Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Laatste post:
quote:Op donderdag 21 november 2019 10:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Toch is het een rare en wat mij betreft onzuivere kunstgreep om een dader lager te straffen omdat hij anders dreigt te worden uitgezet. Het komt op mij over als sabotage van een systeem dat de wetgever met een bepaalde intentie heeft uitgedacht. Ben je het er niet mee eens, teken dan bijvoorbeeld bezwaar aan bij het EHRM of doe een beroep op de discretionaire bevoegdheid van de minister.
Het gaat er niet om dat zaken verschillend zijn en het dus logisch is dat je tot verschillende straffen komt. Het gaat erom dat als je niet kunt motiveren welk verschil tot welk verschil in strafhoogte leidt de strafhoogte maar een slag in de lucht is, nattevingerwerk.quote:
[..]
Omdat niet elke mishandeling even ernstig is? Is iemand misschien jarenlang getreiterd? Is er zwaar letsel ja of nee? Is er een wapen gebruikt ja of nee? Etc. Etc.
Dat straftoemetingssysteem is symptoombestrijding, hoe het mogelijk was dat rechters die zo zorgvuldig naar de zaak keken en zo deskundig waren tot enorm verschillende straffen kwamen voor dezelfde feiten is nooit aangepakt. Want daarvoor moet je toegeven dat ze maar wat doen. Nu is het geharmoniseerd nattevingerwerk, ze doen nog steeds maar wat, maar op dezelfde manier want ze doen elkaar na. Als je maar wat doet dan moet je heel terughoudend zijn tov de wetgever en die zeker niet proberen te overruelen of te ondermijnen.
Ondermijning en overrulen zie ik niet, ik zie alleen controle op de wetgever. Controle of de wetten voldoen aan verdragen (zoals het EHRM doet) en controle of de wetgever zich aan de eigen wetten houdt (zoals de Urganda- en de stikstofzaak). Beide essentieel. Ik zou ze zelfs graag nog een extra optie geven: de constitutionele toets. De rechter mag nu niet controleren of een wet aan de grondwet voldoet, ik zou dat wel graag zien.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat zaken verschillend zijn en het dus logisch is dat je tot verschillende straffen komt. Het gaat erom dat als je niet kunt motiveren welk verschil tot welk verschil in strafhoogte leidt de strafhoogte maar een slag in de lucht is, nattevingerwerk.
Dat straftoemetingssysteem is symptoombestrijding, hoe het mogelijk was dat rechters die zo zorgvuldig naar de zaak keken en zo deskundig waren tot enorm verschillende straffen kwamen voor dezelfde feiten is nooit aangepakt. Want daarvoor moet je toegeven dat ze maar wat doen. Nu is het geharmoniseerd nattevingerwerk, ze doen nog steeds maar wat, maar op dezelfde manier want ze doen elkaar na. Als je maar wat doet dan moet je heel terughoudend zijn tov de wetgever en die zeker niet proberen te overruelen of te ondermijnen.
Wat voegt constitutionele toetsing toe dan? Leuk onderwerp hoor. Maar in de praktijk gaat dat heel weinig uitmaken.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ondermijning en overrulen zie ik niet, ik zie alleen controle op de wetgever. Controle of de wetten voldoen aan verdragen (zoals het EHRM doet) en controle of de wetgever zich aan de eigen wetten houdt (zoals de Urganda- en de stikstofzaak). Beide essentieel. Ik zou ze zelfs graag nog een extra optie geven: de constitutionele toets. De rechter mag nu niet controleren of een wet aan de grondwet voldoet, ik zou dat wel graag zien.
Klopt, weinig. Maar ik zou het wel graag als mogelijkheid zien voor die enkele keer dat het wel nodig is. Ik weet nu ook zo concreet geen voorbeelden, maar zeker nu de Eerste Kamer veel politieker lijkt te worden lijkt me de mogelijkheid tot deze toets wel goed.quote:
[..]
Wat voegt constitutionele toetsing toe dan? Leuk onderwerp hoor. Maar in de praktijk gaat dat heel weinig uitmaken.
Nou ja, dankzij het EU hof hebben we dat feitelijk al nu. Dat is toch mooi meegenomen.quote:
[..]
Wat voegt constitutionele toetsing toe dan? Leuk onderwerp hoor. Maar in de praktijk gaat dat heel weinig uitmaken.
De Nederlandse rechter toetst ook gewoon zelf aan verdragenquote:
[..]
Nou ja, dankzij het EU hof hebben we dat feitelijk al nu. Dat is toch mooi meegenomen.
quote:
FVD bestaat 5 jAAR
JUICHENNNNNNNNNNNNNNNNNNN
2 violen en een trommel en een fluit
quote:Velen hadden bedenkingen toen hij vandaag precies vijf jaar geleden zijn eigen politieke partij oprichtte, maar het is hem toch maar mooi gelukt. Thierry Baudet, onze voormalig politiek commentator, is met zijn Forum voor Democratie een gevestigde naam in de Haagse politiek geworden. Omdat wij liever te dik in de kist liggen dan een feestje missen, gingen wij op bezoek bij onze oud-collega.
Lobbyisten vriend is het.twitter:PGKroeger twitterde op donderdag 21-11-2019 om 14:44:53Baudet wil dat het parlement minder inhoudelijke ondersteuning krijgt, zodat het zich alleen met 'hoofdlijnen' bezig kan houden. Dingen als filmpjes vol historische fouten maken. https://t.co/45cpldwdJU reageer retweet
high five ouwe pikkebaasquote:
Assad en Poetin vrienden.twitter:Fromdamountain twitterde op vrijdag 22-11-2019 om 07:30:09Zou ze haar pappie en haar gezellige vriend - kind aan huis bij Assad - ook meenemen? https://t.co/xf2JVr9wg1 reageer retweet
https://www.ad.nl/binnenl(...)-uit-syrie~adde3dae/
Daar valt over te twisten.quote:
Jammer. Die zielige kinderen horen hier.
Maar goed, dit is de erfenis van het vorige kabinet/TK die geen harde maatregelen nam toen het nodig was namelijk toen de dames en heren afreisden naar IS gebied, die hadden gewoon het staatsburgerschap ontnomen moeten worden.
Basedquote:Assad en Poetin vrienden.twitter:Fromdamountain twitterde op vrijdag 22-11-2019 om 07:30:09
twitter:Sanspareille twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 19:17:03Maar wat ik niet snap is waarom ze dan alomaanwezig ambitieus lopen doen. Waarom gaan Eva, Kim Boom, enz dan niet gewoon trouwen, boreale kindjes maken, en de deurknop poetsen tot hun alfa in blauw pak naar keuze thuiskomt? Wie let ze tegen aan hun eigen idealen te voldoen? https://t.co/kWbg7CiOhT reageer retweet
Denk je nou werkelijk dat iemand het zich ook maar wat interesseert wat Sanspareile twitert?quote:twitter:Sanspareille twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 19:17:03
Die tweets doen het wellicht goed in je linksradicale vriendengroep op Twitter maar hou dat lekker in je eigen kringetje.
Wat doet dat af aan het punt? Lekker gaan speechen wat allemaal mis met feminisme, maar ondertussen heel ambitieus zijn.quote:
[..]
Denk je nou werkelijk dat iemand het zich ook maar wat interesseert wat Sanspareile twitert?
Die tweets doen het wellicht goed in je linksradicale vriendengroep op Twitter maar hou dat lekker in je eigen kringetje.
Spoort gewoon niet.
Welk punt? Ze hebben niets met de slachtofferhouding van het huidige feminisme, dat staat totaal los van ambitieus zijn of niet.quote:
[..]
Wat doet dat af aan het punt? Lekker gaan speechen wat allemaal mis met feminisme, maar ondertussen heel ambitieus zijn.
Spoort gewoon niet.
De elite mag ambitieus zijn, de rest niet. Daar komt het op neer.quote:
[..]
Welk punt? Ze hebben niets met de slachtofferhouding van het huidige feminisme, dat staat totaal los van ambitieus zijn of niet.
Ann Coulter klonen.
Baudet citeert een volbloed racist die eens zat te filosoferen over het vermoorden van miljoenen moslims.twitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 18:07:24Baudet citeert de extreemrechtse blogger EJ Bron in een tweet die druipt van het racisme. Verfrissend, zou @noorlanderarjan zeggen. https://t.co/LBJS6l84Lj reageer retweet
En nu?quote:Baudet citeert een volbloed racist die eens zat te filosoferen over het vermoorden van miljoenen moslims.twitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 18:07:24
Dit soort marginale figuren en partijen worden mainstream gemaakt door de media. Ze worden kunstmatig gelegitimeerd en groot gemaakt. Kunstmatig worden zij tot oppositie van het establishment gemaakt, ten koste van linkse krachten.quote:
Met Facebook in het complot.
Uiteindelijk verwijst die tweet weer naar een artikel uit le Figaro .Een normaal mainstream blad.quote:Baudet citeert een volbloed racist die eens zat te filosoferen over het vermoorden van miljoenen moslims.twitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 18:07:24
Dus?quote:
[..]
Dit soort marginale figuren en partijen worden mainstream gemaakt door de media. Ze worden kunstmatig gelegitimeerd en groot gemaakt. Kunstmatig worden zij tot oppositie van het establishment gemaakt, ten koste van linkse krachten.
Met Facebook in het complot.
Wat is nu eigenlijk je punt?
JUICHEN!!!!!!!!!!
wat een bijzonder mooie vrouw.. de kleur haren icm haar ogen
GOOD LORD GOODNESS GRACIOUS
Doe niet zo hysterisch man. Nog iets te melden over de bevindingen van die kinderpsychiater?quote:Baudet citeert een volbloed racist die eens zat te filosoferen over het vermoorden van miljoenen moslims.twitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 18:07:24
Whehe, christenen worden als ISers gebruikt door Thierry.twitter:PGKroeger twitterde op woensdag 27-11-2019 om 14:32:51
Baudet en PVV liegen vaker dan welke partij dan ooktwitter:AndreKrouwel twitterde op woensdag 27-11-2019 om 16:21:56@facebook laat de leugens van twee partijen (@geertwilderspvv en @fvdemocratie) toe, ondanks signalering van NL-factchecker dat de rechts-populistische advertenties onwaarheden bevatten. Waarom liegen #PVV en #FVD zo vaak? https://t.co/pFjMVPRfq3 reageer retweet
Water is nat.quote:Baudet en PVV liegen vaker dan welke partij dan ooktwitter:AndreKrouwel twitterde op woensdag 27-11-2019 om 16:21:56
Wat is dit? Een rechtse Thunberg? Ze denkt duidelijk niet voor zichzelf ze herhaalt gewoon punt voor punt de rechtse frames. Ziet er wel beter uit maar als je denkt dat uiterlijk het enige is dat telt in feminisme heb je het niet begrepen geloof ik. Wat is dit trouwens voor interview die interviewer stelt geen kritische vraag maar is er meer voor de support ofzo? Hij lijkt telkens te denken dat het punt niet duidelijk genoeg is dus bevestigt haar steeds. Die comments ookquote:
Eindelijk een echte feminist!
JUICHEN!!!!!!!!!!
wat een bijzonder mooie vrouw.. de kleur haren icm haar ogen
GOOD LORD GOODNESS GRACIOUS
wel interessant zo'n kijkje in de echokamer.Wel een mooi voorbeeld van de rechtse calimerocultuur. Ze heeft gelijk dat een terecht kritiekpunt op universiteiten is dat je voor een goed cijfer toch vaak moet schrijven wat je docenten belangrijk vinden meer dan dat je jouw eigen mening even goed onderbouwt. Daar hebben linkse studenten net zo goed last van. Maar natuurlijk wordt dit weer gepresenteert als oh rechtse meningen worden onderdrukt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 28-11-2019 13:43:44 ]
Ik val totaal niet op blonde chicks, maar dit is echt een powervrouw. Beeldschoon, intelligent, welbespraakt, scherp als een mes.quote:
Eindelijk een echte feminist!
JUICHEN!!!!!!!!!!
wat een bijzonder mooie vrouw.. de kleur haren icm haar ogen
GOOD LORD GOODNESS GRACIOUS
Hopelijk komt ze op de lijst voor de volgende TK verkiezingen zodat ik op haar kan stemmen.
Nou wat erg zeg, ik heb Hitler ook wel eens geciteerd, maakt mij dat een Nazi?quote:Baudet citeert een volbloed racist die eens zat te filosoferen over het vermoorden van miljoenen moslims.twitter:JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 18:07:24
...wacht, geef maar liever geen antwoord op die vraag.
Wel leuk dat je Sarah Palin's lieveling Joshua Livestro zo omarmd hebt.
Livestro was notabene de man die bij Buitenhof een column kreeg omdat mensen riepen om een rechts geluid, niet om zelf naar te luisteren uiteraard. Vervolgens kwam Livestro met rechtse praatjes op een dusdanig infantiel niveau dat iedereen meteen weer wist waarom het rechtse geluid bij de TROS zat, doorgaans tussen Op Volle Toeren en Bananasplit.quote:
Wel leuk dat je Sarah Palin's lieveling Joshua Livestro zo omarmd hebt.
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-11-2019 om 14:58:58Zojuist komt binnen: opdracht “jargon begrijpen” (dwz “moeilijke woorden”) aan de Hogeschool Utrecht. Even het woordje “denigrerend” in context plaatsen. Bizar. Stuitend. #SCHOOLSTRIJD @FVDrenaissance #FVD https://t.co/dqWXCyPmOn https://t.co/mGmkS3fvmK reageer retweet
Powervrouw? Omdat ze wat standaard frames van Baudet kan herhalen?quote:
[..]
Ik val totaal niet op blonde chicks, maar dit is echt een powervrouw. Beeldschoon, intelligent, welbespraakt, scherp als een mes.
Hopelijk komt ze op de lijst voor de volgende TK verkiezingen zodat ik op haar kan stemmen.
De realiteit is eerder dit:quote:[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-11-2019 om 14:58:58
https://www.standaard.be/cnt/dmf20191125_04737183
Schoolstrijdquote:[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-11-2019 om 14:58:58
Daarover zei hij:quote:
[..]
Livestro was notabene de man die bij Buitenhof een column kreeg omdat mensen riepen om een rechts geluid, niet om zelf naar te luisteren uiteraard. Vervolgens kwam Livestro met rechtse praatjes op een dusdanig infantiel niveau dat iedereen meteen weer wist waarom het rechtse geluid bij de TROS zat, doorgaans tussen Op Volle Toeren en Bananasplit.
twitter:JoshuaLivestro twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 13:44:06
Vraag: wat is rechts?quote:
[..]
Powervrouw? Omdat ze wat standaard frames van Baudet kan herhalen?
De blonde bitch: uhmmm, niet links.
Letterlijk antwoord!
Waarom laat jij je zo denigrerend uit over vrouwen? Vrouwenhater.quote:
[..]
Vraag: wat is rechts?
De blonde bitch: uhmmm, niet links.
Letterlijk antwoord!
Afgestudeerd rechtsfilosoof maar geen verstand van rechtspraak. Inhoudsloos eerderquote:
[..]
