abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 6 december 2019 @ 22:57:55 #1
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_190304959
registreer om deze reclame te verbergen
Bespreek hier de zaak met bizarre omstandigheden van Kris en Lisanne.
Maar ook andere interessante of onopgeloste verdwijningszaken met bizarre omstandigheden mogen hier besproken worden.



Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne

zaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).

zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden) - bron1 bron2 bron3

zondag 30 maart
• Onbekend wat Kris en Lisanne die dag gedaan hebben. Mogelijk kreeg Lisanne deze zondag of maandag 31 maart een massage.

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld - bron1 bron2 bron3 bron4
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista - bronnen: Volkskrant 28-6, RTLnieuws, Facebook-pagina Ingrid L.
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama. - bron: Telegraaf 4-10, RTL Late Night 1-10
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden - bronnen: 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada. - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik) - bronnen: diverse, o.a. 1Vandaag en La Estrella
• 18:40 - de zon gaat onder - bron

Aanvullend:
Plinio zag 2 Europese meiden op de Pianista. bron
Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over: Zie Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen (deze bron staat ook in juni 2014 ivm de tijdlijn).
En stomtoevallig dezelfde foto op de top: facebook
In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan: bron

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• bij de DIJ (politie) in Boquete wordt getracht om 19:30 aangifte te doen door Feliciano en Eileen, maar de echte aangifte vindt vlak voor 21:30 plaats
• Telefoonoproeppogingen naar 112/911 om 6:58 (Samsung; 112), 8:14 (iPhone + screenshot; 112), 10:53 (Samsung; 911 & 112), 13:56 (mogelijk contact gehad?, Samsung; 911 & 112)

donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• Telefoonactiviteit om 9:33 (iPhone, 2x, 911), 11:46 (Samsung, alleen aanzetten), 16:00 (iPhone, idem), 16:19 (Samsung, idem)
• Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019

In de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken, op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken. Sinaproc het over zou nemen. Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...Maar later zegt hij tegen de Kremers dat hij toch wel is gaan zoeken. bron
Maar geen voetsporen vond: zie vimeo video.
Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
bron

vrijdag 4 april - dag 3
de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• Telefoonactiviteit om 10:16 (iPhone, alleen aanzetten), 13:42 (iPhone, idem)

22:00 uur NLse tijd; Dick Steffens belt het Ministerie van BuZa om zijn diensten aan te bieden om de telefoons van K&L –tot 4 meter nauwkeurig- uit te peilen. Daarvoor heeft DS o.a. hun telefoonnummers nodig. Op verzoek van BuZa stuurt DS een mailtje erachteraan dat door BuZa weer wordt doorgestuurd naar de ambassade in Panama. DS krijgt een bericht terug van de ambassade waarin zijn aanbod wordt afgewezen. "Alles was al op orde".
Bron: NPOradio1 “Opsporing Panama had beter gekund”.
Overigens wordt Dick Steffens' aanbod niet doorgespeeld naar de ouders, de ouders horen pas maanden later dat dit aanbod was gedaan. Bron: Vermist van 23 sept 2014.

zaterdag 5 april - dag 4
de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• Telefoonactiviteit om 04:50 (Samsung, alleen aanzetten, batterij leeg om 05:00), 10:50, (iPhone, alleen aanzetten), 13:37 (iPhone, idem)
Media: Familie vermiste vrouwen hoopvol

zondag 6 april - dag 5
• Telefoonactiviteit om 10:26, (iPhone, alleen aanzetten, geen PIN ingevoerd), 13:37 (iPhone, idem, wel PIN?)

maandag 7 april - dag 6
Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

vrijdag 11 april - dag 10
• Telefoonactiviteit om 10:51-11:56, (iPhone, alleen aanzetten)

maandag 14 april - dag 13
Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
• gids Plinio M. vliegt met Sinaproc de laatste keer over het gebied per helikopter

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad in Bocas. Ze zijn geen verdachten en ook niet in Boquete geweest.

dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar

13 mei
Misschien zitten Kris en Lisanne in afgesloten huizen

maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland

woensdag 11 juni - dag 72
Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden

maandag 16 juni - dag 77
schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.

woensdag 18 juni - dag 79
schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano

onbekend - dag ?
spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano

vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen

maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.

maandag 4 augustus - dag 125
Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.

dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.

woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.

woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.

vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.

maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.

dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.

zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.

donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.

vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.

zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.

donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.

zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.

donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.

zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.

maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.

dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.

donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.

vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.

zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.

vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.

zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.

dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.

woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.

donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.

woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.

dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.

donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.

vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.

maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.

woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.

donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.

vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.

zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.

dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.

zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.

woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.

