WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Bij het team na ons "werkt" er eentje die nu dus ineens overspannen blijkt te zijn. De teamleider zit er maar mooi mee, want die klaploper die nu dus "overspannen" is, kan niet zomaar worden geloosd omdat hij een vast contract heeft en de vorige teamleiders nooit iets van een dossier hebben opgebouwd tegen die lamzak. Binnen het team zijn ze er nu ook achter dat het geen zak uitmaakt of hij er nu wel of niet is, of het moet zijn dat het werk nu gewoon rustig gedaan kan worden zonder dat je bij wijze van spreken met de zweep achter de lamzak aanhoeft.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Grappig ik werk nu dik 10 jaar voor de overheid en ik kan me hier helemaal niet in vinden. Hier is een vast contract iets wat je nauwelijks nog krijgt. En dankzij enorm veel belangstellenden voor een functie krijg je ook nog eens kwalitatief goede mensen binnen. Uiteraard heb je binnen elk bedrijf ziekmelders en niksdoeners.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:56 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Bij de overheid is dit aan de orde van de dag. Vaak slecht gekwalificeerd personeel dat op een of andere manier binnenkomt. Vervolgens slappe manier van sturen, mensen komen maandenlang weg met waardeloos werk en als de verlengdatum dan dichterbij komt wordt toch maar besloten mensen een vast contract aan te bieden. Desastreus want dat soort mensen krijg je nooit meer weg.
Je focust teveel op het vaste contract.quote:Op zaterdag 14 december 2019 20:34 schreef Questular het volgende:
[..]
Grappig ik werk nu dik 10 jaar voor de overheid en ik kan me hier helemaal niet in vinden. Hier is een vast contract iets wat je nauwelijks nog krijgt. En dankzij enorm veel belangstellenden voor een functie krijg je ook nog eens kwalitatief goede mensen binnen. Uiteraard heb je binnen elk bedrijf ziekmelders en niksdoeners.
En ik realiseer me heel goed dat elke organisatie anders is, maar bij gemeentes is het wel vaak een enorme bende met veel pappen en nathouden. Interim-managers zijn een ramp voor dat soort organisaties.
Over welke afdeling heb je het? De situatie die je schetst komt ook mij niet bekend voor.quote:
[..]
Je focust teveel op het vaste contract.
Protège moi de mes désirs.
Ga gewoon eens een maandje bij de provincie kijken, dan weet je niet hoe snel je weer naar je gemeentelijke lamzakkenreservaat moet vluchten.quote:
[..]
Waar denk je dat ik werk?
Een collega software developer die na een werkervaring van 12 jaar nog nauwelijks zelfstandig een stuk code kon opleveren. Deed 3 weken over iets wat de rest van het team in 2 dagen zou doen. Snapte niks van de meest basale principes van het programmeren. Werkte vaak thuis, maar was dan meestal offline. Is meerdere keren slecht beoordeeld en uiteindelijk door ons bedrijf geloosd maar heeft zich daarna vrij snel binnen weten te bluffen bij de overheid als lead developer / architect. Bij deze niet nader te noemen overheidsinstelling kan je al software architect worden als je het verschil tussen HTML en CSS kunt uitleggen, dus hier geldt ook: in het land der blinden is eenoog koning.
Maar over het algemeen zie ik vooral niet-functionerende projectmanagers en accountmanagers. Veelal niet gehinderd door enige kennis, wel in een mooi pak, met een grote bek en neerbuigend naar de "werkvloer" waar het uitvoerend personeel, ofwel klootjesvolk zit. Het middenkader lijkt meestal samengesteld uit figuren die een inhoudelijke functie niet aan kunnen. Soms zit er iemand tussen die wel iets kan. En die krijgt uiteindelijk toch alle shit over zich heen...
Maar over het algemeen zie ik vooral niet-functionerende projectmanagers en accountmanagers. Veelal niet gehinderd door enige kennis, wel in een mooi pak, met een grote bek en neerbuigend naar de "werkvloer" waar het uitvoerend personeel, ofwel klootjesvolk zit. Het middenkader lijkt meestal samengesteld uit figuren die een inhoudelijke functie niet aan kunnen. Soms zit er iemand tussen die wel iets kan. En die krijgt uiteindelijk toch alle shit over zich heen...
Wat ik ook niet vond functioneren was iemand die al 10+ jaar ergens werkte en "wel wist waar abraham de mosterd haalt". Geen slechte output, maar ook geen bijzondere. Wel vaak erg neerbuigend tegenover juniors en nieuwe technologie in general. Laten we hem even Piet noemen.
We deden een klus voor een groot Postbedrijf in NL. Hij was gewoon een developer, de lead dev en aansturing waren allen jongere mensen met goede ideeën en ethos. Maar Piet had het allemaal al lang gezien. Al die nieuwe 'truukjes' en 'praatjes' daar had je Piet niet mee. Piet deed dit al sinds 1998 en toen was alles veel beter dan nu.
Piet had om de juiste redenen dan ook geen aansturende rol. Zijn input naar het (jongere) team bestond dan ook vooral uit zuchten en schouders ophalen. Dit terwijl het team gewoon super lekker bezig was.
We deden een klus voor een groot Postbedrijf in NL. Hij was gewoon een developer, de lead dev en aansturing waren allen jongere mensen met goede ideeën en ethos. Maar Piet had het allemaal al lang gezien. Al die nieuwe 'truukjes' en 'praatjes' daar had je Piet niet mee. Piet deed dit al sinds 1998 en toen was alles veel beter dan nu.
Piet had om de juiste redenen dan ook geen aansturende rol. Zijn input naar het (jongere) team bestond dan ook vooral uit zuchten en schouders ophalen. Dit terwijl het team gewoon super lekker bezig was.
graag verwijderen
Vreselijke kerel, die Piet.quote:
Wat ik ook niet vond functioneren was iemand die al 10+ jaar ergens werkte en "wel wist waar abraham de mosterd haalt". Geen slechte output, maar ook geen bijzondere. Wel vaak erg neerbuigend tegenover juniors en nieuwe technologie in general. Laten we hem even Piet noemen.
We deden een klus voor een groot Postbedrijf in NL. Hij was gewoon een developer, de lead dev en aansturing waren allen jongere mensen met goede ideeën en ethos. Maar Piet had het allemaal al lang gezien. Al die nieuwe 'truukjes' en 'praatjes' daar had je Piet niet mee. Piet deed dit al sinds 1998 en toen was alles veel beter dan nu.
Piet had om de juiste redenen dan ook geen aansturende rol. Zijn input naar het (jongere) team bestond dan ook vooral uit zuchten en schouders ophalen. Dit terwijl het team gewoon super lekker bezig was.
Resistance is futile.
Lijkt me dat Piet gewoon eens flink op zijn bek moet gaan in een dergelijk beroep. Hier een paar zeer kundige programmeurs, die je niks wijs hoeft te maken, en die gewoon hun werk opleveren binnen de gemaakte afspraken, maar dan heb je er daarnaast ook nog een paar lopen die 2 weken over een dergelijke klus doen waarbij iemand anders het in een paar uur doet.
Zoals het er nu voor staat mogen die wel binnenkort vertrekken, want het kost te veel op deze manier.
Zoals het er nu voor staat mogen die wel binnenkort vertrekken, want het kost te veel op deze manier.
Denk in de richting van communicatie.quote:
[..]
Over welke afdeling heb je het? De situatie die je schetst komt ook mij niet bekend voor.