Ik val totaal niet op blonde chicks, maar dit is echt een powervrouw. Beeldschoon, intelligent, welbespraakt, scherp als een mes.
Hopelijk komt ze op de lijst voor de volgende TK verkiezingen zodat ik op haar kan stemmen.
Alsof je dan bij één of andere groep hoort
Wat is er generaliserend aan mijn post? Niets. In tegenstelling tot Baudet en zijn verkrachting fantasietjes. Of dat vrouwen geen ambitie hebben.quote:
[..]
Waarom laat jij je zo denigrerend uit over vrouwen? Vrouwenhater.
Daarover gesproken, misschien moeten Vlaar en Boon eens door vijftien Marokkanen en negers uit elkaar worden getrokken
Ok Volkert.quote:
[..]
Wat is er generaliserend aan mijn post? Niets. In tegenstelling tot Baudet en zijn verkrachting fantasietjes. Of dat vrouwen geen ambitie hebben.
Daarover gesproken, misschien moeten Vlaar en Boon eens door vijftien Marokkanen en negers uit elkaar worden getrokken
Dat is juist de kern van het hedendaags tribalisme in de politiek.quote:
Wat zijn dat ook voor vragen dan, "wat betekent het voor jou om rechts te zijn?"
Alsof je dan bij één of andere groep hoort
Opdat jij kan klaarkomen zeker, oude cuck.quote:
[..]
Wat is er generaliserend aan mijn post? Niets. In tegenstelling tot Baudet en zijn verkrachting fantasietjes. Of dat vrouwen geen ambitie hebben.
Daarover gesproken, misschien moeten Vlaar en Boon eens door vijftien Marokkanen en negers uit elkaar worden getrokken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 16:55:09 ]
Nee, de klachten over niveau van Livestro waren terecht. Daarna kregen we Cliteur geloof ik, een hele verbetering.quote:
[..]
Daarover zei hij:twitter:JoshuaLivestro twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 13:44:06
Bij de Telegraaf vroegen ze die twee dames hoe het is om rechts te zijn. Alsof het een ziekte is.quote:
Wat zijn dat ook voor vragen dan, "wat betekent het voor jou om rechts te zijn?"
Alsof je dan bij één of andere groep hoort
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 16:57:24 ]
Ik zie hier niks in wat niet waar is. 'De SP komt voort uit een maoistische beweging' is ook niks mis mee, want het is nu eenmaal zoquote:[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-11-2019 om 14:58:58
Nee, alsof het een taboe is.quote:Op donderdag 28 november 2019 16:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Bij de Telegraaf vroegen ze die twee dames hoe het is om rechts te zijn. Alsof het een ziekte is.
Thierry begrijpt de vraag gewoon verkeerd. Of de vraag is uit z'n context getrokken. Of de vraag is natuurlijk niet zo bedoelt.quote:
[..]
Ik zie hier niks in wat niet waar is. 'De SP komt voort uit een maoistische beweging' is ook niks mis mee, want het is nu eenmaal zo
Wat natuurlijk ook debiel is.quote:
Had het niet beter kunnen verwoorden.quote:
[..]
Dat is juist de kern van het hedendaags tribalisme in de politiek.
Een ware zin als "De VVD heeft ISIS geholpen met het kunnen vangen van seksslavinnen."quote:
[..]
Ik zie hier niks in wat niet waar is. 'De SP komt voort uit een maoistische beweging' is ook niks mis mee, want het is nu eenmaal zo
zie je ook niet terug of wel?
Even manipulatief natuurlijk.quote:
Als je niet wil dat men zegt dat je iets doet, moet je het niet doen.quote:
[..]
Een ware zin als "De VVD heeft ISIS geholpen met het kunnen vangen van seksslavinnen."
zie je ook niet terug of wel?
'Ma-maar zij doen ook iets dus het is niet eerlijk
' -lelijknapWierp net trouwens een blik op de twitter van FvD. Echt alles is: Dit moet stoppen!, Dit moet anders!, Dit kan niet!.quote:
[..]
Ik zie hier niks in wat niet waar is. 'De SP komt voort uit een maoistische beweging' is ook niks mis mee, want het is nu eenmaal zo
Zelf ook nooit een constructieve oplossing aandragen.
Het verschil is dat ik mijn voorbeeld ten alle tijden zou afkeuren. Dat jij het prima vindt dat leraren hun politieke agenda via schooltoetsen pushen vind ik veel zorgelijker dan dat Baudet daar nu toevallig 'slachtoffer' van is. Ik ben klaarblijkelijk veel minder ver heen dan jij op het tribale vlak.quote:
[..]
Als je niet wil dat men zegt dat je iets doet, moet je het niet doen.
'Ma-maar zij doen ook iets dus het is niet eerlijk
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 17:20:10 ]
Whehe, Baudet die werkwoorden gebruikt als een Mocro.twitter:PGKroeger twitterde op donderdag 28-11-2019 om 13:25:16
Whatever helps you sleep at nightquote:
[..]
[quote]
[..]
Het verschil is dat ik mijn voorbeeld ten alle tijden zou afkeuren. Dat jij het prima vindt dat leraren hun politieke agenda via schooltoetsen pushen vind ik veel zorgelijker dan dat Baudet daar nu toevallig 'slachtoffer' van is. Ik ben klaarblijkelijk veel minder ver heen dan jij op het tribale vlak.
Ik slaap er echt niet beter op wetende dat dwazen als jij stemrecht hebben.quote:
[..]
Whatever helps you sleep at night
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 17:29:52 ]
Dan zal je een zwaar leven hebben.quote:
[..]
Ik slaap er echt niet beter op wetende dat dwazen als jij stemrecht hebben.
Het laat meteen het hele probleem zien. Het zijn geen moeilijke woorden en moeilijke woorden zijn heel wat anders dan jargon. Dit krijg je ervan als je domme, laaggeletterde kinderen als hoogopgeleid probeert te bestempelen. Niet alleen daalt het opleidingsniveau van het HBO dramatisch, je geeft die domme kinderen ook materie die ze niet aankunnen en een vals gevoel dat ze intelligent zijn.quote:
twitter:
thierrybaudet twitterde op donderdag 28-11-2019 om 14:58:58 Zojuist komt binnen: opdracht “jargon begrijpen” (dwz “moeilijke woorden”) aan de Hogeschool Utrecht. Even het woordje “denigrerend” in context plaatsen. Bizar. Stuitend. #SCHOOLSTRIJD @:FVDrenaissance #FVD https://t.co/dqWXCyPmOn https://t.co/mGmkS3fvmK reageer retweet
[ afbeelding ]
Daardoor komt er massaal zulk dom geblaat uit universiteiten en hogescholen, niet gehinderd door de bescheidenheid passend bij hun intellectueel niveau. Dat maakt ze ook gevoelig voor indoctrinatie, waar die docenten blijkbaar helemaal niet tegen zjin.
Kun je mij even uitleggen hoe zij geen verstand van rechtspraak heeft? Het viel mij namelijk niet op.quote:
[..]
Afgestudeerd rechtsfilosoof maar geen verstand van rechtspraak. Inhoudsloos eerder
Daar zijn populisten dan ook zelden goed in.quote:
[..]
Wierp net trouwens een blik op de twitter van FvD. Echt alles is: Dit moet stoppen!, Dit moet anders!, Dit kan niet!.
Zelf ook nooit een constructieve oplossing aandragen.
Hou gewoon je bek man, ik stopte al met lezen na je eerste zinquote:
[..]
Wat is dit? Een rechtse Thunberg? Ze denkt duidelijk niet voor zichzelf ze herhaalt gewoon punt voor punt de rechtse frames. Ziet er wel beter uit maar als je denkt dat uiterlijk het enige is dat telt in feminisme heb je het niet begrepen geloof ik. Wat is dit trouwens voor interview die interviewer stelt geen kritische vraag maar is er meer voor de support ofzo? Hij lijkt telkens te denken dat het punt niet duidelijk genoeg is dus bevestigt haar steeds. Die comments ook
Wel een mooi voorbeeld van de rechtse calimerocultuur. Ze heeft gelijk dat een terecht kritiekpunt op universiteiten is dat je voor een goed cijfer toch vaak moet schrijven wat je docenten belangrijk vinden meer dan dat je jouw eigen mening even goed onderbouwt. Daar hebben linkse studenten net zo goed last van. Maar natuurlijk wordt dit weer gepresenteert als oh rechtse meningen worden onderdrukt.
Dit is een vraag op het hbo? Ik twijfelde tussen de basisschool en de middelbare en gokte op maar op de eerste (zie; leraren, schooltoets)quote:
Dit krijg je ervan als je domme, laaggeletterde kinderen als hoogopgeleid probeert te bestempelen. Niet alleen daalt het opleidingsniveau van het HBO dramatisch, je geeft die domme kinderen ook materie die ze niet aankunnen en een vals gevoel dat ze intelligent zijn.
. Het kan eigenlijk ook niet anders als circa 50% van de bevolking onder de 35 'hoogopgeleid' is.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 18:39:08 ]
Zeg maar rustig nooit.quote:
[..]
Daar zijn populisten dan ook zelden goed in.
Kennen we de hashtag #hoedan nog? Kan zo op Baudet toegepast worden, er is geen enkel verschil in dat opzicht met Wilders te zien.
Minder op twitter en wat meer in de kamer (en vergaderzaal) kijken.quote:
Zelf ook nooit een constructieve oplossing aandragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 18:45:45 ]
Altijd al het idee gehad dat je niet wilde lezen wat je niet wilde inzien. Zo kun je wel makkelijk de 'niemand luistert naar me'-kaart spelen, als je de reacties gewoon niet leest. Dat en nog veel meer voordelen, zoals een rotsvast geloof houden in je eigen, niet tegengesproken, wereldbeeld.quote:
[..]
Hou gewoon je bek man, ik stopte al met lezen na je eerste zin
Ik gok zo dat Baudet dit ook doet.
Goed advies voor Baudet maar daar is hij wat te lui voor, lijkt het.quote:Op donderdag 28 november 2019 18:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Minder op twitter en wat meer in de kamer (en vergaderzaal) kijken.
Voor iemand die Baudet via de linkse bubbelfilter volgt allicht.quote:
[..]
Goed advies voor Baudet maar daar is hij wat te lui voor, lijkt het.
Je weet dat ie redelijk belabberde aanwezigheidcijfers heeft?quote:
[..]
Voor iemand die Baudet via de linkse bubbelfilter volgt allicht.
Jawel, maar dat weeg je af aan hoeveel tijd en energie hij stopt in de sessies waar hij wél aanwezig is, lijkt me.quote:
[..]
Je weet dat ie redelijk belabberde aanwezigheidcijfers heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 19:03:58 ]
Voor het HBO vind ik het dan nog niet zo erg. Maar mensen ontwikkelen zich het best als ze omringd zijn met mensen van ongeveer hun eigen niveau en de goede studenten voor wie de universiteit is zijn de lul. Toen ik naar de universiteit ging had je VWO nodig en dat was maar 8% van de scholieren, daarvan ging dan ook nog eens de helft naar het HBO, velen omdat de rek er met dat diploma er wel uit was en de universiteit als moeilijk te boek stond.quote:Op donderdag 28 november 2019 18:36 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dit is een vraag op het hbo? Ik twijfelde tussen de basisschool en de middelbare en gokte op maar op de eerste (zie; leraren, schooltoets)
Nu heb je daar allemaal mensen rondlopen die vroeger iets met de handen waren gaan doen of heao of zo, die zich moeten buigen over kwesties aan de frontlinie van kennis en begrip. En die raken dan vervolgens helemaal in de war maar zonder te beseffen dat het komt omdat ze intellectuele capaciteit tekort te komen, ze mogen immers aan de universiteit studeren.
Ik zou het een kwalijke zaak vinden als FvD 20 zetels zou hebben maar zolang ze het met z'n tweeën moeten doen heb ik daar totaal geen probleem mee. En inderdaad, ze kiezen hun dossiers uit en gaan daar volledig voor.quote:
[..]
Jawel, maar weeg je af aan hoeveel tijd en energie hij stopt in de sessies waar hij wél aanwezig is, lijkt me.
Ok, dus als hij een keer op komt dagen dan heeft hij wel wat te zeggen? Wel grappig gegeven het feit dat hij zoveel onzin uitkraamt maar goed, noem zijn oplossingen dan eens, ik neem aan dat jij dan weet hebt van zijn fantastische ideeen?quote:
[..]
Jawel, maar weeg je af aan hoeveel tijd en energie hij stopt in de sessies waar hij wél aanwezig is, lijkt me.
Ah, zoals de landbouw? Oh...wacht...quote:
[..]
Ik zou het een kwalijke zaak vinden als FvD 20 zetels zou hebben maar zolang ze het met z'n tweeën moeten doen heb ik daar totaal geen probleem mee. En inderdaad, ze kiezen hun dossiers uit en gaan daar volledig voor.
Dus welk dossiers zijn dat dan waar ze wetsvoorstellen voor hebben ingediend? Hm?
Zoals: weten wat een grutto (onze nationale vogel) is als je bij de begroting natuur bent? Of weten welke planten er wel groeien en welke niet met teveel stikstof in het stikstofdebat? Of weten dat het bombardement op Hawija geen militaire misser is, zodat je niet al onze militairen hoeft te schofferen in een debat?quote:
[..]
Jawel, maar dat weeg je af aan hoeveel tijd en energie hij stopt in de sessies waar hij wél aanwezig is, lijkt me.
Zulk soort energie?
Ja, dat doet hij inderdaad ook niet, zijn voorbereiding is elk debat weer beroerd. Ik denk niet dat hij meer dan 5 minuten aan voorbereiding doet, of hij kan echt niet beter maar dan kan hij beter gewoon een baan zoeken die wel bij zijn capaciteiten past.
Ik zeg nergens dat het selectief toespitsen van energie op een kleiner aantal onderwepen uitsluit dat er wel eens onzin of fouten in z'n bijdragen voorkomen. En nee, ik ga jou werk niet doen.quote:
Ok, dus als hij een keer op komt dagen dan heeft hij wel wat te zeggen? Wel grappig gegeven het feit dat hij zoveel onzin uitkraamt maar goed, noem zijn oplossingen dan eens, ik neem aan dat jij dan weet hebt van zijn fantastische ideeen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 19:17:29 ]
Waarom? Blijkbaar is het desondanks van afdoende kwaliteit om met regelmaat het gewauwel van zijn ambtsgenoten volledig lek te schieten.quote:
Ik denk niet dat hij meer dan 5 minuten aan voorbereiding doet, of hij kan echt niet beter maar dan kan hij beter gewoon een baan zoeken die wel bij zijn capaciteiten past.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 19:18:39 ]
Ik heb werkelijk nog niet enkele keer een goede bijdrage van hem gehoord. Met Wilders ben ik het ook nooit eens, maar zijn bijdrages zitten vaak nog wel redelijk in elkaar. Maar Baudet? Die lijkt bij elk onderwerp te lijden aan een totaal gebrek aan kennis.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het selectief toespitsen van energie op een kleiner aantal onderwepen uitsluit dat er wel eens onzin of fouten in z'n bijdragen voorkomen. En nee, ik ga jou werk niet doen.
