abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 18 december 2019 @ 12:40:50 #51
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_190514801
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 23:21 schreef deelnemer het volgende:
Ik begrijp de logica van het systeem van zorgverzekeraars niet. Stel je hebt 5 zorgverzekeraars. Welke opties zijn er:

Optie 1:
Iedere zorgverzekeraar heeft een eigen netwerk van zorgaanbieders. In dat geval kunnen patiënten alleen gebruik maken van de zorgaanbieders uit het netwerk van zijn eigen zorgverzekeraar. Dat is een enorme verschraling van mogelijkheden (en lange reistijden). Als ze alle 5 even groot zijn, een verdunning met een factor 5. Als ze niet even groot zijn, dan zal de kleinste al snel voor patienten een onwerkbare optie worden, dus tendeert het naar een monopolie. Dat is ongewenst.

Optie 2:
Iedere zorgverzekeraar maakt gebruik van hetzelfde netwerk van zorgaanbieders. De zorgverzekeraars maken prijsafspraken met zorgaanbieders, en kunnen concurreren omdat de ene zorgverzekeraars minder betaalt voor dezelfde zorg dan de ander. Maar waarom zouden zorgaanbieders verschillende prijzen hanteren? Dat is raar.

Optie 3:
Iedere zorgverzekeraar maakt gebruik van hetzelfde netwerk van zorgaanbieders. De zorgverzekeraars maken prijsafspraken met zorgaanbieders, en kunnen concurreren omdat de zorgaanbieders voor ieder product 5 varianten tegelijk levert, 1 voor iedere zorgverzekeraar. Dat maakt het werken voor zorgaanbieders onnodige ingewikkeld en dat is inefficient. Dat is ongewenst.

Optie 4:
Iedere zorgverzekeraar maakt gebruik van hetzelfde netwerk van zorgaanbieders. Het enige verschil tussen zorgverzekeraars ligt in de efficientie waarmee zorgverzekeraar hun administratie voeren. Het is geen concurrentie tussen zorgaanbieders, maar tussen zorgverzekeraars.

Optie 5:
Iedere zorgverzekeraar maakt gebruik van hetzelfde netwerk van zorgaanbieders. De zorgverzekeraars maken prijsafspraken met zorgaanbieders, en kunnen concurreren door patiënten de toegang tot zorg in meer of mindere mate te ontzeggen, zonder daar zelf deskundig in te zijn. Dat is ongewenst.

Optie 6:
Iedere zorgverzekeraar maakt gebruik van hetzelfde netwerk van zorgaanbieders. De zorgverzekeraars maken prijsafspraken met zorgaanbieders, en kunnen concurreren door de hoeveelheid ingekochte zorg per zorgaanbieder te variëren. Dat is een combinatie van optie 1 en 5 (beide ongewenst).

Kortom, de enige logische optie, is optie 4 waarbij niet de zorgaanbieders concurreren, maar alleen de zorgverzekeraars. Die doen alleen de administratie, want van de rest hebben ze geen verstand. Is het allemaal bedoeld om zorgverzekeraars de pushen om een efficiente administratie te voeren? Dat lijkt me sterk.

Wie weet raad?
Volgens mij is dit een simplificatie, zowel van de opties als van het optimum. De ene zorg is de andere niet. Het netwerk van tandartsen en huisartsen moet dunner zijn dan dat van MRI-scanners. De ene zorg is planbaar en daarvan mag je verwachten dat patienten 10, 20 of 50 kilometers reizen, de andere zorg is acuut en daarvan moet je als aanbieder/verzekeraar een bepaalde dekking verzorgen waardoor zelfs dunbevolkte gebieden voorzieningen houden. De ene zorgverzekeraar wil zich onderscheiden op service, de ander op prijs en als het niet de individuele zorgverzekeraar is, dan wel op het gebied van de producten die ze aanbieden. Je hebt al verschil tussen restitutiepolissen en naturapolissen, maar dat is slechts het tipje van de ijsberg. Ik ben het niet eens dat alleen optie 4 logisch is.

