VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
84/85 moest Fortuna Sittard de eer hoog houden in de Europacup II omdat de grote drie echt desastreus presteerden in de Europacup I en de Uefacup. Zijn nog wel meer jaargangen geweest dat het bar en boos was in Europa voor Nederlandse clubs maar 84/85 was 1 van de meest dramatische.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 23:41 schreef Durmada het volgende:
[..]
Ben te jong om dat allemaal te weten haha, maar ik dacht dat voor mijn tijd Nederlandse clubs altijd top waren...
Nederland moet het vooral van oplevingen hebben. Zeker na de glorietijden eind jaren 60, begin jaren 70.
433, Hollandse school. Aanvallend en attractief. Hoefijzertactiek.quote:Op vrijdag 28 augustus 2020 12:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De zwakzinnigheid van het Nederlandse voetbaljournalistenkorps en de verwevenheid van hen met een aantal zeer conservatieve voetbalfossielen ('praktijkjongens van de gestampte pot') is als je het mij vraagt een belangrijke reden waarom er hier nooit geinnoveerd wordt.
Filosofie van Cruijff lolquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 12:40 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
433, Hollandse school. Aanvallend en attractief. Hoefijzertactiek.
U MAD?
Was m.i. in de jaren 90 veel minder het geval in de voetbal verslaggeving.quote:
[..]
De zwakzinnigheid van het Nederlandse voetbaljournalistenkorps en de verwevenheid van hen met een aantal zeer conservatieve voetbalfossielen ('praktijkjongens van de gestampte pot') is als je het mij vraagt een belangrijke reden waarom er hier nooit geinnoveerd wordt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is niet alleen Nederland. Als je kijkt hoe amateuristisch het er bij Barca aan toe gaat of hoe vaak Palermo een trainer ontslaat.
Dat overschatten kan je net zo goed over de Nederlandse competitie zeggen. Als je realistisch bent zit het niveau gewoon dichter tegen de Belgische en Oostenrijkse competitie aan dan de Franse competitie.quote:
[..]
Belgische clubs laten per definitie weinig tot niets in de CL zien. Daarom is het ook zo grappig dat ze zichzelf hoger inschatten dan de Nederlandse clubs...
Daarbij ik snap niet waarom men zich individueel beter moet voelen omdat zijn land beter presteert op voetbalgebied, terwijl de fokkers hier helemaal geen bijdragen in hebben buiten uit hun zetel voetbal te kijken en hun frustraties uiten op het fok forum.
Qua belgische CL prestaties klopt het wel, enkel AA Gent heeft zich weten te overwinteren sinds het moderne CL concept.
En ik denk dat NL 8 & BE 9 op de Uefa ranking een correcte representatie is van het niveau t.o.v. andere europese competities, hoger of lager moeten ze niet staan. Rusland en Portugal horen hoger te staan, maar NL hoort wel boven de overige B & C competities te staan.
Rusland en Portugal horen hoger te staan? Op grond waarvan? Portugal heeft nauwelijks meer inwoners dan België en ruim minder dan dan Nederland. En Rusland heeft weliswaar wel meer inwoners, maar hun niveau is vooral hoog doordat een paar clubs eigendom zijn van biljonairs. Tel daarbij op dat beide landen zeer losse regels hebben met betrekking tot spelers van buiten de EU, waaronder flinke belastingvoordelen voor profvoetballers. Iets wat België overigens ook heeft. Dat terwijl in Nederland non EU spelers minimaal 4,5 ton moeten verdienen en daarmee voor veel eredivisionisten te duur zijn.quote:
[..]
Dat overschatten kan je net zo goed over de Nederlandse competitie zeggen. Als je realistisch bent zit het niveau gewoon dichter tegen de Belgische en Oostenrijkse competitie aan dan de Franse competitie.
Daarbij ik snap niet waarom men zich individueel beter moet voelen omdat zijn land beter presteert op voetbalgebied, terwijl de fokkers hier helemaal geen bijdragen in hebben buiten uit hun zetel voetbal te kijken en hun frustraties uiten op het fok forum.