Dat is hem nog 0x gelukt in de tientallen debatten die ik van hem heb gehoord. Gewoon nog nooit. Meestal omdat wat Baudet zegt met een simpel feit onderuit te halen is, Baudet mist die feitenkennis namelijk.quote:
[..]
Waarom? Blijkbaar is het desondanks van afdoende kwaliteit om met regelmaat het gewauwel van zijn ambtsgenoten volledig lek te schieten.
Vertel eens, wat is er zoal voortgekomen uit diens koker?quote:
[..]
Minder op twitter en wat meer in de kamer (en vergaderzaal) kijken.
Mwah, als je een minister bevragen over het aantal deeltjes per kubieke meter om dat vervolgens te gebruiken om een inhoudelijk gesprek en antwoord uit de weg te gaan ziet als 'volledig lek schieten' ziet mankeert er wel een en ander.quote:
[..]
Waarom? Blijkbaar is het desondanks van afdoende kwaliteit om met regelmaat het gewauwel van zijn ambtsgenoten volledig lek te schieten.
quote:
[..]
Ik heb werkelijk nog niet enkele keer een goede bijdrage van hem gehoord. Met Wilders ben ik het ook nooit eens, maar zijn bijdrages zitten vaak nog wel redelijk in elkaar. Maar Baudet? Die lijkt bij elk onderwerp te lijden aan een totaal gebrek aan kennis.
Hier doet hij het uitstekend
quote:
[..]
Jawel, maar dat weeg je af aan hoeveel tijd en energie hij stopt in de sessies waar hij wél aanwezig is, lijkt me.
Als de onwetendheid van Baudet bij debatten zijn volledige inzet is, waarom op hem stemmen dan? Hij kan over geen enkel onderwerp meepraten, is nergens bij betrokken en komt in de debatten ook totaal niet uit de verf (oa door zijn gebrek aan dossierkennis).quote:
[..]
Ik zou het een kwalijke zaak vinden als FvD 20 zetels zou hebben maar zolang ze het met z'n tweeën moeten doen heb ik daar totaal geen probleem mee. En inderdaad, ze kiezen hun dossiers uit en gaan daar volledig voor.
Dat debat heb ik gezien ja. Hij miste alleen al de agenda, die in kijken is voor Baudet teveel moeite (en dan maakt hij zich er met een smoes over "het verband tussen die twee" af, maar het overkomt hem veel vaker dat hij onderwerpen behandeld die niet op de agenda staan). Verder was het een waardeloze bijdrage, niks uitstekends.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 19:41:06 ]
Dit is een YT filmpje van Forum zelf. Met daarin de woorden waarvan Forum denkt dat ze aanslaan bij de achterban.quote:
Na 1:10 noemt Baudet de VVD links en na 3:20 begint hij over immigratie. Hoewel het thema me interesseert ga ik de rest niet eens kijken, dit is een youtubefilmpje van een standaard NWS-topic.
Denk doet ook vaak zoiets.
En op die onderwerpen waar hij zijn best doet heeft hij nog nooit van iemand gehakt gemaakt. Itt Wilders is het een kleine speler in het politieke debat.quote:
Ik ben geen Baudet-adept, hè. Ik zie wanneer hij tekort schiet, en wanneer hij met feitenkennis, maar vaker met logica van anderen gehakt maakt. Dat het eerste wel eens het geval kan zijn is in ieder geval geen negatie van de stelling dat hij energie lijkt te steken in een selectief aantal onderwerpen.
Het is jammer dat hij zo begint, want het staat totaal niet centraal in de rest van het betoog. Ik weet zeker dat je het goeddeels met hem eens zal zijn.quote:
Na 1:10 noemt Baudet de VVD links en na 3:20 begint hij over immigratie. Hoewel het thema me interesseert ga ik de rest niet eens kijken, dit is een youtubefilmpje van een standaard NWS-topic.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 19:45:05 ]
Dat doet hij daadwerkelijk nooit.quote:
Ik ben geen Baudet-adept, hè. Ik zie wanneer hij tekort schiet, en wanneer hij met feitenkennis, maar vaker met logica van anderen gehakt maakt. Dat het eerste wel eens het geval kan zijn is in ieder geval geen negatie van de stelling dat hij energie lijkt te steken in een selectief aantal onderwerpen.
Maar als hij het zou kunnen, waarom zet hij zich niet in dan? Die man komt uit het onderwijs, dit zou zijn beste terrein moeten zijn, waar hij het meeste van weet. Maar dit debat was zijn ALLEREERSTE onderwijsdebat. Die man geeft geen zier om onderwijs.
Ook in dit debat sleept hij er allerlei buitenlandse modellen bij die 1) niet werken zoals hij het beschrijft, 2) niet beter zijn dan het Nederlandse model en 3) totaal niet hier ingevoerd kunnen worden. Dan klinkt dat gebazel leuk, maar is het dus allemaal feitenvrij geneuzel.
Het is de volledige bijdragequote:
[..]
Dit is een YT filmpje van Forum zelf. Met daarin de woorden waarvan Forum denkt dat ze aanslaan bij de achterban.
Denk doet ook vaak zoiets.
Dat het onderwijsbeleid van de afgelopen decennia gefaald heeft is nogal een open deur, die krijgt zelfs Gonny van Oudenallen nog wel ingetrapt. Komt hij ook met iets wat neigt naar een oplossing, of blijft het bij fulmineren tegen het partijkartel?quote:
[..]
Het is jammer dat hij zo begint, want het staat totaal niet centraal in de rest van het betoog. Ik weet zeker dat je het goeddeels met hem eens zal zijn
Dit is toch gewoon de termijn van Baudet in het onderwijsdebat, of is erin geknipt?quote:
[..]
Dit is een YT filmpje van Forum zelf. Met daarin de woorden waarvan Forum denkt dat ze aanslaan bij de achterban.
Denk doet ook vaak zoiets.
Zeker! En die slaat ook nog ergens op, omdat hij als enige weet te duiden waarom het heeft gefaald!quote:
[..]
Dat het onderwijsbeleid van de afgelopen decennia gefaald heeft is nogal een open deur, die krijgt zelfs Gonny van Oudenallen nog wel ingetrapt. Komt hij ook met iets wat neigt naar een oplossing, of blijft het bij fulmineren tegen het partijkartel?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 19:46:40 ]
Qua resultaten staat het onderwijs in NL wereldwijd nog steeds hoog aangeschreven. Jammer dat de uitvoerders ervan onderbetaald worden en overwerkt zijn, dat wel.quote:
[..]
Dat het onderwijsbeleid van de afgelopen decennia gefaald heeft is nogal een open deur, die krijgt zelfs Gonny van Oudenallen nog wel ingetrapt. Komt hij ook met iets wat neigt naar een oplossing, of blijft het bij fulmineren tegen het partijkartel?
Eh, nee. Dat lukt hem totaal niet, lees zijn bijdrage maar na, dan prik je er zo doorheen.quote:
[..]
Zeker! En die slaat ook nog ergens op, omdat hij als enige weet te duiden waarom het heeft gefaald!
Wat voor een feiten dienen volgens jou aangeleverd te worden bij dergelijke voorstellen?quote:
Dat doet hij daadwerkelijk nooit.
Maar als hij het zou kunnen, waarom zet hij zich niet in dan? Die man komt uit het onderwijs, dit zou zijn beste terrein moeten zijn, waar hij het meeste van weet. Maar dit debat was zijn ALLEREERSTE onderwijsdebat. Die man geeft geen zier om onderwijs.
Ook in dit debat sleept hij er allerlei buitenlandse modellen bij die 1) niet werken zoals hij het beschrijft, 2) niet beter zijn dan het Nederlandse model en 3) totaal niet hier ingevoerd kunnen worden. Dan klinkt dat gebazel leuk, maar is het dus allemaal feitenvrij geneuzel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2019 19:48:36 ]
Mijn excuses in dat geval.quote:
[..]
Dit is toch gewoon de termijn van Baudet in het onderwijsdebat, of is erin geknipt?
Maar gisteravond, en al langer, viel mij op dat diverse partijen (niet alleen Forum perse), in hun termijn juist voor hun YT filmpjes willen schitteren. Door bepaalde woorden te gebruiken en bijv de inhoud van een brief niet te kennen, of door niet op de hoogte te zijn van de agenda.
Daar heb ik persoonlijk een hekel aan.
Met als klap op de vuurpijl gisteren hoe Forum onze militairen afviel.
Is er een versie zonder de onnozele bijdragen van zijn ambtsgenoten zodat zijn betoog makkelijker als geheel te lezen valt?quote:
[..]
Eh, nee. Dat lukt hem totaal niet, lees zijn bijdrage maar na, dan prik je er zo doorheen.
Als je het over een model hebt (het Finse model, het Australische model), zou het fijn zijn als je ook iets van die modellen snapt. Uit de bijdrage van Baudet blijkt dat hij daar geen kennis van heeft. En hij begint er toch echt zelf over.quote:
[..]
Wat voor een feiten dienen volgens jou aangeleverd te worden bij dergelijke voorstellen?
Even doen. Moment. Dit drie kwartier beluisteren kan ik echt niet aan.quote:
[..]
Eh, nee. Dat lukt hem totaal niet, lees zijn bijdrage maar na, dan prik je er zo doorheen.
Maar noem eens een voorbeeld van het soort 'feit' dat je bijgeleverd wilt zien.quote:
[..]
Als je het over een model hebt (het Finse model, het Australische model), zou het fijn zijn als je ook iets van die modellen snapt. Uit de bijdrage van Baudet blijkt dat hij daar geen kennis van heeft. En hij begint er toch echt zelf over.
Gewoon bij zoeken Baudet intikken. Hij doet namelijk bijna niet aan interumperen omdat hij dan altijd nat gaat, dus zijn bijdrage is zo ongeveer het eerste wat hij in zijn hele carrière in de Tweede Kamer over onderwijs zegt (alle eerdere debatten was hij afwezig, ook de eerdere begrotingen over onderwijs).quote:
[..]
Is er een versie zonder de onnozele bijdragen van zijn ambtsgenoten zodat zijn betoog makkelijker als geheel te lezen valt?
Gewoon, kennis van die modellen. Dat snap je toch zelf wel. Dat hij het Finse model met Montessori onderwijs vergelijkt slaat bijvoorbeeld helemaal nergens op.quote:
[..]
Maar noem eens een voorbeeld van het soort 'feit' dat je bijgeleverd wilt zien.
En dan dit stuk:
Het Finse model bestaat er juist uit dat er geen basis en geen voortgezet onderwijs is, tot 16 jaar zit je bij elkaar en er wordt niet getoetst en niet gedifferentieerd. Kortom: Baudet kletst totaal uit zijn nek over iets waarvan hij de basisprincipes nog niet eens kent.quote:Een ander aspect dat ik heel belangrijk en mooi vind van het Finse model is dat het de leerling al op hele jonge leeftijd een rol geeft in het zelf vinden van zijn weg. Je zegt al heel snel: je mag je eigen dag op een bepaalde manier ... Het gaat in het lager onderwijs een beetje meer in de richting van montessori-achtige leermethodes. In het voortgezet onderwijs wordt veel meer geprobeerd om leerlingen in de praktische en theoretische leerweg veel meer gelijkwaardig te behandelen.
quote:De voorzitter:
De heer Wiersma. Een korte vraag.
De heer Wiersma (VVD):
Jazeker, u kent mij.
De voorzitter:
Ja, daarom vraag ik het ook.
De heer Baudet (FvD):
Staat hij daarom bekend? Is dat waar?
De voorzitter:
Nee, hij staat bekend om lange interrupties.
De heer Baudet (FvD):
Staat hij bekend om zijn korte interrupties? Nee toch?
De voorzitter:
Nee, helemaal niet.
De heer Wiersma (VVD):
Jawel, voorzitter, daar sta ik wel om bekend.
De heer Baudet (FvD):
Ik wou al zeggen.
De voorzitter:
Nee, ik ken u.
De heer Wiersma (VVD):
Nou, dan ga ik u interrumperen.
Nog maar een keer dan: in welke kwesties leverde hij een nuttige bijdrage en was hij inhoudelijk sterk?quote:
[..]
Jawel, maar dat weeg je af aan hoeveel tijd en energie hij stopt in de sessies waar hij wél aanwezig is, lijkt me.
Alsof het wat uitmaakt wat er aangedragen wordt, alles is toch kut voor jullie.quote:
[..]
Nog maar een keer dan: in welke kwesties leverde hij een nuttige bijdrage en was hij inhoudelijk sterk?
Dat was inderdaad schandalig. Als een bewindspersoon zoiets deed kreeg hij of zij een motie van wantrouwen gesteund door 150 leden van de Kamer aan zijn of haar broek. Echt, een totaal schandalige actie van Baudet.quote:
[..]
Met als klap op de vuurpijl gisteren hoe Forum onze militairen afviel.
Is 'en dan dit' niet hetzelfde als je eerste opmerking? Als er geen verschil in vorm bestaat tussen kinderen die bij ons onder 'lager' en 'hoger' vallen dan heb je een punt, anders is het mierenneuken natuurlijk.quote:
Gewoon, kennis van die modellen. Dat snap je toch zelf wel. Dat hij het Finse model met Montessori onderwijs vergelijkt slaat bijvoorbeeld helemaal nergens op.
En dan dit stuk:
quote:
Een ander aspect dat ik heel belangrijk en mooi vind van het Finse model is dat het de leerling al op hele jonge leeftijd een rol geeft in het zelf vinden van zijn weg. Je zegt al heel snel: je mag je eigen dag op een bepaalde manier ... Het gaat in het lager onderwijs een beetje meer in de richting van montessori-achtige leermethodes. In het voortgezet onderwijs wordt veel meer geprobeerd om leerlingen in de praktische en theoretische leerweg veel meer gelijkwaardig te behandelen.
Het Finse model bestaat er juist uit dat er geen basis en geen voortgezet onderwijs is, tot 16 jaar zit je bij elkaar en er wordt niet getoetst en niet gedifferentieerd. Kortom: Baudet kletst totaal uit zijn nek over iets waarvan hij de basisprincipes nog niet eens kent.
Nee: zoals ik al eerder zei: ik ben het vrijwel nooit met Wilders eens, maar zijn bijdrages zitten wel goed in elkaar (zeker zodra ze niet over Islam gaan). Maar Baudet laat altijd alleen een zeer schrijnend gebrek aan kennis en aan interesse zien.quote:
[..]
Alsof het wat uitmaakt wat er aangedragen wordt, alles is toch kut voor jullie.
De enige bijdrage van Baudet aan dat onderwijsdebat, was dat hij het levende bewijs is dat je zonder enige kennis de universiteit kunt doen.
Je hebt blijkbaar zijn hele bijdrage niet gehoord of gelezen. Prima.quote:
[..]
Is 'en dan dit' niet hetzelfde als je eerste opmerking? Als er geen verschil in vorm bestaat tussen kinderen die bij ons onder 'lager' en 'hoger' vallen dan heb je een punt, anders is het mierenneuken natuurlijk.