quote:
Deze vorm van marktwerking zie ik niet echt werken. Het is dus een ingewikkeld systeem om financiele discipline af te dwingen, dat zelf ook prijzig is, met veel last voor patienten.
Financiële discipline is prijzig? Volgens mij is het alternatief (geen discipline, iedereen factureert wat hij of zij goeddunkt) nog veel prijziger.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 18 december 2019 @ 12:43:52 #52
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_190514872
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:11 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is een rechts idee, dat iemand bij de overheid niets mag verdienen. Rechts definieert het bedrijfsleven als de 'geld verdieners' en de overheid als de 'geld opmakers'. Alles bij de overheid moet dus zo goedkoop mogelijk zijn.
Rechts? Is de SP (als één van de voorvechters van de WNT) dan rechts?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_190518285
quote:
Terrorisme bestrijden: goed voor de handel

In mijn Amerikaanse jaren leerde ik Lawrence Wilkerson kennen, een zuidelijke Republikein die er bij was toen ze in de hoogste regeringskringen de reactie op 9/11 voorbereidden. Daags na de aanval op de Twin Towers in 2001 zat hij als stafchef van de minister van Buitenlandse Zaken aan bij overleg waarin het militaire ingrijpen in Afghanistan al op tafel lag. Ze wilden het alleen géén Oorlog tegen Terrorisme noemen. Want terrorisme is een methode en een methode kun je nooit verslaan.

Maar hierna eiste het Witte Huis dat het toch War on Terror werd. Dat bekte zo lekker. Zo begon de VS, zei Wilkerson in 2006, „een oorlog zonder einde”.

Nu weet ik niet of Nederland destijds helemaal doorhad dat de militaire operatie in Afghanistan, gericht tegen Al-Qaida en diens beschermheer de Taliban, in de VS werd verkocht als aanval op het terrorisme.
Nederland heeft geen mening. Ja, heel veel mensen hadden door dat je geen oorlog kan voeren tegen het terrorisme. Het is destijds ook vaak gezegd. Onder links was dit het meest gangbare standpunt. Rechts grossiert op tal van terreinen in dit soort marketing taal die welbeschouwd onzinnig is.

quote:
Maar in feite stond dus vanaf dag één vast wat The Washington Post deze week onthulde: dat met die hele oorlog, waaraan Nederland meedeed, nooit het beoogde doel kon worden bereikt. Kansloze missie. Gegarandeerde mislukking. Een weg van nergens naar niets.

Hetzelfde gebeurde met de invasie van Irak in 2003. Ook die werd door Bush jr. gepresenteerd als onderdeel van de Oorlog tegen Terrorisme. Binnen een maand vierde hij de overwinning. Toch bleven buitenlandse troepen in Irak nodig, ook Nederlandse, en toen in 2011 de laatste alsnog vertrokken, volgde snel de opkomst van ISIS in Irak en Syrië. De Oorlog tegen Terrorisme had nieuw terrorisme voortgebracht. Dus besloot het Westen in 2014 wéér tot militair optreden in dit gebied, en Nederland was er opnieuw bij.

Het onderstreept hoe beroerd de resultaten van militaire operaties tegen terrorisme zijn, dus je begrijpt wel dat de Kamer op initiatief van Karabulut (SP) wil stilstaan bij de Nederlandse rol in het Afghaanse debacle. Al vrees ik dat we veel antwoorden al kennen. Zo waren Amerikaanse generaals eerder geïrriteerd dan geïmponeerd door de Nederlandse bijdrage in Afghanistan, vertelde de fameuze onderzoeksjournalist Bob Woodward me in 2010.

Dus je kunt je ook afvragen waarom Nederland telkens zo gretig meedeed. Toenmalig ambassadeur Boudewijn van Eenennaam in Washington was er in 2006 open over: hij haalde met de Nederlandse militaire presentie orders voor het bedrijfsleven binnen: „Je zegt: wij leveren die-en-die militaire inspanning, dan willen wij ook een tegenprestatie.”

Misschien is het best nuttig de Nederlandse bijdrage aan deze mislukkingen te bekijken, maar dan moet je niet bang zijn voor een cynische conclusie: we deden het vooral ook voor de handel.
Niet alleen is 'de strijd tegen terrorisme' in Afghanistan een grote mislukking en de oorlog in Irak een oorlogsmisdaad, maar ook overal waar regeringen bevolkingsgroepen onderdrukken / bestrijden, doen ze dat tegenwoordig onder het label van terrorisme bestrijding.

Ja, Nederland is een handelslandje. Voordat de MH17 neergeschoten werd, berichte de media ook niet veel over het conflict in Oost-Oekraine, om de handel met Rusland niet in gevaar te brengen. Toen het gebeurde, hadden de meeste mensen geen idee, en moesten ze eerst worden bijgepraat.