Ik zat vorige week nog naast een lichtman bij een theatervoorstelling die tijdens de uitvoering lekker voetbal op had staan. Drie lichtcues gemist tijdens de show 
quote:Op zaterdag 14 december 2019 22:56 schreef Tijn het volgende:
Ik zat vorige week nog naast een lichtman bij een theatervoorstelling die tijdens de uitvoering lekker voetbal op had staan. Drie lichtcues gemist tijdens de show
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De HR directrice was enorm incompetent en deed het een een collega uit het MT. Jarenlang. Waren beiden getrouwd en niet met elkaar. Iedereen wist ervan en ze bleven maar ontkennen. Dat leverde ontzettend rare situaties op, zij verprutste het enorm maar dat had weer invloed op het budget en dus zijn werkterrein. Maar dan kon je dus niet zeggen dat het kwam door haar falende beleid enzo. Ik heb daar zelf maar 1 keer last van gehad, toen ze mij uit het niets liet weten dat mijn aangevraagde loonkostenbudget met ruim 10% overschreden zou worden omdat ze de CAO onderhandelingen niet goed opgevolgd had. Daarna nog een enorme rel met haar gehad omdat ze me als incompetente HR faalhaas wel even haar juridische advies ging geven. Echt een enorm incompetente trut, iedereen was opgelucht toen ze vertrok (ze mocht via de voordeur vertrekken).
Resistance is futile.
Ik heb een collega die 1 dag per week werkt (maar vaak komt ze later/gaat eerder weg omdat de schilder/loodgieter/postbode komt of is kind/man/moeder/hond ziek). Als je vraagt hoe haar weekend was, zucht ze heel diep. 'Zo druk, en het regende ook zo (of het was heet, of het was koud, hoge/lage luchtvochtigheid)'. Als je vraagt hoe het met haar gaat, kijkt ze eerst bedenkelijk, 'ik voel me niet goed', of 'ik heb betere dagen gehad'.
Zegt steevast elke maand 'ik ben ongesteld dus laat me met rust' Staat ook totaal niet open voor veranderingen, zou volgens mij nog het liefst met zo'n ouderwets typemachine willen werken.
We vinden haar een stoorzender op de afdeling maar ze zit er al jaren dus die gaat nergens heen vrees ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2019 09:36:17 ]
Zegt steevast elke maand 'ik ben ongesteld dus laat me met rust'
Staat ook totaal niet open voor veranderingen, zou volgens mij nog het liefst met zo'n ouderwets typemachine willen werken. We vinden haar een stoorzender op de afdeling maar ze zit er al jaren dus die gaat nergens heen vrees ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2019 09:36:17 ]
Telt het ook dat iemand wegens scheiding een maand (of langer) niet komt opdagen?
Onduidelijk of diegene ziekgemeld is.
Ik vind het niet kunnen, zo lang.
Onduidelijk of diegene ziekgemeld is.
Ik vind het niet kunnen, zo lang.
Hangt ervan af of er sprake is van ziek zijn. Wegblijven vanwege ES zonder contact met de bedrijfsarts, zou niet acceptabel zijn.quote:
Telt het ook dat iemand wegens scheiding een maand (of langer) niet komt opdagen?
Onduidelijk of diegene ziekgemeld is.
Ik vind het niet kunnen, zo lang.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Gek he? Toen ik student was, waren medehuisgenoten al afgestudeerd, maar "hadden geen tijd om te solliciteren"….wel om een bijstandsuitkering bij de gemeente te regelen.quote:
Ik werk heb een collega die 1 dag per week werkt (maar vaak komt ze later/gaat eerder weg omdat de schilder/loodgieter/postbode komt of is kind/man/moeder/hond ziek). Als je vraagt hoe haar weekend was, zucht ze heel diep. 'Zo druk, en het regende ook zo (of het was heet, of het was koud, hoge/lage luchtvochtigheid)'. Als je vraagt hoe het met haar gaat, kijkt ze eerst bedenkelijk, 'ik voel me niet goed', of 'ik heb betere dagen gehad'.
Zegt steevast elke maand 'ik ben ongesteld dus laat me met rust'
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vind ik al heel wat.quote:
Geen slechte output, maar ook geen bijzondere.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wij hadden ook zo'n gladjakker de beste man deed zijn best om mij niet op vergaderingen uit te nodigen, aangezien hij daarna bijna schreeuwend het pand zou uit rennen. Op dat moment heb ik overal schijt aan en is die de mijne.quote:
[..]
Mooie mechanismes zijn dat ja. Mensen die al 30 jaar niets doen maar door hun sociale vaardigheden/charmes zich toch altijd overal wel weer uitlullen. Managers zoeken vaak handvatten en de slijmballen (de minst geschikte medewerkers dus) lullen zich vaak slim vast bij de managers.
Er zijn honderden factoren die rampzalig kunnen uitpakken bij management. Vriendjespolitiek, een waardeloos inschattingsvermogen van persoonlijkheden, geen inhoudelijke kennis etc. Ben daarom blij dat ik geen manager ben.
Ik heb een manager gehad met zo'n enorme plaat voor zijn kop dat je het echt niet voor mogelijk houdt. Kwam consequent te laat voor elke afspraak en voerde werkelijk niets uit, maar als collega's een keer 5 minuten te laat waren ging hij uit zijn plaat. Hypocrieter ben ik ze nog niet tegengekomen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Bij Defensie moesten we elke maandag tig rapportages draaien, waren we met z'n vieren en dede ze er de hele dag over. En oh wat waren de mannen er maar druk mee.
Als ik in m'n eentje was, had ik het in een ochtend klaar. Iets met efficiëntie.
De teamleider daar was ook niet van het gewenste niveau en sturing. Dus nam ik uit mezelf maar dingen van hem over.
Maar omdat hij "wel geschikt te maken zou zijn" is hij nooit uit zijn functie gezet en ben ik maar weggegaan.
Bij m'n huidige werkgever zat iemand die alles wist van het erp pakket en ook als enige. Was daar dus 40uur mee bezig. Hij moest nieuwe dingen erbij leren want dat erp pakket zou toch een keer verdwijnende, maar dat deed ie niet echt. Nouja, diverse gesprekken en falende projecten aan zijn kant is hij eruit gestuurd. Dat snapte hij toch echt niet, want zijn vorige werkgever was zo blij met hem altijd, dus de huidige moest wel een fittie met hem hebben.
Nu heb ik zijn werk over genomen en meer dan 10 uur in de week kost het echt niet.
En mensen die steevast te laat komen en ditzelf totaal niet erg vinden en het niet snappen dat het irritant is voor anderen. Daar kan ik ook niet bij.
Als ik in m'n eentje was, had ik het in een ochtend klaar. Iets met efficiëntie.
De teamleider daar was ook niet van het gewenste niveau en sturing. Dus nam ik uit mezelf maar dingen van hem over.
Maar omdat hij "wel geschikt te maken zou zijn" is hij nooit uit zijn functie gezet en ben ik maar weggegaan.
Bij m'n huidige werkgever zat iemand die alles wist van het erp pakket en ook als enige. Was daar dus 40uur mee bezig. Hij moest nieuwe dingen erbij leren want dat erp pakket zou toch een keer verdwijnende, maar dat deed ie niet echt. Nouja, diverse gesprekken en falende projecten aan zijn kant is hij eruit gestuurd. Dat snapte hij toch echt niet, want zijn vorige werkgever was zo blij met hem altijd, dus de huidige moest wel een fittie met hem hebben.
Nu heb ik zijn werk over genomen en meer dan 10 uur in de week kost het echt niet.
En mensen die steevast te laat komen en ditzelf totaal niet erg vinden en het niet snappen dat het irritant is voor anderen. Daar kan ik ook niet bij.