De allereerste reactie, meteen weer de slachtoffer kaart trekken en wegduiken van de inhoud. Man man man.quote:
[..]
Alsof het wat uitmaakt wat er aangedragen wordt, alles is toch kut voor jullie.
Hou toch op man, in deze reeks zie je eigenlijk alleen nog maar een select gezelschap FvD-haters die ziekelijk obsessief met FvD bezig zijn en heeft en het enige wat je hier dagelijks voorbij ziet komen is hoe fout, amateuristisch en slecht FvD wel niet is. En als er ééntje reageert schieten ze er meteen als hyana's op af. Met figuren zoals jullie valt gewoon niet fatsoenlijk te discussieren.quote:
[..]
De allereerste reactie, meteen weer de slachtoffer kaart trekken en wegduiken van de inhoud. Man man man.
Ik heb deze bijdrage serieus gelezen omdat het over een onderwerp gaat dat me boeit. En als je alle immigratie- en klimaatverwijzingen even wegdenkt is het vooral een matige doorsnee bijdrage die wat bekende problemen benoemt en niet met oplossingen komt; die had ook zo maar van een of andere CDA'er of een andere backbencher kunnen komen. Maar doordat ie overal ook nog zijn populistische stokpaardjes doorheen moet gooien wordt het gewoon een waardeloos verhaal.quote:
[..]
Hou toch op man, in deze reeks zie je eigenlijk alleen nog maar een select gezelschap FvD-haters die ziekelijk obsessief met FvD bezig zijn en heeft en het enige wat je hier dagelijks voorbij ziet komen is hoe fout, amateuristisch en slecht FvD wel niet is. En als er ééntje reageert schieten ze er meteen als hyana's op af. Met figuren zoals jullie valt gewoon niet fatsoenlijk te discussieren.
Ik ben nog bezig met lezen van de andere bijdrages, daar word ik ook niet onverdeeld gelukkig van, maar over de termijn van Baudet werd hierboven geroepen dat het een uitstekende bijdrage zou zijn. Als je ook maar iets weet van dit beleidsterrein dan concludeer je vrij snel dat dat niet waar is. Ongeacht je politieke voorkeur.
Talloze onderwijsministers zijn door de kabinetten heen met ongetwijfeld allerlei 'feitelijk onderbouwde' voorstellen op de proppen gekomen en toch is het onderwijs er onder leiding van hen alleen maar op achteruitgegaan. Zolang we de beginselen van het culturele probleem onder het onderwijs niet weten aan te kaarten zal het onderwijs alleen maar dieper vallen.quote:
Vluchtig gelezen. Veel open deuren, nul concrete plannen om het onderwijs te verbeteren en verder gewoon heel erg veel gelul en een bult gejank over immigratie en klimaat. In een onderwijsdebat.
Als je er vanuit gaat dat dat het geval is, waarom reageer je dan eigenlijk? Want met de houding die je hier nu etaleert gaat het überhaupt niet ergens over of heen, behalve dan weer het aloude vingerwijzen en de knuppel in het hoenderhok gooien.quote:
[..]
Hou toch op man, in deze reeks zie je eigenlijk alleen nog maar een select gezelschap FvD-haters die ziekelijk obsessief met FvD bezig zijn en heeft en het enige wat je hier dagelijks voorbij ziet komen is hoe fout, amateuristisch en slecht FvD wel niet is. En als er ééntje reageert schieten ze er meteen als hyana's op af. Met figuren zoals jullie valt gewoon niet fatsoenlijk te discussieren.
Kennelijk ben je van mening dat Baudet wel degelijk zijn mannetje staat als het om inhoudelijke kwesties gaat en ik ben oprecht benieuwd waar je dat dan precies hebt gezien. Dit soort posts lijken vooralsnog een makkelijke uitweg om maar weer niet over de inhoud te reppen maar op de man te spelen, daarvan zijn er al genoeg dus doe eens gek en probeer het gewoon eens.
Ja helemaal eens. Met die aangeleerde riedeltjes wordt elk debat verziekt. Ben je het niet eens met het pardonneren van oorlogsmisdadigers, dan is dat omdat je een nevertrumper bent ofzo (of orange man bad, of tdsquote:
Alle kritiek komt altijd van schuimbekkende boze mensen. Zie je ook met dat gedweep over nevertrumpers.
). Wil je dat uitstoot van broeikasgassen verminderd wordt, dan is het goed om meer uit te stoten om je zogenaamd nog meer aan het schuimbekken te krijgen.Op de FP hier zie je dat ook regelmatig. Is hier een policy tegen? Want tegen zoveel debiliteit is geen kruid gewassen.
"Hoe gelijker het land, des te rijker het land is"twitter:went1955 twitterde op donderdag 28-11-2019 om 17:08:13Verwijzend naar een groeiende stapel wetenschappelijke literatuur laat hij zien dat verschillen in ongelijkheid, duurzaamheid, vrijheid, alfabetisme, gezondheid en zelfs geluk uitkomst zijn van politieke keuzes — @ewaldeng interviewt Stiglitz in @degroene https://t.co/vdg9xk5ztv reageer retweet
Ik ben persoonlijk een voorstander van het Finse onderwijs systeem.quote:
[..]
Als je het over een model hebt (het Finse model, het Australische model), zou het fijn zijn als je ook iets van die modellen snapt. Uit de bijdrage van Baudet blijkt dat hij daar geen kennis van heeft. En hij begint er toch echt zelf over.
Wat is er specifiek goed aan dat systeem en wat wil FvD daaruit naar Nederland halen?quote:
[..]
Ik ben persoonlijk een voorstander van het Finse onderwijs systeem.
Wat FvD wil weet ik niet (dat kon Baudet niet zeggen, dat wist hij namelijk niet), maar dit is wel een interessante opsomming over dat systeem: https://blog.sbo.nl/onderwijs/schoolsysteem-finland/quote:
[..]
Wat is er specifiek goed aan dat systeem en wat wil FvD daaruit naar Nederland halen?
Of dat nou zo op Nederland te plakken is weet ik niet, daar gaan in elk geval vele jaren over heen.
Dat is typerend voor de kabinetten Rutte en de VVD in het algemeen: Goede sier maken met de overblijfselen van een stelsel dat ze als sloopwaar in de uitverkoop gooien.quote:
[..]
Qua resultaten staat het onderwijs in NL wereldwijd nog steeds hoog aangeschreven. Jammer dat de uitvoerders ervan onderbetaald worden en overwerkt zijn, dat wel.
Ik wil niet iedereen over een kam scheren, maar het valt wel op ja. Ze zijn wild om zich heen aan het slaan in hun plaatselijke echokamertje om elkaar vervolgens te complimenteren met hun slagen in de lucht en het grijpen naar strohalmen. Als het maar negatief is hoeft het nergens op te slaan.quote:
[..]
Hou toch op man, in deze reeks zie je eigenlijk alleen nog maar een select gezelschap FvD-haters die ziekelijk obsessief met FvD bezig zijn en heeft en het enige wat je hier dagelijks voorbij ziet komen is hoe fout, amateuristisch en slecht FvD wel niet is. En als er ééntje reageert schieten ze er meteen als hyana's op af. Met figuren zoals jullie valt gewoon niet fatsoenlijk te discussieren.
Goh, dat laatste deel is wel erg confronterend voor jou, lijkt mij. Denk jij dat je er ooit nog over heen gaat komen of blijf je lekker in je bubbel zitten haten op buitenlanders?quote:
[..]
Dat is typerend voor de kabinetten Rutte en de VVD in het algemeen: Goede sier maken met de overblijfselen van een stelsel dat ze als sloopwaar in de uitverkoop gooien.
[..]
Ik wil niet iedereen over een kam scheren, maar het valt wel op ja. Ze zijn wild om zich heen aan het slaan in hun plaatselijke echokamertje om elkaar vervolgens te complimenteren met hun slagen in de lucht en het grijpen naar strohalmen. Als het maar negatief is hoeft het nergens op te slaan.
Je voelt je terecht aangesproken, want ook nu weer kom je meteen met de beschuldiging van buitenlanderhaat aankakken, de ongecontroleerde massa-immigratie van uit te buiten illegalen en moslimkolonisten moet en zal doorgaan en iedereen die daar een ander idee over heeft is een nazi.quote:
[..]
Goh, dat laatste deel is wel erg confronterend voor jou, lijkt mij. Denk jij dat je er ooit nog over heen gaat komen of blijf je lekker in je bubbel zitten haten op buitenlanders?
[ Bericht 3% gewijzigd door Weltschmerz op 29-11-2019 11:24:50 ]
Complimenten voor dit staaltje projectie, ik zie niet vaak iemand zichzelf zo mooi beschrijven terwijl hij denkt iemand anders te kakken te zetten.quote:
Ik wil niet iedereen over een kam scheren, maar het valt wel op ja. Ze zijn wild om zich heen aan het slaan in hun plaatselijke echokamertje om elkaar vervolgens te complimenteren met hun slagen in de lucht en het grijpen naar strohalmen. Als het maar negatief is hoeft het nergens op te slaan.
Want in dat systeem wordt wel geleerd hoe samenstellingen werken?quote:
[..]
Ik ben persoonlijk een voorstander van het Finse onderwijs systeem.
Overigens is het Finse onderwijssysteem schromelijk overdreven en wordt er veelal alleen gekeken naar de studentenresultaten en wordt op basis daarvan een tamelijk voorbarige conclusie getrokken m.b.t. causaliteit.
En gezien het lerarentekort lijkt me het Finse onderwijssysteem verder weg dan ooit.
Daar heb jij mij niet voor nodig. Ik denk dat jij de ergste bent oimdat je zelf telkens lijkt te denken dat je weer een vondst hebt, terwijl het een trekpopcliche zou zijn als het niet zo wanhopig vergezocht was. If you pay peanuts you get monkeys geldt ook voor shills.quote:
[..]
Complimenten voor dit staaltje projectie, ik zie niet vaak iemand zichzelf zo mooi beschrijven terwijl hij denkt iemand anders te kakken te zetten.
Precies daar hebben we onze schreeuwende echokamer negativo weerquote:
[..]
Daar heb jij mij niet voor nodig. Ik denk dat jij de ergste bent oimdat je zelf telkens lijkt te denken dat je weer een vondst hebt, terwijl het een trekpopcliche zou zijn als het niet zo wanhopig vergezocht was. If you pay peanuts you get monkeys geldt ook voor shills.
Ik heb inderdaad het idee dat je vaak denkt iets bijzonders en tegen de draad te zeggen maar je kunt jou nooit betrappen op inzicht in wat dan ook.Voor wie zou ik in godsnaam shillen en waarom hier op fok!?
[ Bericht 4% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 29-11-2019 11:39:19 ]
Bedankt voor het opzoeken, zelf had ik een tijdje geleden een documentaire (ik dacht van Michael Moore) over gezien.quote:
[..]
Wat FvD wil weet ik niet (dat kon Baudet niet zeggen, dat wist hij namelijk niet), maar dit is wel een interessante opsomming over dat systeem: https://blog.sbo.nl/onderwijs/schoolsysteem-finland/
Of dat nou zo op Nederland te plakken is weet ik niet, daar gaan in elk geval vele jaren over heen.
Ik stond versteld van hoe de leerlingen gedragen op school, er werd volgens mij maar op een school gefilmd.
Ik vind het belangrijk dat er per individu wordt gekeken naar talenten van kinderen, alles erin stampen is gewoonweg geen oplossing. Wanneer je bijvoorbeeld slecht bent in wiskunde, dan heeft het weinig zin om door te blijven hameren en uiteindelijk onvoldoendes halen.
Maar dat is mijn mening.
Alleen weet ik nog, dat toen ik in groep 6, 7 en 8 zat op de basisschool, ik me regelmatig kon ergeren aan kinderen waar iets 5 keer aan uitgelegd moest worden, voordat ze het snapten, terwijl dat in mijn ogen gemakkelijk was.
Ik ben blij dat de niveau's op het voortgezet onderwijs gescheiden werden, want toen zaten de meeste mensen in de klas tenminste ongeveer op hetzelfde niveau. Uiteraard snapt de één iets sneller dan de ander, maar ik vond het stukken beter
Het is zeker niet perfect maar komt wel altijd goed naar voren in de lijstjes, zoals de diverse OESO lijstjes, waar excellentie en gelijke kansen elkaar niet bijten.
Hilarisch dat FvD hier nu te koop mee loopt. Links is hier jarenlang om verkettert.
Ok, dus jij vind dat jij een nazi bent, ik heb het iig nooit gezegd over jou. Apart wederom hoe jij jezelf telkens weer analyseertquote:
[..]
Je voelt je terecht aangesproken, want ook nu weer kom je meteen met de beschuldiging van buitenlanderhaat aankakken, de ongecontroleerde massa-immigratie van uit te buiten illegalen en moslimkolonisten moet en zal doorgaan en iedereen die daar een ander idee over heeft is een nazi.
Weer zo'n vondst die je zelf waarschijnlijk geniaal vindt.quote:
[..]
Ok, dus jij vind dat jij een nazi bent, ik heb het iig nooit gezegd over jou. Apart wederom hoe jij jezelf telkens weer analyseert
Och nee, simpele logica slechts. Mischien wat beter nadenken voor je post en niet gelijk slachtoffertje gaan spelen?quote:
[..]
Weer zo'n vondst die je zelf waarschijnlijk geniaal vindt.
Ik neem aan dat als je kinderen van alle niveaus bij elkaar zet je op de middelbare school leeftijd wel grotendeels stopt met klassiekaal uitleggen omdat iedereen met andere zaken bezig is. Of slechter presterende leerlingen altijd meer aandacht nodig hebben zou best zo kunnen zijn maar een super nieuwsgierige leerling kan natuurlijk ook veel aandacht van een docent opeisen. Druk om te presteren komt hier denk ik niet zo van je klasgenoten, meer uit jezelf. Ik weet in ieder geval wel dat ik eigenlijk nooit enige druk voelde om het beter te doen dan mijn klasgenoten, ja beter dan de mensen die blijven zitten maar 0,0 om ergens het beste in te zijn.quote:
Wat ik niet snap aan het Finse onderwijssysteem is dat het als positief wordt gezien dat alle niveau's bij elkaar in de klas zitten. Want dat zorgt dat er minder druk is om te presteren ofzo.
Alleen weet ik nog, dat toen ik in groep 6, 7 en 8 zat op de basisschool, ik me regelmatig kon ergeren aan kinderen waar iets 5 keer aan uitgelegd moest worden, voordat ze het snapten, terwijl dat in mijn ogen gemakkelijk was.
Ja dat had ik ook. Maar ik vind persoonlijk klassikale uitleg weer fijner dan gescheiden uitleg. Ik zat in groep 7 en 8 in een combinatieklas. Dus dan zaten groep 6 en 7 en in het volgende jaar groep 7 & 8 bij elkaar.quote:
[..]
