VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
We zouden ook eens kunnen zorgen voor een verrassing maar nee hoor... En al loot je tegen een 'zwakkere tegenstander' dat zijn vaak net teams uit landen waar ze al weken spelen waardoor je weer erg achterloopt qua ritme/fitness...quote:Op woensdag 16 september 2020 11:10 schreef yats het volgende:
[..]
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik weet niet hoe het zit met oorzaak en gevolg, maar in Portugal is 95% ook fan van de top 3, dus de overige clubs zijn bij voorbaat al kansloos. Waarbij alleen Braga er af en toe nog eens tussen komt.quote:
[..]
In Portugal moet alles van die top-drie komen omdat die blijkbaar allemaal individueel hun tv-rechten verkopen waardoor die top-drie er meer uithaalt dan hier maar de rest van die clubs helemaal niks is. Schijnen ook geen publiek te trekken.
Braga is de afgelopen 15 jaar een stabiele puntenpakker geweest. Vergelijk hun clubcoefficient eens met de Nederlandse clubs buiten de top drie.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het zit met oorzaak en gevolg, maar in Portugal is 95% ook fan van de top 3, dus de overige clubs zijn bij voorbaat al kansloos. Waarbij alleen Braga er af en toe nog eens tussen komt.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/tenyears/
Inkomsten zijn daar ongelijk verdeeld, nog ongelijker dan in Nederland (dat er ook negatief uit springt tov andere subtoplanden en toplanden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.quote:
[..]
Braga is de afgelopen 15 jaar een stabiele puntenpakker geweest. Vergelijk hun clubcoefficient eens met de Nederlandse clubs buiten de top drie.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/tenyears/
Inkomsten zijn daar ongelijk verdeeld, nog ongelijker dan in Nederland (dat er ook negatief uit springt tov andere subtoplanden en toplanden).
Minder machtige spelersvakbondquote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeg maar gerust geen belastingklimaat. En dezelfde taal als Brazilie is natuurlijk wel handig.quote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vervelende is ook dat kampioenen die zich niet voor de CL plaatsen in een aparte EL-voorronde komen. Dat betekent dat de kampioenen uit landen als Georgië, met een lager coëfficiënt dan clubs als Feyenoord en AZ, niet meer het ‘niveau’ van de play-offs omlaag halen waardoor onze clubs niet meer een geplaatste status hebben in die fase.quote:
[..]
Je kunt die tijden ook niet met elkaar vergelijken. Toen NEC overwinterde had men niet met geplaatste/ongeplaatste pogingen te maken maar ging iedereen in 1 bak en kon je geluk of pech hebben. Nu is het systeem in het voordeel van de grotere landen doordat hun clubs vaak geplaatst zijn en automatisch kleinere tegenstanders treffen.
Clubs als Vitesse, Utrecht en nu Willem 2 zijn ongeplaatste en treffen vaak in hun 2e ronde al een sterke tegenstander met veel hogere budgetten (Zenith, FC Basel). Mits ze tenminste de eerste zwakke tegenstander overleven, wat Utrecht bijvoorbeeld vorig jaar al niet lukte. Zolang dit niet veranderd zal de laagste Nederlandse club vrijwel altijd vroeg uitgeschakeld blijven worden.
De vaste kampioenen uit dat soort landen (bijv APOEL Nicosia, Astana en BATE) hebben ook een belachelijk hoog coëfficiënt nu door die regeling, terwijl ze er niks van bakken. Pot 2 in de EL is momenteel zwakker dan pot 3 of 4 ook.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Portugal heeft geen regel mbt hoge non EU salarissen zoals Nederland die wel heeft. Daarnaast is het voor Brazilianen vrij makkelijk om een Portugees paspoort te krijgen.quote:
[..]
Die coëfficient is zelfs hoger dan de nummer 3 van ons. Erg knap inderdaad en een voorbeeld voor AZ en met name Feyenoord wat er mogelijk is. Al zijn de omstandigheden voor een goed elftal in Portugal waarschijnlijk wel iets beter.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Exact! Al die regels van de UEFA zijn gewoon erg vaag en puur gecreëerd om bepaalde clubs/landen te bevoordelen.quote:
[..]
Vervelende is ook dat kampioenen die zich niet voor de CL plaatsen in een aparte EL-voorronde komen. Dat betekent dat de kampioenen uit landen als Georgië, met een lager coëfficiënt dan clubs als Feyenoord en AZ, niet meer het ‘niveau’ van de play-offs omlaag halen waardoor onze clubs niet meer een geplaatste status hebben in die fase.
De vaste kampioenen uit dat soort landen (bijv APOEL Nicosia, Astana en BATE) hebben ook een belachelijk hoog coëfficiënt nu door die regeling, terwijl ze er niks van bakken. Pot 2 in de EL is momenteel zwakker dan pot 3 of 4 ook.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Dat belastingklimaat is een voordeel en ook het verkrijgen van paspoorten/vergunningen.quote:Op woensdag 16 september 2020 12:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Zeg maar gerust geen belastingklimaat. En dezelfde taal als Brazilie is natuurlijk wel handig.