Op 3 december 2014 zegt de Officier van Justitie over foto 509:
"Dat is precies de foto tussen de foto’s van de Pianista top en de foto’s die in het donker zijn gemaakt en het is heel erg jammer dat we daar niets meer van terug kunnen halen. We weten dus niet wanneer die foto gemaakt is –of die op 1 april is gemaakt of op een later moment- en waarom die gedelete is. Dat weten we ook niet."

Hiermee geeft de OvJ aan dat zij en haar onderzoeksteam niet uit gaan van een technisch defect aan het fototoestel, maar dat foto 509 zou zijn gedelete.


2015

zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.

maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.

woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
• Vader van Kris bij RTL bron + uitleg

Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.


Updates :

juni 2014
"Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen" - NOS

oktober 2014
Spaanse artikelen: link 1 en link 2 + uitleg

augustus 2016
Onderzoek Daily Beast

mei 2017
Murderous Vacations: Serial Killers Stalking the Panama Highlands

december 2017
Duitse toeriste door 3 mannen van vrijheid beroofd en verkracht terwijl ze on hike was (sendero Bermejo). Uiteindelijk wist ze te ontsnappen en werden de daders snel opgepakt en berecht. bron1 bron2

maart 2019
Eerbetoon wandeltocht Panama

april 2019


Terugblik RTL

De oud-rechercheur die mysterieuze verdwijningszaken probeert op te lossen

Twee Duitse toeristes bedreigd met gebroken fles en beroofd (o.a. 2 mobieltjes) door 2 mannen terwijl ze on hike waren in El Valle de Antón. Gelukkig geen lichamelijk geweld etc. De daders zijn opgepakt en de spullen zijn weer terecht.

mei 2019
Drie verdachten zijn opgepakt voor de moord op de toerist uit Niewu Zeeland. Het zijn ..... drie Guna indianen, één ervan is minderjarig.
In de titel staat: primera vez = de eerste keer dat Gunas betrokken zijn bij een moord.
Las personas que asesinaron al turista de Nueva Zelanda Alan Grenfell Culverwell eran indígenas, de la comunidad Dadnaggwe Dubbir, en Guna Yala.

juni 2019

20190614_144059.jpg

20190614_144231.jpg


Reisverslagen

januari 2018
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. Zie samenvatting.

Conclusie van een lifter na eigen ervaringen + zijn opmerkelijke bevindingen

maart 2018
reisverslag van LaTombe

april 2018
Reisverslag van een hike in 2016, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan): bron +
uitleg

unlock iPhone4 zonder paswoord
  vrijdag 6 december 2019 @ 23:00:58 #2
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_190305017
Dit kreeg ik van @Natski doorgespeeld. Een interessant stukje over de beperkingen van een Cold Case team, zoals dat nu ook misschien nog wel naar deze zaak kijkt, al worden er zelden mededelingen gedaan:

quote:
"Doordat het Cold Case Team een andere werkwijze was opgelegd, werd er verder geen nieuw onderzoek in de zaak van Els gedaan.

De nieuwe werkwijze is dat alleen onderzoek mag worden gedaan nadat er nieuwe informatie is binnengekomen. De nieuwe informatie bestaat zodoende alleen uit informatie van getuigen die zich melden of uit resultaten van nieuw forensisch onderzoek.

De reden hiervoor is dat de politie alles doet om te voorkomen dat openbaar wordt dat zij fouten hebben gemaakt. Daarom mogen oude zaken alleen worden opgelost door nieuwe ontwikkelingen en niet door nieuw onderzoek."
pi_190321644
Een wat rare tijdstip om te posten, maar dat komt omdat ik op pad ben.