Ik neem aan dat als je kinderen van alle niveaus bij elkaar zet je op de middelbare school leeftijd wel grotendeels stopt met klassiekaal uitleggen omdat iedereen met andere zaken bezig is. Of slechter presterende leerlingen altijd meer aandacht nodig hebben zou best zo kunnen zijn maar een super nieuwsgierige leerling kan natuurlijk ook veel aandacht van een docent opeisen. Druk om te presteren komt hier denk ik niet zo van je klasgenoten, meer uit jezelf. Ik weet in ieder geval wel dat ik eigenlijk nooit enige druk voelde om het beter te doen dan mijn klasgenoten, ja beter dan de mensen die blijven zitten maar 0,0 om ergens het beste in te zijn.
Dat vond ik soms echt irritant, want dan moesten wij bijvoorbeeld al de sommen gaan maken, terwijl de jongere groep dan uitleg kreeg. Of je kreeg dubbel, dus dat bij wiskunde voor allebei werd behandeld.
Ik heb ook 3 jaar op havo/vwo gezeten. Dus havo en vwo in één klas. Dan kreeg havo dezelfde uitleg en dezelfde toets, maar het cijfer had een andere normering. Dat ging beter, maar ook dan was er verschil te merken tussen hoe snel iemand van vwo iets snapte en hoe snel de havisten dat snapten
https://www.demorgen.be/n(...)l&utm_source=twitter
https://www.2doc.nl/docum(...)erput-nederland.html
Waar maak je uit op dat FvD het milieu niets interesseert?quote:
Waarom boeit het milieu FvD geen reet? Nederland is al een afvoerputje van Europa
https://www.demorgen.be/n(...)l&utm_source=twitter
https://www.2doc.nl/docum(...)erput-nederland.html
Niet de eerste keer door de FvD talibantwitter:Leolucassen twitterde op donderdag 28-11-2019 om 12:13:44FvD en PVV maken zich alleen sterk voor vrouwen (rechten) als het in hun anti-moslim/migrant stemmingmakerij past. Dat ze als enige partijen tegen deze motie stemmen, toont dat maar weer eens aan. https://t.co/mbV0vIaKDp reageer retweet
twitter:PGKroeger twitterde op vrijdag 29-11-2019 om 17:46:43
In werkelijkheid is hij één van de weinige politici die zijn eigen congres mag promoten, en dat met twee zetels.twitter:PGKroeger twitterde op vrijdag 29-11-2019 om 17:45:21
Owja, linkse Jeroen Pauw is de programmamaker van Rutger Castricum zijn show...
Zat je ook net als Nynke de Jong met zo'n zure kop te kijken?quote:
Geboycot door de mediaIn werkelijkheid is hij één van de weinige politici die zijn eigen congres mag promoten, en dat met twee zetels.twitter:PGKroeger twitterde op vrijdag 29-11-2019 om 17:45:21
Owja, linkse Jeroen Pauw is de programmamaker van Rutger Castricum zijn show...
#BaudetDerangementSyndrome
Zie de video:
twitter:frederiquespigt twitterde op vrijdag 29-11-2019 om 10:47:19Belgische Tv : Baudet beweert dat hij nooit gezegd heeft dat vrouwen minder ambities hebben.. wat denkt u? Leugen? https://t.co/GrspEc8m3a reageer retweet
Dus als je de woorden 'tegen seksueel geweld' in je motie opneemt is het meteen een goede motie en is iedereen die niet voor stemt voorstander van seksueel geweld?quote:Niet de eerste keer door de FvD talibantwitter:Leolucassen twitterde op donderdag 28-11-2019 om 12:13:44
Zou je misschien ook tegen kunenn stemmen omdat het virtue signalling is die ook nog even de EU oproept een bevoegdheid te nemen die het niet heeft?
Leerlingen doen het beter wanneer ze omringd zijn door leerlingen van ongeveer hun eigen niveau.quote:
[..]
Ja dat had ik ook. Maar ik vind persoonlijk klassikale uitleg weer fijner dan gescheiden uitleg. Ik zat in groep 7 en 8 in een combinatieklas. Dus dan zaten groep 6 en 7 en in het volgende jaar groep 7 & 8 bij elkaar.
Dat vond ik soms echt irritant, want dan moesten wij bijvoorbeeld al de sommen gaan maken, terwijl de jongere groep dan uitleg kreeg. Of je kreeg dubbel, dus dat bij wiskunde voor allebei werd behandeld.
Ik heb ook 3 jaar op havo/vwo gezeten. Dus havo en vwo in één klas. Dan kreeg havo dezelfde uitleg en dezelfde toets, maar het cijfer had een andere normering. Dat ging beter, maar ook dan was er verschil te merken tussen hoe snel iemand van vwo iets snapte en hoe snel de havisten dat snapten
Maar in onze multiculturele samenleving hebben we culturen die kinderen verdommmen, daarin begint de ontwikkeling van het IQ van met name jongens vanaf een jaar of 8 te vertragen. Die blijft dan sterk achter bij de meisjes uit dezelfde cultuur en/of de autochtonen. Dat is overigens niet alleen zo bij de islam en het staat op zich ook los van huidskleur, ook agrarische autochtone culturen hebben er vaak mee te maken gehad en vaak nog steeds. Ik weet niet of het nog steeds zo is maar in Friesland had je veel ouders die bij een gymasiumadvies vroegen of zoonlief niet beter wat met de handen kon gaan doen. In zo'n cultuur krijg je lagere IQ scores, waarmee je dan de Friezen kon pesten. Bij andere culturen mag dat niet.
Het is echter wel het probleem dat als je doet wat voor de individuele leerlingen op zich het beste is, je segregatie krijgt. En daarmee verklein je dan weer de kans dat kinderen met een migratie-achtergrond kunnen ontsnappen aan die verdommende cultuur en de achterstand die dat geeft inlopen in latere fase van hun ontwikkeling.
twitter:JuliusKoetsier twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 12:31:11Joost Niemöller over David Irving. Hij weet dat Irving een antisemiet en bewonderaar van Hitler is. Hij noemt Irving "de beste historics over WOII". (Bron: https://t.co/ICDdaiRxRG) https://t.co/wxSww2Rojw reageer retweet
Of wat dacht je van dit soort moties?twitter:JuliusKoetsier twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 12:25:02
Het zijn racisten, fascisten, nazi's, leugenaars.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 30-11-2019 14:53:54 ]
Dit is echt een dieptepunt voor de Nederlandse Tweede Kamer. Wat een kneuzenparade zijn ze aan het uitvoeren bij onze vrienden van de FvD/PVV. Bizar gewoonquote:
Of wat dacht je van dit soort moties?
[ Bericht 34% gewijzigd door VoMy op 30-11-2019 13:19:08 ]
Full BNW
Typisch dat ie de invloed van CIDI niet ook aankaart.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2019 15:20:35 ]
Die is er prima hoor. Goed, je zult inderdaad niet snel een holocaustontkenner bij de NPO zien, maar verder hebben we gewoon een breed scala aan omroepen.quote:
Baudet verwoorde het trouwens gisteren wel mooi bij Pauw; 'Er is helemaal geen diversiteit bij de NPO'. Hele tafel keek alsof ze water zagen branden. 'Niet de oppervlakkige diversiteit van huidskleurtjes en sekse maar van meningen'. En zo is het.
De ironie is niet aan iedereen besteed.quote:
Baudet verwoorde het trouwens gisteren wel mooi bij Pauw; 'Er is helemaal geen diversiteit bij de NPO'.
Nouja, als je partijcongres de aandacht van de media krijgt dan betekent het over het algemeen dat er stront is.quote:
Geboycot door de mediaIn werkelijkheid is hij één van de weinige politici die zijn eigen congres mag promoten, en dat met twee zetels.twitter:PGKroeger twitterde op vrijdag 29-11-2019 om 17:45:21
Owja, linkse Jeroen Pauw is de programmamaker van Rutger Castricum zijn show...
Dat Baudet weleens mag aanschuiven doet niets af aan het eenzijdige geluid bij dat soort programma's.quote:
[..]
De ironie is niet aan iedereen besteed.
Jan Roos is geen vaste gesprekspartner inderdaad, maar dat is ook met reden.quote:
[..]
Dat Baudet weleens mag aanschuiven doet niets af aan het eenzijdige geluid bij dat soort programma's.
Inderdaad, maar ook het invoeren van de Duitse normen stikstof schijnt gewoon te kunnen... (ook al zegt men van niet)quote:
Baudet verwoorde het trouwens gisteren wel mooi bij Pauw; 'Er is helemaal geen diversiteit bij de NPO'. Hele tafel keek alsof ze water zagen branden. 'Niet de oppervlakkige diversiteit van huidskleurtjes en sekse maar van meningen'. En zo is het.
https://www.bnnvara.nl/pauw/videos/526266
Vanaf 16:00 minuten! (Politieke kwestie... De amuse van het 7 gangen diner (D66)... Niet laten vallen van Kabinet... want owee, owee Politiek verstandig rechts komt aan de macht en gaat het Haagse moeras eens even drainen!)
De rechter heeft letterlijk gezegd dat dat niet kan. Dus nee, gaat niet.quote:
[..]
Inderdaad, maar ook het invoeren van de Duitse normen stikstof schijnt gewoon te kunnen... (ook al zegt men van niet)
(Er is trouwens niemand bang voor dat FvD en PVV aan de macht komen, die kans is net zo groot als een nexit: niet bestaande)
We zullen zien!quote:
[..]
De rechter heeft letterlijk gezegd dat dat niet kan. Dus nee, gaat niet.
(Er is trouwens niemand bang voor dat FvD en PVV aan de macht komen, die kans is net zo groot als een nexit: niet bestaande)
Zat te denken, waarom vraagt Baudet het niet rechtstreeks aan de raad van state wat er mogelijk is... waarom via de minister?
Omdat de minister gaat over aanpassing van de wet, niet de bestuursrechters van de RvS. Die leggen slechts uit hoe de huidige regels in elkaar zitten.quote:
[..]
We zullen zien!
Zat te denken, waarom vraagt Baudet het niet rechtstreeks aan de raad van state wat er mogelijk is... waarom via de minister?
Ja hoor, niks aan de hand, heel veel diversiteit. We hebben wel 5 verschillende talkshows waarin men op een compleet andere wijze uitlegt waarom president Trump kut is. Juist super divers!quote:
[..]
Die is er prima hoor. Goed, je zult inderdaad niet snel een holocaustontkenner bij de NPO zien, maar verder hebben we gewoon een breed scala aan omroepen.
Tja, ik denk dat dat ook de mening is van 90 tot 95% van de Nederlanders die er over nadenken. Een andere mening vinden is dus lastig.quote:
[..]
Ja hoor, niks aan de hand, heel veel diversiteit. We hebben wel 5 verschillende talkshows waarin men op een compleet andere wijze uitlegt waarom president Trump kut is. Juist super divers!
Ik ben het met je eens dat de grafstemming na de verkiezing van Trump schandalig was. Maar nu nog achter Trump staan, dat doet gewoon bijna geen Nederlander (en ja, ik was ook blij dat Trump van Clinton won).
Psst, de RvS heeft twee afdelingenquote:
[..]
Omdat de minister gaat over aanpassing van de wet, niet de bestuursrechters van de RvS. Die leggen slechts uit hoe de huidige regels in elkaar zitten.
De afdeling die uitspraak doet mag geen advies geven, degene die advies geeft mag geen recht spreken.quote:
[..]
Psst, de RvS heeft twee afdelingen
Maar de uitspraak van de RvS was zeer duidelijk:
https://www.raadvanstate.nl/programma-aanpak/quote:Op basis van het PAS wordt vooruitlopend op toekomstige positieve gevolgen van maatregelen voor beschermde natuurgebieden, alvast toestemming gegeven voor activiteiten die mogelijk schadelijk zijn voor die gebieden. Zo’n toestemming vooraf mag niet op grond van de Europese Habitatrichtlijn. Die eist namelijk dat vooraf vast moet staan dat de geplande maatregelen daadwerkelijk resultaat
Een norm zoals die van Duitsland voldoet daar niet aan. Dus de rechter zal dat, zolang de Europese Habitatrichtlijn niet verandert is, gewoon verwerpen. En die richtlijn gaat niet veranderen.
Wat Baudet wil (en trouwens ook Wilders met zijn noodwet) verergert het probleem, waardoor maatregelen vervolgens alleen maar drastischer moeten worden.
De oud wethouder van Echt voor Barendrecht was al senator voor FvD
We hebben gewoon WNL en Powned die de loftrompet over Trump zouden kunnen steken. Ik weet niet of ze het doen want ik kijk vrijwel geen TV omdat ik het een vrij infantiel medium vind.quote:
[..]
Ja hoor, niks aan de hand, heel veel diversiteit. We hebben wel 5 verschillende talkshows waarin men op een compleet andere wijze uitlegt waarom president Trump kut is. Juist super divers!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2019 22:20:46 ]
We hebben Jort Kelder gehad die letterlijk Trump meerdere malen heeft verdedigd.quote:
[..]
We hebben gewoon WNL en Powned die de loftrompet over Trump zouden kunnen steken. Ik weet niet of ze het doen want ik kijk vrijwel geen TV omdat ik het een vrij infantiel medium vind.
Wat vind jij een normaal medium? Boeken? Netflix?
Waar blijft de islamisering?twitter:Datagraver twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 21:13:51Update ontwikkeling verdeling Nederlandse bevolking naar kerkelijk gezindte. 53% inmiddels "geen". https://t.co/UbC984fV6J reageer retweet
En ja, daar heeft FvD meer dan zomaar collegiale banden mee.twitter:2525 twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 23:07:30Ons werd wijsgemaakt dat het om ‘bezorgde burgers’ gaat, dat is een vals beeld. De meningen van AfD-stemmers gepeild: de helft wil een Führer voor het land, 15% zegt dat Auschwitz een leugen is, driekwart wijst de democratie, zoals die in de Grondwet is vastgelegd, af. https://t.co/DnPk4U1iYo reageer retweet
Aldus vrouwenaanrander en #metoo smeerlapje van Jolo.quote:
Ondertussen bij de zusterpartijEn ja, daar heeft FvD meer dan zomaar collegiale banden mee.twitter:2525 twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 23:07:30
Inhoudelijk weer uitgespeeld dus.quote:
[..]
Aldus vrouwenaanrander en #metoo smeerlapje van Jolo.
De holocaust twijfelaars konden vrijelijk flyeren op het FvD congres.twitter:Terphuis twitterde op zaterdag 30-11-2019 om 15:44:55Arnold Karskens bij #FvDcongres om leden te werven voor #ongehoord. Dat je partijcongres misbruikt voor zo'n doeleinde. Over onafhankelijke objectieve journalistiek gesproken.Stel je voor dat dit bij congres van PvdA of GL gebeurde. Dan had rechts NL moord en brand geschreeuwd. https://t.co/gXuQk9Td69 reageer retweet
#ShootTheMessenger💪quote:
[..]
Aldus vrouwenaanrander en #metoo smeerlapje van Jolo.
Kijk het nu terug en krijg serieus een brok in mijn keel.
Dan ben ik blij dat ik nog steeds een mens van vlees en bloed ben. Ik kijk naar die Iraanse vrouw en alles wat ze zegt spreekt boekdelen.
