitschieter heeft, maar in deze fase van het seizoen worden de Europese competities gewoon een feestje van de vijf grote landen.
Utrecht heeft ondermaats gepresteerd, maar de rest kan je niet echt verwijten maken.
Ach, hangt er allemaal beetje vanaf tegen wie je uitkomt ook. Man U is sowieso maatje te groot voor (een fel gehavend) Club Brugge. Gent was de evenknie van Roma maar de details vielen in het voordeel van de Romeinen.quote:
Gelukkig presteren de Belgische clubs wel fantastisch.
Oh wacht...
Belgische clubs hebben de resultaten gehaald tegen de clubs waarvan je dat kunt verwachten en ook verloren tegen de clubs waarvan je dat kunt verwachten. Niet goed gepresteerd dus maar ook niet ondermaats.
Heeft het invloed op de tickets voor komend seizoen of pas daarna?quote:
Niet zo leuk dat naast Oostenrijk Oekraine en Turkije er ook nog inzitten.
Datzelfde kun je normaliter van de Nederlandse clubs zeggen. Dat Feyenoord en PSV in relatief zwakke poules niet door gingen was natuurlijk slecht, maar door al die voorrondes hadden ze wel al punten gepakt. Als Utrecht door een Zenith (zoals een paar jaar terug) uitgeschakeld was had je (bijna) niemand hierover gehoord, maar vansemiprofs uit Bosnië verliezen is natuurlijk een wanprestatie. Verliezen van LASK mag voor een club als AZ, verliezen van Getafe als Ajax is natuurlijk niet wat je mag verwachten.quote:
[..]
Ach, hangt er allemaal beetje vanaf tegen wie je uitkomt ook. Man U is sowieso maatje te groot voor (een fel gehavend) Club Brugge. Gent was de evenknie van Roma maar de details vielen in het voordeel van de Romeinen.
Belgische clubs hebben de resultaten gehaald tegen de clubs waarvan je dat kunt verwachten en ook verloren tegen de clubs waarvan je dat kunt verwachten. Niet goed gepresteerd dus maar ook niet ondermaats.
Waar het mij om gaat is dat die misplaatste arrogantie vanuit België nergens op slaat, net als andersom. Nederland en België zijn ongeveer vergelijkbaar qua sterkte. Niet voor niets staan ze redelijk bij elkaar in de buurt qua punten.
Daarna pas, zodat je voordat de competitie begint weet welke plaatsen recht geven op welke tickets.quote:
[..]
Heeft het invloed op de tickets voor komend seizoen of pas daarna?
Maar in het seizoen 2020/21 start wel de Conference League dus dan gaat de verdeling van de tickets alweer anders.
Welnee, Nederland hoort gewoon in de categorie 7-10.quote:
We horen gewoon nog een plek of 5 naar onder.
Ach dat zal altijd wel een beetje stuivertje wisselen zijn, sowieso is dat Portugese clubvoetbal ook een stuk minder geworden.quote:
Ajax net onder Benfica en Porto op de ranglijst voor 2020. Kan net het verschil zijn tussen pot 2 en 3, dat is wel jammer.
Als je 5 jaar op rij zo'n seizoen als dit draait sta je zelfs 7equote:
We horen gewoon nog een plek of 5 naar onder.
Je overdrijft weer eens flink man. Feyenoord kwam gewoon tekort in de poule. De laatste twee potjes kreeg Feyenoord ook niet echt wat het verdiende.quote:
[..]
Als je twee keer niet van Young Boys en Rangers kan winnen mag je best van een wanprestatie spreken inderdaad.
Uiteindelijk heeft Feyenoord 7.5 punt bijgedragen aan het coefficient, als iedere club dat ieder seizoen zou halen zou Nederland negende staan op de UEFA ranglijst. En hé, kijk waar we staan!
Wat is er overdreven aan? Young Boys stelt echt niets voor en dat je daar met moeite maar 1 punt tegen pakt is gewoon slecht. Ook Rangers is echt niet onverslaanbaar en ook daar pak je maar 1 punt tegen. In deze poule had je echt geen laatste hoeven worden.quote:
[..]
Je overdrijft weer eens flink man. Feyenoord kwam gewoon tekort in de poule. De laatste twee potjes kreeg Feyenoord ook niet echt wat het verdiende.
Uiteindelijk heeft Feyenoord 7.5 punt bijgedragen aan het coefficient, als iedere club dat ieder seizoen zou halen zou Nederland negende staan op de UEFA ranglijst. En hé, kijk waar we staan!
Overigens heb ik het alleen over de groepsfase bij PSV en Feyenoord die tegen valt. In de voorrondes hebben beide ge weoon gedaan wat je mag verwachten.
Feyenoord heeft in Europa een wanprestatie geleverd en moet zich kapot schamen daarvoor.quote:
[..]
Je overdrijft weer eens flink man. Feyenoord kwam gewoon tekort in de poule. De laatste twee potjes kreeg Feyenoord ook niet echt wat het verdiende.
Uiteindelijk heeft Feyenoord 7.5 punt bijgedragen aan het coefficient, als iedere club dat ieder seizoen zou halen zou Nederland negende staan op de UEFA ranglijst. En hé, kijk waar we staan!
Daar kan je dan wel een positieve draai aan proberen te geven, maar dat is niet de realiteit.
was je niet dezelfde user die zei dat Feyenoord absoluut niet beter kon toen Stam eruit gegooid werdquote:
[..]
Feyenoord heeft in Europa een wanprestatie geleverd en moet zich kapot schamen daarvoor.
Daar kan je dan wel een positieve draai aan proberen te geven, maar dat is niet de realiteit.
Het is wel het een of het ander he
Inderdaad, het is dat de spelers van Feyenoord een wanprestatie hebben geleverd in Europa en dat ze zich daarvoor moeten schamen.quote:
[..]
was je niet dezelfde user die zei dat Feyenoord absoluut niet beter kon toen Stam eruit gegooid werd
Het is wel het een of het ander he
Verder was het Dick Advocaat ook al meteen opgevallen (vermeld tijdens zijn persconferentie na zijn aanstelling) dat de Feyenoord spelers lang niet alles gaven voor Jaap Stam. Dat is nog triester eigenlijk, ze misten het besef dat ze spelen voor Feyenoord en de supporters en niet voor Jaap Stam.
JUICHEN
quote:
Had iemand iets anders verwacht?quote:
Oei. Ga ik even af.quote:
Op quote:
Goede anti-jinx welquote:
Hoeveel kregen ze voor deze overwinning nu het over 1 wedstrijd is? 1,5 punt?quote:
Nee 1 maar, omdat ze hebben gewonnen na verlenging (volgens mij).quote:
[..]
Hoeveel kregen ze voor deze overwinning nu het over 1 wedstrijd is? 1,5 punt?
0.3quote:
[..]
Hoeveel kregen ze voor deze overwinning nu het over 1 wedstrijd is? 1,5 punt?
Ik heb het opgezocht, aan ons coëfficiënt wordt 0.2 toegevoegd wegens een gelijkspel (1.0/5), waardoor het verschil met België nu 0.3 is (met vijf ploegen op een gelijk stadium in het toernooi)quote:
In deze ‘speciale’ ronde telt verlenging meequote:
[..]
Ik heb het opgezocht, aan ons coëfficiënt wordt 0.2 toegevoegd wegens een gelijkspel (1.0/5), waardoor het verschil met België nu 0.3 is (met vijf ploegen op een gelijk stadium in het toernooi)
Dan is het dus 1,5 per overwinning per clubquote:
Ik zie het, thanksquote:
[..]
In deze ‘speciale’ ronde telt verlenging mee
Alleen strafschoppen niet dus.
PSV zal het ook nog knap lastig krijgen om twee rondes te overleven. Ze zijn dan wel geplaatst, maar zeker in de play-offs zijn er best een aantal pittige tegenstanders:
Standard Bel5
Steaua Rom5
Granada Esp7
Milan Ita6
AEK Athens Gre3
Rangers Sco2
LASK Aut4
Maribor Slo2
Hapoel Beer-Sheva Isr4
Rosenborg Nor3
Apollon Cyp4
Rostov Rus5
Reims Fra6
Play-off EL ook gewoon over twee potjes toch?quote:
Goede zaak. Ik had AZ het niet zien halen in de play-offs van de Europa League, nu hebben ze nog minstens 7 Europese wedstrijden te voetballen.