Dat Eileen de meiden niet had gezien op 1 april komt geheel overeen met de telefoondata zoals verschenen in 1V van 3 dec 2014. Het heeft me altijd verbaasd dat het OM hier niets mee heeft gedaan.

Verder had ik nog niet van de term 'incel' gehoord. Goh. Op wikipedia staat het een en ander erover beschreven. O.a. dat ze ook eigen 'vak'termen gebruiken zoals 'Chad' en 'Stacy'.
  zondag 8 december 2019 @ 21:21:38 #4
488538 Lakeman
De onderste steen moet boven
pi_190334729
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 03:19 schreef RapaNui het volgende:
Een wat rare tijdstip om te posten, maar dat komt omdat ik op pad ben.

Dat Eileen de meiden niet had gezien op 1 april komt geheel overeen met de telefoondata zoals verschenen in 1V van 3 dec 2014. Het heeft me altijd verbaasd dat het OM hier niets mee heeft gedaan.

Verder had ik nog niet van de term 'incel' gehoord. Goh. Op wikipedia staat het een en ander erover beschreven. O.a. dat ze ook eigen 'vak'termen gebruiken zoals 'Chad' en 'Stacy'.
Het verraste me niet dat Eileen haar verklaring dat ze de meiden wel gezien had later introk, want (mijns inziens) het paste niet bij het vroege scenario. Wel verbazend dat ze het eerst wel verklaarde. Of misschien kwam het vooral van Ingrid vandaan en ging Eileen daarin mee tot ze het later rectificeerde.

Ik zeg nooit Chad of Stacy, dus volgens de wetten van de logica ben ik dan ook geen incel... :-)

[ Bericht 9% gewijzigd door Lakeman op 08-12-2019 21:27:09 ]
pi_190337760
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 21:21 schreef Lakeman het volgende:

[..]

Het verraste me niet dat Eileen haar verklaring dat ze de meiden wel gezien had later introk, want (mijns inziens) het paste niet bij het vroege scenario. Wel verbazend dat ze het eerst wel verklaarde. Of misschien kwam het vooral van Ingrid vandaan en ging Eileen daarin mee tot ze het later rectificeerde.

Ik zeg nooit Chad of Stacy, dus volgens de wetten van de logica ben ik dan ook geen incel... :-)
Doe eens een bron dat ze ze introk, want die is er niet...

[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 09-12-2019 08:30:11 ]
pi_190337780


[ Bericht 100% gewijzigd door ootjekatootje op 09-12-2019 08:29:41 ]
pi_190342891
registreer om deze reclame te verbergen
Rapa (en Perico) je post 113 van 1 maart: Perico, dit is toch m.i. exact de plek bij KB 2? Die vormen van allerlei rotsen zijn mi. toch echt op teveel plaatsen in de foto vergelijking exact aan elkaar gelijk! Misschien zijn in de loop der tijd de kabels gewoon opnieuw opgehangen? Perico: waarom ga jij uit van een plaats in Calderas?

Die rugzak van de meiden is niet gevonden in de Calderas. Waarom die dan bewaren en heel ergens anders tevoorschijn laten komen? Waar zouden bananen- of koffieplantage eigenaren kalk voor gebruiken? Wie waren de jongens die de meiden aanspraken bij Neville? Zijn er originele telefoonSIM kaarten terugevonden in de telefoons? Of zaten die er niet meer in? Waarom ging het Panamese OM uit (tot 2x toe) van "Wederrechtelijke vrijheidsberoving (ontvoering)" bij het rechtshulpverleningsverzoek aan NL, en het Nederlandse OM niet? Zijn daar wel eens vragen over gesteld? Door wie aan wie?
pi_190343867
Poekje zou je de link van die post van mij van 1maart willen plaatsen, want ik zit momenteel heel lastig met internet en kan niet te zoeken.
Alvast bedankt....
  maandag 9 december 2019 @ 14:42:39 #9
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_190344527
Nee het is voor mij honderd procent zeker die plek in de Rio Encantado.

En die plek bij die Kabelbrug 2, wat net zo’n geheimtaal is als Hut13, is het overduidelijk niet voor mij.

