abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 30 juli 2020 @ 09:34:17 #271
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194319331
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 01:56 schreef Ixnay het volgende:
Ik lees net in een artikel van vrijdag jl. dat er helemaal geen verklaring in een kluis ligt.

Dit is nog dommer lijkt mij. Want dat zou een keiharde leugen zijn in het proces. Dat zal zeker niet in zijn voordeel werken.
Heb je een linkje trouwens?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_194319618
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2020 09:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Om met rust gelaten te worden, geen verdere verhoren.
En dus heeft hij niet kunnen breken, en niets verklaard dat belastend zou kunnen zijn.
Dat is dan toch uitstel van executie?
Hij zit alleen maar langer in arrest.
  donderdag 30 juli 2020 @ 10:05:31 #273
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194319799
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 09:52 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat is dan toch uitstel van executie?
Hij zit alleen maar langer in arrest.
Als je toch wel in voorarrest blijft tot de rechtszaak maakt het weinig uit maar voorkom je daarmee wel van je bed geplukt worden als zij het moment voor een verhoor geschikt achten.
Hij zit niet of nauwelijks langer in (voor)arrest omdat ze nu geen verklaring hebben, tenzij hij direct een schuldbekentenis afgelegd had.

In de rechtszaal gaat de officier niet uit hem krijgen wat hij niet wil vertellen, bij verhoren kan dat wel anders zijn, en dat hebben ze nu mooi voorkomen met dat "kluisverklaring" verhaal.

Ik weet niet in hoeverre Roethof hiermee met vuur speelt als er helemaal geen kluisverklaring is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_194320517
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 01:56 schreef Ixnay het volgende:
Ik lees net in een artikel van vrijdag jl. dat er helemaal geen verklaring in een kluis ligt
Die ligt er ook uiteraard niet, maar ik geloof er niets van dat Roethof deze info naar buiten heeft gebracht.
Ik wil daarom ook wel een linkje. BVD


ETA, ik denk wel dat Roethof heeft opgetekend wat Jos B zich nog herinnerde, wat vage nietszeggende, hem niet belastende onbelangrijkheden, en dat Jos B. zelf denkt dat er daarmee een kluisverklaring ligt.

[ Bericht 14% gewijzigd door Za op 30-07-2020 11:21:09 ]
pi_194320635
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 10:05 schreef Leandra het volgende:

Ik weet niet in hoeverre Roethof hiermee met vuur speelt als er helemaal geen kluisverklaring is.
IMO heeft Roethof geen keuze gehad, en is het kuisverklaringverhaal in het leven geroepen om zijn cliënt houvast te geven.
Jos B. komt verbaal/geestelijk heel zwak over, 1 leidende vraag en hij beaamt.
Het is vanaf dag 1 duidelijk geweest dat hij hem nooit iets kon laten verklaren.

Straks zal hij ofwel aangeven dat hij geen andere keuze had om zijn cliënt mentaal bestand te maken tegen alle zittingen, ofwel dat zijn cliënt af ziet van een verklaring. IMO
pi_194320999
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Is ook beter dat die wordt vrijgelaten, meer dan een container en tandarts stoel heeft men niet nodig.
Best wel ziek, deze opmerking.
pi_194321042
quote:
13s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:35 schreef r_one het volgende:

[..]

Best wel ziek, deze opmerking.
Ja, tuurlijk. Dat een man willens en wetens al jarenlang zijn mond dichthoudt over zijn DNA op het lichaam van een dood kind, dat vind ik persoonlijk ziek. Heel ziek zelfs.
  donderdag 30 juli 2020 @ 11:44:03 #278
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194321119
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk. Dat een man willens en wetens al jarenlang zijn mond dichthoudt over zijn DNA op het lichaam van een dood kind, dat vind ik persoonlijk ziek. Heel ziek zelfs.
Ja precies, mensen die zijn vrijgesproken martelen omdat ze gebruik hebben gemaakt van een van de belangrijkste rechten in de strafvervolging, dat is veeel minder ziek :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 30 juli 2020 @ 11:46:42 #279
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194321153
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:10 schreef Za het volgende:

[..]

IMO heeft Roethof geen keuze gehad, en is het kuisverklaringverhaal in het leven geroepen om zijn cliënt houvast te geven.
Jos B. komt verbaal/geestelijk heel zwak over, 1 leidende vraag en hij beaamt.
Het is vanaf dag 1 duidelijk geweest dat hij hem nooit iets kon laten verklaren.

Straks zal hij ofwel aangeven dat hij geen andere keuze had om zijn cliënt mentaal bestand te maken tegen alle zittingen, ofwel dat zijn cliënt af ziet van een verklaring. IMO
Als het één groot kletsverhaal is dan weet ik niet of dat de verdediger niet verweten wordt.
Het is niet zo dat de advocaat maar een of andere leugen mag gaan ophangen tegen de rechter.