Als ik dit allemaal zo lees zijn er veel fokkers die gewoon 4-6x sneller werken dan hun collega's, geen wonder dat men hier ook allemaal 5k+ per maand verdient. Netjes hoor 
pindazakje
Oh ja! Een collega die al zeker 5x gevraagd was om z'n vakantieplanning door te geven. Eind juni doet hij dat eindelijk (ruim 2 mnd te laat) maar volgt niet de juiste procedure en vult vervolgens de verkeerde maand in. Stuurt op een willekeurige vrijdag nog een mailtje aan een collega die zelf pas maandag terug is van vakantie bij wijze van 'overdracht' en daar dan ook nog in vermelden 'als je het niet wil, even goeie vrienden, tot over 3 weken!!' . Op de maandag vraagt iedereen zich af waar hij is, dus aangezien ik de enige aanwezige manager ben, bellen. Zit hij in Londen, kan niet terugkomen en blijkbaar de verkeerde maand ingevuld op zijn aanvraag. Maar wel boos dat ik hem durf te storen in zijn vakantie.
Ik heb hem aangesproken op de overdracht, niet volgen van de normale procedure en sowieso zijn idiote manier van spreken tegen mij toen ik hem hierop aansprak.
Zijn eigen manager durft de confrontatie niet aan met hem, hij heeft wel een waarschuwing gehad. Deze gast is echt enorm manipulatief, bij mij had hij er allang uitgelegen, maar OK.
Ik heb hem aangesproken op de overdracht, niet volgen van de normale procedure en sowieso zijn idiote manier van spreken tegen mij toen ik hem hierop aansprak.
Zijn eigen manager durft de confrontatie niet aan met hem, hij heeft wel een waarschuwing gehad. Deze gast is echt enorm manipulatief, bij mij had hij er allang uitgelegen, maar OK.
Resistance is futile.
quote:
Als ik dit allemaal zo lees zijn er veel fokkers die gewoon 4-6x sneller werken dan hun collega's, geen wonder dat men hier ook allemaal 5k+ per maand verdient. Netjes hoor
. Zou inderdaad wel tof zijn als ook een van zulke lamlullen zich hier meldt. Horen we 't verhaal ook eens vanuit een ander perspectief 
.
ik heb een collega die tijdens de afsluitende borrel na een cursus keihard aan de coke ging. Stond ie daar op maandagavond met twee biertjes in zijn handen, pratend op dubbele snelheid en ogen die zijn kop uit knalden over zichzelf te praten.
Hello, my name is Oliver
waarom heb jij hem op dat moment niet ontslagen dan?quote:Op zondag 15 december 2019 11:44 schreef Seven. het volgende:
Oh ja! Een collega die al zeker 5x gevraagd was om z'n vakantieplanning door te geven. Eind juni doet hij dat eindelijk (ruim 2 mnd te laat) maar volgt niet de juiste procedure en vult vervolgens de verkeerde maand in. Stuurt op een willekeurige vrijdag nog een mailtje aan een collega die zelf pas maandag terug is van vakantie bij wijze van 'overdracht' en daar dan ook nog in vermelden 'als je het niet wil, even goeie vrienden, tot over 3 weken!!' . Op de maandag vraagt iedereen zich af waar hij is, dus aangezien ik de enige aanwezige manager ben, bellen. Zit hij in Londen, kan niet terugkomen en blijkbaar de verkeerde maand ingevuld op zijn aanvraag. Maar wel boos dat ik hem durf te storen in zijn vakantie.
Ik heb hem aangesproken op de overdracht, niet volgen van de normale procedure en sowieso zijn idiote manier van spreken tegen mij toen ik hem hierop aansprak.
Zijn eigen manager durft de confrontatie niet aan met hem, hij heeft wel een waarschuwing gehad. Deze gast is echt enorm manipulatief, bij mij had hij er allang uitgelegen, maar OK.
Lees het topic eens door, er zijn gewoon users die dit toegeven.quote:Op zondag 15 december 2019 13:54 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Had ooit eens een post hier op het forum gezien waarom dat het geval is. Kwam er op neer dat iedereen over het algemeen vaak wel eerlijk is, maar degene die dat niet verdienen of niet zo snel zijn ook niet zo snel van zich laten horen, waardoor er een scheve indruk ontstaat in bepaalde topics.quote:
Als ik dit allemaal zo lees zijn er veel fokkers die gewoon 4-6x sneller werken dan hun collega's, geen wonder dat men hier ook allemaal 5k+ per maand verdient. Netjes hoor
Kan me er ergens wel wat bij voorstellen ook, bij die theorie.
Ik verdien net 1600 nettoquote:
[..]
Had ooit eens een post hier op het forum gezien waarom dat het geval is. Kwam er op neer dat iedereen over het algemeen vaak wel eerlijk is, maar degene die dat niet verdienen of niet zo snel zijn ook niet zo snel van zich laten horen, waardoor er een scheve indruk ontstaat in bepaalde topics.
Kan me er ergens wel wat bij voorstellen ook, bij die theorie.
en dan sta ik in de koud dozen te sorteren
Alleen dozen? Of ook pallets?quote:
[..]
Ik verdien net 1600 netto
pindazakje
Ik ben er zo eentje.quote:
[..]
Heb onlangs een carrière switch gemaakt, van de journalistiek naar webdevelopment. Ik loop nu stage bij een bedrijf. Ben nu de minst ervaren persoon daar. Dingen waar ik een hele dag op loop te ploeteren, schudt onze senior developer in een half uur uit zijn mouw. Er komt nu dus nog niet zoveel uit mij. Hoop dat dat snel verandert! Om de leercurve wat steiler te maken, duik ik vaak ook in het weekend in de code...
Dat is mijn persoonlijke andere kant van het verhaal.
In meer algemene zin is er ook een ‘andere kant’. Sommige mensen verzetten meer werk dan anderen. Maar dat betekent nog niet dat hun werk perse beter is. Een vriend van mij ergert zich mateloos aan de slordige code van sommige van zijn collega's. Maar ja, die zijn dus wel sneller klaar met hun werk.
En dan is er ook nog het Dunnig-Kruger effect. We vinden onszelf allemaal ijveriger en slimmer dan de rest.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jake_Skywalker op 15-12-2019 18:29:10 ]
Dat maakt je toch niet een van die lamlullen? Hier werken ook een aantal juniors waar je niet al te veel van mag verwachten op het begin. Als dat na een bepaalde periode nog steeds het geval is en mensen maken geen ontwikkeling door dan mag je wat vraagtekens gaan zetten.quote:
[..]
Ik ben er zo eentje.
Heb onlangs een carrière switch gemaakt, van de journalistiek naar webdevelopment. Ik loop nu stage bij een bedrijf. Ben nu de minst ervaren persoon daar. Dingen waar ik een hele dag op loop te ploeteren, schudt onze senior developer in een half uur uit zijn mouw. Er komt nu dus nog niet zoveel uit mij. Hoop dat dat snel verandert! Om de leercurve wat steiler te maken, duik ik vaak ook in het weekend in de code...
Dat is mijn persoonlijke andere kant van het verhaal.
In meer algemene zin is er ook een ‘andere kant’. Sommige mensen verzetten meer werk dan anderen. Maar dat betekent nog niet dat hun werk perse beter is. Misschien is die 'slome' collega zo traag omdat hij degelijk werk wil afleveren. Een vriend van mij ergert zich mateloos aan de slordige code van sommige van zijn collega's. Maar ja, die zijn dus wel sneller klaar met hun werk.
En dan is er ook nog het Dunnig-Kruger effect. We vinden onszelf allemaal ijveriger en slimmer dan de rest.