Het zint me niet dat de fouten van Rechts worden gecollectiviseerd. En dat, terwijl Rechts er prat op gaat dat alles je eigen individuele verantwoordelijkheid is. Dat je voor een paar centen bereid bent oorlogen te steunen, en er in mee te kloten, is walgelijk. Ik wil dat niet in mijn schoenen geschoven krijgen.

Dit is ook een belangrijke reden waarom Links in Nederland de reputatie heeft debiel te zijn. Zij doen niet alles voor handel en geld. Bevestigen onvoldoende de bijbehorende misleidende frames. Daarom is het niet goed om bij deze terechte kritiek, het woordje 'wij' te gebruiken (dit is al de tweede keer). Wie drijft hier in Nederland al deze propaganda? Iedereen?

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 18-12-2019 17:06:12 ]
The view from nowhere.
pi_190531722
Grondstoffen ontdekken in de bodem lijkt een zegen, maar blijkt vaak een bron van problemen (the dutch disease). Volgens mij geldt dat ook voor grote multinationals. Ze corrumperen de politiek, die gaan een verdeel-en-heers strategie voeren, wat de vorm aanneemt van haatzaaien.

De afgelopen 35 jaar werd de Nederlandse politiek gedomineerd door rechtse populisten, die allemaal vijanden aanwezen (overheid, links, migranten, moslims) onder de dreiging dat ze onze centen stelen of iets anders. Ze propageerde een harde competitieve marktideologie en creëerde dwingende managementsystemen. Over zichzelf spraken ze lovend, waren ze de meest geweldige succesvolle mensen op de planeet. Ze sleepte veel mensen mee in deze voorstelling van zaken.

Nu de kwaliteitskranten een andere toon beginnen aan te slaan, leidt dat tot een weldadige ontspanning. De druk en agressie die er uitging van de politiek, het bedrijfsleven en de media was onnodig. We kunnen deze groep populistische machtsspelers dus gemakkelijk onschadelijk maken. Geloof hun propaganda niet, ga niet meer op ze stemmen, ga niet voor ze werken.

Wie zijn het? De mensen die zichzelf decennialang op de borst hebben geklopt, en daarom bekend staan als enorme kanjers. Ook de media dienen te worden ontdaan van deze narigheid. Kijk niet meer naar hitsige TV programma's of radicaal rechtse podcasts.

[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 19-12-2019 15:12:58 ]
The view from nowhere.
pi_190539186
Ik snap niet waarom er niet meer protesten zijn. Mensen protesteren wel tegen Zwarte Piet, maar niet tegen ongelijkheid. Als mensen in Nederland gewoon een fatsoenlijk loon zouden verdienen proportioneel aan de daadwerkelijk gestegen productiviteit van arbeid dan zouden die problemen van racisme, armoede of vermeende bedreiging van allochtonen ook veel minder worden. Hebben mensen ook meteen meer koopkracht voor de interne markt. Mensen zijn gewoon gierig en voelen zich daar niet schuldig over, zonde.
def
pi_190550810
De visie op de arbeidsmarkt van de VVD66 neoliberalen dat meer flex in welke vorm dan ook helemaal zo gek niet is kan ook in de prullenmand. Zet in op meer vaste contracten want dat komt de arbeidsproductiviteit ten goede.

quote:
Groei zzp’ers ongunstig voor economie

Arbeidsproductiviteit Het aantal zelfstandigen is de afgelopen jaren toegenomen, maar zij zijn per uur gemiddeld minder productief dan mensen in vaste dienst.
  vrijdag 20 december 2019 @ 08:18:01 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190551305
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 06:50 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De visie op de arbeidsmarkt van de VVD66 neoliberalen dat meer flex in welke vorm dan ook helemaal zo gek niet is kan ook in de prullenmand. Zet in op meer vaste contracten want dat komt de arbeidsproductiviteit ten goede.
[..]

En welke wetswijzigingen moeten dat dan gaan bewerkstelligen?
pi_190551419
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 06:50 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De visie op de arbeidsmarkt van de VVD66 neoliberalen dat meer flex in welke vorm dan ook helemaal zo gek niet is kan ook in de prullenmand. Zet in op meer vaste contracten want dat komt de arbeidsproductiviteit ten goede.
[..]

Je hebt niet door dat al een aantal kabinetten achter elkaar dat geprobeerd wordt, maar dat het erg lastig is om dit te bewerkstelligen?