Dus ik zie geen enkele reden om iets te herzien. En die rugzak is maanden later geplant. Er is ook twee keer uitgebreid gezocht in Caldera, nog meer bewijs voor de claim dat die plek belangrijk is, ook voor Jose Manuel Murgas en Osman Valenzuela.
  maandag 9 december 2019 @ 14:46:32 #10
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_190344614
En foto 542 is genomen bij de Sindigo watervallen van Caldera, bovenop, ook een match. Arrocha gaat kijken.

Maar iedereen mag natuurlijk vooral zelf denken wat hij goed acht en bij zijn eigen overtuigingen blijven.
  maandag 9 december 2019 @ 16:26:18 #11
488538 Lakeman
De onderste steen moet boven
pi_190346891
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2019 00:13 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Doe eens een bron dat ze ze introk, want die is er niet...

In eerste instantie van Perico, in een post van 21 augustus 2019 hier op Fok. Ben het elders ook al tegengekomen, maar kan dat niet zo gauw terugvinden. Dus eigenlijk is de vraag aan Perico waar hij dat vandaan heeft...
  maandag 9 december 2019 @ 16:27:48 #12
488538 Lakeman
De onderste steen moet boven
pi_190346923
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 14:46 schreef Perico het volgende:
En foto 542 is genomen bij de Sindigo watervallen van Caldera, bovenop, ook een match. Arrocha gaat kijken.

Maar iedereen mag natuurlijk vooral zelf denken wat hij goed acht en bij zijn eigen overtuigingen blijven.
Ik wil je best geloven. Heb je ergens een fotovergelijking staan? Ik heb veel gelezen, maar niet alles... Het zou wel helpen.
pi_190348043
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 14:46 schreef Perico het volgende:
En foto 542 is genomen bij de Sindigo watervallen van Caldera, bovenop, ook een match. Arrocha gaat kijken.

Maar iedereen mag natuurlijk vooral zelf denken wat hij goed acht en bij zijn eigen overtuigingen blijven.
... eh.... Arrocha gaat kijken? Wanneer?
  maandag 9 december 2019 @ 18:20:50 #14
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_190349325
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 17:14 schreef Poekje01 het volgende:
... eh.... Arrocha gaat kijken? Wanneer?
Zaterdagochtend, om 8:35, met The Master of the Mountain.
pi_190349664
Zelden zo'n onzin gelezen. Maar we kunnen kijken of het de waarheid is door het aan Feliciano te vragen. Ik heb hem zojuist een mail gestuurd.
pi_190350670
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2019 13:15 schreef Poekje01 het volgende:
Rapa (en Perico) je post 113 van 1 maart: Perico, dit is toch m.i. exact de plek bij KB 2? Die vormen van allerlei rotsen zijn mi. toch echt op teveel plaatsen in de foto vergelijking exact aan elkaar gelijk! Misschien zijn in de loop der tijd de kabels gewoon opnieuw opgehangen? Perico: waarom ga jij uit van een plaats in Calderas?

Die rugzak van de meiden is niet gevonden in de Calderas. Waarom die dan bewaren en heel ergens anders tevoorschijn laten komen?
Ik denk om een ieder te laten denken dat de meiden na de cd het verkeerde pad hebben genomen en zodoende uiteindelijk zijn verdwaald met alle gevolgen van dien.

De meiden zijn echt niet verder gekomen dan de eerste quebrada, omgekeerd en weer beneden, meegenomen naar Caldera.....

Als zij verder zijn gelopen na de eerste quebrada dan zouden zij wel foto’s hebben genomen.

Terwijl dat doorlopen na de cd in werkelijkheid georganiseerd is door degenen die betrokken zijn bij hun dood.
  maandag 9 december 2019 @ 19:59:51 #17
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190351298
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 18:38 schreef EvaR het volgende:
Zelden zo'n onzin gelezen. Maar we kunnen kijken of het de waarheid is door het aan Feliciano te vragen. Ik heb hem zojuist een mail gestuurd.
Nee die spreekt de waarheid...