Dit noem ik pas integratie.
https://www.ftm.nl/artikelen/fiod-onderzocht-cumex-al-in-2005
https://www.ftm.nl/artike(...)et-dividendbelasting
http://www.martijndemeulder.com/portfolio/pdf/VOGEL_Quote.pdf
Wie doet bij FvD aan de screening, vraag je je dan af.
Leuke bronnen.quote:
Aan de nieuwe penningmeester Olaf Ephraïm zit mogelijk ook een luchtje van fraude:
https://www.ftm.nl/artikelen/fiod-onderzocht-cumex-al-in-2005
https://www.ftm.nl/artike(...)et-dividendbelasting
http://www.martijndemeulder.com/portfolio/pdf/VOGEL_Quote.pdf
Wie doet bij FvD aan de screening, vraag je je dan af.
Prachtig he. Achteraf zou ik het ook hebben willen meemaken. Zoveel belangrijke waardevolle sprekers, zoveel enthousiaste mensen.quote:
Gisteren was het partijcongres van de fvd. Wilde er graag bij zijn.
Kijk het nu terug en krijg serieus een brok in mijn keel.
Dan ben ik blij dat ik nog steeds een mens van vlees en bloed ben. Ik kijk naar die Iraanse vrouw en alles wat ze zegt spreekt boekdelen.
Dit noem ik pas integratie.
Bij de volgende TK verkiezingen wordt Forum weer 2e of minimaal 3e. Ik voel het aankomen.
Nog een paar uitglijdende VVD'ers en een paar aanslagen en FvD en PVV mogen de eerste twee plaatsen verdelen.quote:
Bij de volgende TK verkiezingen wordt Forum weer 2e of minimaal 3e. Ik voel het aankomen.
En zo niet, tsja, dan verdient Nederland het ook niet.
Jullie soort hoopt gewoon op aanslagen...quote:
[..]
Nog een paar uitglijdende VVD'ers en een paar aanslagen en FvD en PVV mogen de eerste twee plaatsen verdelen.
En zo niet, tsja, dan verdient Nederland het ook niet.
Definieer 'jullie soort'.quote:
[..]
Jullie soort hoopt gewoon op aanslagen...
De paranoïde boreale broeders natuurlijk.quote:
quote:
Commiesquote:
Cringeworthy, Lange Frans die ''Het land van'' zingt met Thierry achter de piano.quote:
Gisteren was het partijcongres van de fvd. Wilde er graag bij zijn.
Kijk het nu terug en krijg serieus een brok in mijn keel.
Dan ben ik blij dat ik nog steeds een mens van vlees en bloed ben. Ik kijk naar die Iraanse vrouw en alles wat ze zegt spreekt boekdelen.
Dit noem ik pas integratie.
Hij heeft de tekst aangepast en komt met zinnen als: ''het land van Theo van Gogh en Thierry B.'' (dat was Mohamed B.) en ''waar de FVD export nummer één is'' (FVD was XTC). Hoezo is het FVD nu weer een exportproduct?
Lange Frans is gewoon een slechte schrijver.
Maar dan wel een zin als ''plunderen de wereld en noemen het de gouden eeuw'' laten zitten.
https://www.bnr.nl/progra(...)k-met-thierry-baudet
"Thierry nam de telefoon op toen ik belde. We hebben leuk zitten kletsen een ochtendje. Ik vind het fijn dat politici benaderbaar zijn. Ik heb zijn boek gelezen. Over het partijkartel, de baantjescarrousel. Dat soort dingen zijn wel echt waar. Als hij daarin ten strijde trekt, vind ik het goed."
Lange Frans laat zich gewoon dik betalen voor dat soort dingen.quote:
Wat is het IQ van lange Frans?
https://www.bnr.nl/progra(...)k-met-thierry-baudet
"Thierry nam de telefoon op toen ik belde. We hebben leuk zitten kletsen een ochtendje. Ik vind het fijn dat politici benaderbaar zijn. Ik heb zijn boek gelezen. Over het partijkartel, de baantjescarrousel. Dat soort dingen zijn wel echt waar. Als hij daarin ten strijde trekt, vind ik het goed."
En hij heeft een woedeprobleem:
10:12 ''dan denk ik bij mijn eigen, krijg de kanker AD!''
https://www.ad.nl/show/wi(...)-miljonair~a43553be/
Iemand zegt "kanker", wat schokkend.quote:
[..]
Lange Frans laat zich gewoon dik betalen voor dat soort dingen.
En hij heeft een woedeprobleem:
10:12 ''dan denk ik bij mijn eigen, krijg de kanker AD!''
En hij zet het nog zelf online ook.quote:
Dan bijltjesdagquote:
[..]
Nog een paar uitglijdende VVD'ers en een paar aanslagen en FvD en PVV mogen de eerste twee plaatsen verdelen.
En zo niet, tsja, dan verdient Nederland het ook niet.
Helaas kom ik er niet bij zijn omdat ik naar waylon moest. Volgend jaar beterquote:
Werd er overigens nog iets besloten op het FVD-congres? Of was het gewoon gezellig en leuk en een applausmachine voor Thierry?
Ik begrijp al dat enthousiasme over Thierry niet. Hij zit gewoon in de zak van de multinationals en het grote geld. Hij stemde tegen het dichtdraaien van de gaskraan in Groningen, tegen een zwarte lijst voor huisjesmelkers, tegen een motie om werken onder het minimumloon aan te pakken en ook wat betreft de slechte omstandigheden van de fietsbezorgers van Deliveroo wilde hij niet ingrijpen.quote:
[..]
Helaas kom ik er niet bij zijn omdat ik naar waylon moest. Volgend jaar beter
Het lijkt wel of hij een vijandig beleid voert ten opzichte van de lagere- en middenklasse.
De diepe zakken van de miljardairs, hun organisatiekracht en moderne wetenschap in de werking van hersenen doet de rest. Manipuleren en hersenspoelen, een vicieuze cirkel van een almaar machtiger wordend groepje met steeds dominanter technologie, gecombineerd met een afwezigheid van privacy.quote:
[..]
Ik begrijp al dat enthousiasme over Thierry niet. Hij zit gewoon in de zak van de multinationals en het grote geld. Hij stemde tegen het dichtdraaien van de gaskraan in Groningen, tegen een zwarte lijst voor huisjesmelkers, tegen een motie om werken onder het minimumloon aan te pakken en ook wat betreft de slechte omstandigheden van de fietsbezorgers van Deliveroo wilde hij niet ingrijpen.
Het lijkt wel of hij een vijandig beleid voert ten opzichte van de lagere- en middenklasse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Overton_window
Weltschmerz gaat jou straks uitleggen dat je de plank volledig misslaat en dat de VVD nog veel kutter is.quote:
[..]
Ik begrijp al dat enthousiasme over Thierry niet. Hij zit gewoon in de zak van de multinationals en het grote geld. Hij stemde tegen het dichtdraaien van de gaskraan in Groningen, tegen een zwarte lijst voor huisjesmelkers, tegen een motie om werken onder het minimumloon aan te pakken en ook wat betreft de slechte omstandigheden van de fietsbezorgers van Deliveroo wilde hij niet ingrijpen.
Het lijkt wel of hij een vijandig beleid voert ten opzichte van de lagere- en middenklasse.
Terwijl FvD in feit een slechte combinatie is van een halfbakken VVD en conservatief SGP.quote:Op zondag 1 december 2019 17:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weltschmerz gaat jou straks uitleggen dat je de plank volledig misslaat en dat de VVD nog veel kutter is.
Het FvD is economisch vrij schaamteloos rechts ja. Niet zo huichelachtig en achterbaks als de VVD.quote:
[..]
Weltschmerz gaat jou straks uitleggen dat je de plank volledig misslaat en dat de VVD nog veel kutter is.
Feitelijk betekent de beslissings om de gaskraan dicht te draaien niets anders dan dat de versterkingsoperatie voor Groningen niet doorgaat, zodat Shell en Exxon daarvoor niet heoven dokken. Ook het vergoeden van de schade schiet nog steeds niet op. Het idee dat de aardbevingen nu zouden stoppen is helemaal nergens op gebaseerd.
Het grote geld is dolenthousiast over de massa-immigratie, legaal en illegaal, en de teloorgang van nationale identiteiten en de natiestaat, om voordehandliggende redenen. De VVD, die het grootbedrijf nog even wat miljarden wilde toestoppen met een plan dat ik geen enkel verkiezingsprogramma stond, huichelt al decennia dat ze een streng immigratiebeleid voorstaan. De druk die de massa-immigratie zet op de arbeidsomstandigheden en huurprijzen is zeer welkom, die aanpakken zal ongetwijfeld meer effect hebben dan een zwart lijstje en andere window dressing moties.
Dit is het derde kabinet Rutte. Als de VVD tegen huisjesmelken en onder het minimumloon betalen was, en voor goede arbeidsomstandigheden voor deliveroos, was daar helemaal geen kwestie om een motie over in te dienen.
Maar met de steun van de gezagstrouwe media trapt het volk er telkens maar weer in.
Nederland verdient nu aanslagen???quote:
[..]
Nog een paar uitglijdende VVD'ers en een paar aanslagen en FvD en PVV mogen de eerste twee plaatsen verdelen.
En zo niet, tsja, dan verdient Nederland het ook niet.
Dat schreef ik niet.quote:
Mooi citaat van Tocqueville over het gelijkmaken van man en vrouw.twitter:EvaVlaar twitterde op zondag 01-12-2019 om 09:37:14Het was een eer te mogen spreken over de gevaren van het moderne feminisme voor 3000 leden op het partijcongres van @fvdemocratie. Een ware vuurdoop, maar wat een fantastische ervaring! Ontzettend leuk om zo velen van u te ontmoeten na afloop. Een onvergetelijke dag. #fvdcongres https://t.co/e0eBIkD7oR reageer retweet
Ik vermoed uit; https://www.jstor.org/stable/191462?seq=1
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 18:11:12 ]
Ik luister naar haar met de beelden van afgelopen week in het achterhoofd.quote:
Dan ben ik blij dat ik nog steeds een mens van vlees en bloed ben. Ik kijk naar die Iraanse vrouw en alles wat ze zegt spreekt boekdelen.
Een verrijking volgens Klopkoek, luxebot en consorten. Geen wonder dat ze liever de aandacht op lange frans leggen. Wat een treurnis. En met hulp van deze mensen zou de wereld beter moeten worden.
twitter:Imamofpeace twitterde op vrijdag 29-11-2019 om 06:57:34Iran: 13-yr-old cries outside prison where her dad is sentenced to death for converting to Christianity."God help me! I haven’t seen my dad in 4 years. Oh god, Let me see him. can't live without him. Don’t kill my dad! Kill me instead...” @LizaRosen101 https://t.co/1RlupFZ9TS reageer retweet
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 18:15:32 ]
Wat is volgens Klopkoek en consorten precies een verrijking?quote:Op zondag 1 december 2019 18:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik luister naar haar met de beelden van afgelopen week in het achterhoofd.Een verrijking volgens Klopkoek en consorten.twitter:Imamofpeace twitterde op vrijdag 29-11-2019 om 06:57:34
quote:
[..]
Wat is volgens Klopkoek en consorten precies een verrijking?
Klopkoek - vorige weekquote:''De islam is een verrijking voor Europa.''
Wat is jouw benaming voor de FvD draai in het klimaat standpunt?quote:
[..]
Het FvD is economisch vrij schaamteloos rechts ja. Niet zo huichelachtig en achterbaks als de VVD.
Feitelijk betekent de beslissings om de gaskraan dicht te draaien niets anders dan dat de versterkingsoperatie voor Groningen niet doorgaat, zodat Shell en Exxon daarvoor niet heoven dokken. Ook het vergoeden van de schade schiet nog steeds niet op. Het idee dat de aardbevingen nu zouden stoppen is helemaal nergens op gebaseerd.
Het grote geld is dolenthousiast over de massa-immigratie, legaal en illegaal, en de teloorgang van nationale identiteiten en de natiestaat, om voordehandliggende redenen. De VVD, die het grootbedrijf nog even wat miljarden wilde toestoppen met een plan dat ik geen enkel verkiezingsprogramma stond, huichelt al decennia dat ze een streng immigratiebeleid voorstaan. De druk die de massa-immigratie zet op de arbeidsomstandigheden en huurprijzen is zeer welkom, die aanpakken zal ongetwijfeld meer effect hebben dan een zwart lijstje en andere window dressing moties.
Dit is het derde kabinet Rutte. Als de VVD tegen huisjesmelken en onder het minimumloon betalen was, en voor goede arbeidsomstandigheden voor deliveroos, was daar helemaal geen kwestie om een motie over in te dienen.
Maar met de steun van de gezagstrouwe media trapt het volk er telkens maar weer in.
Op de website stond eerst iets héél anders, en ook in hun verkiezingsprogramma.
Genoten van haar toespraak over feminisme.quote:Mooi citaat van Tocqueville over het gelijkmaken van man en vrouw.twitter:EvaVlaar twitterde op zondag 01-12-2019 om 09:37:14
Ik vermoed uit; https://www.jstor.org/stable/191462?seq=1
"Ziet u de paradox? De westerse man is de aartsvijand. Maar de massa-immigratie van honderdduizenden alleenstaande mannen uit zeer patriarchale samenlevingen, dat is voor onze feministen geen enkel probleem!"
De islam is ook een verrijking, zeker omdat het beperkt blijft tot 5% van de bevolking.quote:
FvD stemt trouwens conservatiever dan DENK in de tweede kamer vwb ethische zaken. FvD lijkt meer op de Taliban dan DENK wanneer je naar de daadwerkelijke handelingen kijkt.
Baudet is precies hetzelfde als de gemiddelde islamist omdat ie wel eens een neerbuigend grapje maakt! Hoefijzer einz!1!quote:
Genoten van haar toespraak over feminisme.
"Ziet u de paradox? De westerse man is de aartsvijand. Maar de massa-immigratie van honderdduizenden alleenstaande mannen uit zeer patriarchale samenlevingen, dat is voor onze feministen geen enkel probleem!"
Ja joh schei uit. Dan kan ik er ook nieuwsberichten bijpakken van misbruikte kindjes door oom pastoor en erbij zetten 'volgens Baudet moeten we hier trots op zijn'quote:
Da's iets te makkelijk he
De stelling lijkt me discutabel, de premisse onjuist.quote:
[..]
De islam is ook een verrijking, zeker omdat het beperkt blijft tot 5% van de bevolking.
Nogmaals, concentreer je nou eens op het onderwerp.quote:
[..]
Wat is jouw benaming voor de FvD draai in het klimaat standpunt?
Op de website stond eerst iets héél anders, en ook in hun verkiezingsprogramma.