'Zet in op meer vaste contracten', dat is exact wat dit kabinet, met VVD en D66 aan boord, doet. Hopelijk pakt de WAB, één van de grote wetten van Koolmees, nu eindelijk goed uit.

https://www.rijksoverheid(...)ast-werk-en-flexwerk
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190551480
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 08:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En welke wetswijzigingen moeten dat dan gaan bewerkstelligen?
De over 2 weken in gaande WAB.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 08:50:29 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190551615
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 08:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

De over 2 weken in gaande WAB.
Die user kennende zal die dat wel niks vinden
pi_190551690
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 08:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die user kennende zal die dat wel niks vinden
Dat is het probleem met veel mensen aan de linker en rechter zijde van het spectrum: ze roepen wel vanalles over problemen, maar houden niet van de oplossingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 09:12:41 #62
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190551837
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 08:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En welke wetswijzigingen moeten dat dan gaan bewerkstelligen?
Laten we eerst eens benoemen dat dit geen natuurfenomeen is, maar in de hand gewerkt door diverse wetswijzigingen. Te beginnen met de flexwet uit de jaren 90 (1996-1998) waar D66 natuurlijk met hun gore tengels aan zat. Nederland zou en moest nummer één van Europa worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 december 2019 @ 09:14:23 #63
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190551859
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 08:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je hebt niet door dat al een aantal kabinetten achter elkaar dat geprobeerd wordt, maar dat het erg lastig is om dit te bewerkstelligen?

'Zet in op meer vaste contracten', dat is exact wat dit kabinet, met VVD en D66 aan boord, doet. Hopelijk pakt de WAB, één van de grote wetten van Koolmees, nu eindelijk goed uit.

https://www.rijksoverheid(...)ast-werk-en-flexwerk
Koolmees breekt alleen maar werknemers bescherming af. Geen wonder dat de ongelukken op het werk weer toe nemen, en de macht van de werkgevers over iemands privé tijd is ook flink toegenomen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190551935
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Koolmees breekt alleen maar werknemers bescherming af.
Onwaar.

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:14 schreef Klopkoek het volgende:

Geen wonder dat de ongelukken op het werk weer toe nemen, en de macht van de werkgevers over iemands privé tijd is ook flink toegenomen.
Heeft beide HELEMAAL NIETS met deze wet te maken (je sleept er zoals gewoonlijk weer vanalles bij). En als dat laatste het geval is, dan is dat tegen de wet in. Wettelijk mag dat namelijk niet. Maar de meeste mensen vinden het zelf prettig als ze bijvoorbeeld ook thuis hun werkmail kunnen checken en kiezen daar zelf voor.


Maar goed, jij dwaalt weer af van het onderwerp. En je kijkt weer liever terug naar fouten of verkeerd uitgepakte dingen van vroeger, dan dat je vooruit kijkt en aan oplossingen wil werken. Zo kennen we je wel, ja.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 09:27:40 #65
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_190552035
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 16:54 schreef hoelaatass het volgende:
Ik snap niet waarom er niet meer protesten zijn. Mensen protesteren wel tegen Zwarte Piet, maar niet tegen ongelijkheid. Als mensen in Nederland gewoon een fatsoenlijk loon zouden verdienen proportioneel aan de daadwerkelijk gestegen productiviteit van arbeid dan zouden die problemen van racisme, armoede of vermeende bedreiging van allochtonen ook veel minder worden. Hebben mensen ook meteen meer koopkracht voor de interne markt. Mensen zijn gewoon gierig en voelen zich daar niet schuldig over, zonde.
Nederlandse werknemers hebben sinds 2008 een productiviteitsgroei laten zien van 3,9%, bij 5,3% meer uren. Volgens mij zijn de arbeidslonen juist harder gestegen dan de productiviteitsgroei. Los van de groei van flexwerkers, speelt ook vergrijzing en lagere investeringen mee.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 20 december 2019 @ 09:31:39 #66
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190552098
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Onwaar.
[..]

Heeft beide HELEMAAL NIETS met deze wet te maken (je sleept er zoals gewoonlijk weer vanalles bij). En als dat laatste het geval is, dan is dat tegen de wet in. Wettelijk mag dat namelijk niet. Maar de meeste mensen vinden het zelf prettig als ze bijvoorbeeld ook thuis hun werkmail kunnen checken en kiezen daar zelf voor.