PSV zal het ook nog knap lastig krijgen om twee rondes te overleven. Ze zijn dan wel geplaatst, maar zeker in de play-offs zijn er best een aantal pittige tegenstanders:
Standard Bel5
Steaua Rom5
Granada Esp7
Milan Ita6
AEK Athens Gre3
Rangers Sco2
LASK Aut4
Maribor Slo2
Hapoel Beer-Sheva Isr4
Rosenborg Nor3
Apollon Cyp4
Rostov Rus5
Reims Fra6
Dat ene potje wordt lastiger, kan je zo de lul zijn met een rode kaart of late toevalstreffer tegen.
Ja, als je dan uit loot mag je het met 35 graden in Kroatië laten zien ofzo.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 22:23 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Play-off EL ook gewoon over twee potjes toch?
Dat ene potje wordt lastiger, kan je zo de lul zijn met een rode kaart of late toevalstreffer tegen.
Feyenoord en AZ komen wel in potje 3 in de UEL waarschijnlijk.
Treurig eigenlijk. Met 1 goede run zit je al op 25 en heb je ook een stuk meer kans op een goede loting.quote:
https://i.gyazo.com/1508c620f487f871cd2d55539a9df6bd.png
Feyenoord en AZ komen wel in potje 3 in de UEL waarschijnlijk.
Hoe is het mogelijk dat een Malmö een aanzienlijk hoger coëfficiënt heeft?quote:
https://i.gyazo.com/1508c620f487f871cd2d55539a9df6bd.png
Feyenoord en AZ komen wel in potje 3 in de UEL waarschijnlijk.
Zowel vorig jaar als drie jaar geleden Europees overwinterd.quote:
[..]
Hoe is het mogelijk dat een Malmö een aanzienlijk hoger coëfficiënt heeft?
2x op rij overwinterd in de Europa League de afgelopen jaren. En veel kwalificatierondes doorlopen, dat is ook altijd een leuke bonus.quote:
[..]
Hoe is het mogelijk dat een Malmö een aanzienlijk hoger coëfficiënt heeft?
Die kwalificatierondes tellen eigenlijk alleen voor het landenklassement. Als je de groepsfase haalt vervallen die punten voor het clubklassement.quote:
[..]
2x op rij overwinterd in de Europa League de afgelopen jaren. En veel kwalificatierondes doorlopen, dat is ook altijd een leuke bonus.
Vrij cru en vooral gunstig voor de teams uit de grote landen.
PSV moet dat dit jaar ook hebben anders zitten ze op hetzelfde puntenaantal als Feyenoord en AZ ongeveer.quote:
[..]
Treurig eigenlijk. Met 1 goede run zit je al op 25 en heb je ook een stuk meer kans op een goede loting.
Al kan je in die Conference League dan alsnog in een hogere pot komen
maar in de nieuwe EL zit je dan waarschijnlijk ook tegen pot 4 aan te hikken.Wow, nooit geweten. Bijzonder.quote:
[..]
Die kwalificatierondes tellen eigenlijk alleen voor het landenklassement. Als je de groepsfase haalt vervallen die punten voor het clubklassement.
Vrij cru en vooral gunstig voor de teams uit de grote landen.
Ja, in pot 2 zitten ook we wat clubs die de voorronde niet gaan overleven me dunkt. Zit daar echt een hoop shitzooi bij.quote:
https://i.gyazo.com/1508c620f487f871cd2d55539a9df6bd.png
Feyenoord en AZ komen wel in potje 3 in de UEL waarschijnlijk.
Poule met Astana en Tirsapol zou echter ook wel leuk zijn.
De clubs die ervoor terugkomen zouden in principe nog slechter moeten zijn, hier staan altijd de clubs met de hoogste coëfficient. Maar veel komen overwaaien uit de Champions League, dus die komen daar juist door de voorronde niet te overlevenquote:
[..]
Ja, in pot 2 zitten ook we wat clubs die de voorronde niet gaan overleven me dunkt. Zit daar echt een hoop shitzooi bij.
Poule met Astana en Tirsapol zou echter ook wel leuk zijn.
Maar pot 2 stelt inderdaad niet zoveel voor. Je moet vooral Wolfsburg, Krasnodar en Slavia Praag ontwijken volgens mij.
3e voorronde ook nogquote:
Deze ronde was eenmalig over 1 wedstrijd? of is dit met alle kwalificatiewedstrijden voor het eigenlijke hoofdtoernooi?
ok cool.quote:
Slavia is ook niet bepaald iets, het Tsjechische voetbal stelt niet veel meer voor. Wolfsburg is de enige in pot 2 die echt lastig is, Krasnodar is ook moeilijk, en dan heb je nog kans dat lastigere clubs als Kopenhagen of Braga in pot 2 belanden. Dan is er verder nog kans op Milan in pot 4 ofzo. Verder moet een Feyenoord (of AZ) in goede doen van de rest winnen eigenlijk.quote:
[..]
De clubs die ervoor terugkomen zouden in principe nog slechter moeten zijn, hier staan altijd de clubs met de hoogste coëfficient. Maar veel komen overwaaien uit de Champions League, dus die komen daar juist door de voorronde niet te overleven
Maar pot 2 stelt inderdaad niet zoveel voor. Je moet vooral Wolfsburg, Krasnodar en Slavia Praag ontwijken volgens mij.
Slavia is door Chinese investeerders een stuk beter geworden en stonden al een paar keer in de achtste finales van de Europa League volgens mij. En vorig jaar hebben ze de Champions League groepsfase gehaald waarna ze die extreme horrorloting kregen.quote:
[..]
Slavia is ook niet bepaald iets, het Tsjechische voetbal stelt niet veel meer voor. Wolfsburg is de enige in pot 2 die echt lastig is, Krasnodar is ook moeilijk, en dan heb je nog kans dat lastigere clubs als Kopenhagen of Braga in pot 2 belanden. Dan is er verder nog kans op Milan in pot 4 ofzo. Verder moet een Feyenoord (of AZ) in goede doen van de rest winnen eigenlijk.
Verder eens. Als er wat teams doorschuiven van pot 3 zou dat ook vervelend zijn trouwens, daar staan onder andere Galatasaray en Rode Ster.
Valt ook wel mee. Gala heeft qua niveau veel ingeleverd afgelopen seizoen, werden vorig seizoen zesde in Turkije, en zij en Rode Ster zijn vooral lastig in uitwedstrijden door het fanatieke publiek. Heb alleen zo’n idee dat we daar nu weinig last van gaan krijgen.quote:
[..]
Slavia is door Chinese investeerders een stuk beter geworden en stonden al een paar keer in de achtste finales van de Europa League volgens mij. En vorig jaar hebben ze de Champions League groepsfase gehaald waarna ze die extreme horrorloting kregen.
Verder eens. Als er wat teams doorschuiven van pot 3 zou dat ook vervelend zijn trouwens, daar staan onder andere Galatasaray en Rode Ster.
Wat is de laatste keer dat Feyenoord een Europese uitwedstrijd in een poulefase heeft gewonnen?quote:
[..]
Valt ook wel mee. Gala heeft qua niveau veel ingeleverd afgelopen seizoen, werden vorig seizoen zesde in Turkije, en zij en Rode Ster zijn vooral lastig in uitwedstrijden door het fanatieke publiek. Heb alleen zo’n idee dat we daar nu weinig last van gaan krijgen.
Uit bij Standaard Luik in 2014 denk ik. Maar sindsdien zijn er ook niet extreem veel uitwedstrijden in poulefases geweest, hoogstens een stuk of 10.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 12:42 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Wat is de laatste keer dat Feyenoord een Europese uitwedstrijd in een poulefase heeft gewonnen?
2014 tegen Luik, 0-3. We zijn nu wel bezig met een reeks van zeven uitnederlagen op een rij.quote:
[..]
Wat is de laatste keer dat Feyenoord een Europese uitwedstrijd in een poulefase heeft gewonnen?
Vergeet Tsjechië, Denemarken, Cyprus, Griekenland en Kroatië niet. Dat zijn ook concurrenten.quote:
Ben benieuwd wat onze concurrenten dit jaar doen. Rusland, Oekraïne, België, Oostenrijk en Turkije goed in de gaten houden.
De nederlaag van Celtic gisteravond komt hen duur te staan.
De top 2 van België in de competitie 2019/2020 zijn uitermate slecht in vorm. Club Brugge & AA Gent. Club Brugge zal zo niet veel terecht brengen in de Champions League. In de competitie heeft AA Gent 0/9 dit seizoen en Club Brugge 3/9. AA Gent speelt voorrondes CL, maar die brengen er nu niets van sinds de verkoop van Jonathan David.quote:
Ben benieuwd wat onze concurrenten dit jaar doen. Rusland, Oekraïne, België, Oostenrijk en Turkije goed in de gaten houden. Rusland een slecht jaar gehad, Oekraïne juist veel punten kwijt geraakt. Ik denk dat we niet onder hoeven te doen voor deze landen als clubs als Feyenoord en PSV Europa iets serieuzer nemen.