Had die ze nu wel of niet gezien????
pi_190352320
Met zelden zo'n onzin gelezen bedoel ik de mate waarin Perico zich nu opstelt als degene die alles weet, met iedereen contact heeft en feitelijk mensen aanstuurt dankzij zijn bevindingen. Overigen zit ik me nu gelijk af te vragen of Ootjekatootje en Perico dezelfde zijn.
  maandag 9 december 2019 @ 21:08:59 #19
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190352801
He, betrapt |:)
pi_190353864
Ik zit zelfs aan iets anders te denken, maar weet niet of het wel klopt: de meiden zijn vermist geraakt op/bij de pianista, maar de nachtfoto's zijn door iemand anders elders gemaakt om hun verdwaling in scene te zetten. Elders gemaakt uit gemakzucht.
  maandag 9 december 2019 @ 21:54:28 #21
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_190353866
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 20:46 schreef EvaR het volgende:
Met zelden zo'n onzin gelezen bedoel ik de mate waarin Perico zich nu opstelt als degene die alles weet, met iedereen contact heeft en feitelijk mensen aanstuurt dankzij zijn bevindingen. Overigen zit ik me nu gelijk af te vragen of Ootjekatootje en Perico dezelfde zijn.
Was een goede trol, Casje Renken.. een Rotterdamse PVV-er die eerst agressief was maar later meer als Geruisloos sprak en ook FOK las nadat zijn dagelijkse poging om die foto van een harde schijf te halen maar niet wilde lukken en dan boos werd door wat hier werd geschreven..

Wie heeft er hier nu de meeste aliassen.. ik ben alleen soms wel eens ootje ja.. en Arrocha is eerlijk waar bericht om te gaan kijken, die is nu ook onroerend goed magnaat..

En ootje ermm ik heeft hem op de loonlijst staan. Verder zal het me een zorg zijn wat jij of anderen onzin vinden.
pi_190354001
EvaR, jouw kennis in Nederland kwam toch uit Panama, waar woonde hij in Panama in 2014? Wat kreeg hij van de zaak mee? Er wordt /werd hier en daar geschreven dat 'mensen die teveel wisten' na de K en L zaak uit Panama verdwenen (of al dan niet op verzoek moesten verdwijnen) naar het buitenland. Is hij er een van? Hoe zit dat nu met die foto's die hij claimed te hebben? Zijn ze van K&L of niet? Had hij relaties in Murderville?
Jij zou voor ons eens navraag bij hem doen toch?? Hij / jij kan die foto's hier anoniem posten toch?

[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 09-12-2019 22:23:21 ]
pi_190354218
F is een liegebeest, en zijn zoon was destijds bijna elke dag met posts actief op FB, behalve opeens twee weken in april, toen postte heerschap H gedurende 2 weken helemaal niets, alsof hij niet thuis was ofzo. Ik herinner mij maar al te goed dat het baasje van de vriendengroep van O.V. vreemde foto's van hem poste waarop hij voordeed alsof hij meisjes in hun nek sloeg met een knuppel, zijn vele vrouwonvriendelijke en ronduit gore uitspraken/foto's op FB. Doodschieten van vogels met een uit de kluiten gewassen katapult (met zo een wapen werd naderhand in Panama aan de kust een Amerikaanse toeriste beschoten en vermoord aangetroffen). Puberaal gedrag? Misschien. Maar de laatste 10 jaren zijn er overal meer gestoorde tieners die gewelddaden en moorden op hun geweten hebben dan jonge twintigers.
EvaR: kun je eens vragen aan F waar zijn zoon uit hing in april 2014?

[ Bericht 7% gewijzigd door Poekje01 op 09-12-2019 22:23:36 ]
pi_190355091
Perico heeft geen contact in Panama.
  maandag 9 december 2019 @ 23:35:41 #25
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190355897
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 23:01 schreef Pouudy het volgende:
Perico heeft geen contact in Panama.
Welkom!

Trol nummer vier!

_O-

O en Perico krijg ik wel een dertiende maand? 😀
  maandag 9 december 2019 @ 23:38:16 #26
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190355959
Is toch triest, een topic over twee slimme leuke meiden, en dan ga je zitten trollen.

Maar we zijn er bijna...
  dinsdag 10 december 2019 @ 00:45:20 #27
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_190356754
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2019 23:35 schreef ootjekatootje het volgende:
O en Perico krijg ik wel een dertiende maand? 😀
Beter nog, we gaan naar onze goede contacten Frank en José, geheel verzorgd..
Effe aan de swing hangen. Tis verdiend, want we zijn er bijna..