Dus als dat verhaal over die kluisverklaring niet klopt dan moet Roethof daar niets van weten, dan moet er dus wel degelijk iets in een kluis liggen, of er dan iets in die verklaring staat is een tweede.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 30 juli 2020 @ 11:51:52 #280
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194321204
Even los van het feit dat de opmerking niet heel gepast is, is de kans dat er werkelijk zoiets zou gebeuren ook vrij klein, zie al die patsers die Volkert vd G wel even aan zouden pakken zodra hij vrij was.
Die loopt inmiddels al weer 6 jaar vrij rond en het is niet heel moeilijk te achterhalen waar, maar niemand die wat doet, het is vooral een grote mond, dat soort dingen.

Hoewel ik me in een situatie als deze wel kan voorstellen dat een van de ouders van Nicky hem iets aan zou doen als ze de kans zouden krijgen. En dan vooral uit jarenlang opgekropt leed en frustratie die alleen maar meer gevoed wordt door het zwijgen, niet eens zozeer meer om de mogelijkheid dat hij hun kind ets aangedaan heeft.
Dus van hen zou ik het me voor kunnen stellen, ik zie hen echter geen container en tandartsstoel regelen, ook niet via via.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_194321288
quote:
82s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:44 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja precies, mensen die zijn vrijgesproken martelen omdat ze gebruik hebben gemaakt van een van de belangrijkste rechten in de strafvervolging, dat is veeel minder ziek :')
Vrijgesproken? Heb ik iets gemist?

Als die wordt vrijgesproken dan is dat vanwege gebrek aan bewijs. En geeft geen antwoord op de vraag hoe zijn dna op zijn lichaam komt.
  donderdag 30 juli 2020 @ 11:58:12 #282
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194321289
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:51 schreef Leandra het volgende:
Even los van het feit dat de opmerking niet heel gepast is, is de kans dat er werkelijk zoiets zou gebeuren ook vrij klein, zie al die patsers die Volkert vd G wel even aan zouden pakken zodra hij vrij was.
Die loopt inmiddels al weer 6 jaar vrij rond en het is niet heel moeilijk te achterhalen waar, maar niemand die wat doet, het is vooral een grote mond, dat soort dingen.

Hoewel ik me in een situatie als deze wel kan voorstellen dat een van de ouders van Nicky hem iets aan zou doen als ze de kans zouden krijgen. En dan vooral uit jarenlang opgekropt leed en frustratie die alleen maar meer gevoed wordt door het zwijgen, niet eens zozeer meer om de mogelijkheid dat hij hun kind ets aangedaan heeft.
Dus van hen zou ik het me voor kunnen stellen, ik zie hen echter geen container en tandartsstoel regelen, ook niet via via.
Nee, ook dat zie je vrij weinig gebeuren, wraak nemen als ouder.
Iedereen roept het overigens wel altijd, maar puntje paaltje is dat allemaal grootspraak.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194321297
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk. Dat een man willens en wetens al jarenlang zijn mond dichthoudt over zijn DNA op het lichaam van een dood kind, dat vind ik persoonlijk ziek. Heel ziek zelfs.
En dus gaan we ons verlagen tot middeleeuwse martelpraktijken in een modern jasje, om maar een bekentenis af te dwingen? Of om achteraf het recht dan maar in eigen hand te nemen als een rechter iemand al heeft vrijgesproken?

En dat vind jij minder ziek???
pi_194321298
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:51 schreef Leandra het volgende:
Even los van het feit dat de opmerking niet heel gepast is, is de kans dat er werkelijk zoiets zou gebeuren ook vrij klein, zie al die patsers die Volkert vd G wel even aan zouden pakken zodra hij vrij was.
Die loopt inmiddels al weer 6 jaar vrij rond en het is niet heel moeilijk te achterhalen waar, maar niemand die wat doet, het is vooral een grote mond, dat soort dingen.

Hoewel ik me in een situatie als deze wel kan voorstellen dat een van de ouders van Nicky hem iets aan zou doen als ze de kans zouden krijgen. En dan vooral uit jarenlang opgekropt leed en frustratie die alleen maar meer gevoed wordt door het zwijgen, niet eens zozeer meer om de mogelijkheid dat hij hun kind ets aangedaan heeft.
Dus van hen zou ik het me voor kunnen stellen, ik zie hen echter geen container en tandartsstoel regelen, ook niet via via.
Dit dus
  donderdag 30 juli 2020 @ 12:01:02 #285
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194321335
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vrijgesproken? Heb ik iets gemist?