Qua belgische CL prestaties klopt het wel, enkel AA Gent heeft zich weten te overwinteren sinds het moderne CL concept.
En ik denk dat NL 8 & BE 9 op de Uefa ranking een correcte representatie is van het niveau t.o.v. andere europese competities, hoger of lager moeten ze niet staan. Rusland en Portugal horen hoger te staan, maar NL hoort wel boven de overige B & C competities te staan.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ik heb nochtans eerder de indruk dat Nederlanders aan zelfoverschatting lijden dan de Belgen.quote:
[..]
Belgische clubs laten per definitie weinig tot niets in de CL zien. Daarom is het ook zo grappig dat ze zichzelf hoger inschatten dan de Nederlandse clubs...
Dit zegt de UEFA-ranking over de voorbije 5 jaren.
21. Ajax
40. AA Gent
41. PSV Eindhoven
42. Anderlecht
55. Racing Genk
57. Club Brugge
74. Standard Liège
83. AZ Alkmaar
90. Feyenoord
Enkel Ajax mag zich superieur voelen ten opzichte van de Belgische clubs.
PSV, AZ en Feyenoord doen het niet beter.
Ik had het over de CL. Op Ajax na presteert geen enkele club uit Nederland of België goed in de CL. Dan is het dus inderdaad misplaatste arrogantie uit België als men beweert beter te zijn dan Nederland.quote:
[..]
Ik heb nochtans eerder de indruk dat Nederlanders aan zelfoverschatting lijden dan de Belgen.
Dit zegt de UEFA-ranking over de voorbije 5 jaren.
21. Ajax
40. AA Gent
41. PSV Eindhoven
42. Anderlecht
55. Racing Genk
57. Club Brugge
74. Standard Liège
83. AZ Alkmaar
90. Feyenoord
Enkel Ajax mag zich superieur voelen ten opzichte van de Belgische clubs.
PSV, AZ en Feyenoord doen het niet beter.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
De topclubs uit Portugal zoals Benfica en FC Porto presteren wel nog degelijk in de CL.quote:
[..]
Rusland en Portugal horen hoger te staan? Op grond waarvan? Portugal heeft nauwelijks meer inwoners dan België en ruim minder dan dan Nederland. En Rusland heeft weliswaar wel meer inwoners, maar hun niveau is vooral hoog doordat een paar clubs eigendom zijn van biljonairs. Tel daarbij op dat beide landen zeer losse regels hebben met betrekking tot spelers van buiten de EU, waaronder flinke belastingvoordelen voor profvoetballers. Iets wat België overigens ook heeft. Dat terwijl in Nederland non EU spelers minimaal 4,5 ton moeten verdienen en daarmee voor veel eredivisionisten te duur zijn.
Ik had het niet op het aantal inwoners. Portugal heeft zelfs minder inwoners dan Belgie, die hebben er 10,28 miljoen, in BE zijn dit er 11,46 [veel te overbevolkt eigenlijk].
Elke belg geeft toe dat Ajax een niveau hoger is dan de topclubs in Belgie. Een halve finale CL en finale EL zie je Belgische clubs niet presteren,quote:
[..]
Ik had het over de CL. Op Ajax na presteert geen enkele club uit Nederland of België goed in de CL. Dan is het dus inderdaad misplaatste arrogantie uit België als men beweert beter te zijn dan Nederland.
Het debat zit eerder over het niveau in de gehele lijn. Zoals je in de lijst van berko ziet, zijn er meer Belgische clubs die op Europa League niveau presteren. Maar dit is dan o.b.v. de laatste 5 jaar, NL is zich nu wel aan het herpakken, dus kan shiften.