We hebben het niet over DENK, maar over de islam wier haar invloed voornamelijk via de moskee en sociale controle doet gelden.quote:
FvD stemt trouwens conservatiever dan DENK in de tweede kamer vwb ethische zaken. FvD lijkt meer op de Taliban dan DENK wanneer je naar de daadwerkelijke handelingen kijkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 18:28:55 ]
Als dat met bescherming van religieuze wetgeving gedaan zou worden, dan zie ik niet in waarom je een christen daar niet op zou kunnen aanspreken.quote:
Ja joh schei uit. Dan kan ik er ook nieuwsberichten bijpakken van misbruikte kindjes door oom pastoor en erbij zetten 'volgens Baudet moeten we hier trots op zijn'
Da's iets te makkelijk he
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 18:28:14 ]
Jij verwijt vvd hypocrisie en huichelarij terwijl FvD eerlijk voor hun standpunten en agenda uit zou komen...quote:
[..]
Nogmaals, concentreer je nou eens op het onderwerp.
Wat in Nederland nergens zo verstikkend is als in Urk en Staphorst, waar de FvD mee weg loopt.quote:
[..]
We hebben het niet over DENK, maar over de islam wier haar invloed voornamelijk via de moskee en sociale controle doet gelden.
Maar wat is die verrijking dan? Meer werkzaamheden voor politie, advocaten en medisch personeel?quote:
Super erg! Maar volgens mij hadden we het over jouw liefde voor de islam. Waarom zou je dat pogen te vergoeilijken door te wijzen naar wat volgens jou zelf (!) erger is? Op dat fundament trouw je toch ook niet met een meisje?quote:
[..]
Wat in Nederland nergens zo verstikkend is als in Urk en Staphorst, waar de FvD mee weg loopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 18:35:10 ]
Ah, de broken window society theory.quote:
[..]
Maar wat is die verrijking dan? Meer werkzaamheden voor politie, advocaten en medisch personeel?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 18:34:39 ]
Lijkt me raar. Omdat ze vanuit het Vaticaan hun uiterste best hebben gedaan dat onder het tapijt te schuiven vanuit de religieuze instelling zouden we daar een christen die er niks mee te maken heeft op aan moeten spreken?quote:
[..]
Als dat met bescherming van religieuze wetgeving gedaan zou worden, dan zie ik niet in waarom je een christen daar niet op zou kunnen aanspreken.
Dat is even raar als de toegevoegde waarde van onze Nederlandse moslims beoordelen op het regime in Iran.
Wat begrijp je niet aan ''als dat met bescherming van religieuze wetgeving gedaan zou worden...''? Dát cruciale verschil is namelijk hetgeen er op duidt dat het kindneuken geen (geaccepteerd) christelijke waarde is.quote:
Lijkt me raar. Omdat ze vanuit het Vaticaan hun uiterste best hebben gedaan dat onder het tapijt te schuiven vanuit de religieuze instelling zouden we daar een christen die er niks mee te maken heeft op aan moeten spreken?
Dat is even raar als de toegevoegde waarde van onze Nederlandse moslims beoordelen op het regime in Iran.
Als de geloofsinstelling het weet en er niks aan doet wordt het in bescherming van de religieuze autoriteit gedaan toch?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan ''als dat met bescherming van religieuze wetgeving gedaan zou worden...''? Dát cruciale verschil is namelijk hetgeen er op duidt dat het kindneuken geen (geaccepteerd) christelijke waarde is.
Waarheid als een koe.quote:
[..]
Genoten van haar toespraak over feminisme.
"Ziet u de paradox? De westerse man is de aartsvijand. Maar de massa-immigratie van honderdduizenden alleenstaande mannen uit zeer patriarchale samenlevingen, dat is voor onze feministen geen enkel probleem!"
Maar niet onder begeleiding van religieuze normen; het moet zich met zulke daden, zelfs als de 'autoriteit', immers verstoppen.quote:
[..]
Als de geloofsinstelling het weet en er niks aan doet wordt het in bescherming van de religieuze autoriteit gedaan toch?
Doodstraf bij dergelijke zaken is ook geen 'religieuze norm', behalve dan bij een aantal extremistische en aartsconservatieve ayatollahs. Beetje goedkoop en onzinnig willen scoren dit.quote:
[..]
Maar niet onder begeleiding van religieuze normen; het moet zich met zulke daden, zelfs als de 'autoriteit', immers verstoppen.
Aldus de verdedigster van de vrije samenleving die hokt met de oud-jongerenvoorzitter van een neo-nazipartij.quote:
[..]
Genoten van haar toespraak over feminisme.
"Ziet u de paradox? De westerse man is de aartsvijand. Maar de massa-immigratie van honderdduizenden alleenstaande mannen uit zeer patriarchale samenlevingen, dat is voor onze feministen geen enkel probleem!"
Het punt is dat de normen van het vaticaan niet gelijk staan aan de nirmen van de Nederlandse christen, net als de normen van iran niet gelijk staan aan die van de Nederlandse moslimquote:
[..]
Maar niet onder begeleiding van religieuze normen; het moet zich met zulke daden, zelfs als de 'autoriteit', immers verstoppen.
Het gaat je dus niet om 'wat' iemand zegt, maar om 'wie' het zegt.quote:
[..]
Aldus de verdedigster van de vrije samenleving die hokt met de oud-jongerenvoorzitter van een neo-nazipartij.
Duidelijk.
Waarom denk je dat dit soort leugens nog een kans maken in bijna-2020? Dit soort zaken ontkennen ten gunste van de religie is bijdragen aan het voortbestaan van dergelijke uitwassen.quote:Op zondag 1 december 2019 18:48 schreef Xa1pt het volgende:
Doodstraf bij dergelijke zaken is ook geen 'religieuze norm',
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 18:52:02 ]
Het punt is dat de wetgeving in Iran uit de Koran dan wel islamitische teksten afgeleid zijn, en onder die verediging -door burger én de Ayatollah- in stand gehouden kan worden.quote:
Het punt is dat de normen van het vaticaan niet gelijk staan aan de nirmen van de Nederlandse christen, net als de normen van iran niet gelijk staan aan die van de Nederlandse moslim
Veel succes met het vinden van moslims in Nederland die de doodstraf in zo'n geval legitiem vinden en het beargumenteren dat dat percentage een norm voorstaat.quote:
[..]
Waarom denk je dat dit soort leugens nog een kans maken in bijna-2020? Dit soort zaken ontkennen ten gunste van de religie is bijdragen aan het voortbestaan van dergelijke uitwassen.
Die specifieke interpretatie is van die ayatollah. Niet van grote groepen moslims wereldwijd.quote:
[..]
Het punt is dat de wetgeving in Iran uit de Koran dan wel islamitische teksten afgeleid zijn, en onder die verediging -door burger én de Ayatollah- in stand gehouden kan worden.
Wie is dat?quote:
[..]
Aldus de verdedigster van de vrije samenleving die hokt met de oud-jongerenvoorzitter van een neo-nazipartij.
Wat ze zegt is ook niet zo heel zinnig. Laten we voor het gemak even uitgaan van de domme illusie dat de meerderheid van asielzoekers crimineel tuig betreft. Ga je de roomblanke Nederlanders die gearresteerd worden voor fraude of diefstal dan ook verdedigen omdat we hier nog asielzoekers binnenkrijgen? En stellen dat - zolang we dat doen - het ook niet eerlijk is dat roomblanke criminelen worden opgespoord en gearresteerd?quote:
[..]
Het gaat je dus niet om 'wat' iemand zegt, maar om 'wie' het zegt.
Duidelijk.
Nee wat ze zegt is lekker nuttig. Ik denk dat maar bizar weinig vrouwen de Westerse man als 'aartsvijand' ziet.quote:
[..]
Het gaat je dus niet om 'wat' iemand zegt, maar om 'wie' het zegt.
Duidelijk.
Lekker de onderbuik laten spreken
Dat er straf op afvalligheid dient te staan is in landen waar moslims geen minderheid zijn; waar de islam niet onderdrukt is, een meerderheids-interpretatie. Ben je het daar mee eens?quote:
Die specifieke interpretatie is van die ayatollah. Niet van grote groepen moslims wereldwijd.
70% criminalizes apostasy.
Hier welke de doodstraf oplegg(/d)en. https://www.loc.gov/law/help/apostasy/index.php
Het is ronduit misleidend om te doen alsof het een particuliere interpretatie betreft.quote:In the South Asian countries of Afghanistan and Pakistan, strong majorities of those who favor making Islamic law the official law of the land also approve of executing apostates (79% and 76%, respectively).
Nevertheless, in six of the 20 countries where there are adequate samples for analysis, at least half of those who favor making Islamic law the official law also support executing apostates.
https://www.pewforum.org/(...)eliefs-about-sharia/
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 19:10:15 ]
Je gaat nu van "de doodstraf is de norm" naar "een verbod is de norm". Bovendien ging het om Nederlandse - of zelfs Europese, zo je wilt - moslims:quote:
[..]
Dat er straf op afvalligheid dient te staan is in landen waar moslims geen minderheid zijn; waar de islam niet onderdrukt is, een meerderheids-interpretatie. Ben je het daar mee eens?
[ afbeelding ]
70% criminalizes apostasy.
https://www.loc.gov/law/help/apostasy/index.php
Hier welke de doodstraf oplegg(/d)en.
Er zijn meerdere redenen waarom de doodstraf niet altijd (meer) uitgevoerd wordt, maar de islam is er daar geen van.
Het slaat - zoals timmm ook al zei - simpelweg nergens op om moslims hier af te rekenen op wat er in een land als pak 'm beet Afghanistan gebeurt.quote:
Dat is even raar als de toegevoegde waarde van onze Nederlandse moslims beoordelen op het regime in Iran.
Het is ook misleidend om te doen of het de norm van Nederlandse moslims isquote:
[..]
Dat er straf op afvalligheid dient te staan is in landen waar moslims geen minderheid zijn; waar de islam niet onderdrukt is, een meerderheids-interpretatie. Ben je het daar mee eens?
[ afbeelding ]
70% criminalizes apostasy.
Hier welke de doodstraf oplegg(/d)en. https://www.loc.gov/law/help/apostasy/index.php
[..]
Het is ronduit misleidend om te doen alsof het een particuliere interpretatie betreft.
quote:
Waarom hebben jullie het over Nederlandse moslims? Klopkoek heeft het over de islam.
quote:
''De islam is een verrijking voor Europa.''
Op die genoemde punten ja. Het FvD is verder mijn partij niet of zo, ik voel met totaal niet geroepen al hun standpunten te verdedigen, als ik ze al zou kennen.quote:
[..]
Jij verwijt vvd hypocrisie en huichelarij terwijl FvD eerlijk voor hun standpunten en agenda uit zou komen...
Ik neem alleen stelling tegen dat hysterische circle jerk in dit topic waarin men elkaar schouderklopjes geeft voor de grootste onzinkwakjes alsof het gefundeerde kritiek is. Blijkbaar omdat een partij die immigratiebeleid voorstaat met alle middelen en alle nonmiddelen bestreden moet worden. .
Inleiding. Je accepeert straf op afvalligheid dus wel als religieuze norm binnen de islam?quote:
[..]
Je gaat nu van "de doodstraf is de norm" naar "een verbod is de norm". Bovendien ging het om Nederlandse - of zelfs Europese, zo je wilt - moslims:
[..]
Het slaat - zoals timmm ook al zei - simpelweg nergens op om moslims hier af te rekenen op wat er in een land als pak 'm beet Afghanistan gebeurt.
Precies. Dus waarom?quote:
Mooie frame weer. Nee, omdat het een partij is die wat conservatieve opvattingen betreft in het verlengde ligt van de SGP en diens leden dwepen met allerlei dwaze complottheorieën en flirten met extreemrechtse figuren.quote:
[..]
Op die genoemde punten ja. Het FvD is verder mijn partij niet of zo, ik voel met totaal niet geroepen al hun standpunten te verdedigen, als ik ze al zou kennen.
Ik neem alleen stelling tegen dat hysterische circle jerk in dit topic waarin men elkaar schouderklopjes geeft voor de grootste onzinkwakjes alsof het gefundeerde kritiek is. Blijkbaar omdat een partij die immigratiebeleid voorstaat met alle middelen en alle nonmiddelen bestreden moet worden. .
Dat staat er toch? Klopkoek zegt: de islam is een verrijking voor Europa, waarna jij teruggrijpt op moslims wereldwijd en stelt dat die normen geen verrijking zijn. Dat zijn echter niet de normen in Europa.quote:
Voor moslims in Azië en het Midden-Oosten zou je dat zo generaliserend wel kunnen stellen, ja. Maar dat gaat dan weer niet op voor moslims die in het westen wonen.quote:
[..]
Inleiding. Je accepeert straf op afvalligheid dus wel als religieuze norm binnen de islam?
Zo begreep ik het niet en dat zou ook niet logisch zijn maar wellicht kan je beter begrijoend lezen dan ik. @Klopkoek graag duidelijkheid
De islam is een verrijking voor Europa. Niet 'de moslims in Nederland nu zijn een verrijking voor Nederland/Europa.'quote:
[..]
Dat staat er toch? Klopkoek zegt: de islam is een verrijking voor Europa, waarna jij teruggrijpt op moslims wereldwijd en stelt dat die normen geen verrijking zijn. Dat zijn echter niet de normen in Europa.
Overigens is het nog helemaal niet duidelijk wat de moslims in Nederland willen. Heb jij cijfers?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 19:26:04 ]
Waarom zou de globale meerderheidsnorm niet boven die van Europa gelden, wil je iets zeggen over de islam in het algemeen?quote:
[..]
Voor moslims in Azië en het Midden-Oosten zou je dat zo generaliserend wel kunnen stellen, ja. Maar dat gaat dan weer niet op voor moslims die in het westen wonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 19:30:31 ]
Ik dacht dat Klop het over de islam had. Een Godsconcept, een theologisch boekwerk, een geloof.quote:
Jij dacht dat klopkoek het over de islam in Iran had in plaats van de islam zoals ie in Europa bekend is?
Zo begreep ik het niet en dat zou ook niet logisch zijn maar wellicht kan je beter begrijoend lezen dan ik. @:klopkoek graag duidelijkheid
Omdat het heel lastig is om dergelijke generaliserende uitspraken te doen over een groep als 'moslims wereldwijd'. In de praktijk liggen die opvattingen voor bijvoorbeeld Turkse moslims er heel anders voor dan bijvoorbeeld moslims in Afghanistan. Het is allesbehalve een homogene groep en erg afhankelijk van je geografische selectie. En zelfs bij relatief dicht bij elkaar liggende landen geldt weer niet altijd dat opvattingen van moslims dan ook dicht bij elkaar liggen. Turkse moslims staan niet gelijk aan Marokkaanse moslims, en zelfs Marokkaanse moslims zijn weer niet 1 op 1 vergelijkbaar met Tunesische moslims. En zelfs binnen landen kun je nog een scheiding maken tussen de diverse leerscholen en zijn opvattingen niet hetzelfde.quote:
[..]
Waarom zou de globale meerderheidsnorm niet boven die van Europa gelden wil je iets zeggen over de islam in het algemeen?
Daarom is het ook tamelijk onzinnig om het over 'de islam' of 'moslims' te hebben.
Wie is die jongerenvoorzitter van een neo-nazi partij waarover je het hebt?quote:
[..]