Verder speelt Antwerp EL groepsfase, die geen Europese ervaring hebben.
Charleroi en Standard Luik spelen voorrondes EL om zich te plaatsen.
Genk & Anderlecht hebben geen Europees ticket dit seizoen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Belgosome op 27-08-2020 15:14:06 ]
Belgische clubs laten per definitie weinig tot niets in de CL zien. Daarom is het ook zo grappig dat ze zichzelf hoger inschatten dan de Nederlandse clubs...quote:
[..]
De top 2 van België in de competitie 2019/2020 zijn uitermate slecht in vorm. Club Brugge & AA Gent. Club Brugge zal zo niet veel terecht brengen in de Champions League. In de competitie heeft AA Gent 0/9 dit seizoen en Club Brugge 3/9. AA Gent speelt voorrondes CL, maar die brengen er nu niets van sinds de verkoop van Jonathan David.
Verder speelt Antwerp EL groepsfase, die geen Europese ervaring hebben.
Charleroi en Standard Luik spelen voorrondes EL om zich te plaatsen.
Genk & Anderlecht hebben geen Europees ticket dit seizoen.
Heeft niks met serieus nemen te maken natuurlijk.quote:
Ben benieuwd wat onze concurrenten dit jaar doen. Rusland, Oekraïne, België, Oostenrijk en Turkije goed in de gaten houden. Rusland een slecht jaar gehad, Oekraïne juist veel punten kwijt geraakt. Ik denk dat we niet onder hoeven te doen voor deze landen als clubs als Feyenoord en PSV Europa iets serieuzer nemen.
De tijden dat Feyenoord en PSV clubs uit Schotland en Oostenrijk makkelijk wegzetten zijn gewoon voorbij. Ik geloof niet dat de ze het niet serieus namen, is gewoon een kwestie van kwaliteit.quote:
Ben benieuwd wat onze concurrenten dit jaar doen. Rusland, Oekraïne, België, Oostenrijk en Turkije goed in de gaten houden. Rusland een slecht jaar gehad, Oekraïne juist veel punten kwijt geraakt. Ik denk dat we niet onder hoeven te doen voor deze landen als clubs als Feyenoord en PSV Europa iets serieuzer nemen.
Zijn die tijden er ooit geweest dan? Wanneer? Kan me nog herinneren dat in 1996 Feyenoord de halve finale EC2 speelde. Ze verloren van Rapid Wien. Dat was dan de 'gouden tijd' van het Nederlandse clubvoetbal.quote:
[..]
De tijden dat Feyenoord en PSV clubs uit Schotland en Oostenrijk makkelijk wegzetten zijn gewoon voorbij. Ik geloof niet dat de ze het niet serieus namen, is gewoon een kwestie van kwaliteit.
Overigens zou op basis van begroting je wel 3 van de 4 keer moeten winnen, en bij behoorlijk beleid (waar het bij clubs en KNVB ontbreekt) kun je de inkomsten ook nog eens aanzienlijk ophogen.
Ben te jong om dat allemaal te weten haha, maar ik dacht dat voor mijn tijd Nederlandse clubs altijd top waren...quote:
[..]
Zijn die tijden er ooit geweest dan? Wanneer? Kan me nog herinneren dat in 1996 Feyenoord de halve finale EC2 speelde. Ze verloren van Rapid Wien. Dat was dan de 'gouden tijd' van het Nederlandse clubvoetbal.
Overigens zou op basis van begroting je wel 3 van de 4 keer moeten winnen, en bij behoorlijk beleid (waar het bij clubs en KNVB ontbreekt) kun je de inkomsten ook nog eens aanzienlijk ophogen.
En trainers die geen goede opleiding krijgen, of uberhaupt de cursus minder toegankelijk voor iedereen zodat wellicht veel talenten op trainersvlak nooit de kans krijgen en je altijd opgescheept blijft met de oud-topspelers.quote:
Nederlandse clubs spelen vaak gewoon nog te naïef voetbal wat alleen in de Eredivisie werkt. Dat zou je zowel onder kwaliteit als niet serieus nemen kunnen scharen.
Hmm Erik ten Hag, Arne Slot en Peter Bosz zijn wel vernieuwende coaches toch?quote:
[..]
En trainers die geen goede opleiding krijgen, of uberhaupt de cursus minder toegankelijk voor iedereen zodat wellicht veel talenten op trainersvlak nooit de kans krijgen en je altijd opgescheept blijft met de oud-topspelers.
Klopt, maar dit ging over PSV en Feyenoord die het moesten doen met Gio, Stam, Advocaat, Cocu en Van Bommelquote:
[..]
Hmm Erik ten Hag, Arne Slot en Peter Bosz zijn wel vernieuwende coaches toch?
Er zijn er een paar maar het grootste deel is gewoon matig.quote:
[..]
Hmm Erik ten Hag, Arne Slot en Peter Bosz zijn wel vernieuwende coaches toch?
En ook Ten Hag, Slot en Bosz zijn gewoon profvoetballers geweest, weliswaar niet in de absolute top maar toch.
Die tijd is er nooit geweest? Nederland staat al ruim 30 jaar tussen plek 5 en 10 in de UEFA ranglijst, en Schotland en Oostenrijk tussen plek 7 en 15. Clubs als Salzburg, Rangers en Celtic hebben we nooit eenvoudig weggezet. Wat dat betreft is er weinig veranderd. Nederland heeft nu twee jaartjes buiten de top 10 gestaan maar staat er nu weer vrij stevig in en kan naar boven kijken. Onze grote concurrenten zijn België, Portugal, Turkije, Oostenrijk en Rusland. De rest zal een bijzonder goed jaar moeten hebben om in de buurt te komen.quote:
[..]
De tijden dat Feyenoord en PSV clubs uit Schotland en Oostenrijk makkelijk wegzetten zijn gewoon voorbij. Ik geloof niet dat de ze het niet serieus namen, is gewoon een kwestie van kwaliteit.
En hoe komt het dat ze zo slecht in vorm zijn dit seizoen? Hebben ze veel verkocht?quote:
[..]
De top 2 van België in de competitie 2019/2020 zijn uitermate slecht in vorm. Club Brugge & AA Gent. Club Brugge zal zo niet veel terecht brengen in de Champions League. In de competitie heeft AA Gent 0/9 dit seizoen en Club Brugge 3/9. AA Gent speelt voorrondes CL, maar die brengen er nu niets van sinds de verkoop van Jonathan David.
Verder speelt Antwerp EL groepsfase, die geen Europese ervaring hebben.
Charleroi en Standard Luik spelen voorrondes EL om zich te plaatsen.
Genk & Anderlecht hebben geen Europees ticket dit seizoen.
Er is een verschil tussen makkelijk wegzetten en een kans maken om te winnen.quote:
[..]
De tijden dat Feyenoord en PSV clubs uit Schotland en Oostenrijk makkelijk wegzetten zijn gewoon voorbij. Ik geloof niet dat de ze het niet serieus namen, is gewoon een kwestie van kwaliteit.
De laatste jaren winnen ze veel en veel te weinig. En als ze winnen is het zelden overtuigend.
4de in een groep met Young Boys en Rangers is natuurlijk veelzeggend hierin.
Plus al die met zaakwaarnemers bevriende journalisten die nu al jarenlang Dirk Kuijt naar het hoofdtrainerschap schrijven.quote:
[..]
En trainers die geen goede opleiding krijgen, of uberhaupt de cursus minder toegankelijk voor iedereen zodat wellicht veel talenten op trainersvlak nooit de kans krijgen en je altijd opgescheept blijft met de oud-topspelers.
Die moeten vanwege hun slechte positie in vorige jaren nog 100 kwalificatierondes door, dat levert veel punten op.quote:
Als je plaatsingslijst 2022 bekijkt zit Schotland ons ineens op de hielen. Fucking Schotland, hoe kan dat. Die presteren helemaal niets. Belgie zakt gelukkig langzaam weg met hun praatjes.
Schotland heeft nu nog 4 plaatsen, punten worden gedeeld door het aantal plaatsen. In het geval van Schotland pakt dat goed uit want het 5e team zou per definitie bagger zijn (net als hier zeg maar).quote:
Als je plaatsingslijst 2022 bekijkt zit Schotland ons ineens op de hielen. Fucking Schotland, hoe kan dat. Die presteren helemaal niets. Belgie zakt gelukkig langzaam weg met hun praatjes.
Al weet ik niet eens wat het 3e en 4e team van Schotland is
We moeten dit jaar wel iets van een halve punt meer hebben dan Oostenrijk anders worden we door ze ingehaald vanwege het wegvallen van 16/17quote:
[..]