[ Bericht 13% gewijzigd door Belgosome op 28-08-2020 20:23:08 ]
Benfica en Porto presteren Europees inderdaad prima gezien het inwonertal van Portugal. Dit is echter vertekend omdat in Portugal non EU spelers niet net zoals in Nederland minimaal 4,5 ton per jaar moeten verdienen en men daarnaast zeer makkelijk is qua immigratieregels bij spelers uit Zuid Amerika. Een Braziliaan die Ajax 10 miljoen zou kosten, kost Benfica veelal maar de helft daarvan. Met dergelijke regels is het als Nederlandse club moeilijk om op langere termijn met dit soort teams te concurreren aangezien je uit een kleiner potje talenten moet vissen, of veel meer geld kwijt bent.quote:
[..]
De topclubs uit Portugal zoals Benfica en FC Porto presteren wel nog degelijk in de CL.
Ik had het niet op het aantal inwoners. Portugal heeft zelfs minder inwoners dan Belgie, die hebben er 10,28 miljoen, in BE zijn dit er 11,46 [veel te overbevolkt eigenlijk].
[..]
Elke belg geeft toe dat Ajax een niveau hoger is dan de topclubs in Belgie. Een halve finale CL en finale EL zie je Belgische clubs niet presteren,
Het debat zit eerder over het niveau in de gehele lijn. Zoals je in de lijst van berko ziet, zijn er meer Belgische clubs die op Europa League niveau presteren. Maar dit is dan o.b.v. de laatste 5 jaar, NL is zich nu wel aan het herpakken, dus kan shiften.
Ditzelfde zag je overigens bijvoorbeeld lang bij clubs uit de Oekraïne die 'goedkoop' spelers uit zuid Amerika konden halen/halen en daar goede resultaten mee boeken. Gelukkig is dat nu grotendeels voorbij door de oorlog in oost-oekraïne en lijkt alleen Sjaktar nog het geld hiervoor te hebben.
Ik denk overigens dat Nederland België inderdaad weer voorbij gaat. En dat komt deels door Ajax, maar ook omdat de overige Nederlandse deelnemers zich weer een beetje lijken te herpakken. AZ is nu bijvoorbeeld al verder dan 2/3 van de Belgische clubs. PSV zou de groepsfase van de EL normaliter ook makkelijk moeten halen, mits men de EL nu wel eens een keer serieus neemt. Blijven Feyenoord en Willem 2 over. Feyenoord lijkt zich na vorig jaar ook te herpakken en Willem 2 kun je vergelijken met Charleroi, leuk voor een jaar en voor hun fans maar waarschijnlijk weinig punten.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
België inhalen in de coëfficiënten gaat niet lukken zo.
Gent wint op het oog vrij comfortabel van Rapid Wien (waar Nederlandse teams van zouden verliezen tegen Oostenrijkers).
Gent wint op het oog vrij comfortabel van Rapid Wien (waar Nederlandse teams van zouden verliezen tegen Oostenrijkers).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als Gent de CL haalt krijgen ze wel vier bonuspunten maar daarna worden ze gewoon kansloos laatste.quote:
België inhalen in de coëfficiënten gaat niet lukken zo.
Gent wint op het oog vrij comfortabel van Rapid Wien (waar Nederlandse teams van zouden verliezen tegen Oostenrijkers).
Oh.
Ze spelen inderdaad best in Europa League voor de coëfficiënt. Ze zijn groepshoofd voor de EL groepsfase loting, m.a.w. veel meer kans om te overwinteren. En ze zijn ook maar een matig team zonder Jonathan David.quote:
[..]
Als Gent de CL haalt krijgen ze wel vier bonuspunten maar daarna worden ze gewoon kansloos laatste.
[ Bericht 0% gewijzigd door Belgosome op 15-09-2020 23:41:59 ]
Maar die vier bonuspunten wegen doorgaans wel op tegen een redelijke EL campagne. Ze zullen ook wel niet nul punten halen vermoed ik. Gebeurt zeer zelden dat teams met nul punten vierde worden.quote:
[..]
Als Gent de CL haalt krijgen ze wel vier bonuspunten maar daarna worden ze gewoon kansloos laatste.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laten we die play-offs eens afschaffen zou ik zeggen. Elke keer wordt dat ticket vernaggeld.