Maar goed, jij dwaalt weer af van het onderwerp. En je kijkt weer liever terug naar fouten of verkeerd uitgepakte dingen van vroeger, dan dat je vooruit kijkt en aan oplossingen wil werken. Zo kennen we je wel, ja.
De zwakke en onzekere rechtspositie van werknemers (alsmede de zwakke positie van de bedrijfsarts, en bezuinigingen op inspecties, het horizontale toezicht, dankzij VVD) heeft alles te maken met de onveiligheid op het werk.

Zoals gebruikelijk ben jij niets meer dan een buikspreekpop van het gezag.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 december 2019 @ 09:37:31 #67
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190552197
Nederland heeft zo onderhand het meest ongelijke onderwijs systeem van continentaal west Europa

Op naar de klassensamenleving van weleer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 december 2019 @ 10:05:23 #68
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190552502
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Laten we eerst eens benoemen dat dit geen natuurfenomeen is, maar in de hand gewerkt door diverse wetswijzigingen. Te beginnen met de flexwet uit de jaren 90 (1996-1998) waar D66 natuurlijk met hun gore tengels aan zat. Nederland zou en moest nummer één van Europa worden.
Want de wetgeving voor 1996 was ideaal? Toen was er niemand werkloos en was er geen onderkant van de arbeidsmarkt?
  vrijdag 20 december 2019 @ 10:35:58 #69
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190552832
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want de wetgeving voor 1996 was ideaal? Toen was er niemand werkloos en was er geen onderkant van de arbeidsmarkt?
Ja praat er maar weer omheen. Jullie kliek heeft het flexwerk en nul uren contracten aan gejaagd, de arbeidsproductiviteit stijging op nul gezet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 december 2019 @ 10:42:34 #70
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_190552919
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja praat er maar weer omheen. Jullie kliek heeft het flexwerk en nul uren contracten aan gejaagd, de arbeidsproductiviteit stijging op nul gezet.
Dat laatste komt niet (alleen) door het flexwerken.
Alsof zonder flexwerkwet de arbeidsproductiviteit was gestegen. De arbeidsproductiviteit is sinds 2009 in de VS harder gegroeid dan in de EU, maar dat is volgens mij niet het model waar jij naar toe zou willen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 20 december 2019 @ 10:46:09 #71
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190552954
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja praat er maar weer omheen. Jullie kliek heeft het flexwerk en nul uren contracten aan gejaagd, de arbeidsproductiviteit stijging op nul gezet.
Tja weet je. Daar was ook in die jaren en tijdsgeest een vrij brede consensus over. Het punt is ook dat de politiek die wet met een reden heeft bedacht. Werkloosheid was begin jaren 90 een zeer groot probleem dat veel mensen vergeten lijken te zijn. Het is niet bedacht omdat D66 dat zonder enige aanleiding wilde doordrammen, zoals jij de zaken framed. Dat die wet verder zijn eigen mankementen heeft dat klopt. Maar we zijn 20 jaar verder. De wereld is weer anders en inzichten zijn veranderd.

Omdat de flexwet zn houdbaarheidsdatum had gehad is men nu ook bezig met een nieuwe balans. Maar domme gescheld en als die complotten van je maken iedere serieuze discussie onmogelijk.

Het is een beetje zoals de SP altijd in deze discussie. Ieder verkiezing roepen "Er moeten meer vaste contracten komen!!!" zonder dat ze er zelf wat over te zeggen hebben of er uberhaupt een beleidswijziging voorstellen die er toe kan leiden.
  vrijdag 20 december 2019 @ 10:48:25 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190552986
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat laatste komt niet (alleen) door het flexwerken.
Alsof zonder flexwerkwet de arbeidsproductiviteit was gestegen. De arbeidsproductiviteit is sinds 2009 in de VS harder gegroeid dan in de EU, maar dat is volgens mij niet het model waar jij naar toe zou willen.
Verder wordt er vaak geframed dat problemen die er nu zijn en hun oorsprong hebben in de jaren 90 wetgeving, allemaal met een kwaadaardig doel zijn bedacht waarbij die allemaal voorzien en berekend was.