Als die wordt vrijgesproken dan is dat vanwege gebrek aan bewijs. En geeft geen antwoord op de vraag hoe zijn dna op zijn lichaam komt.
Je had het toch over het hypothetische scenario dat hij maar beter kan worden vrijgesproken zodat hij gemarteld kan worden?

Dat is vrij ziek. Veel zieker dan iemand die gebruik maakt van zijn belangrijkste recht als verdachte ja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194321344
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:46 schreef Leandra het volgende:

Als het één groot kletsverhaal is dan weet ik niet of dat de verdediger niet verweten wordt.
Het is niet zo dat de advocaat maar een of andere leugen mag gaan ophangen tegen de rechter.
Ik weet niet hoe hij het gaat brengen. Hij moet zijn cliënt naar beste kunnen verdedigen.
Kijk naar wat Brech zei over die foto's, uiteraard heeft Roethof hem anders geadviseerd, maar hij begon gelijk te beamen.
Moet je iemand die niet in staat is een coherent verhaal op te hangen cq zichzelf direct aan de schandpaal hangt door leidende vragen te beamen voor het vuurpeloton zetten, of moet je een manier zoeken om hem er doorheen te loodsen?
Ook heeft Roethof al vanaf het begin gezegd dat zijn cliënt geen antwoord had op alle prangende vragen en men daar rekening mee diende te houden.

quote:
Dus als dat verhaal over die kluisverklaring niet klopt dan moet Roethof daar niets van weten, dan moet er dus wel degelijk iets in een kluis liggen, of er dan iets in die verklaring staat is een tweede.
Ik geloof niet dat Roethof heeft gezegd in welke media dan ook dat het kluisverhaal niet klopt.

Ik denk alleen dat die slechts fungeerd als houvast voor Jos B. Een optekening van irrelevante zaken die hij zich herinnerd.
pi_194321463
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:58 schreef r_one het volgende:

[..]

En dus gaan we ons verlagen tot middeleeuwse martelpraktijken in een modern jasje, om maar een bekentenis af te dwingen? Of om achteraf het recht dan maar in eigen hand te nemen als een rechter iemand al heeft vrijgesproken?

En dat vind jij minder ziek???
Het is geen vrijspraak. Hij is niet onschuldig, hij is nog steeds verdachte.

Persoonlijk heb ik inderdaad niet zoveel affiniteit met kerels als Detroux, Brücker en Jos B. Meerdere malen aan kinderen gezeten en door fouten in de rechtsgang of klinieken weer in de positie gezet om een volgend slachtoffer te maken.

Dat er mensen zijn die ze met veel passie verdedigen op fora vind ik trouwens ook misselijkmakend.
pi_194321506
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Je had het toch over het hypothetische scenario dat hij maar beter kan worden vrijgesproken zodat hij gemarteld kan worden?

Dat is vrij ziek. Veel zieker dan iemand die gebruik maakt van zijn belangrijkste recht als verdachte ja.
Ik leef mee met de nabestaanden, jij met Jos B. Das het verschil blijkbaar.
  donderdag 30 juli 2020 @ 12:11:51 #289
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194321553
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik leef mee met de nabestaanden, jij met Jos B. Das het verschil blijkbaar.
Of ik al dan niet met mensen meeleef staat los van mijn mening over het martelen van vrijgesproken mensen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194321568
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:01 schreef Za het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe hij het gaat brengen. Hij moet zijn cliënt naar beste kunnen verdedigen.
Kijk naar wat Brech zei over die foto's, uiteraard heeft Roethof hem anders geadviseerd, maar hij begon gelijk te beamen.
Moet je iemand die niet in staat is een coherent verhaal op te hangen cq zichzelf direct aan de schandpaal hangt door leidende vragen te beamen voor het vuurpeloton zetten, of moet je een manier zoeken om hem er doorheen te loodsen?
Ook heeft Roethof al vanaf het begin gezegd dat zijn cliënt geen antwoord had op alle prangende vragen en men daar rekening mee diende te houden.
[..]

Ik geloof niet dat Roethof heeft gezegd in welke media dan ook dat het kluisverhaal niet klopt.

Ik denk alleen dat die slechts fungeerd als houvast voor Jos B. Een optekening van irrelevante zaken die hij zich herinnerd.
Jij denkt toch dat Jos B geestelijk beperkt is? En dat Roethof een zware dobber heeft aan Jos daardoor.
pi_194321606
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:11 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Of ik al dan niet met mensen meeleef staat los van mijn mening over het martelen van vrijgesproken mensen.
Hij is niet vrijgesproken en als dat gebeurt komt dat door een vormfout.
  donderdag 30 juli 2020 @ 12:15:44 #292
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194321636
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hij is niet vrijgesproken en als dat gebeurt komt dat door een vormfout.
Jij had het zelf over martelen na vrijspraak.