Die tijd is er nooit geweest? Nederland staat al ruim 30 jaar tussen plek 5 en 10 in de UEFA ranglijst, en Schotland en Oostenrijk tussen plek 7 en 15. Clubs als Salzburg, Rangers en Celtic hebben we nooit eenvoudig weggezet. Wat dat betreft is er weinig veranderd. Nederland heeft nu twee jaartjes buiten de top 10 gestaan maar staat er nu weer vrij stevig in en kan naar boven kijken. Onze grote concurrenten zijn België, Portugal, Turkije, Oostenrijk en Rusland. De rest zal een bijzonder goed jaar moeten hebben om in de buurt te komen.
België moet daarentegen 3 volle punten meer halen om niet door ons ingehaald te wordenquote:
[..]
Schotland heeft nu nog 4 plaatsen, punten worden gedeeld door het aantal plaatsen. In het geval van Schotland pakt dat goed uit want het 5e team zou per definitie bagger zijn (net als hier zeg maar).
Al weet ik niet eens wat het 3e en 4e team van Schotland is
[..]
We moeten dit jaar wel iets van een halve punt meer hebben dan Oostenrijk anders worden we door ze ingehaald vanwege het wegvallen van 16/17
Iets wat ze de afgelopen 3 jaar niet gelukt is, dat is wel bemoedigend. Op naar de 8e plekquote:
[..]
België moet daarentegen 3 volle punten meer halen om niet door ons ingehaald te worden
De zwakzinnigheid van het Nederlandse voetbaljournalistenkorps en de verwevenheid van hen met een aantal zeer conservatieve voetbalfossielen ('praktijkjongens van de gestampte pot') is als je het mij vraagt een belangrijke reden waarom er hier nooit geinnoveerd wordt.quote:
[..]
Plus al die met zaakwaarnemers bevriende journalisten die nu al jarenlang Dirk Kuijt naar het hoofdtrainerschap schrijven.
84/85 moest Fortuna Sittard de eer hoog houden in de Europacup II omdat de grote drie echt desastreus presteerden in de Europacup I en de Uefacup. Zijn nog wel meer jaargangen geweest dat het bar en boos was in Europa voor Nederlandse clubs maar 84/85 was 1 van de meest dramatische.quote:
[..]
Ben te jong om dat allemaal te weten haha, maar ik dacht dat voor mijn tijd Nederlandse clubs altijd top waren...
Nederland moet het vooral van oplevingen hebben. Zeker na de glorietijden eind jaren 60, begin jaren 70.
433, Hollandse school. Aanvallend en attractief. Hoefijzertactiek.quote:
[..]
De zwakzinnigheid van het Nederlandse voetbaljournalistenkorps en de verwevenheid van hen met een aantal zeer conservatieve voetbalfossielen ('praktijkjongens van de gestampte pot') is als je het mij vraagt een belangrijke reden waarom er hier nooit geinnoveerd wordt.
Filosofie van Cruijff lolquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 12:40 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
433, Hollandse school. Aanvallend en attractief. Hoefijzertactiek.
Was m.i. in de jaren 90 veel minder het geval in de voetbal verslaggeving.quote:
[..]
De zwakzinnigheid van het Nederlandse voetbaljournalistenkorps en de verwevenheid van hen met een aantal zeer conservatieve voetbalfossielen ('praktijkjongens van de gestampte pot') is als je het mij vraagt een belangrijke reden waarom er hier nooit geinnoveerd wordt.
Dat overschatten kan je net zo goed over de Nederlandse competitie zeggen. Als je realistisch bent zit het niveau gewoon dichter tegen de Belgische en Oostenrijkse competitie aan dan de Franse competitie.quote:
[..]
Belgische clubs laten per definitie weinig tot niets in de CL zien. Daarom is het ook zo grappig dat ze zichzelf hoger inschatten dan de Nederlandse clubs...
Daarbij ik snap niet waarom men zich individueel beter moet voelen omdat zijn land beter presteert op voetbalgebied, terwijl de fokkers hier helemaal geen bijdragen in hebben buiten uit hun zetel voetbal te kijken en hun frustraties uiten op het fok forum.
Qua belgische CL prestaties klopt het wel, enkel AA Gent heeft zich weten te overwinteren sinds het moderne CL concept.
En ik denk dat NL 8 & BE 9 op de Uefa ranking een correcte representatie is van het niveau t.o.v. andere europese competities, hoger of lager moeten ze niet staan. Rusland en Portugal horen hoger te staan, maar NL hoort wel boven de overige B & C competities te staan.
En dan verslagen worden door Osijek, Trencin en FC Zrjinski.quote:
Rusland en Portugal horen hoger te staan? Op grond waarvan? Portugal heeft nauwelijks meer inwoners dan België en ruim minder dan dan Nederland. En Rusland heeft weliswaar wel meer inwoners, maar hun niveau is vooral hoog doordat een paar clubs eigendom zijn van biljonairs. Tel daarbij op dat beide landen zeer losse regels hebben met betrekking tot spelers van buiten de EU, waaronder flinke belastingvoordelen voor profvoetballers. Iets wat België overigens ook heeft. Dat terwijl in Nederland non EU spelers minimaal 4,5 ton moeten verdienen en daarmee voor veel eredivisionisten te duur zijn.quote:
[..]
Dat overschatten kan je net zo goed over de Nederlandse competitie zeggen. Als je realistisch bent zit het niveau gewoon dichter tegen de Belgische en Oostenrijkse competitie aan dan de Franse competitie.
Daarbij ik snap niet waarom men zich individueel beter moet voelen omdat zijn land beter presteert op voetbalgebied, terwijl de fokkers hier helemaal geen bijdragen in hebben buiten uit hun zetel voetbal te kijken en hun frustraties uiten op het fok forum.
Qua belgische CL prestaties klopt het wel, enkel AA Gent heeft zich weten te overwinteren sinds het moderne CL concept.
En ik denk dat NL 8 & BE 9 op de Uefa ranking een correcte representatie is van het niveau t.o.v. andere europese competities, hoger of lager moeten ze niet staan. Rusland en Portugal horen hoger te staan, maar NL hoort wel boven de overige B & C competities te staan.
Ik heb nochtans eerder de indruk dat Nederlanders aan zelfoverschatting lijden dan de Belgen.quote:
[..]
Belgische clubs laten per definitie weinig tot niets in de CL zien. Daarom is het ook zo grappig dat ze zichzelf hoger inschatten dan de Nederlandse clubs...
Dit zegt de UEFA-ranking over de voorbije 5 jaren.
21. Ajax
40. AA Gent
41. PSV Eindhoven
42. Anderlecht
55. Racing Genk
57. Club Brugge
74. Standard Liège
83. AZ Alkmaar
90. Feyenoord
Enkel Ajax mag zich superieur voelen ten opzichte van de Belgische clubs.
PSV, AZ en Feyenoord doen het niet beter.
Ik had het over de CL. Op Ajax na presteert geen enkele club uit Nederland of België goed in de CL. Dan is het dus inderdaad misplaatste arrogantie uit België als men beweert beter te zijn dan Nederland.quote:
[..]
Ik heb nochtans eerder de indruk dat Nederlanders aan zelfoverschatting lijden dan de Belgen.
Dit zegt de UEFA-ranking over de voorbije 5 jaren.
21. Ajax
40. AA Gent
41. PSV Eindhoven
42. Anderlecht
55. Racing Genk
57. Club Brugge
74. Standard Liège
83. AZ Alkmaar
90. Feyenoord
Enkel Ajax mag zich superieur voelen ten opzichte van de Belgische clubs.
PSV, AZ en Feyenoord doen het niet beter.
De topclubs uit Portugal zoals Benfica en FC Porto presteren wel nog degelijk in de CL.quote:
[..]
Rusland en Portugal horen hoger te staan? Op grond waarvan? Portugal heeft nauwelijks meer inwoners dan België en ruim minder dan dan Nederland. En Rusland heeft weliswaar wel meer inwoners, maar hun niveau is vooral hoog doordat een paar clubs eigendom zijn van biljonairs. Tel daarbij op dat beide landen zeer losse regels hebben met betrekking tot spelers van buiten de EU, waaronder flinke belastingvoordelen voor profvoetballers. Iets wat België overigens ook heeft. Dat terwijl in Nederland non EU spelers minimaal 4,5 ton moeten verdienen en daarmee voor veel eredivisionisten te duur zijn.
Ik had het niet op het aantal inwoners. Portugal heeft zelfs minder inwoners dan Belgie, die hebben er 10,28 miljoen, in BE zijn dit er 11,46 [veel te overbevolkt eigenlijk].