Ik durf vanuit die non profit organisatie ook wel een duit in het zakje te doen. Daar viel ik echter niet uit de toon met dagelijks een uur internetten en per dag een half uurtje smokkelen qua werktijd... Persoonlijk voelde dat niet goed, maar niemand werd er op afgerekend en ook ik niet.
Bij mijn huidige werkgever zou ik er niet mee wegkomen.
Bij mijn huidige werkgever zou ik er niet mee wegkomen.
Niet per se een lamlul, nee. Maar wel een minder functionerende collega. En daar ging het topic toch over.quote:
[..]
Dat maakt je toch niet een van die lamlullen? Hier werken ook een aantal juniors waar je niet al te veel van mag verwachten op het begin.
Ik functioneer niet zo goed omdat ik nog onervaren ben. Anderen zitten wellicht op de verkeerde plek. Of ze kampen met psychische issues en stress. In verschillende verhalen hier kwam de ‘lamlul’ uiteindelijk met een burnout thuis te zitten. Als iemand op de rand van een burnout zit, dan kan je natuurlijk ook niet verwachten dat diegene erg productief is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jake_Skywalker op 15-12-2019 18:52:07 ]
Oh hier herken ik me ook wel in hoor. En dan valt dat verhoudingsgewijs nog mee.quote:
Ik durf vanuit die non profit organisatie ook wel een duit in het zakje te doen. Daar viel ik echter niet uit de toon met dagelijks een uur internetten en per dag een half uurtje smokkelen qua werktijd... Persoonlijk voelde dat niet goed, maar niemand werd er op afgerekend en ook ik niet.
Bij mijn huidige werkgever zou ik er niet mee wegkomen.
Dat jullie allemaal gewoon kunnen samenwerken met dat soort moraal-verpestende collega’s. Ik wil me 100% inzetten voor mijn baas maar dan wel met zijn allen. Als anderen structureel de kantjes ervan af lopen en dat wordt getolereerd dan ben ik zelf weg.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Maak je geen illusies; je vindt en laat overal wat.quote:
Ik wil me 100% inzetten voor mijn baas maar dan wel met zijn allen. Als anderen structureel de kantjes ervan af lopen en dat wordt getolereerd dan ben ik zelf weg.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Omdat zulke dingen geen reden zijn voor ontslag!quote:
[..]
waarom heb jij hem op dat moment niet ontslagen dan?
Ik heb het wel vastgelegd op mail zodat zijn manager het kan gebruiken.
Resistance is futile.
In elke organisatie lopen er wel een paar gasten rond waar je, op zijn zachts gezegd, weinig mee kunt. Of ze zijn niet goed in hun werk, sociaal een drama of wat dan ook. Het gaat om hoeveel er van rond lopen en hoe sfeerbepalend ze zijn. Als er teveel zijn en de balans slaat om dat er niets meer gedaan kan worden....dan houdt het op idd.quote:
Dat jullie allemaal gewoon kunnen samenwerken met dat soort moraal-verpestende collega’s. Ik wil me 100% inzetten voor mijn baas maar dan wel met zijn allen. Als anderen structureel de kantjes ervan af lopen en dat wordt getolereerd dan ben ik zelf weg.
Ben nog geen bedrijf tegengekomen waar er geen enkele van dit soort dodo's rondlopen. Je hebt ze overal, net als office romances.
Heb een hele afdeling naar de gallemiezen zien gaan.quote:
In elke organisatie lopen er wel een paar gasten rond waar je, op zijn zachts gezegd, weinig mee kunt. Of ze zijn niet goed in hun werk, sociaal een drama of wat dan ook. Het gaat om hoeveel er van rond lopen en hoe sfeerbepalend ze zijn. Als er teveel zijn en de balans slaat om dat er niets meer gedaan kan worden....dan houdt het op idd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij ons op de afdeling wordt de kantjes eraf lopen niet geaccepteerd. Ik was in mijn derde week behoorlijk ziek (zwaar verkouden, verhoging, koppijn), maar er werd me wel verteld dat het ziekteverzuim heel laag is en dat ze dat zo willen houden. We hebben een OR lid in het team en hem wordt verweten dat hij teveel weg is voor de OR.quote:
Dat jullie allemaal gewoon kunnen samenwerken met dat soort moraal-verpestende collega’s. Ik wil me 100% inzetten voor mijn baas maar dan wel met zijn allen. Als anderen structureel de kantjes ervan af lopen en dat wordt getolereerd dan ben ik zelf weg.
.
Resistance is futile.
Ik ben dan ook binnen een paar maanden weg gok ik.quote:
Dat jullie allemaal gewoon kunnen samenwerken met dat soort moraal-verpestende collega’s. Ik wil me 100% inzetten voor mijn baas maar dan wel met zijn allen. Als anderen structureel de kantjes ervan af lopen en dat wordt getolereerd dan ben ik zelf weg.
Ben er helemaal klaar mee.
Ikke niet.quote:Op zondag 15 december 2019 21:16 schreef Questular het volgende:
Echt fok dit, iedereen werkt alleen maar kei en keihard
Ik werk vaak lang, maar nooit hard.
Zo'n afdeling lijkt me ook een recept voor burn out en overspannen zijn of worden. Als je al niet eens normaal ziek mag zijn zonder gezeik.....quote:
[..]
Bij ons op de afdeling wordt de kantjes eraf lopen niet geaccepteerd. Ik was in mijn derde week behoorlijk ziek (zwaar verkouden, verhoging, koppijn), maar er werd me wel verteld dat het ziekteverzuim heel laag is en dat ze dat zo willen houden. We hebben een OR lid in het team en hem wordt verweten dat hij teveel weg is voor de OR.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
In je derde week heb je je natuurlijk ook nog gewoon te bewijzen. Kan toeval zijn, dat je dan toevallig ziek bent, en daarna 5 jaar niks meer, maar dat weet niemand na 3 weken.quote:
[..]
Zo'n afdeling lijkt me ook een recept voor burn out en overspannen zijn of worden. Als je al niet eens normaal ziek mag zijn zonder gezeik.....
Voor mij zou het een reden zijn om je extra in de gaten te houden, dat je er niet de kantjes van af loopt. Als je het dan vervolgens prima doet, nadat je weer terug bent, dan is er ook niks aan de hand wat mij betreft.
Het meest bizarre was met een collega bij een klantenservice. Weet niet of zijn gedrag het meest bizar was, maar stond wel te kijken van mijn eigen reactie.
We zaten op een vloer met zo'n 75 man te bellen (inkomende gesprekken). We hebben targets op persoonlijk niveau en op organisatieniveau, want outsource. Die hele periode zaten ze (traffic/managers) te pushen op de targets, aangezien het allemaal maar krap ging worden. Ze waren wel redelijk, maar we moesten wel alle zeilen bijzetten zeg maar.
Ik liep over de vloer, ik denk op weg naar het toilet ofzo, en ik zie die jongen een spelletje spelen. Ik was zo flabbergasted dat ik in een impuls hem daarop heb aangesproken. Ik zeg: 'Waarom zit jij een spelletje te spelen?'(kon ook nog z'n pauze zijn) Hij: 'ik heb net een klant aan de lijn gehad en ik heb nog één minuut afhandeltijd over.' Ik: 'we horen de hele tijd dat we samen hard moeten werken aan een lager gemiddelde, en misschien is jouw snellere afhandeltijd wel nodig om te middelen met iemand die iets trager is of een iets moeilijkere klant heeft. Ik vind het niet netjes dat jij dan een spelletje gaat spelen.' (ik zei het nog meer to-the-point dan dit. Stond echt te kijken van mezelf). En ik ben weggelopen.
Volgens mij heeft 'ie het niet meer gedaan.