Over dat voordeel in Brazilië moet niet te lichtzinnig worden gedaan m.i. Het is deels net zo goed hun eigen verdienste. Brazilianen zijn in elk land gewild en dat geldt ook voor landen waar ze enorme salarissen kunnen/willen betalen (Rusland, China, dat soort oorden).
https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr45/en/
https://football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2019/wp292/en/
https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr55/en/
Er is duidelijk nogal wat competitie, ook van de andere Zuid Europese landen zoals Italië. Dat Portugal desalniettemin toegevoegde kwaliteit kan vinden tegen een schappelijke prijs is hun verdienste.
Zoals het Soccernomics boek duidelijk laat zien zijn Braziliaanse voetballers gemiddeld genomen de duurste nationaliteit (bij eenzelfde kwaliteit).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
UEFA rapport uit 2018:
https://www.uefa.com/Mult(...)2637975_DOWNLOAD.pdf
(pagina 70)
2016:
https://www.uefa.com/Mult(...)2530022_DOWNLOAD.pdf
(pagina 65)
https://www.uefa.com/Mult(...)2637975_DOWNLOAD.pdf
(pagina 70)
2016:
https://www.uefa.com/Mult(...)2530022_DOWNLOAD.pdf
(pagina 65)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit plaatje van 2017 laat de ontwikkeling in tien jaar tijd zien:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Idem voor België dacht ik, die kunnen dan vaker gokjes wagen met Afrikaans talent zonder dat het de salarissen scheeftrekt.quote:
[..]
Portugal heeft geen regel mbt hoge non EU salarissen zoals Nederland die wel heeft.
Ik ben op zich niet tegen deze regeling omdat het er voor zorgt dat meer landen de kans krijgen om zichzelf met minimaal één club te presenteren. Op die manier ga je juist ongelijkheid tegen. Alleen is het wel lastig voor de Nederlandse nr5 die daardoor altijd een grote club zal moeten verrassen om zich te plaatsen (Feyenoord, AZ en PSV zouden zich dit seizoen gewoon boven de grens moeten spelen om geplaatst te blijven bij toekomstige EL play-offs, zelfs als de Conference League komt).quote:
[..]
Exact! Al die regels van de UEFA zijn gewoon erg vaag en puur gecreëerd om bepaalde clubs/landen te bevoordelen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.quote:
[..]
Ik ben op zich niet tegen deze regeling omdat het er voor zorgt dat meer landen de kans krijgen om zichzelf met minimaal één club te presenteren. Op die manier ga je juist ongelijkheid tegen. Alleen is het wel lastig voor de Nederlandse nr5 die daardoor altijd een grote club zal moeten verrassen om zich te plaatsen (Feyenoord, AZ en PSV zouden zich dit seizoen gewoon boven de grens moeten spelen om geplaatst te blijven bij toekomstige EL play-offs, zelfs als de Conference League komt).
Dan nog. De vierde teams van o.a. België en Portugal (Braga) doen het structureel beter en hebben hetzelfde nadeel van ongeplaatst zijn.quote:Op woensdag 16 september 2020 14:59 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat had weinig te maken met niet serieus nemen en veel te maken met gewoon tekort komen. Één slecht Europees jaar verpest je rating ook niet zo erg, eerder dat PSV en Feyenoord in de afgelopen vier jaar geen enkele keer Europees overwinterd hebben terwijl ze beiden drie keer een poulefase speelden.quote:
[..]
Maar Feyenoord en PSV hebben het ook aan zichzelf te wijten door EL jarenlang niet serieus te nemen... Trencin en Osijek vergeten? Ja, dan gaat je rating wel door het putje.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
15,4quote:
Dit plaatje van 2017 laat de ontwikkeling in tien jaar tijd zien:
[ afbeelding ]
Dat klopt.quote:
[..]
Idem voor België dacht ik, die kunnen dan vaker gokjes wagen met Afrikaans talent zonder dat het de salarissen scheeftrekt.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Zouden ze hier moeten afschaffen en vervangen door een homegrown regel m.i. Of iets soortgelijks.quote:
Het is een product van de machtige clubs en de spelersvakbond.
Zogenaamd voorkomt het dat er alleen maar buitenlanders hier spelen, maar een club als VVV komt al aardig in de buurt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Komt die regel niet gewoon vanuit de overheid?quote:
[..]
Zouden ze hier moeten afschaffen en vervangen door een homegrown regel m.i. Of iets soortgelijks.
Het is een product van de machtige clubs en de spelersvakbond.
Zogenaamd voorkomt het dat er alleen maar buitenlanders hier spelen, maar een club als VVV komt al aardig in de buurt.
Oh.
Ja, als het om niet-EU werknemers gaat wel.quote:
[..]
Komt die regel niet gewoon vanuit de overheid?
Willem II doet wat het moet doen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