Elke belg geeft toe dat Ajax een niveau hoger is dan de topclubs in Belgie. Een halve finale CL en finale EL zie je Belgische clubs niet presteren,quote:
[..]
Ik had het over de CL. Op Ajax na presteert geen enkele club uit Nederland of België goed in de CL. Dan is het dus inderdaad misplaatste arrogantie uit België als men beweert beter te zijn dan Nederland.
Het debat zit eerder over het niveau in de gehele lijn. Zoals je in de lijst van berko ziet, zijn er meer Belgische clubs die op Europa League niveau presteren. Maar dit is dan o.b.v. de laatste 5 jaar, NL is zich nu wel aan het herpakken, dus kan shiften.
[ Bericht 13% gewijzigd door Belgosome op 28-08-2020 20:23:08 ]
Benfica en Porto presteren Europees inderdaad prima gezien het inwonertal van Portugal. Dit is echter vertekend omdat in Portugal non EU spelers niet net zoals in Nederland minimaal 4,5 ton per jaar moeten verdienen en men daarnaast zeer makkelijk is qua immigratieregels bij spelers uit Zuid Amerika. Een Braziliaan die Ajax 10 miljoen zou kosten, kost Benfica veelal maar de helft daarvan. Met dergelijke regels is het als Nederlandse club moeilijk om op langere termijn met dit soort teams te concurreren aangezien je uit een kleiner potje talenten moet vissen, of veel meer geld kwijt bent.quote:
[..]
De topclubs uit Portugal zoals Benfica en FC Porto presteren wel nog degelijk in de CL.
Ik had het niet op het aantal inwoners. Portugal heeft zelfs minder inwoners dan Belgie, die hebben er 10,28 miljoen, in BE zijn dit er 11,46 [veel te overbevolkt eigenlijk].
[..]
Elke belg geeft toe dat Ajax een niveau hoger is dan de topclubs in Belgie. Een halve finale CL en finale EL zie je Belgische clubs niet presteren,
Het debat zit eerder over het niveau in de gehele lijn. Zoals je in de lijst van berko ziet, zijn er meer Belgische clubs die op Europa League niveau presteren. Maar dit is dan o.b.v. de laatste 5 jaar, NL is zich nu wel aan het herpakken, dus kan shiften.
Ditzelfde zag je overigens bijvoorbeeld lang bij clubs uit de Oekraïne die 'goedkoop' spelers uit zuid Amerika konden halen/halen en daar goede resultaten mee boeken. Gelukkig is dat nu grotendeels voorbij door de oorlog in oost-oekraïne en lijkt alleen Sjaktar nog het geld hiervoor te hebben.
Ik denk overigens dat Nederland België inderdaad weer voorbij gaat. En dat komt deels door Ajax, maar ook omdat de overige Nederlandse deelnemers zich weer een beetje lijken te herpakken. AZ is nu bijvoorbeeld al verder dan 2/3 van de Belgische clubs. PSV zou de groepsfase van de EL normaliter ook makkelijk moeten halen, mits men de EL nu wel eens een keer serieus neemt. Blijven Feyenoord en Willem 2 over. Feyenoord lijkt zich na vorig jaar ook te herpakken en Willem 2 kun je vergelijken met Charleroi, leuk voor een jaar en voor hun fans maar waarschijnlijk weinig punten.
Gent wint op het oog vrij comfortabel van Rapid Wien (waar Nederlandse teams van zouden verliezen tegen Oostenrijkers).
Als Gent de CL haalt krijgen ze wel vier bonuspunten maar daarna worden ze gewoon kansloos laatste.quote:
België inhalen in de coëfficiënten gaat niet lukken zo.
Gent wint op het oog vrij comfortabel van Rapid Wien (waar Nederlandse teams van zouden verliezen tegen Oostenrijkers).
Ze spelen inderdaad best in Europa League voor de coëfficiënt. Ze zijn groepshoofd voor de EL groepsfase loting, m.a.w. veel meer kans om te overwinteren. En ze zijn ook maar een matig team zonder Jonathan David.quote:
[..]
Als Gent de CL haalt krijgen ze wel vier bonuspunten maar daarna worden ze gewoon kansloos laatste.
[ Bericht 0% gewijzigd door Belgosome op 15-09-2020 23:41:59 ]
Maar die vier bonuspunten wegen doorgaans wel op tegen een redelijke EL campagne. Ze zullen ook wel niet nul punten halen vermoed ik. Gebeurt zeer zelden dat teams met nul punten vierde worden.quote:
[..]
Als Gent de CL haalt krijgen ze wel vier bonuspunten maar daarna worden ze gewoon kansloos laatste.
Laten we die play-offs eens afschaffen zou ik zeggen. Elke keer wordt dat ticket vernaggeld.
Uefa zal tegen de beneliga lobby ook wel zeggen: waarom tien tickets als de onderste drie steevast door de shredder worden gegooid.
Klopt, maar dit Willem II werd gewoon 5e. En volgens mij is dat ticket best vaak naar de hoogst geklasseerde ploeg gegaanquote:
[ twitter ]
Laten we die play-offs eens afschaffen zou ik zeggen. Elke keer wordt dat ticket vernaggeld.
Uefa zal tegen de beneliga lobby ook wel zeggen: waarom tien tickets als de onderste drie steevast door de shredder worden gegooid.
Nu met die nieuwe Europese league in aantocht zal het sowieso wel anders gaan toch?quote:
[ twitter ]
Laten we die play-offs eens afschaffen zou ik zeggen. Elke keer wordt dat ticket vernaggeld.
Uefa zal tegen de beneliga lobby ook wel zeggen: waarom tien tickets als de onderste drie steevast door de shredder worden gegooid.
Want daarin komen ze zwakkere tegenstanders tegen? Valt te bezien. Een team als AZ of Vitesse (als het mag van Chelsea) kan zich nog wel handhaven, maar een Utrecht heeft het nog niet zo makkelijk.quote:
[..]
Nu met die nieuwe Europese league in aantocht zal het sowieso wel anders gaan toch?
Denk eerlijk gezegd dat o.a. de Belgen in de Conference League een voordeel hebben. Die gaan daar wel wat punten harken.
Utrecht zou zich daar ook in moeten handhaven. Mochten PSV en Feyenoord er onverhoopt in belanden zullen die natuurlijk ook veel punten binnenharken. En een incidentele verrassing heeft daar iets meer kans dan in de Europa League denk ik.quote:
[..]
Want daarin komen ze zwakkere tegenstanders tegen? Valt te bezien. Een team als AZ of Vitesse (als het mag van Chelsea) kan zich nog wel handhaven, maar een Utrecht heeft het nog niet zo makkelijk.
Denk eerlijk gezegd dat o.a. de Belgen in de Conference League een voordeel hebben. Die gaan daar wel wat punten harken.
Europa League wordt beperkt tot 32 teams hè? Net als de Champions League.quote:
[..]
Utrecht zou zich daar ook in moeten handhaven. Mochten PSV en Feyenoord er onverhoopt in belanden zullen die natuurlijk ook veel punten binnenharken. En een incidentele verrassing heeft daar iets meer kans dan in de Europa League denk ik.
Denk trouwens dat Portugal ook een 'probleem' heeft. Hun laatste één of twee teams gaan regelmatig met nul tot maximaal twee punten naar huis. Regelmatig nul.
In Portugal moet alles van die top-drie komen omdat die blijkbaar allemaal individueel hun tv-rechten verkopen waardoor die top-drie er meer uithaalt dan hier maar de rest van die clubs helemaal niks is. Schijnen ook geen publiek te trekken.quote:
[..]
Europa League wordt beperkt tot 32 teams hè? Net als de Champions League.
Denk trouwens dat Portugal ook een 'probleem' heeft. Hun laatste één of twee teams gaan regelmatig met nul tot maximaal twee punten naar huis. Regelmatig nul.
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.quote:
Hebben die Play Offs weinig mee van doen. Maakt geen donder uit wie de vijfde ploeg in Europa is, kan je bij voorbaat afschrijven. NEC was volgens mij de laatste wat nog ergens op leek.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
We zouden ook eens kunnen zorgen voor een verrassing maar nee hoor... En al loot je tegen een 'zwakkere tegenstander' dat zijn vaak net teams uit landen waar ze al weken spelen waardoor je weer erg achterloopt qua ritme/fitness...quote:
[..]
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
Ik weet niet hoe het zit met oorzaak en gevolg, maar in Portugal is 95% ook fan van de top 3, dus de overige clubs zijn bij voorbaat al kansloos. Waarbij alleen Braga er af en toe nog eens tussen komt.quote:
[..]