We zaten op een vloer met zo'n 75 man te bellen (inkomende gesprekken). We hebben targets op persoonlijk niveau en op organisatieniveau, want outsource. Die hele periode zaten ze (traffic/managers) te pushen op de targets, aangezien het allemaal maar krap ging worden. Ze waren wel redelijk, maar we moesten wel alle zeilen bijzetten zeg maar.
Ik liep over de vloer, ik denk op weg naar het toilet ofzo, en ik zie die jongen een spelletje spelen. Ik was zo flabbergasted dat ik in een impuls hem daarop heb aangesproken. Ik zeg: 'Waarom zit jij een spelletje te spelen?'(kon ook nog z'n pauze zijn) Hij: 'ik heb net een klant aan de lijn gehad en ik heb nog één minuut afhandeltijd over.' Ik: 'we horen de hele tijd dat we samen hard moeten werken aan een lager gemiddelde, en misschien is jouw snellere afhandeltijd wel nodig om te middelen met iemand die iets trager is of een iets moeilijkere klant heeft. Ik vind het niet netjes dat jij dan een spelletje gaat spelen.' (ik zei het nog meer to-the-point dan dit. Stond echt te kijken van mezelf). En ik ben weggelopen.
Volgens mij heeft 'ie het niet meer gedaan.
Somebody that I used to know
Respect voor je reactie. Ik heb ook klantenservicewerk gedaan, en gamen en films/series kijken onder werktijd was daar eerder regel dan uitzondering, soms ook zonder oordopjes zodat de wijde omgeving kon meegenieten. Toen ik merkte dat ik mijn targets makkelijk in de helft van mijn werktijd kon halen en het de teamleiders niets boeide, ging ik het zelf ook maar doen. Heb daar wel dagen meegemaakt dat er letterlijk niets anders gedaan werd.quote:
Het meest bizarre was met een collega bij een klantenservice. Weet niet of zijn gedrag het meest bizar was, maar stond wel te kijken van mijn eigen reactie.
We zaten op een vloer met zo'n 75 man te bellen (inkomende gesprekken). We hebben targets op persoonlijk niveau en op organisatieniveau, want outsource. Die hele periode zaten ze (traffic/managers) te pushen op de targets, aangezien het allemaal maar krap ging worden. Ze waren wel redelijk, maar we moesten wel alle zeilen bijzetten zeg maar.
Ik liep over de vloer, ik denk op weg naar het toilet ofzo, en ik zie die jongen een spelletje spelen. Ik was zo flabbergasted dat ik in een impuls hem daarop heb aangesproken. Ik zeg: 'Waarom zit jij een spelletje te spelen?'(kon ook nog z'n pauze zijn) Hij: 'ik heb net een klant aan de lijn gehad en ik heb nog één minuut afhandeltijd over.' Ik: 'we horen de hele tijd dat we samen hard moeten werken aan een lager gemiddelde, en misschien is jouw snellere afhandeltijd wel nodig om te middelen met iemand die iets trager is of een iets moeilijkere klant heeft. Ik vind het niet netjes dat jij dan een spelletje gaat spelen.' (ik zei het nog meer to-the-point dan dit. Stond echt te kijken van mezelf). En ik ben weggelopen.
Volgens mij heeft 'ie het niet meer gedaan.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
En toch gebeurt dat dus nooit. Overigens hoef ik daar niet eens op te sturen, de cultuur was al zo toen ik kwam en ik ben niet van plan om daar actief in te hakken.quote:
[..]
Zo'n afdeling lijkt me ook een recept voor burn out en overspannen zijn of worden. Als je al niet eens normaal ziek mag zijn zonder gezeik.....
Resistance is futile.
Ligt er maar net aan hoeveel last je er van hebt. Bij ons kan het werk niet blijven liggen tot de volgende dag. We plannen altijd op maximale bezetting (en die is echt gezond), maar als er dan een 3 collega's op op vakantie zijn, 1 is ziek en er moet er nog 1 naar de OR cursus van 3 dagen, dan betekent het in de regel overuren draaien. Die betalen we natuurlijk uit of we doen tvt, maar dan nog maakt het je dienst niet makkelijker.quote:
Sowieso als collega's het nut van een OR schijnbaar niet begrijpen
Als de groep het gevoel had dat ze er zelf ook echt iets aan hadden, dan zouden ze er vast positief tegenaan kijken, maar ik stel die vraag bewust niet want dan leg je een bom onder de dagelijkse samenwerking en de samenwerking tussen de OR en de werkvloer.
Resistance is futile.
For the record, ik heb me niet ziekgemeld. En sowieso, als het dan op kantoor niet wil, dan werk ik gewoon vanuit bed. Maar ik heb zelf ook talloze keren gezien dat mensen die zich kort na aanvang ziekmelden, het niet redden en binnen 2 maanden weer buiten staan.quote:
[..]
In je derde week heb je je natuurlijk ook nog gewoon te bewijzen. Kan toeval zijn, dat je dan toevallig ziek bent, en daarna 5 jaar niks meer, maar dat weet niemand na 3 weken.
Voor mij zou het een reden zijn om je extra in de gaten te houden, dat je er niet de kantjes van af loopt. Als je het dan vervolgens prima doet, nadat je weer terug bent, dan is er ook niks aan de hand wat mij betreft.
Resistance is futile.
Mooi! Gepaste respons, heldere boodschap, juiste moment.quote:
Het meest bizarre was met een collega bij een klantenservice. Weet niet of zijn gedrag het meest bizar was, maar stond wel te kijken van mijn eigen reactie.
We zaten op een vloer met zo'n 75 man te bellen (inkomende gesprekken). We hebben targets op persoonlijk niveau en op organisatieniveau, want outsource. Die hele periode zaten ze (traffic/managers) te pushen op de targets, aangezien het allemaal maar krap ging worden. Ze waren wel redelijk, maar we moesten wel alle zeilen bijzetten zeg maar.
Ik liep over de vloer, ik denk op weg naar het toilet ofzo, en ik zie die jongen een spelletje spelen. Ik was zo flabbergasted dat ik in een impuls hem daarop heb aangesproken. Ik zeg: 'Waarom zit jij een spelletje te spelen?'(kon ook nog z'n pauze zijn) Hij: 'ik heb net een klant aan de lijn gehad en ik heb nog één minuut afhandeltijd over.' Ik: 'we horen de hele tijd dat we samen hard moeten werken aan een lager gemiddelde, en misschien is jouw snellere afhandeltijd wel nodig om te middelen met iemand die iets trager is of een iets moeilijkere klant heeft. Ik vind het niet netjes dat jij dan een spelletje gaat spelen.' (ik zei het nog meer to-the-point dan dit. Stond echt te kijken van mezelf). En ik ben weggelopen.
Volgens mij heeft 'ie het niet meer gedaan.
Resistance is futile.
Slechte planning als 1) het werk niet kan blijven liggen en 2) je altijd op maximale bezetting gaat plannen. Dan kom je vroeg of laat gewoon mensen te kort.quote:Op zondag 15 december 2019 23:38 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan hoeveel last je er van hebt. Bij ons kan het werk niet blijven liggen tot de volgende dag. We plannen altijd op maximale bezetting (en die is echt gezond), maar als er dan een 3 collega's op op vakantie zijn, 1 is ziek en er moet er nog 1 naar de OR cursus van 3 dagen, dan betekent het in de regel overuren draaien. Die betalen we natuurlijk uit of we doen tvt, maar dan nog maakt het je dienst niet makkelijker.
Als de groep het gevoel had dat ze er zelf ook echt iets aan hadden, dan zouden ze er vast positief tegenaan kijken, maar ik stel die vraag bewust niet want dan leg je een bom onder de dagelijkse samenwerking en de samenwerking tussen de OR en de werkvloer.