Het paste bij die tijd en en wist vaak gewoon niet beter. Maarja daar kun je helaas niet op schelden.
  vrijdag 20 december 2019 @ 10:49:30 #73
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190553000
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat laatste komt niet (alleen) door het flexwerken.
Alsof zonder flexwerkwet de arbeidsproductiviteit was gestegen. De arbeidsproductiviteit is sinds 2009 in de VS harder gegroeid dan in de EU, maar dat is volgens mij niet het model waar jij naar toe zou willen.
Nee, dat is het uitbuiting en onderdrukkers land waar jij op kickt. Het land waar de levensverwachting daalt
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 december 2019 @ 10:51:25 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_190553022
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is een beetje zoals de SP altijd in deze discussie. Ieder verkiezing roepen "Er moeten meer vaste contracten komen!!!" zonder dat ze er zelf wat over te zeggen hebben of er uberhaupt een beleidswijziging voorstellen die er toe kan leiden.
Vooral ironisch als je ziet dat SP-beleid steevast voor minder structurele werkgelegenheid zorgt op de lange termijn in de berekeningen van het Centraal Planbureau. Nou ja, minder werkgelegenheid in elke sector behalve de quartaire sector dan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_190553043
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 09:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zoals gebruikelijk ben jij niets meer dan een buikspreekpop van het gezag.
Onzin, ik denk alleen graag in oplossingen en samenwerken. Niet in van de zijlijn schreeuwen wat er allemaal fout is zonder zelf ook maar met het begin van een oplossing te komen. De WAB lijkt mij op het eerste zicht een prima poging om de flexibilisering te stoppen. Een poging, het is zeker niet zeker dat het voldoende is (dat geeft ook minister Koolmees aan). En het is meer dan waar de SP de afgelopen 15 jaar mee gekomen is om wat aan dit probleem te doen.

Na de WAB komt Koolmees nu ook met een ZZP wet. Ook die wet zou voor betere bescherming van wat feitelijk werknemers zijn moeten zorgen en voor meer zekerheid. Met die 2 wetten en ook nog de pensioenwet heeft Koolmees een grote poging gedaan de arbeidsmarkt te hervormen en ik denk zeker ten goede.

[ Bericht 13% gewijzigd door Hanca op 20-12-2019 10:58:33 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 11:31:17 #76
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190553478
Verder is er natuurlijk wel degelijk kwade opzet geweest door de Hans Weijers en Rinnooy Kans van deze wereld. Ze wisten dondersgoed wat ze deden. Doe niet zo mal.

Zo niet, stop dan maar ook gelijk om achter elke CPB voorspelling voor 2040 aan te hollen.

Inmiddels heeft zelfs de DNB kritische teksten geuit over de veel te flexibele arbeidsmarkt, en wat dat doet voor de AIQ, R&D en arbeidsproductiviteit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190553575
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 11:31 schreef Klopkoek het volgende:
Inmiddels heeft zelfs de DNB kritische teksten geuit over de veel te flexibele arbeidsmarkt, en wat dat doet voor de AIQ, R&D en arbeidsproductiviteit.
Klopt, zowel Rutte II als Rutte III doen dan ook hard hun best wat aan die flexibilisering van de arbeidsmarkt te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 11:42:21 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190553651
quote:
12s.gif Op vrijdag 20 december 2019 10:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vooral ironisch als je ziet dat SP-beleid steevast voor minder structurele werkgelegenheid zorgt op de lange termijn in de berekeningen van het Centraal Planbureau. Nou ja, minder werkgelegenheid in elke sector behalve de quartaire sector dan.
Een zo hoog mogelijke werkgelegenheid moet ook niet ten koste van alles gaan. De wens tot zekerheid is heel legitiem. Het brengt rust in levens. De optimale balans tussen maximale werkgelegenheid en zekerheid is een lastige en je kunt niet beide hebben.

De SP loopt dat wel te beloven zonder duidelijk plan.
  vrijdag 20 december 2019 @ 11:43:47 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190553675
@deelnemer

https://www.foreignaffair(...)10/future-capitalism

Aantal goede artikelen hier in een niet-links blad.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 december 2019 @ 11:44:30 #80
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190553688
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 11:31 schreef Klopkoek het volgende:
Verder is er natuurlijk wel degelijk kwade opzet geweest door de Hans Weijers en Rinnooy Kans van deze wereld. Ze wisten dondersgoed wat ze deden. Doe niet zo mal.

Zo niet, stop dan maar ook gelijk om achter elke CPB voorspelling voor 2040 aan te hollen.