In Portugal moet alles van die top-drie komen omdat die blijkbaar allemaal individueel hun tv-rechten verkopen waardoor die top-drie er meer uithaalt dan hier maar de rest van die clubs helemaal niks is. Schijnen ook geen publiek te trekken.
Braga is de afgelopen 15 jaar een stabiele puntenpakker geweest. Vergelijk hun clubcoefficient eens met de Nederlandse clubs buiten de top drie.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het zit met oorzaak en gevolg, maar in Portugal is 95% ook fan van de top 3, dus de overige clubs zijn bij voorbaat al kansloos. Waarbij alleen Braga er af en toe nog eens tussen komt.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/tenyears/
Inkomsten zijn daar ongelijk verdeeld, nog ongelijker dan in Nederland (dat er ook negatief uit springt tov andere subtoplanden en toplanden).
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.quote:
[..]
Braga is de afgelopen 15 jaar een stabiele puntenpakker geweest. Vergelijk hun clubcoefficient eens met de Nederlandse clubs buiten de top drie.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/tenyears/
Inkomsten zijn daar ongelijk verdeeld, nog ongelijker dan in Nederland (dat er ook negatief uit springt tov andere subtoplanden en toplanden).
Minder machtige spelersvakbondquote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
Zeg maar gerust geen belastingklimaat. En dezelfde taal als Brazilie is natuurlijk wel handig.quote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
Vervelende is ook dat kampioenen die zich niet voor de CL plaatsen in een aparte EL-voorronde komen. Dat betekent dat de kampioenen uit landen als Georgië, met een lager coëfficiënt dan clubs als Feyenoord en AZ, niet meer het ‘niveau’ van de play-offs omlaag halen waardoor onze clubs niet meer een geplaatste status hebben in die fase.quote:
[..]
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
De vaste kampioenen uit dat soort landen (bijv APOEL Nicosia, Astana en BATE) hebben ook een belachelijk hoog coëfficiënt nu door die regeling, terwijl ze er niks van bakken. Pot 2 in de EL is momenteel zwakker dan pot 3 of 4 ook.
Portugal heeft geen regel mbt hoge non EU salarissen zoals Nederland die wel heeft. Daarnaast is het voor Brazilianen vrij makkelijk om een Portugees paspoort te krijgen.quote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
Exact! Al die regels van de UEFA zijn gewoon erg vaag en puur gecreëerd om bepaalde clubs/landen te bevoordelen.quote:
[..]
Vervelende is ook dat kampioenen die zich niet voor de CL plaatsen in een aparte EL-voorronde komen. Dat betekent dat de kampioenen uit landen als Georgië, met een lager coëfficiënt dan clubs als Feyenoord en AZ, niet meer het ‘niveau’ van de play-offs omlaag halen waardoor onze clubs niet meer een geplaatste status hebben in die fase.
De vaste kampioenen uit dat soort landen (bijv APOEL Nicosia, Astana en BATE) hebben ook een belachelijk hoog coëfficiënt nu door die regeling, terwijl ze er niks van bakken. Pot 2 in de EL is momenteel zwakker dan pot 3 of 4 ook.
Dat belastingklimaat is een voordeel en ook het verkrijgen van paspoorten/vergunningen.quote:
[..]
Zeg maar gerust geen belastingklimaat. En dezelfde taal als Brazilie is natuurlijk wel handig.
Over dat voordeel in Brazilië moet niet te lichtzinnig worden gedaan m.i. Het is deels net zo goed hun eigen verdienste. Brazilianen zijn in elk land gewild en dat geldt ook voor landen waar ze enorme salarissen kunnen/willen betalen (Rusland, China, dat soort oorden).
https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr45/en/
https://football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2019/wp292/en/
https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr55/en/
Er is duidelijk nogal wat competitie, ook van de andere Zuid Europese landen zoals Italië. Dat Portugal desalniettemin toegevoegde kwaliteit kan vinden tegen een schappelijke prijs is hun verdienste.
Zoals het Soccernomics boek duidelijk laat zien zijn Braziliaanse voetballers gemiddeld genomen de duurste nationaliteit (bij eenzelfde kwaliteit).
https://www.uefa.com/Mult(...)2637975_DOWNLOAD.pdf
(pagina 70)
2016:
https://www.uefa.com/Mult(...)2530022_DOWNLOAD.pdf
(pagina 65)
Idem voor België dacht ik, die kunnen dan vaker gokjes wagen met Afrikaans talent zonder dat het de salarissen scheeftrekt.quote:
[..]
Portugal heeft geen regel mbt hoge non EU salarissen zoals Nederland die wel heeft.
Ik ben op zich niet tegen deze regeling omdat het er voor zorgt dat meer landen de kans krijgen om zichzelf met minimaal één club te presenteren. Op die manier ga je juist ongelijkheid tegen. Alleen is het wel lastig voor de Nederlandse nr5 die daardoor altijd een grote club zal moeten verrassen om zich te plaatsen (Feyenoord, AZ en PSV zouden zich dit seizoen gewoon boven de grens moeten spelen om geplaatst te blijven bij toekomstige EL play-offs, zelfs als de Conference League komt).quote:
[..]
Exact! Al die regels van de UEFA zijn gewoon erg vaag en puur gecreëerd om bepaalde clubs/landen te bevoordelen.
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.quote:
[..]
Ik ben op zich niet tegen deze regeling omdat het er voor zorgt dat meer landen de kans krijgen om zichzelf met minimaal één club te presenteren. Op die manier ga je juist ongelijkheid tegen. Alleen is het wel lastig voor de Nederlandse nr5 die daardoor altijd een grote club zal moeten verrassen om zich te plaatsen (Feyenoord, AZ en PSV zouden zich dit seizoen gewoon boven de grens moeten spelen om geplaatst te blijven bij toekomstige EL play-offs, zelfs als de Conference League komt).
Dan nog. De vierde teams van o.a. België en Portugal (Braga) doen het structureel beter en hebben hetzelfde nadeel van ongeplaatst zijn.quote:
[..]
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.
Dat had weinig te maken met niet serieus nemen en veel te maken met gewoon tekort komen. Één slecht Europees jaar verpest je rating ook niet zo erg, eerder dat PSV en Feyenoord in de afgelopen vier jaar geen enkele keer Europees overwinterd hebben terwijl ze beiden drie keer een poulefase speelden.quote:
[..]
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.
15,4quote:
Dit plaatje van 2017 laat de ontwikkeling in tien jaar tijd zien:
[ afbeelding ]
Dat klopt.quote:
[..]
Idem voor België dacht ik, die kunnen dan vaker gokjes wagen met Afrikaans talent zonder dat het de salarissen scheeftrekt.
Zouden ze hier moeten afschaffen en vervangen door een homegrown regel m.i. Of iets soortgelijks.quote:
Het is een product van de machtige clubs en de spelersvakbond.
Zogenaamd voorkomt het dat er alleen maar buitenlanders hier spelen, maar een club als VVV komt al aardig in de buurt.
Komt die regel niet gewoon vanuit de overheid?quote:
[..]
Zouden ze hier moeten afschaffen en vervangen door een homegrown regel m.i. Of iets soortgelijks.
Het is een product van de machtige clubs en de spelersvakbond.
Zogenaamd voorkomt het dat er alleen maar buitenlanders hier spelen, maar een club als VVV komt al aardig in de buurt.
Ja, als het om niet-EU werknemers gaat wel.quote:
[..]
Komt die regel niet gewoon vanuit de overheid?
Beter Dan sommige ploegen van De afgelopen jaren.
Zeker, maar wel belobbied door de spelersvakbond en de grote clubs zijn niet bereid zich hard te maken voor afschaffing (van wat ik begrepen heb)quote:
[..]
Komt die regel niet gewoon vanuit de overheid?
Goede zaak trouwens dat Willem II gewoon thuis geeft. Dat is eens anders geweest.
coefficientenfeestjequote:
Dinamo Moskou is al uitgeschakeld. Ook het Oostenrijkse Hartberg en Aris uit Griekenland.
Besiktas tegen Milan, Galatasaray tegen Rangers uit (of Willem II moet gek gaan doen) en Alanyaspor kan er dan uit tegen PSV. Zouden ze alleen nog Basaksehir in de CL hebben (die waarschijnlijk weinig gaan pakken) en Sivasspor in de EL-groepsfase. Scheelt wel als concurrent.
Voor clubs uit het middensegment zijn die vroege lotingen wel echt nadelig volgens mij. Je hebt veel eerder een ongeplaatste status omdat er geen rekening gehouden kan worden met onverwachte uitslagen.quote:
Die Turken hebben wel ongelukkig geloot:
Besiktas tegen Milan, Galatasaray tegen Rangers uit (of Willem II moet gek gaan doen) en Alanyaspor kan er dan uit tegen PSV. Zouden ze alleen nog Basaksehir in de CL hebben (die waarschijnlijk weinig gaan pakken) en Sivasspor in de EL-groepsfase. Scheelt wel als concurrent.