Als je echt ziek bent dan werk je ook niet meer vanuit je bed.quote:
[..]
For the record, ik heb me niet ziekgemeld. En sowieso, als het dan op kantoor niet wil, dan werk ik gewoon vanuit bed. Maar ik heb zelf ook talloze keren gezien dat mensen die zich kort na aanvang ziekmelden, het niet redden en binnen 2 maanden weer buiten staan.
Dat het werk niet kan blijven liggen, heeft helemaal niets te maken met slechte planning. De bezetting is OK maar zoals in elk bedrijf: soms heb je te maken met onvoorziene omstandigheden.quote:
[..]
Slechte planning als 1) het werk niet kan blijven liggen en 2) je altijd op maximale bezetting gaat plannen. Dan kom je vroeg of laat gewoon mensen te kort.
[..]
Als je echt ziek bent dan werk je ook niet meer vanuit je bed.
Voor je beeldvorming: wij halen elke week honderdduizenden zendingen af en die moeten elke dag weer voor de gestelde deadlines door ons netwerk gedrukt worden. In de zorg kan je ook niet zeggen dat je patiënten maar een dagje moeten wachten omdat een verpleegster vanmorgen haar enkel gebroken heeft. The show must go on, ook als er sprake is van ziekte, vakantie en OR vergaderingen.
En ziekmelden is 9 van de 10 keer gedrag. Ik heb een jaar geleden 2 weken thuis gewerkt wegens ernstige rugklachten. Zelfstandig uit bed komen lukte niet, maar vergaderen en mailen ging prima, mijn werkzaamheden staan dat ook toe. Ik was echt ziek, maar toch gewoon gewerkt. Als je met echt ziek kanker of andere ellende bedoelt.. de ervaring leert me dat juist mensen die ernstig ziek zijn, al snel geneigd zijn om te kijken naar wat ze wel kunnen. Mijn terminale collega wilde gewoon zo lang mogelijk afleiding en onder de mensen zijn. Die heeft alle ruimte gekregen en tot een paar weken voor haar dood was ze er nog elke week.
Resistance is futile.
Ik herinner me een collega in Engeland, wat een enorme hondenlul was hij. Enorm manipulatief, constant mensen erbij naaien en zijn team onder druk zetten. Altijd ruzie met anderen, altijd roddelen over anderen. Veel fouten maken waar ik dan weer de gevolgen van moest dragen, en toen ik hem daar een keer op aansprak was het zo van 'who do you think you are talking to' waarop ik de telefoon erop gegooid heb na een welgemeende 'fuck off'. De directeur kon er wel om lachen . Ik denk nog steeds dat die vetklep zijn aderen een keer gaan klappen, de enige reden dat hij nog steeds op die functie zit is dat hij bereid is om zijn mensen af te beulen zonder ooit écht verbetering door te voeren.
Ik ben toch al heel wat extreme karakters tegengekomen in mijn werkende leven .
. Ik denk nog steeds dat die vetklep zijn aderen een keer gaan klappen, de enige reden dat hij nog steeds op die functie zit is dat hij bereid is om zijn mensen af te beulen zonder ooit écht verbetering door te voeren. Ik ben toch al heel wat extreme karakters tegengekomen in mijn werkende leven
.
Resistance is futile.
Dit zijn geen onvoorziene omstandigheden, op de zieke naquote:
[..]
Dat het werk niet kan blijven liggen, heeft helemaal niets te maken met slechte planning. De bezetting is OK maar zoals in elk bedrijf: soms heb je te maken met onvoorziene omstandigheden.
quote:maar als er dan een 3 collega's op op vakantie zijn, 1 is ziek en er moet er nog 1 naar de OR cursus van 3 dagen,
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Daarvoor heb je in dat soort beroepen altijd reserves in de planning staan.quote:
[..]
Voor je beeldvorming: wij halen elke week honderdduizenden zendingen af en die moeten elke dag weer voor de gestelde deadlines door ons netwerk gedrukt worden. In de zorg kan je ook niet zeggen dat je patiënten maar een dagje moeten wachten omdat een verpleegster vanmorgen haar enkel gebroken heeft. The show must go on, ook als er sprake is van ziekte, vakantie en OR vergaderingen.
Nee, ziek is ziek. Anders ben je niet ziek.quote:En ziekmelden is 9 van de 10 keer gedrag.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Is een beetje hetzelfde als auto rijden... 95% denkt dat ze beter rijden dan gemiddeld.quote:
Als ik dit allemaal zo lees zijn er veel fokkers die gewoon 4-6x sneller werken dan hun collega's, geen wonder dat men hier ook allemaal 5k+ per maand verdient. Netjes hoor
Het is niet voor niets dat je in statistieken vindt dat mensen die meer verdienen, zich minder ziek melden. Ook personeel met een hogere functie of een leidinggevende functie melden zich minder vaak ziek. Betekent dit dat ze ook echt minder ziek zijn en dus een betere gezondheid hebben? Dat geloof je toch zelf nietquote:
[..]
Daarvoor heb je in dat soort beroepen altijd reserves in de planning staan.
[..]
Nee, ziek is ziek. Anders ben je niet ziek.
Facts don't care about your feelings
Zo'n 10 jaar geleden kwam ik via een detacheerder te werken bij een stadsdeel van de gemeente Amsterdam. Als soort van tussenjaar van mijn studie.
Mijn werk zou gaan bestaan uit het ondersteunen van een stedenbouwkundig architect en het verwerken van wijzigingen van perceelgrenzen in een soort van database.
Omdat de stedenbouwkundig architect die via dezelfde detacheerder geregeld was maar 2 dagen in de week beschikbaar was kwamen ze op de functie van mij erbij te creëren. Konden ze gelijk 2 man wegzetten wat weer goed voor de omzet was natuurlijk ¤¤¤¤ en de gemeente liet het ook allemaal maar gebeuren terwijl ze eigenlijk helemaal geen behoefte hieraan hadden
Uiteindelijk bleek er vrijwel geen werk te zijn voor mij vanuit de stedenbouwkundige architect die ik zou moeten ondersteunen. Voor het doorvoeren van wijzigingen aan perceelgrenzen was ik uiteindelijk nog geen 4 uur per week kwijt. Kortom er was echt gewoon geen reet te doen voor mij anders dan een beetje internetten.
Uiteindelijk meldde ik mij 's ochtend op kantoor, werkte regelmatig een uurtje en vertrok dan de stad in, lekkere lange wandelingen maken in het Vondelpark of ergens lunchen. In de middag kwam ik dan weer terug om mijn computer weer af te sluiten en naar huis te gaan.
In totaal zo'n 8 maanden daar gewerkt zonder dat iemand ooit iets op te merken had over mijn functioneren. Dat kwam omdat er echt zo'n sfeer hing op de afdeling waarbij iedereen gewoon maar deed alsof ie druk was. Iedereen dacht waarschijnlijk zoiets van 'als ik maar gewoon mee doe met het spelletje van doen alsof ik druk ben en niemand anders erop aanspreek dan ben ik veilig'
Ik ben de detacheerder nog steeds dankbaar dat ze mij uiteindelijk de laan uit hebben gestuurd en het laatste jaar van mijn studie alsnog heb afgemaakt.
Mijn werk zou gaan bestaan uit het ondersteunen van een stedenbouwkundig architect en het verwerken van wijzigingen van perceelgrenzen in een soort van database.