Inmiddels heeft zelfs de DNB kritische teksten geuit over de veel te flexibele arbeidsmarkt, en wat dat doet voor de AIQ, R&D en arbeidsproductiviteit.
Toch altijd weer mooi te horen hoe ontzettend veel macht D66 blijkt te hebben en hoe ze steeds weer stiekem hun snode plannen kunnen doorvoeren zonder dat iemand het doorheeft. Oh wacht...
  vrijdag 20 december 2019 @ 12:06:52 #81
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190554059
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 11:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Toch altijd weer mooi te horen hoe ontzettend veel macht D66 blijkt te hebben en hoe ze steeds weer stiekem hun snode plannen kunnen doorvoeren zonder dat iemand het doorheeft. Oh wacht...
Met de VVD was er een meerderheid in de ministerraad...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190554075
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met de VVD was er een meerderheid in de ministerraad...
De ministerraad werkt niet met "meeste stemmen gelden".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 12:15:44 #83
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190554167
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:07 schreef Hanca het volgende:

[..]

De ministerraad werkt niet met "meeste stemmen gelden".
Niet alles staat in een regeerakkoord.

Toegegeven, de PvdA met Wim Kok en Duisenberg bij DNB bond er geen strijd over aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190554210
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niet alles staat in een regeerakkoord.
Klopt, over andere onderwerpen praten ze net zo lang tot ze er uit komen. Er is echt geen sprake van 'meeste stemmen gelden', als een regeringspartij iets echt niet wil gaat dat niet beleid worden (ze kunnen natuurlijk wel worden over gehaald met bijvoorbeeld een uitruil van onderwerpen). Doen alsof de ministerraad werkt met meeste stemmen gelden is echt een enorme simplificatie van de zaken, net alsof het om een kleuterklas gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 12:42:48 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190554510
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met de VVD was er een meerderheid in de ministerraad...
Niet in de staten generaal. Verder lag er ook een akkoord met de vakbonden.

Dus jouw idee van snode D66-manipulators die dit doorgeduwd hebben is gewoon weer een van je belachelijke, geschiedsvervalsende frames.
pi_190554621
Moet wel zeggen dat ik persoonlijk genaaid ben door zowel die wet over max aantal jaarcontracten en kort daarop door die over flexwerk.
In het eerste geval moesten ze mij wettelijk een vast contract aanbieden voor uren die die functie niet structureel kan bieden en die ik ook niet structureel kan draaien.
Bij casus twee mogen ze mij niet meer onregelmatig inzetten omdat ik al twee jaar onder hun cao val.

Zeker bij casus twee verbetert de situatie voor de mensen die straks nieuw aangenomen worden. Maar dat eerste voorbeeld hoor je zo vaak. Ik werkte daar met plezier en het was voor beide partijen ideaal qua flexibiliteit.
What Would Goku Do
  vrijdag 20 december 2019 @ 12:56:01 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190554722
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, zowel Rutte II als Rutte III doen dan ook hard hun best wat aan die flexibilisering van de arbeidsmarkt te doen.
Ze gaan hun eigen troep opruimen? Dat wil ik zien.

En hier zien we hetzelfde truukje dat de neo-liberalen iedere keer uithalen. Ze bedenken een slechte maatregel die sommigen wel goed uit komt. Dan zeggen de tegenstanders dat is niet goed, die maatregel moet weg. Dan zeggen de neo-liberalen: maar jij hebt geen oplossing.

Daarbij bedenken de neo-liberalen vast dat de tegenstanders het eens zijn met hun probleem-analyse en dat ze niet om de neo-liberale oplossing heen kunnen. Terwijl de tegenstanders die oplossing juist het probleem vinden. Dus het terugdraaien van die "oplossing" is de oplossing van het probleem. En de neo-liberalen roepen dat dat niets oplost (terug naar de jaren 70 toen iedereen arm was) en proberen via deze omweg de tegenstanders voor het blok te zetten om de neo-liberale oplossing te accepteren of zelfs zelf in te voeren.

En aan het eind van het verhaal is alles de schuld van links en hebben de neo-liberalen het land gered.

Voorlopig zie ik de neo-liberalen niets doen tegen flexibilisering.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190554752
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Voorlopig zie ik de neo-liberalen niets doen tegen flexibilisering.
Lees de WAB, heb hem hier vlak boven gepost. En lees de ZZP wet.


Als je denkt dat VVD en D66 niks willen doen aan de flexibilisering, volg je de politiek de laatste jaren echt helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190554768
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, zowel Rutte II als Rutte III doen dan ook hard hun best wat aan die flexibilisering van de arbeidsmarkt te doen.
"Vast minder vast" ja, ergo dus nog meer flexibilisering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 20 december 2019 @ 12:59:02 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190554774
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Lees de WAB, heb hem hier vlak boven gepost. En lees de ZZP wet.