De kanniekanniekanniedwazen zijn in de ban gedaan, met hun agressieve bemoeialpraktijken en gedragen zich nu erger dan een deurwaarder die zijn munten niet krijgt.

Tis wel mooi zo.
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:17:24 #28
488538 Lakeman
De onderste steen moet boven
pi_190365613
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 00:45 schreef Perico het volgende:

[..]

Beter nog, we gaan naar onze goede contacten Frank en José, geheel verzorgd..
Effe aan de swing hangen. Tis verdiend, want we zijn er bijna..

De kanniekanniekanniedwazen zijn in de ban gedaan, met hun agressieve bemoeialpraktijken en gedragen zich nu erger dan een deurwaarder die zijn munten niet krijgt.

Tis wel mooi zo.
Dat je de foto's vrijgeeft is een ding, Juan, maar de dagboeken... Moet dat? Het wordt er voor de families ook niet leuker op.

Ik heb de foto's bekeken, maar ik zie geen enkel aangrijpingspunt om de nachtfoto's te plaatsten waar jij ze neerlegt. De rotsen en groeven en planten op die foto's kun je in dat hele gebied vinden.

En die zwemfoto, ik zie geen Lisanne en Kris op die foto's. Kan iedereen geweest zijn.

En dan wordt je theorie wel erg mager.

Er zijn wel foto's die L &K op de Pianista plaatsen, maar niets dat hen bij de Caldera plaatst. Wat mij betreft moeten we er dus van blijven uitgaan dat het op de Pianista gebeurd is.
pi_190365669
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 21:54 schreef Perico het volgende:

[..]

Was een goede trol, Casje Renken.. een Rotterdamse PVV-er die eerst agressief was maar later meer als Geruisloos sprak en ook FOK las nadat zijn dagelijkse poging om die foto van een harde schijf te halen maar niet wilde lukken en dan boos werd door wat hier werd geschreven..

Wie heeft er hier nu de meeste aliassen.. ik ben alleen soms wel eens ootje ja.. en Arrocha is eerlijk waar bericht om te gaan kijken, die is nu ook onroerend goed magnaat..

En ootje ermm ik heeft hem op de loonlijst staan. Verder zal het me een zorg zijn wat jij of anderen onzin vinden.
Je speelt met mensen, Juan. En dat is niet zo netjes. Je bent nauwelijks werkelijk geïnteresseerd in die meisjes of hun familie, maar enkel op zoek naar podium. Die fb-site is een alias, de man die ik ken heet net zo min Cas als hij PVV"er is.

Poekje01 - dat veel Panamezen zouden zijn verdwenen of weggejaagd is onzin, er verdwijnen wel veel mensen in dat gebied punt, los van deze hele zaak. Mijn vriend is daar in ieder geval niet weggejaagd (of verdwenen).
Ik ben best bereid navraag te doen naar Juan en zijn activiteiten in Panama, maar eerlijk gezegd, ik zou ik veel van zijn verzinsels met een enorme zak zout nemen. Geen advocaat van het kaliber Arrocha haalt het in zijn kop zijn beroepsgeheim en -ethiek te schenden en onbetaald achter Feliciano aan te hobbelen omdat Juan hem bestookt met theorieën, laat staan dat het Nederlands Openbaar Ministerie iets te vertellen heeft in een Panamees onderzoek en zich "de waarheid" laat influisteren door een autist met een obsessie Laat Juan maar met werkelijk nieuws over de brug komen, screenshots van mails bijvoorbeeld. Ik vermoed dat wat hij in kleine beetjes publiceert al onder zich heeft sinds de Panamese kranten in 2014 iets te veel het net op slingerde. Juan is er gewoon snel bij geweest om de boel te downloaden. Wat Juan ook niet lijkt te beseffen, is dat EXIF data verandert als je foto's download. Gewoon een kwestie van navragen bij Canon.
pi_190365754
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2019 23:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Is toch triest, een topic over twee slimme leuke meiden, en dan ga je zitten trollen.