Omdat de stedenbouwkundig architect die via dezelfde detacheerder geregeld was maar 2 dagen in de week beschikbaar was kwamen ze op de functie van mij erbij te creëren. Konden ze gelijk 2 man wegzetten wat weer goed voor de omzet was natuurlijk ¤¤¤¤ en de gemeente liet het ook allemaal maar gebeuren terwijl ze eigenlijk helemaal geen behoefte hieraan hadden
Uiteindelijk bleek er vrijwel geen werk te zijn voor mij vanuit de stedenbouwkundige architect die ik zou moeten ondersteunen. Voor het doorvoeren van wijzigingen aan perceelgrenzen was ik uiteindelijk nog geen 4 uur per week kwijt. Kortom er was echt gewoon geen reet te doen voor mij anders dan een beetje internetten.
Uiteindelijk meldde ik mij 's ochtend op kantoor, werkte regelmatig een uurtje en vertrok dan de stad in, lekkere lange wandelingen maken in het Vondelpark of ergens lunchen. In de middag kwam ik dan weer terug om mijn computer weer af te sluiten en naar huis te gaan.
In totaal zo'n 8 maanden daar gewerkt zonder dat iemand ooit iets op te merken had over mijn functioneren. Dat kwam omdat er echt zo'n sfeer hing op de afdeling waarbij iedereen gewoon maar deed alsof ie druk was. Iedereen dacht waarschijnlijk zoiets van 'als ik maar gewoon mee doe met het spelletje van doen alsof ik druk ben en niemand anders erop aanspreek dan ben ik veilig'
Ik ben de detacheerder nog steeds dankbaar dat ze mij uiteindelijk de laan uit hebben gestuurd en het laatste jaar van mijn studie alsnog heb afgemaakt.
Ga er maar vanuit dat er rekening gehouden wordt met vakanties in de planning. Ziekte vangen we op d.m.v. overuren en tvt.quote:
[..]
Dit zijn geen onvoorziene omstandigheden, op de zieke na
[..]
Te ziek om naar kantoor te komen, betekent dus niet altijd dat je je ziek moet melden. Maar de 2 prima voorbeelden daarvan quote je dan weer niet.quote:
Nee, ziek is ziek. Anders ben je niet ziek.
Bel jij de baas dat je ziek bent als je je enkel verstuikt hebt, terwijl je gewoon thuis in kunt loggen?
Resistance is futile.
Och jezus, ik zou hier knettergestoord van wordenquote:
Zo'n 10 jaar geleden kwam ik via een detacheerder te werken bij een stadsdeel van de gemeente Amsterdam. Als soort van tussenjaar van mijn studie.
Mijn werk zou gaan bestaan uit het ondersteunen van een stedenbouwkundig architect en het verwerken van wijzigingen van perceelgrenzen in een soort van database.
Omdat de stedenbouwkundig architect die via dezelfde detacheerder geregeld was maar 2 dagen in de week beschikbaar was kwamen ze op de functie van mij erbij te creëren. Konden ze gelijk 2 man wegzetten wat weer goed voor de omzet was natuurlijk ¤¤¤¤ en de gemeente liet het ook allemaal maar gebeuren terwijl ze eigenlijk helemaal geen behoefte hieraan hadden
Uiteindelijk bleek er vrijwel geen werk te zijn voor mij vanuit de stedenbouwkundige architect die ik zou moeten ondersteunen. Voor het doorvoeren van wijzigingen aan perceelgrenzen was ik uiteindelijk nog geen 4 uur per week kwijt. Kortom er was echt gewoon geen reet te doen voor mij anders dan een beetje internetten.
Uiteindelijk meldde ik mij 's ochtend op kantoor, werkte regelmatig een uurtje en vertrok dan de stad in, lekkere lange wandelingen maken in het Vondelpark of ergens lunchen. In de middag kwam ik dan weer terug om mijn computer weer af te sluiten en naar huis te gaan.
In totaal zo'n 8 maanden daar gewerkt zonder dat iemand ooit iets op te merken had over mijn functioneren. Dat kwam omdat er echt zo'n sfeer hing op de afdeling waarbij iedereen gewoon maar deed alsof ie druk was. Iedereen dacht waarschijnlijk zoiets van 'als ik maar gewoon mee doe met het spelletje van doen alsof ik druk ben en niemand anders erop aanspreek dan ben ik veilig'
Ik ben de detacheerder nog steeds dankbaar dat ze mij uiteindelijk de laan uit hebben gestuurd en het laatste jaar van mijn studie alsnog heb afgemaakt.
Resistance is futile.
Wat wel zo is, veel kantoorwerk kan efficient gedaan worden. Ik zie vaak genoeg collegas later op de middag constant naar harloge kijken en klaar zijn met hun werk, die wachten dan letterlijk op dat het 5 uur is. Dat is een treurige gewaarwording. Die tijd had je in sporten of ander recreatief gebruik kunnen stoppen om gelukkiger te worden en die positieve energie vervolgens weer de volgende werkdag efficient in te zetten.
Mensen die hogere functies hebben, voelen zich betrokkener en verantwoordelijker. Ook hebben ze vaak meer vrijheid met het invullen van hun taken, waardoor ze een ziekmelding makkelijker kunnen vermijden.quote:
[..]
Is een beetje hetzelfde als auto rijden... 95% denkt dat ze beter rijden dan gemiddeld.
[..]
Het is niet voor niets dat je in statistieken vindt dat mensen die meer verdienen, zich minder ziek melden. Ook personeel met een hogere functie of een leidinggevende functie melden zich minder vaak ziek. Betekent dit dat ze ook echt minder ziek zijn en dus een betere gezondheid hebben? Dat geloof je toch zelf niet
Overigens vraag ik me af of hogere functies niet gewoon weggestreept kan worden tegen hoger salaris. Ik heb een grote groep lager opgeleiden die ongeveer hetzelfde verdienen als ik omdat ze veel uren maken en goeie toeslagen krijgen. Ook daar hoge mate van betrokkenheid, en zeer laag verzuim.
In ieder geval geldt zowel op kantoor als voor deze groep: ziekmelden doe je pas als je niet meer kan.
Resistance is futile.
Dat is ook treurig. Ik persoonlijk zou dan extra taken gaan doen, maar wie ben ikquote:
Wat wel zo is, veel kantoorwerk kan efficient gedaan worden. Ik zie vaak genoeg collegas later op de middag constant naar harloge kijken en klaar zijn met hun werk, die wachten dan letterlijk op dat het 5 uur is. Dat is een treurige gewaarwording. Die tijd had je in sporten of ander recreatief gebruik kunnen stoppen om gelukkiger te worden en die positieve energie vervolgens weer de volgende werkdag efficient in te zetten.
.
Resistance is futile.
Op zich wel, maar een hoog salaris is natuurlijk relatief. Iemand met een hele lage opleiding zal heel blij zijn met 36k per jaar maar iemand met 10 diploma's en 20 jaar werkervaring niet. Betrokkenheid is misschien wel het belangrijkste, vooral in grotere bedrijven ben je maar een nummertje en dus zal het je ook niet boeien dat je een dagje langer ziek blijft.quote:
Overigens vraag ik me af of hogere functies niet gewoon weggestreept kan worden tegen hoger salaris. Ik heb een grote groep lager opgeleiden die ongeveer hetzelfde verdienen als ik omdat ze veel uren maken en goeie toeslagen krijgen. Ook daar hoge mate van betrokkenheid, en zeer laag verzuim.
In ieder geval geldt zowel op kantoor als voor deze groep: ziekmelden doe je pas als je niet meer kan.
Facts don't care about your feelings
Sorry hoor maar dat is gelul.quote:
[..]
Mensen die hogere functies hebben, voelen zich betrokkener en verantwoordelijker.