Als je denkt dat VVD en D66 niks willen doen aan de flexibilisering, volg je de politiek de laatste jaren echt helemaal niet.
Papier is geduldig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190554852
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Papier is geduldig.
De WAB is een wet die per 1 januari in gaat, doen alsof dat maar papier is, is echt wel het ontkennen van de werkelijkheid. Gewoon niet willen zien dat een kabinet dat niet jouw kleur heeft gewoon ook goede dingen kan doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:05:52 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190554871
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

De WAB is een wet die per 1 januari in gaat, doen alsof dat maar papier is, is echt wel het ontkennen van de werkelijkheid. Gewoon niet willen zien dat een kabinet dat niet jouw kleur heeft gewoon ook goede dingen kan doen.
Een kabinet dat decennia van beroerde maatregelen iets nuanceert is niet hetzelfde als "goede dingen doen"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:09:00 #93
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190554922
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een kabinet dat decennia van beroerde maatregelen iets nuanceert is niet hetzelfde als "goede dingen doen"
Oke, nou jouw plan om dit te verbeteren?
pi_190555044
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2019 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een kabinet dat decennia van beroerde maatregelen iets nuanceert is niet hetzelfde als "goede dingen doen"
Nee, niks doen is beter?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:19:46 #95
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190555090
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 13:16 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, niks doen is beter?
Kennelijk moeten we terug naar een of andere tijd waarin iedereen een vast contract had en niemand werkloos was of een matige positie op de arbeidsmarkt had.

Wanneer dat precies was heeft nog niemand me kunnen vertellen.
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:22:45 #96
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190555120
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 12:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

"Vast minder vast" ja, ergo dus nog meer flexibilisering.
Precies.

Het onderwijs en sociale mobiliteit is ook vakkundig vernield, en dan over twintig jaar zeggen 'ich habe es nicht gewusst'.

Ondertussen wel het cpb tot de komma letterlijk nemen.

Echt, fuck D66
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190555277
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 13:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Precies.

Het onderwijs en sociale mobiliteit is ook vakkundig vernield, en dan over twintig jaar zeggen 'ich habe es nicht gewusst'.

Ondertussen wel het cpb tot de komma letterlijk nemen.

Echt, fuck D66
Je kunt goed benoemen wat er volgens jou fout is, maar echt oplossingen komen er nooit uit. Dat bedoelde ik dus: ik ben niet zo zeer "voor het gezag", maar ik heb een bloedhekel aan mensen die alleen schreeuwen wat er mis is en nooit zelf willen werken of denken aan een oplossing.

De 4 partijen die nu regeren steken hun nek uit en proberen de flexibilisering aan te pakken. Ook PvdA en GroenLinks hebben in de vorige kabinetsperiode hun nek uitgestoken. Natuurlijk gaat dan niet alles goed, maar veel beter dan als niemand iets wil doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:45:03 #98
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190555510
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 13:32 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je kunt goed benoemen wat er volgens jou fout is, maar echt oplossingen komen er nooit uit. Dat bedoelde ik dus: ik ben niet zo zeer "voor het gezag", maar ik heb een bloedhekel aan mensen die alleen schreeuwen wat er mis is en nooit zelf willen werken of denken aan een oplossing.

De 4 partijen die nu regeren steken hun nek uit en proberen de flexibilisering aan te pakken. Ook PvdA en GroenLinks hebben in de vorige kabinetsperiode hun nek uitgestoken. Natuurlijk gaat dan niet alles goed, maar veel beter dan als niemand iets wil doen.
Ik heb wel eens mijn oplossingsrichting genoemd (nee, niet nationaliseren van bedrijven). Kortweg gezegd zou het de Scandinavische richting op moeten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:46:40 #99
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190555535
Wat ben ik toch in mijn nopjes om actief te zijn voor zo'n enorm machtige partij :7
  vrijdag 20 december 2019 @ 13:58:32 #100
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190555734
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 13:46 schreef Hexagon het volgende:
Wat ben ik toch in mijn nopjes om actief te zijn voor zo'n enorm machtige partij :7
'Jullie' vervulden vaak de rol van scharnierpunt, die zaken de ene of de andere kant doen laten omvallen.

Beetje zoals de FDP (de ex-nazis) in Duitsland toen ze nog relevant waren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')