Besiktas, Milan, Rangers en Galatasaray horen alle vier in de groepsfase.
Edit: oh nee dit ligt natuurlijk aan die losse Champions route in de Europa League tegenwoordig
Houden ze die Champions route volgend jaar nog steeds vast met het inkrimpen van de EL en komst van de Conference League?quote:
[..]
Voor clubs uit het middensegment zijn die vroege lotingen wel echt nadelig volgens mij. Je hebt veel eerder een ongeplaatste status omdat er geen rekening gehouden kan worden met onverwachte uitslagen.
Besiktas, Milan, Rangers en Galatasaray horen alle vier in de groepsfase.
Edit: oh nee dit ligt natuurlijk aan die losse Champions route in de Europa League tegenwoordig
Maar die vroege lotingen zijn wel raar ja, al kan het voor kleine clubs wel voordelig uitpakken als ze een seeded eruit gooien en daar dan profijt van hebben later.
Geen ideequote:
[..]
Houden ze die Champions route volgend jaar nog steeds vast met het inkrimpen van de EL en komst van de Conference League?
Ja dat is de andere kant.quote:Maar die vroege lotingen zijn wel raar ja, al kan het voor kleine clubs wel voordelig uitpakken als ze een seeded eruit gooien en daar dan profijt van hebben later.
Die vroege lotingen kwamen in de laatste jaren steeds door te krappe schema's in de kwalificatie, waardoor het onhandig was om laat te weten welke tegenstander je over 6 a 7 dagen zou treffen. Weet niet of er met die nieuwe opzet weer ruimte is voor lotingen na elke voorronde.
Waarschijnlijk niet, want het systeem voor de CL blijft hetzelfde volgens mij en daar was dit ook al het geval (met elke week een wedstrijd).quote:
[..]
Geen idee
[..]
Ja dat is de andere kant.
Die vroege lotingen kwamen in de laatste jaren steeds door te krappe schema's in de kwalificatie, waardoor het onhandig was om laat te weten welke tegenstander je over 6 a 7 dagen zou treffen. Weet niet of er met die nieuwe opzet weer ruimte is voor lotingen na elke voorronde.
Turkije dan weer zwaar geloot inderdaad. Rusland gisteren al Dynamo Moskou verloren Als die dit jaar niet bijzonder gaan presteren, kan Nederland volgend jaar voorbij Rusland gaan. Plek 7 is dan wel mogelijk. Helaas is er amper verschil tussen plek 7/8/9.
Rostov moet al tegen Tottenham, dus die gaan er waarschijnlijk ook wel uit.quote:
Belgen weer bijzonder gunstig geloot. Voor mijn gevoel treffen die het in de Europa League wel vaak goed. Hopelijk doet PSV geen gekke dingen, dan in ieder geval 4/5 uit. België goede kans op 5/5.
Turkije dan weer zwaar geloot inderdaad. Rusland gisteren al Dynamo Moskou verloren Als die dit jaar niet bijzonder gaan presteren, kan Nederland volgend jaar voorbij Rusland gaan. Plek 7 is dan wel mogelijk. Helaas is er amper verschil tussen plek 7/8/9.
En met plek 7 heb je soms nog wel een kans om in pot 1 te komen bij de CL (zoals dit jaar ook het geval is).
Jep, dat is het enige voordeel. Voor de rest is het gelijk. Plek 6 is wel een grote vooruitgang, maar die achterstand is te groot. Ook niet echt realistisch met het huidig niveau. Plek 7/8/9 vasthouden is een realistischer doel.quote:
[..]
Rostov moet al tegen Tottenham, dus die gaan er waarschijnlijk ook wel uit.
En met plek 7 heb je soms nog wel een kans om in pot 1 te komen bij de CL (zoals dit jaar ook het geval is).
Nu nog wel, maar op termijn kan dat best hoor. Die Portugese clubs zijn ook niet meer wat het geweest is, las ook ergens dat bij Sporting veel coronabesmettingen zijn dus die kunnen er met wat pech ook uitvliegen.quote:
[..]
Jep, dat is het enige voordeel. Voor de rest is het gelijk. Plek 6 is wel een grote vooruitgang, maar die achterstand is te groot. Ook niet echt realistisch met het huidig niveau. Plek 7/8/9 vasthouden is een realistischer doel.
Bij Nederland moet eerst het 17/18 jaar wegvallen maar daarna kan Nederland best voor plek 6 strijden.
Mee eens, plek 1tm5 zijn utopie maar plek 6 kan je zomaar belanden. Nadeel is dat je die plek vrijwel gelijk weer kwijt bent omdat er dan een zesde Nederlandse club zich plaatst.quote:
[..]
Nu nog wel, maar op termijn kan dat best hoor. Die Portugese clubs zijn ook niet meer wat het geweest is, las ook ergens dat bij Sporting veel coronabesmettingen zijn dus die kunnen er met wat pech ook uitvliegen.
Bij Nederland moet eerst het 17/18 jaar wegvallen maar daarna kan Nederland best voor plek 6 strijden.
Valt wel mee denk ik, in Portugal is de top ook niet echt breed en die hielden dat ook vaak wel vast.quote:
[..]
Mee eens, plek 1tm5 zijn utopie maar plek 6 kan je zomaar belanden. Nadeel is dat je die plek vrijwel gelijk weer kwijt bent omdat er dan een zesde Nederlandse club zich plaatst.
Omdat de nummer vier daar ook vaak veel punten pakt of heeft gepakt.quote:
[..]
Valt wel mee denk ik, in Portugal is de top ook niet echt breed en die hielden dat ook vaak wel vast.
Laten we eerst eens België zien in te halen. Wordt al lastig zat. Wanneer al hun teams in de groepsfase belanden.
Is in Nederland toch ook wel mogelijk? Lijkt me duidelijk dat PSV en Feyenoord wel structureel moeten kunnen overwinteren. Dan AZ zo nu en dan ook.quote:
[..]
Omdat de nummer vier daar ook vaak veel punten pakt of heeft gepakt.
Laten we eerst eens België zien in te halen. Wordt al lastig zat. Wanneer al hun teams in de groepsfase belanden.
Dat was gedeeltelijk wegens de belachelijke mazzel die Benfica en Porto al jaren hebben met de lotingen. Daardoor bleef hun coëfficiënt ook zo hoog (en bleven ze de kans houden op makkelijke lotingen, die ze dus vaak ook kregen). Dat hielp met het compenseren van de zwakke prestaties van de ploegen onder hen.quote:
[..]
Valt wel mee denk ik, in Portugal is de top ook niet echt breed en die hielden dat ook vaak wel vast.
Wat de situatie ook gaat zijn, Feyenoord en PSV zullen hun coëfficiënt helemaal moeten gaan opbouwen vanaf vrijwel niks. Stel je voor dat we die extra directe plekken zouden krijgen, dan komt iedere club buiten Ajax in pot 4 in de CL. Dat maakt het lastiger om die plek vast te houden.
Die loting kregen ze wel vaak omdat de kampioen in pot 1 zat waardoor je sowieso een makkelijkere loting krijgt.quote:
[..]
Dat was gedeeltelijk wegens de belachelijke mazzel die Benfica en Porto al jaren hebben met de lotingen. Daardoor bleef hun coëfficiënt ook zo hoog (en bleven ze de kans houden op makkelijke lotingen, die ze dus vaak ook kregen). Dat hielp met het compenseren van de zwakke prestaties van de ploegen onder hen.
Wat de situatie ook gaat zijn, Feyenoord en PSV zullen hun coëfficiënt helemaal moeten gaan opbouwen vanaf vrijwel niks. Stel je voor dat we die extra directe plekken zouden krijgen, dan komt iedere club buiten Ajax in pot 4 in de CL. Dat maakt het lastiger om die plek vast te houden.
Is helemaal nog niet zeker, maar met Rusland en Portugal die minder worden is de kans er wel om weer te stijgen.
Uiteraard, maar het was bij Porto wel heel bizar haha. Die hebben echt een engeltje (of een warm balletje).quote:
[..]
Die loting kregen ze wel vaak omdat de kampioen in pot 1 zat waardoor je sowieso een makkelijkere loting krijgt.
Is helemaal nog niet zeker, maar met Rusland en Portugal die minder worden is de kans er wel om weer te stijgen.