En gebrek aan bewijs != vormfout.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194321702
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:15 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Jij had het zelf over martelen na vrijspraak.

En gebrek aan bewijs != vormfout.
Het is een vraag: hoe komt zijn DNA op Nicky?

Die kan/wil hij niet beantwoorden, denk dat zijn ouders na zoveel jaren wel recht hebben op antwoorden.
pi_194321710
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:12 schreef ootjekatootje het volgende:

Jij denkt toch dat Jos B geestelijk beperkt is? En dat Roethof een zware dobber heeft aan Jos daardoor.
Ja daar ben ik van overtuigd.
pi_194321726
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:19 schreef Za het volgende:

[..]

Ja daar ben ik van overtuigd.
Waarom denk je dat? Hij kwam zeer gevat over.
  donderdag 30 juli 2020 @ 12:24:46 #296
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194321787
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het is een vraag: hoe komt zijn DNA op Nicky?

Die kan/wil hij niet beantwoorden, denk dat zijn ouders na zoveel jaren wel recht hebben op antwoorden.
Ja, precies. Dus wil je iemand martelen omdat hij gebruik maakt van zijn zwijgrecht.

Dan ga je wel terug naar de middeleeuwen hoor. Wil je als verdachte niet praten? Dan laten we je wel praten!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194321854
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:21 schreef ootjekatootje het volgende:

Waarom denk je dat? Hij kwam zeer gevat over.
Waar kwam hij zeer gevat over? (ik zou dat echt graag horen)

Ik maak dat op uit de kleine stukjes die ik heb gehoord, de opmerkingen van Roethof die oa bijna letterlijk zei "wanneer je hem iets laat zeggen is hij daar niet toe in staat".
Hoe hij van alles begon toe te geven nav gevonden materiaal op zijn computer (wat Roethof hem uiteraard nooit zou adviseren), hoe hij zelf bij aanhouding te fiets vrijwillig kwam met zijn eerdere geseponeerde ontucht verhaal waardoor hij zichzelf in de kaart speelde.
Hoe hij aan het hoofd van het jeugdkamp zou hebben verteld op jongens van 10-14 te vallen en voor zijn eigen ontslag zorgde etc.
pi_194321999
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:28 schreef Za het volgende:

[..]

Waar kwam hij zeer gevat over? (ik zou dat echt graag horen)

Ik maak dat op uit de kleine stukjes die ik heb gehoord, de opmerkingen van Roethof die oa bijna letterlijk zei "wanneer je hem iets laat zeggen is hij daar niet toe in staat".
Hoe hij van alles begon toe te geven nav gevonden materiaal op zijn computer (wat Roethof hem uiteraard nooit zou adviseren), hoe hij zelf bij aanhouding te fiets vrijwillig kwam met zijn eerdere geseponeerde ontucht verhaal waardoor hij zichzelf in de kaart speelde.
Hoe hij aan het hoofd van het jeugdkamp zou hebben verteld op jongens van 10-14 te vallen en voor zijn eigen ontslag zorgde etc.
In die filmpjes in de bossen, zijn manier van onder de radar duiken en blijven.

Is die Bush crafter geworden omdat die juist bang was dat men zou ontmaskeren?
pi_194322055
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:24 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, precies. Dus wil je iemand martelen omdat hij gebruik maakt van zijn zwijgrecht.

Dan ga je wel terug naar de middeleeuwen hoor. Wil je als verdachte niet praten? Dan laten we je wel praten!
Een vraag, een antwoord vs jarenlange geestelijke mishandeling van nabestaanden

Hij heeft 22 jaar de tijd gehad om een fatsoenlijke verklaring te bedenken. Maar die heeft die niet.

En middeleeuwse praktijken? Het is van alle tijden dat mensen voor zichzelf en hun familieleden opkomen. Complete oorlogen zijn er door uitgevochten.
  donderdag 30 juli 2020 @ 12:42:10 #300
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194322084
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:40 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Een vraag, een antwoord vs jarenlange geestelijke mishandeling van nabestaanden

Hij heeft 22 jaar de tijd gehad om een fatsoenlijke verklaring te bedenken. Maar die heeft die niet.

En middeleeuwse praktijken? Het is van alle tijden dat mensen voor zichzelf en hun familieleden opkomen. Complete oorlogen zijn er door uitgevochten.
Nee, en dat is zijn goed recht. Om iemand daarom te gaan martelen is heel ziek.
Schaf dan het zwijgrecht maar af.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')