Owja detachering. Ben zelf ook ooit gedetacheerd geweest, op de Zuid As
Bleek dat ik als test coordinator moest gaan fungeren tussen die locatie + india.
Conclusie: uiteindelijk moest ik enkel mailtjes doorsturen zo ongeveer en dat x keer per dag en beetje controle werk.
Uiteindelijk zat ik 3 dagen per week thuis (want op kantoor zitten had geen zin) en deed ik maar iets van 2 uur aan werk per dag.
En ze waren uiterst tevreden over me 
Was blij dat ik daar weer weg was.
Bleek dat ik als test coordinator moest gaan fungeren tussen die locatie + india.
Conclusie: uiteindelijk moest ik enkel mailtjes doorsturen zo ongeveer en dat x keer per dag en beetje controle werk.
Uiteindelijk zat ik 3 dagen per week thuis (want op kantoor zitten had geen zin) en deed ik maar iets van 2 uur aan werk per dag.
En ze waren uiterst tevreden over me
Was blij dat ik daar weer weg was.
Aan je verhalen te zien dus niet. 3 man vrij en 1 naar een cursus en er is al een groot probleem. Dan is er iemand onverwacht ziek en de rest kan het oplossen.quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat er rekening gehouden wordt met vakanties in de planning. Ziekte vangen we op d.m.v. overuren en tvt.
Dit is structureel zo, althans zo breng je het. En dus zou het bedrijf er goed aan doen een systeem te hebben waarbij er mensen reserve staan, als het allemaal zo tijd kritisch is als jij beweert.
Niet iedereen heeft een kantoorbaan.quote:Te ziek om naar kantoor te komen, betekent dus niet altijd dat je je ziek moet melden.
Voorbeelden van n=1 voegen weinig toe.quote:Maar de 2 prima voorbeelden daarvan quote je dan weer niet.
Bel jij de baas dat je ziek bent als je je enkel verstuikt hebt, terwijl je gewoon thuis in kunt loggen?
Als ik mijn enkel verstuik zal ik mezelf inzetten voor de zaak waar mogelijk. Maar ik neem mijn laptop standaard niet mee naar huis en als ik me ziek meld, ben ik ook ziek en wens dan weer beter te worden en niet met werk bezig te zijn.
Ik stel mijn gezondheid voor op de bedrijfsvoering; als het bedrijf omvalt omdat 1 persoon ziek is dan is het bedrijf ongezond en dat is buiten mijn bereik.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Hebben die ook vaker een burn out?quote:
[..]
Mensen die hogere functies hebben, voelen zich betrokkener en verantwoordelijker. Ook hebben ze vaak meer vrijheid met het invullen van hun taken, waardoor ze een ziekmelding makkelijker kunnen vermijden.
Dus 200% tot de bom barst en daarna zien ze het licht?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
In mijn ervaring niet, burn-out is vooral gerelateerd aan mensen die hun eigen grenzen niet kennen en dat heeft niets met opleiding of positie in de organisatie te maken.quote:
[..]
Hebben die ook vaker een burn out?
Dus 200% tot de bom barst en daarna zien ze het licht?
Resistance is futile.
Of die hun grenzen niet aan kunnen/mogen geven. Zoals ziek zijnquote:
[..]
In mijn ervaring niet, burn-out is vooral gerelateerd aan mensen die hun eigen grenzen niet kennen en dat heeft niets met opleiding of positie in de organisatie te maken.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Het is geen structureel probleem. Ik moet gaan (yoga), kom er later nog op terugquote:
[..]
Aan je verhalen te zien dus niet. 3 man vrij en 1 naar een cursus en er is al een groot probleem. Dan is er iemand onverwacht ziek en de rest kan het oplossen.
Dit is structureel zo, althans zo breng je het. En dus zou het bedrijf er goed aan doen een systeem te hebben waarbij er mensen reserve staan, als het allemaal zo tijd kritisch is als jij beweert.
[..]
Niet iedereen heeft een kantoorbaan.
[..]
Voorbeelden van n=1 voegen weinig toe.
Als ik mijn enkel verstuik zal ik mezelf inzetten voor de zaak waar mogelijk. Maar ik neem mijn laptop standaard niet mee naar huis en als ik me ziek meld, ben ik ook ziek en wens dan weer beter te worden en niet met werk bezig te zijn.
Ik stel mijn gezondheid voor op de bedrijfsvoering; als het bedrijf omvalt omdat 1 persoon ziek is dan is het bedrijf ongezond en dat is buiten mijn bereik.
.
Resistance is futile.
Dit zijn volgens mij geen discussies die hier gevoerd hoeven te worden, lijkt me zo
De verhalen zijn leuker
De verhalen zijn leuker
Je kunt je werk makkelijk anders indelen en hoeft vaak niet direct productie te draaien. Een week op 60% draaien heeft niet direct impact, terwijl dat niet gaat in een operationele rol.quote:
[..]
Hoe verklaar je dan lager ziekteverzuim onder leidinggevenden?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Heb een collega die vind dat zij de ster van het team is, maar ze functioneert voor geen meter. Alles wat ze doet moet door anderen weer gecorrigeerd worden omdat ze fouten maakt of verkeerde conclusies trekt. Is al honderd keer tegen haar en tegen leidinggevenden gezegd maar niemand doet er iets mee. Maar vervolgens wel janken als andere complimenten krijgen en roepen dat ze zo onder gewaardeerd wordt. Ze belt continu voor prive doeleinden, kletst de hele dag door, komt te laat en maakt veel te weinig uren.
Ja dat dus. Heb liever dat iemand die uitvoerend werk is gewoon ziek is en niet eerst gaat lopen aanmodderen op halve kracht. Is planningstechnisch veel onhandiger.quote:
[..]
Je kunt je werk makkelijk anders indelen en hoeft vaak niet direct productie te draaien. Een week op 60% draaien heeft niet direct impact, terwijl dat niet gaat in een operationele rol.
Bovendien is het bij ons een deel van het uitvoerende werk ook fysiek werk en dan is op tijd rust nemen toch wel echt het beste recept om weer het snelst terug te zijn op volle productiviteit. Op papier is zo iemand dan inderdaad waarschijnlijk vaker ziek dan iemand die geen overwegend fysiek werk heeft, makkelijker kan schuiven met werkzaamheden en vanaf een andere locatie kan werken.
Bij de Coop had ik ooit een bijbaantje. Dat was trouwens mijn eerste baantje. De heren van boven t/m beneden stalen wat ze konden stelen. Ik klaagde hierover en werd ontslagen voor een smoes. Aangifte gedaan bij de politie en de heren en dames kregen een strafblad aan hun broek want de kassameisjes naaide iedereen erbij toen het te heet onder de voeten werd.
Klopt, niemand is volmaakt en ook iedereen is te missen.quote:
Mensen zijn nou eenmaal niet gelijk. En 90% van de mensheid denkt harder en slimmer te werken dan zijn collega's.
Wat mij wel opvalt is dat juist collega's die doen wat ze moeten doen en nooit klagen er als eerste uitvliegen bij een reorganisatie. Daarom geloof ik ook niet zo in al die functioneringsgesprekken.
Ja, nee, klinkt echt ideaal zeg.quote:
[..]
Bij ons op de afdeling wordt de kantjes eraf lopen niet geaccepteerd. Ik was in mijn derde week behoorlijk ziek (zwaar verkouden, verhoging, koppijn), maar er werd me wel verteld dat het ziekteverzuim heel laag is en dat ze dat zo willen houden. We hebben een OR lid in het team en hem wordt verweten dat hij teveel weg is voor de OR.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Mensen die hogere functies hebben, voelen zich betrokkener en verantwoordelijker.
[..]
"Pools are perfect for holding water"