Maar we zijn er bijna...
Wat vooral triest is, is dat spullen uit het privédomein van deze meisjes hier zonder scrupules op het net wordt geslingerd door iemand die zich op geen enkele wijze ook maar iets van de gevoelens van de achtergebleven families aantrekt maar uitsluitend op zoek is naar een podium om de leegte in zijn leven op te vullen.
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:31:38 #31
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190365790
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:28 schreef EvaR het volgende:

[..]

Wat vooral triest is, is dat spullen uit het privédomein van deze meisjes hier zonder scrupules op het net wordt geslingerd door iemand die zich op geen enkele wijze ook maar iets van de gevoelens van de achtergebleven families aantrekt maar uitsluitend op zoek is naar een podium om de leegte in zijn leven op te vullen.
Niet zo triest als vervolgens een nieuw account aanmaken om daar commentaar op te geven...

Da's toch wel het toppunt van triest
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:33:11 #32
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190365814
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:22 schreef EvaR het volgende:

[..]

Je speelt met mensen, Juan. En dat is niet zo netjes. Je bent nauwelijks werkelijk geïnteresseerd in die meisjes of hun familie, maar enkel op zoek naar podium. Die fb-site is een alias, de man die ik ken heet net zo min Cas als hij PVV"er is.

Poekje01 - dat veel Panamezen zouden zijn verdwenen of weggejaagd is onzin, er verdwijnen wel veel mensen in dat gebied punt, los van deze hele zaak. Mijn vriend is daar in ieder geval niet weggejaagd (of verdwenen).
Ik ben best bereid navraag te doen naar Juan en zijn activiteiten in Panama, maar eerlijk gezegd, ik zou ik veel van zijn verzinsels met een enorme zak zout nemen. Geen advocaat van het kaliber Arrocha haalt het in zijn kop zijn beroepsgeheim en -ethiek te schenden en onbetaald achter Feliciano aan te hobbelen omdat Juan hem bestookt met theorieën, laat staan dat het Nederlands Openbaar Ministerie iets te vertellen heeft in een Panamees onderzoek en zich "de waarheid" laat influisteren door een autist met een obsessie Laat Juan maar met werkelijk nieuws over de brug komen, screenshots van mails bijvoorbeeld. Ik vermoed dat wat hij in kleine beetjes publiceert al onder zich heeft sinds de Panamese kranten in 2014 iets te veel het net op slingerde. Juan is er gewoon snel bij geweest om de boel te downloaden. Wat Juan ook niet lijkt te beseffen, is dat EXIF data verandert als je foto's download. Gewoon een kwestie van navragen bij Canon.
Wat kun jij je druk maken zeg... _O-
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:34:03 #33
488538 Lakeman
De onderste steen moet boven
pi_190365829
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:31 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Niet zo triest als vervolgens een nieuw account aanmaken om daar commentaar op te geven...

Da's toch wel het toppunt van triest
Waarom zou ze daar geen commentaar op mogen geven?
pi_190365850
Triest... zegt iemand die zelf onder een dubbel account op één draadje zit... Ga toch fietsen man. Ik zit er in ieder geval onder mijn eigen naam op, kan ik van jou niet zeggen.
pi_190365896
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2019 22:11 schreef Poekje01 het volgende:
F is een liegebeest, en zijn zoon was destijds bijna elke dag met posts actief op FB, behalve opeens twee weken in april, toen postte heerschap H gedurende 2 weken helemaal niets, alsof hij niet thuis was ofzo. Ik herinner mij maar al te goed dat het baasje van de vriendengroep van O.V. vreemde foto's van hem poste waarop hij voordeed alsof hij meisjes in hun nek sloeg met een knuppel, zijn vele vrouwonvriendelijke en ronduit gore uitspraken/foto's op FB. Doodschieten van vogels met een uit de kluiten gewassen katapult (met zo een wapen werd naderhand in Panama aan de kust een Amerikaanse toeriste beschoten en vermoord aangetroffen). Puberaal gedrag? Misschien. Maar de laatste 10 jaren zijn er overal meer gestoorde tieners die gewelddaden en moorden op hun geweten hebben dan jonge twintigers.
EvaR: kun je eens vragen aan F waar zijn zoon uit hing in april 2014?
Ga ik doen!
pi_190365978
Ik heb de ouders gewaarschuwd, Juan. Je mag en kan geen dagboekpagina's op een website zetten, dat gaat echt veel te ver.
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:54:00 #37
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366108
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:45 schreef EvaR het volgende:
Ik heb de ouders gewaarschuwd, Juan. Je mag en kan geen dagboekpagina's op een website zetten, dat gaat echt veel te ver.
_O- Break Free gehoord?
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:54:38 #38
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366124
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:45 schreef EvaR het volgende:
Ik heb de ouders gewaarschuwd, Juan. Je mag en kan geen dagboekpagina's op een website zetten, dat gaat echt veel te ver.
Daar zullen ze heel blij mee zijn! Geestelijke gehandicapte nummer 14...
pi_190366135
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Break Free gehoord?
Gezien, maar daar werden niet al die pagina's in getoond.
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:56:01 #40
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366152
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:34 schreef Lakeman het volgende:

[..]

Waarom zou ze daar geen commentaar op mogen geven?
Trol twee met een hagelnieuw account... |:)
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:56:31 #41
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366160
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:55 schreef EvaR het volgende:

[..]

Gezien, maar daar werden niet al die pagina's in getoond bovendien,
Moet je het geluid eens aanzetten, |:)
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:57:43 #42
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366186
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:35 schreef EvaR het volgende:
Triest... zegt iemand die zelf onder een dubbel account op één draadje zit... Ga toch fietsen man. Ik zit er in ieder geval onder mijn eigen naam op, kan ik van jou niet zeggen.
|:)
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:58:05 #43
488538 Lakeman
De onderste steen moet boven
pi_190366194
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Trol twee met een hagelnieuw account... |:)
Het enige waar jij je mee bezig schijnt te houden is het najagen van fictieve trollen. Ik heb helemaal geen nieuw account. Ben ook geen trol.
pi_190366196
Ze werden er niet in getoond en dat is de hele crux van het verhaal. Loop morgen even langs het juridisch loket, kunnen ze je het verschil haarfijn uit de doeken doen.
pi_190366340
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:17 schreef Lakeman het volgende:

[..]

En die zwemfoto, ik zie geen Lisanne en Kris op die foto's. Kan iedereen geweest zijn.

Wat mij betreft zie ik er zeker wel Kris en Lisanne in.
Kris links en Lisanne rechts.

FOTO-SABROSON.jpg?resize=768%2C576
  dinsdag 10 december 2019 @ 19:05:53 #46
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366351
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:58 schreef EvaR het volgende:
Ze werden er niet in getoond en dat is de hele crux van het verhaal. Loop morgen even langs het juridisch loket, kunnen ze je het verschil haarfijn uit de doeken doen.
_O-
  dinsdag 10 december 2019 @ 19:07:03 #47
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366366
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 18:58 schreef Lakeman het volgende:

[..]

Het enige waar jij je mee bezig schijnt te houden is het najagen van fictieve trollen. Ik heb helemaal geen nieuw account. Ben ook geen trol.
Check je post geschiedenis even.
  dinsdag 10 december 2019 @ 19:08:21 #48
84418 Syd
The Good Die Young
pi_190366386
Wat gebeurd hier dan?
  dinsdag 10 december 2019 @ 19:39:57 #49
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_190366941
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 19:08 schreef Syd het volgende:
Wat gebeurd hier dan?
De heilige maagd Eva heeft contact gezocht met Diny.
pi_190373953
Zucht

Gynaika, Perico , Ootje, Poekje en Rapa zijn allemaal echte mensen die hier al jaren zitten en die ik allemaal heb ontmoet in real life.

Al die nieuwe namen....waren er in 2014, 2015, 2016 enz niet maar zijn allemaal naar nu blijkt super goed geinformeerd en hebben "plots" interesse in deze zaak.

Tuurlijk dat kan maar logischer is dat er onder de nieuwe users trollen zitten.

En je zal maar een trol zijn. Hoe sneu. Allen de naam al.
Anoniem posten onder een valse naam....wat moet je dan een leeg en zielig leven hebben.

Weet je wat trouwens ook logisch is?

Dat Kris en Lisanne vermoord zijn. Gewoon een kwestie van logisch denken.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')