Het zou sowieso helpen als Feyenoord eens een keer een leuke groepsloting heeft. We krijgen wel leuke affiches (behalve in de CL, die poule was écht 100% kut) maar ook nooit echt iets makkelijks ofzo. Zou eens helpen.
Waarom is PSV kansloos?quote:
Willem II en PSV kunnen de groepsfase vergeten
Ja, dat was zo fijn toen we tegen Anzhi moesten (In Moskou). Een visum voor 'gewone supporters duurde minimaal 2 weken, maar de wedstrijd was 6 dagen na de loting al. Ik wilde gaan maar kon dat uiteindelijk niet vanwege het visum.quote:
[..]
Geen idee
[..]
Ja dat is de andere kant.
Die vroege lotingen kwamen in de laatste jaren steeds door te krappe schema's in de kwalificatie, waardoor het onhandig was om laat te weten welke tegenstander je over 6 a 7 dagen zou treffen. Weet niet of er met die nieuwe opzet weer ruimte is voor lotingen na elke voorronde.
volgende week gaat wel lukken, week erop naar Toerkie. Gaat 'm niet wordenquote:
Ja, dan blijft de zesde plek wel een utopie. Tenzij België en Portugal ook snel teams kwijt raken vóór de groepsfase.quote:
[..]
volgende week gaat wel lukken, week erop naar Toerkie. Gaat 'm niet worden
Hoe wordt trouwens bepaald of je uit of thuis speelt?
Ik vond dat Feyenoord vorig jaar een prima loting had vanuit de pot waaruit ze kwamen. Allemaal teams die je wel kon hebben (Porto de sterkste en daar won Feyenoord ook gewoon van).quote:
[..]
Uiteraard, maar het was bij Porto wel heel bizar haha. Die hebben echt een engeltje (of een warm balletje).
Het zou sowieso helpen als Feyenoord eens een keer een leuke groepsloting heeft. We krijgen wel leuke affiches (behalve in de CL, die poule was écht 100% kut) maar ook nooit echt iets makkelijks ofzo. Zou eens helpen.
Gewoon wie als eerste uit de koker komt.quote:
[..]
Ja, dan blijft de zesde plek wel een utopie. Tenzij België en Portugal ook snel teams kwijt raken vóór de groepsfase.
Hoe wordt trouwens bepaald of je uit of thuis speelt?
Het was een hele gelijkwaardige poule, maar die 4 (of 3?) wedstrijden met Stam maakten het wel erg lastig.quote:
[..]
Ik vond dat Feyenoord vorig jaar een prima loting had vanuit de pot waaruit ze kwamen. Allemaal teams die je wel kon hebben (Porto de sterkste en daar won Feyenoord ook gewoon van).
Gelijkwaardige poule kan je juist makkelijk doorkomen, vaak niet zo'n hoog puntenaantal nodig.quote:
[..]
Het was een hele gelijkwaardige poule, maar die 4 (of 3?) wedstrijden met Stam maakten het wel erg lastig.
Ja als je in vorm bentquote:
[..]
Gelijkwaardige poule kan je juist makkelijk doorkomen, vaak niet zo'n hoog puntenaantal nodig.
PSV moet tegen Rosenborg of Alanyaspor als ze doorgaan. Dat is toch wel te doen?quote:
[..]
volgende week gaat wel lukken, week erop naar Toerkie. Gaat 'm niet worden
Uit ja. Dit soort potjes zijn voor PSV nou niet echt zekerheidjes de laatste jaren, denk aan Rijeka en Linz...... Ik vind Alanyaspor persoonlijk gevaarlijker dan Rosenborg.quote:
[..]
PSV moet tegen Rosenborg of Alanyaspor als ze doorgaan. Dat is toch wel te doen?
Voor de 6e plek moet je toch wel 2 ploegen hebben die consistent goed scoren. Met 1 team wat het af en toe goed doet red je het niet. Vorig jaar hadden we mazzel dat alle teams het wel goed deden in de voorbereiding en deels groepsfase maar daarna was het wel afgelopen.quote:
[..]
Ja, dan blijft de zesde plek wel een utopie. Tenzij België en Portugal ook snel teams kwijt raken vóór de groepsfase.
Hoe wordt trouwens bepaald of je uit of thuis speelt?
Over twee jaar zijn we Rusland voorbij.
https://www.livescore.com(...)s-alanyaspor/285713/ Konradsen (wie t ook moge zijn) er iig niet bij tegen psvquote:
[..]
Uit ja. Dit soort potjes zijn voor PSV nou niet echt zekerheidjes de laatste jaren, denk aan Rijeka en Linz...... Ik vind Alanyaspor persoonlijk gevaarlijker dan Rosenborg.
Volgens mij vliegt daar wel vaker een ploeg er al uit in de voorrondes, zo breed is die competitie niet.quote:
Stade Reims er ook uit. Opvallend, een Franse ploeg zo snel er uit.
Juist wel heel breed, daarom zijn het ook ieder jaar weer andere ploegen die zich voor de EL plaatsen. Maar die subtoppers zijn niet van het niveau van die van Italië, Spanje of Duitslandquote:
[..]
Volgens mij vliegt daar wel vaker een ploeg er al uit in de voorrondes, zo breed is die competitie niet.
Willem II verliezen van Rangers is gewoon geen schande. Volgens SwissRamble op twitter gaf Rangers in 2019 circa 35 miljoen aan salarissen uit. Dat is pakweg drie keer de hele begroting van Willem II.
Verassing zou af en toe leuk zijn maar de ergernis is meer op zijn plaats bij regelmatige verliespartijen tegen de dwergen. Die moeten eruit - en de begrotingen natuurlijk omhoog, vooral de media gelden zoals een recent VI artikel laat zien
https://www.vi.nl/pro/de-(...)-tv-gelden-in-europa
https://www.vi.nl/pro/hoo(...)rs-is-onbegrijpelijk
Geen schande dat Willem II het niet redt (wel jammer). PSV dan nog door en we hebben weer vier NL clubs in de groepsfase.
Standard heeft het flink lastig tegen een Servische dwerg as we speak.quote:
België gaan we niet inhalen dit jaar denk ik.
Zo vreemd is dat toch niet? Buiten PSG, Bordeaux, Lille en Marseille stelt die competitie toch niet zoveel voor?quote:
Stade Reims er ook uit. Opvallend, een Franse ploeg zo snel er uit.
Feyenoord gaf volgens dezelfde bron ook 35 miljoen uit.quote:
België heeft een beetje mazzel met de loting.
Willem II verliezen van Rangers is gewoon geen schande. Volgens SwissRamble op twitter gaf Rangers in 2019 circa 35 miljoen aan salarissen uit. Dat is pakweg drie keer de hele begroting van Willem II.
Verassing zou af en toe leuk zijn maar de ergernis is meer op zijn plaats bij regelmatige verliespartijen tegen de dwergen. Die moeten eruit - en de begrotingen natuurlijk omhoog, vooral de media gelden zoals een recent VI artikel laat zien
https://www.vi.nl/pro/de-(...)-tv-gelden-in-europa
https://www.vi.nl/pro/hoo(...)rs-is-onbegrijpelijk
Geeft gelijk aan hoe scheef de Eredivisie in elkaar steekt.
Oh, dus als Vitesse van een Basel verliest met een begroting die 5x zo hoog is, is dat een schande. Maar als Willem 2 van een tram verliest met 3 keer hun begroting is dat geen schande? Er word hier een beetje met twee maten gemeten...quote:
België heeft een beetje mazzel met de loting.
Willem II verliezen van Rangers is gewoon geen schande. Volgens SwissRamble op twitter gaf Rangers in 2019 circa 35 miljoen aan salarissen uit. Dat is pakweg drie keer de hele begroting van Willem II.
Verassing zou af en toe leuk zijn maar de ergernis is meer op zijn plaats bij regelmatige verliespartijen tegen de dwergen. Die moeten eruit - en de begrotingen natuurlijk omhoog, vooral de media gelden zoals een recent VI artikel laat zien
https://www.vi.nl/pro/de-(...)-tv-gelden-in-europa
https://www.vi.nl/pro/hoo(...)rs-is-onbegrijpelijk
Lyon.quote:
[..]
Zo vreemd is dat toch niet? Buiten PSG, Bordeaux, Lille en Marseille stelt die competitie toch niet zoveel voor?
Vojvodina Novo Sad toch? Dat is geen dwerg hoor. Dat is gewoon het AZ van Servië.quote:
[..]
Standard heeft het flink lastig tegen een Servische dwerg as we speak.
Bordeaux?quote:
[..]
Zo vreemd is dat toch niet? Buiten PSG, Bordeaux, Lille en Marseille stelt die competitie toch niet zoveel voor?
jij leeft nog in de jaren 90 