Uefa zal tegen de beneliga lobby ook wel zeggen: waarom tien tickets als de onderste drie steevast door de shredder worden gegooid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt, maar dit Willem II werd gewoon 5e. En volgens mij is dat ticket best vaak naar de hoogst geklasseerde ploeg gegaanquote:
[ twitter ]
Laten we die play-offs eens afschaffen zou ik zeggen. Elke keer wordt dat ticket vernaggeld.
Uefa zal tegen de beneliga lobby ook wel zeggen: waarom tien tickets als de onderste drie steevast door de shredder worden gegooid.
Nu met die nieuwe Europese league in aantocht zal het sowieso wel anders gaan toch?quote:
[ twitter ]
Laten we die play-offs eens afschaffen zou ik zeggen. Elke keer wordt dat ticket vernaggeld.
Uefa zal tegen de beneliga lobby ook wel zeggen: waarom tien tickets als de onderste drie steevast door de shredder worden gegooid.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Hebben die Play Offs weinig mee van doen. Maakt geen donder uit wie de vijfde ploeg in Europa is, kan je bij voorbaat afschrijven. NEC was volgens mij de laatste wat nog ergens op leek.
Want daarin komen ze zwakkere tegenstanders tegen? Valt te bezien. Een team als AZ of Vitesse (als het mag van Chelsea) kan zich nog wel handhaven, maar een Utrecht heeft het nog niet zo makkelijk.quote:
[..]
Nu met die nieuwe Europese league in aantocht zal het sowieso wel anders gaan toch?
Denk eerlijk gezegd dat o.a. de Belgen in de Conference League een voordeel hebben. Die gaan daar wel wat punten harken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Utrecht zou zich daar ook in moeten handhaven. Mochten PSV en Feyenoord er onverhoopt in belanden zullen die natuurlijk ook veel punten binnenharken. En een incidentele verrassing heeft daar iets meer kans dan in de Europa League denk ik.quote:
[..]
Want daarin komen ze zwakkere tegenstanders tegen? Valt te bezien. Een team als AZ of Vitesse (als het mag van Chelsea) kan zich nog wel handhaven, maar een Utrecht heeft het nog niet zo makkelijk.
Denk eerlijk gezegd dat o.a. de Belgen in de Conference League een voordeel hebben. Die gaan daar wel wat punten harken.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Europa League wordt beperkt tot 32 teams hè? Net als de Champions League.quote:
[..]
Utrecht zou zich daar ook in moeten handhaven. Mochten PSV en Feyenoord er onverhoopt in belanden zullen die natuurlijk ook veel punten binnenharken. En een incidentele verrassing heeft daar iets meer kans dan in de Europa League denk ik.
Denk trouwens dat Portugal ook een 'probleem' heeft. Hun laatste één of twee teams gaan regelmatig met nul tot maximaal twee punten naar huis. Regelmatig nul.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In Portugal moet alles van die top-drie komen omdat die blijkbaar allemaal individueel hun tv-rechten verkopen waardoor die top-drie er meer uithaalt dan hier maar de rest van die clubs helemaal niks is. Schijnen ook geen publiek te trekken.quote:
[..]
Europa League wordt beperkt tot 32 teams hè? Net als de Champions League.
Denk trouwens dat Portugal ook een 'probleem' heeft. Hun laatste één of twee teams gaan regelmatig met nul tot maximaal twee punten naar huis. Regelmatig nul.
Oh.
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.quote:
Hebben die Play Offs weinig mee van doen. Maakt geen donder uit wie de vijfde ploeg in Europa is, kan je bij voorbaat afschrijven. NEC was volgens mij de laatste wat nog ergens op leek.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
We zouden ook eens kunnen zorgen voor een verrassing maar nee hoor... En al loot je tegen een 'zwakkere tegenstander' dat zijn vaak net teams uit landen waar ze al weken spelen waardoor je weer erg achterloopt qua ritme/fitness...quote:
[..]
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik weet niet hoe het zit met oorzaak en gevolg, maar in Portugal is 95% ook fan van de top 3, dus de overige clubs zijn bij voorbaat al kansloos. Waarbij alleen Braga er af en toe nog eens tussen komt.quote:
[..]
In Portugal moet alles van die top-drie komen omdat die blijkbaar allemaal individueel hun tv-rechten verkopen waardoor die top-drie er meer uithaalt dan hier maar de rest van die clubs helemaal niks is. Schijnen ook geen publiek te trekken.
Braga is de afgelopen 15 jaar een stabiele puntenpakker geweest. Vergelijk hun clubcoefficient eens met de Nederlandse clubs buiten de top drie.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het zit met oorzaak en gevolg, maar in Portugal is 95% ook fan van de top 3, dus de overige clubs zijn bij voorbaat al kansloos. Waarbij alleen Braga er af en toe nog eens tussen komt.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/tenyears/
Inkomsten zijn daar ongelijk verdeeld, nog ongelijker dan in Nederland (dat er ook negatief uit springt tov andere subtoplanden en toplanden).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.quote:
[..]
Braga is de afgelopen 15 jaar een stabiele puntenpakker geweest. Vergelijk hun clubcoefficient eens met de Nederlandse clubs buiten de top drie.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/tenyears/
Inkomsten zijn daar ongelijk verdeeld, nog ongelijker dan in Nederland (dat er ook negatief uit springt tov andere subtoplanden en toplanden).
Minder machtige spelersvakbondquote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeg maar gerust geen belastingklimaat. En dezelfde taal als Brazilie is natuurlijk wel handig.quote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vervelende is ook dat kampioenen die zich niet voor de CL plaatsen in een aparte EL-voorronde komen. Dat betekent dat de kampioenen uit landen als Georgië, met een lager coëfficiënt dan clubs als Feyenoord en AZ, niet meer het ‘niveau’ van de play-offs omlaag halen waardoor onze clubs niet meer een geplaatste status hebben in die fase.quote:
[..]
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
De vaste kampioenen uit dat soort landen (bijv APOEL Nicosia, Astana en BATE) hebben ook een belachelijk hoog coëfficiënt nu door die regeling, terwijl ze er niks van bakken. Pot 2 in de EL is momenteel zwakker dan pot 3 of 4 ook.
Makkelijk tweede.
Portugal heeft geen regel mbt hoge non EU salarissen zoals Nederland die wel heeft. Daarnaast is het voor Brazilianen vrij makkelijk om een Portugees paspoort te krijgen.quote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Exact! Al die regels van de UEFA zijn gewoon erg vaag en puur gecreëerd om bepaalde clubs/landen te bevoordelen.quote:
[..]
Vervelende is ook dat kampioenen die zich niet voor de CL plaatsen in een aparte EL-voorronde komen. Dat betekent dat de kampioenen uit landen als Georgië, met een lager coëfficiënt dan clubs als Feyenoord en AZ, niet meer het ‘niveau’ van de play-offs omlaag halen waardoor onze clubs niet meer een geplaatste status hebben in die fase.
De vaste kampioenen uit dat soort landen (bijv APOEL Nicosia, Astana en BATE) hebben ook een belachelijk hoog coëfficiënt nu door die regeling, terwijl ze er niks van bakken. Pot 2 in de EL is momenteel zwakker dan pot 3 of 4 ook.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Dat belastingklimaat is een voordeel en ook het verkrijgen van paspoorten/vergunningen.quote:Op woensdag 16 september 2020 12:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Zeg maar gerust geen belastingklimaat. En dezelfde taal als Brazilie is natuurlijk wel handig.
Over dat voordeel in Brazilië moet niet te lichtzinnig worden gedaan m.i. Het is deels net zo goed hun eigen verdienste. Brazilianen zijn in elk land gewild en dat geldt ook voor landen waar ze enorme salarissen kunnen/willen betalen (Rusland, China, dat soort oorden).
https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr45/en/
https://football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2019/wp292/en/
https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr55/en/
Er is duidelijk nogal wat competitie, ook van de andere Zuid Europese landen zoals Italië. Dat Portugal desalniettemin toegevoegde kwaliteit kan vinden tegen een schappelijke prijs is hun verdienste.
Zoals het Soccernomics boek duidelijk laat zien zijn Braziliaanse voetballers gemiddeld genomen de duurste nationaliteit (bij eenzelfde kwaliteit).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
UEFA rapport uit 2018:
https://www.uefa.com/Mult(...)2637975_DOWNLOAD.pdf
(pagina 70)
2016:
https://www.uefa.com/Mult(...)2530022_DOWNLOAD.pdf
(pagina 65)
https://www.uefa.com/Mult(...)2637975_DOWNLOAD.pdf
(pagina 70)
2016:
https://www.uefa.com/Mult(...)2530022_DOWNLOAD.pdf
(pagina 65)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit plaatje van 2017 laat de ontwikkeling in tien jaar tijd zien:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Idem voor België dacht ik, die kunnen dan vaker gokjes wagen met Afrikaans talent zonder dat het de salarissen scheeftrekt.quote:
[..]
Portugal heeft geen regel mbt hoge non EU salarissen zoals Nederland die wel heeft.
Ik ben op zich niet tegen deze regeling omdat het er voor zorgt dat meer landen de kans krijgen om zichzelf met minimaal één club te presenteren. Op die manier ga je juist ongelijkheid tegen. Alleen is het wel lastig voor de Nederlandse nr5 die daardoor altijd een grote club zal moeten verrassen om zich te plaatsen (Feyenoord, AZ en PSV zouden zich dit seizoen gewoon boven de grens moeten spelen om geplaatst te blijven bij toekomstige EL play-offs, zelfs als de Conference League komt).quote:
[..]
Exact! Al die regels van de UEFA zijn gewoon erg vaag en puur gecreëerd om bepaalde clubs/landen te bevoordelen.
Makkelijk tweede.
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.quote:
[..]
Ik ben op zich niet tegen deze regeling omdat het er voor zorgt dat meer landen de kans krijgen om zichzelf met minimaal één club te presenteren. Op die manier ga je juist ongelijkheid tegen. Alleen is het wel lastig voor de Nederlandse nr5 die daardoor altijd een grote club zal moeten verrassen om zich te plaatsen (Feyenoord, AZ en PSV zouden zich dit seizoen gewoon boven de grens moeten spelen om geplaatst te blijven bij toekomstige EL play-offs, zelfs als de Conference League komt).
Dan nog. De vierde teams van o.a. België en Portugal (Braga) doen het structureel beter en hebben hetzelfde nadeel van ongeplaatst zijn.quote:
[..]
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat had weinig te maken met niet serieus nemen en veel te maken met gewoon tekort komen. Één slecht Europees jaar verpest je rating ook niet zo erg, eerder dat PSV en Feyenoord in de afgelopen vier jaar geen enkele keer Europees overwinterd hebben terwijl ze beiden drie keer een poulefase speelden.quote:
[..]
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.
Makkelijk tweede.
15,4quote:
Dit plaatje van 2017 laat de ontwikkeling in tien jaar tijd zien:
[ afbeelding ]
Dat klopt.quote:
[..]
Idem voor België dacht ik, die kunnen dan vaker gokjes wagen met Afrikaans talent zonder dat het de salarissen scheeftrekt.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Zouden ze hier moeten afschaffen en vervangen door een homegrown regel m.i. Of iets soortgelijks.quote:
Het is een product van de machtige clubs en de spelersvakbond.
Zogenaamd voorkomt het dat er alleen maar buitenlanders hier spelen, maar een club als VVV komt al aardig in de buurt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Komt die regel niet gewoon vanuit de overheid?quote:
[..]
Zouden ze hier moeten afschaffen en vervangen door een homegrown regel m.i. Of iets soortgelijks.
Het is een product van de machtige clubs en de spelersvakbond.
Zogenaamd voorkomt het dat er alleen maar buitenlanders hier spelen, maar een club als VVV komt al aardig in de buurt.
Oh.
Ja, als het om niet-EU werknemers gaat wel.quote:
[..]
Komt die regel niet gewoon vanuit de overheid?
Willem II doet wat het moet doen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