Dat staat er toch? Klopkoek zegt: de islam is een verrijking voor Europa, waarna jij teruggrijpt op moslims wereldwijd en stelt dat die normen geen verrijking zijn. Dat zijn echter niet de normen in Europa.
Die Vlaardingerboek is, typisch, wel weer zo een Goois figuur. Tegen het kartel, zogenaamd.
Geen punt als je het niet helemaal begreep.quote:
[..]
Ik dacht dat Klop het over de islam had. Een Godsconcept, een theologisch boekwerk, een geloof.
deze lieve jongenquote:
Ik zei het een beetje om te stangen, maar ja, ik denk wel dat het een verrijking of toevoeging is indien men er normaal mee om gaat.quote:
Jij dacht dat klopkoek het over de islam in Iran had in plaats van de islam zoals ie in Europa bekend is?
Zo begreep ik het niet en dat zou ook niet logisch zijn maar wellicht kan je beter begrijoend lezen dan ik. @:klopkoek graag duidelijkheid
Nederland is altijd al een land van minderheden geweest. Een minderheid van 5% (en nee, er is geen enkel bewijs voor de omvolking). In die context, van een minderheid in ons land, is het een toevoeging en zeker geen bedreiging.
Helaas zijn er duistere krachten aan het werk die er baat bij hebben om de bevolking uit elkaar te spelen...
Noot: misstanden zijn niet hetzelfde als een bedreiging voor het land en een bedreiging voor de manier van leven.
Waarom vraag je naar de gemiddelde Nederlandse moslim wanneer ik het over de islam heb? En waarom vertel je niet tegen Klopkoek dat hij helemaal niet kan zeggen dat de islam een verrijking is ? Omdat je de 'negatieve' religieuze inhoud beschermt door selectief en opzettelijk de islam met moslims te verwarren - moslims die zich, daar het mensen zijn, door een veelvoud aan redenen op verschillende wijze gedragen. Als je wist dat de religieuze inhoud vergoeilijkbaar zou zijn, dan had je mij ter bevestiging gevraagd naar een citaat uit de religieuze werken.quote:
[..]
Daarom is het ook tamelijk onzinnig om het over 'de islam' of 'moslims' te hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 19:49:06 ]
Op het moment dat jij dit schreef was het nog helemaal niet duidelijk of Klopkoek niet bedoelde wat hij had geschreven.quote:
Geen punt als je het niet helemaal begreep.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 19:48:58 ]
Nou ja ik denk dat een repressief geloof niet bepaald een verrijking is.quote:
[..]
Ik zei het een beetje om te stangen, maar ja, ik denk wel dat het een verrijking of toevoeging is indien men er normaal mee om gaat.
Nederland is altijd al een land van minderheden geweest. Een minderheid van 5% (en nee, er is geen enkel bewijs voor de omvolking). In die context, van een minderheid in ons land, is het een toevoeging en zeker geen bedreiging.
Helaas zijn er duistere krachten aan het werk die er baat bij hebben om de bevolking uit elkaar te spelen...
Alles wat mensen allerlei gedragsregels op probeert te leggen wat mensen m.i. prima zelf kunnen bepalen heb ik eigenlijk niet zoveel mee op. Of dat nu de bemoeierige refo's zijn die vinden dat omdat zij niet op zondag naar de winkel willen niemand dat mag, de moslims die eigenlijk willen dat iedereen een hoofddoek op moet en korte rokjes reden om verkracht te vinden of Baudet met zijn rare normen en waarden wet.
Laat mensen gewoon buiten het hoognodige lekker doen wat ze zelf willen. Die drang mensen op te leggen wat jouw standaard is snap ik nooit zo goed
Op welke manier zijn moslims in hoedanigheid van islam-proponenten een verrijking, of zoals je het nu verwoord een 'toevoeging'? Dus: wat van het moslim-zijn van moslims in Nederland is van toegevoegde waarde? Persoonlijk vind ik gastvrijheid wel een aardig voorbeeld. Een waar Nederlanders hopelijk wat van zullen leren de komende jaren.quote:
[..]
Ik zei het een beetje om te stangen, maar ja, ik denk wel dat het een verrijking of toevoeging is indien men er normaal mee om gaat.
Nederland is altijd al een land van minderheden geweest. Een minderheid van 5% (en nee, er is geen enkel bewijs voor de omvolking). In die context, van een minderheid in ons land, is het een toevoeging en zeker geen bedreiging.
Helaas zijn er duistere krachten aan het werk die er baat bij hebben om de bevolking uit elkaar te spelen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 19:54:06 ]
Daar ging het aanvankelijk dan ook over.quote:
[..]
Waarom vraag je naar de gemiddelde Nederlandse moslim wanneer ik het over de islam heb?
Dat ligt er maar net aan welk uitgangspunt je neemt natuurlijk. Jij roept hier dagelijks dat de islam dat niet is, waarbij je wijst naar bijvoorbeeld jongeren die niet weten wat je een beetje normaal gedragen inhoudt of die zich in criminele of zelfs militante salafistische circuits begeven met allerlei problemen als gevolg. Als je dat koppelt aan 'de islam' dan moet je dat ook de andere kant op doen en de overgrote meerderheid die zich daar afzijdig van houdt en gewoon werkt en deelneemt aan het maatschappelijke verkeer weer afstrepen tegen die 1e categorie.quote:En waarom vertel je niet tegen Klopkoek dat hij helemaal niet kan zeggen dat de islam een verrijking is ?
Ik voerde net al aan waarom het ietwat onzinnig is om het over 'de islam' te hebben omdat de praktijk daar veel te weerbarstig voor is. En dat is ook precies de reden waarom dat onderscheid tussen 'de islam' en 'moslims' arbitrair en nietszeggend is.quote:Omdat je de 'negatieve' religieuze inhoud beschermt door selectief en opzettelijk de islam met moslims te verwarren - moslims die zich, daar het mensen zijn, door een veelvoud aan redenen op verschillende wijze gedragen.
Nee, want dan komen we weer uit op de bekende drogreden die 'No True Scotsman' heet.quote:Als je wist dat de religieuze inhoud vergoeilijkbaar zou zijn, dan had je mij ter bevestiging gevraagd naar een citaat uit de religieuze werken.
Die streng gereformeerden zijn veel talrijker, betrekken hogere posities en hebben meer invloed.quote:
[..]
Nou ja ik denk dat een repressief geloof niet bepaald een verrijking is.
Alles wat mensen allerlei gedragsregels op probeert te leggen wat mensen m.i. prima zelf kunnen bepalen heb ik eigenlijk niet zoveel mee op. Of dat nu de bemoeierige refo's zijn die vinden dat omdat zij niet op zondag naar de winkel willen niemand dat mag, de moslims die eigenlijk willen dat iedereen een hoofddoek op moet en korte rokjes reden om verkracht te vinden of Baudet met zijn rare normen en waarden wet.
Laat mensen gewoon buiten het hoognodige lekker doen wat ze zelf willen. Die drang mensen op te leggen wat jouw standaard is snap ik nooit zo goed
Juist daar loopt de FvD achteraan...
Onjuist.quote:
Wat mij betreft bestaat de islam wel, en haar aanhangers kunnen de religieuze inhoud soms wel, en soms niet tot uiting brengen. Maar wat jou betreft bestaat de islam niet, dus nogmaals, waarom roep je Klop niet tot de orde? Hij lijkt namelijk iets toe te juichen dat niet eens geduid kan worden.quote:
Dat ligt er maar net aan welk uitgangspunt je neemt natuurlijk. Jij roept hier dagelijks dat de islam dat niet is, waarbij je wijst naar bijvoorbeeld jongeren die niet weten wat je een beetje normaal gedragen inhoudt of die zich in criminele of zelfs militante salafistische circuits begeven met allerlei problemen als gevolg. Als je dat koppelt aan 'de islam' dan moet je dat ook de andere kant op doen en de overgrote meerderheid die zich daar afzijdig van houdt en gewoon werkt en deelneemt aan het maatschappelijke verkeer weer afstrepen tegen die 1e categorie.
Dat komt alleen maar omdat je de meest gangbare definitie afwijst.quote:
Ik voerde net al aan waarom het ietwat onzinnig is om het over 'de islam' te hebben omdat de praktijk daar veel te weerbarstig voor is. En dat is ook precies de reden waarom dat onderscheid tussen 'de islam' en 'moslims' arbitrair en nietszeggend is.
Ik niet, maar jij wel in een poging de islam met haar volgers te verwarren.quote:
Nee, want dan komen we weer uit op de bekende drogreden die 'No True Scotsman' heet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 20:06:57 ]
quote:
quote:
[..]
Het punt is dat de normen van het vaticaan niet gelijk staan aan de nirmen van de Nederlandse christen, net als de normen van iran niet gelijk staan aan die van de Nederlandse moslim
En welke islam is er precies meer islam? Die van de sjiieten? De soennieten? De wahabieten?quote:Wat mij betreft bestaat de islam wel, en haar aanhangers kunnen de religieuze inhoud soms wel, en soms niet tot uiting brengen.
Welke definitie wijs ik precies af?quote:Dat komt alleen maar omdat je de meest gangbare definitie afwijst.
Dat is natuurlijk een wederkerig geheel, uiteindelijk. De islam bestaat dan wel als godsdienst, maar tegelijkertijd valt er - buiten de hele brede definities - niet veel meer te zeggen over welke moslim er nu 'meer' onder de islam valt en welke minder.quote:Ik niet, maar jij wel in een poging de islam met haar volgers te verwarren.
Ja ga jij even lekker voor de moslims in Europa definiëren wat hun geloof is. Weet jij vast beter.quote:
[..]
Onjuist.
[..]
Wat mij betreft bestaat de islam wel, en haar aanhangers kunnen de religieuze inhoud soms wel, en soms niet tot uiting brengen. Maar wat jou betreft bestaat de islam niet, dus nogmaals, waarom roep je Klop niet tot de orde? Hij lijkt namelijk iets toe te juichen dat niet eens geduid kan worden.
[..]
Dat komt alleen maar omdat je de meest gangbare definitie afwijst.
[..]
Ik niet, maar jij wel in een poging de islam met haar volgers te verwarren.
De moslims die de islam het beste uitdragen zijn moslims die de islam het beste uitdragen. Het verschil daarin tussen sjiieten en soennieten niet erg groot volgens mij.quote:
En welke islam is er precies meer islam? Die van de sjiieten? De soennieten? De wahabieten?
De islam (Arabisch: اسلام (islām) of الإسلام (al-islām), Nederlands: onderwerping) is een monotheïstische godsdienst en een van de drie grote(re) zogenoemde abrahamitische religies. Het Arabische woord islam betekent letterlijk overgave (aan God) of onderwerping[1][2] en wijst op het fundamentele, religieuze principe dat een aanhanger van de islam (moslim) zich overgeeft aan God's wil en wetten. Het heilige boek voor moslims is de Koran, waarvan God volgens hen de tekst via de aartsengel Djibriel (Gabriël) aan Mohammed als profeet en boodschapper doorgaf.quote:
=/= moslims die in Kutjeveen wonen.
Theoretisch (of eigenlijk: theologisch) gezien kan de 'schrijver' (voor moslims: Allah) van de geschriften dat het beste bepalen omdat wij overgeleverd zijn aan teksten die geïnterpreteerd dienen te worden. Gelukkig gaat voor een flink deel van de religieuze teksten op dat er qua interpretatie niet veel beweegruimte is waardoor wij redelijk goed kunnen bepalen welke mensen het meeste afwijken, en welke dicht bij de teksten blijven.quote:
Dat is natuurlijk een wederkerig geheel, uiteindelijk. De islam bestaat dan wel als godsdienst, maar tegelijkertijd valt er - buiten de hele brede definities - niet veel meer te zeggen over welke moslim er nu 'meer' onder de islam valt en welke minder.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 20:30:57 ]
Je draait er om heen. Waarom is de moslim in Kutjeveen een 'mindere moslim' dan de een moslim in Teheran? Wie bepaalt er precies waarom de ene moslim minder is dan de ander? En hoe doe je dat?quote:
[..]
De moslims die de islam het beste uitdragen zijn moslims die de islam het beste uitdragen. Het verschil daarin tussen sjiieten en soennieten niet erg groot volgens mij.
[..]
De islam (Arabisch: اسلام (islām) of الإسلام (al-islām), Nederlands: onderwerping) is een monotheïstische godsdienst en een van de drie grote(re) zogenoemde abrahamitische religies. Het Arabische woord islam betekent letterlijk overgave (aan God) of onderwerping[1][2] en wijst op het fundamentele, religieuze principe dat een aanhanger van de islam (moslim) zich overgeeft aan God's wil en wetten. Het heilige boek voor moslims is de Koran, waarvan God volgens hen de tekst via de aartsengel Djibriel (Gabriël) aan Mohammed als profeet en boodschapper doorgaf.
=/= moslims die in Kutjeveen wonen.
Ik draai nergens om heen, jij snapt niet wat ik zeg. Als die in Kutjeveen bijvoorbeeld geen enkele islamitische norm volgt, dan is hij 'minder moslim' (correcter dan 'mindere') dan een die ze allemaal volgt, in Teheran.quote:
Je draait er om heen. Waarom is de moslim in Kutjeveen een 'mindere moslim' dan de een moslim in Teheran? Wie bepaalt er precies waarom de ene moslim minder is dan de ander? En hoe doe je dat?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 20:34:51 ]
Dat zijn moslims ook, aangezien de schrijver alleen wat optekeningen heeft achtergelaten.quote:
Theoretisch (of eigenlijk: theologisch) gezien kan de 'schrijver' (voor moslims: Allah) van de geschriften dat het beste bepalen omdat wij overgeleverd zijn aan teksten die geïnterpreteerd dienen te worden.
Kennelijk wel, aangezien de islam de meest verdeelde religie ter wereld is. Ik begrijp overigens ook niet echt hoe je dat dan precies gaat bepalen. De meest fundamentalistische interpretatie is leidend, ofzo?quote:Gelukkig gaat voor een flink deel van de religieuze teksten op dat er qua interpretatie niet veel beweegruimte is waardoor wij redelijk goed kunnen bepalen welke mensen het meeste afwijken, en welke dicht bij de teksten blijven.
Aha, dus de meest fundamentalistische gelovige volgt de 'juiste' interpretatie?quote:
[..]
Ik draai nergens om heen, jij snapt niet wat ik zeg. Want waar zeg ik dat? Als die in Kutjeveen bijvoorbeeld geen enkele islamitische norm volgt, dan is hij 'minder moslim' (correcter dan 'mindere') dan een die ze allemaal volgt, in Teheran.
Met wij heb ik het dan ook over alle mensen. Er zijn talloze redenen waarom een religie op verschillende manieren (niet) gehonoreerd wordt. De mens is geen consequent-logisch wezen en is afhankelijk van diverse omstandigheden.quote:
Dat zijn moslims ook, aangezien de schrijver alleen wat optekeningen heeft achtergelaten.
quote:
Gelukkig gaat voor een flink deel van de religieuze teksten op dat er qua interpretatie niet veel beweegruimte is waardoor wij redelijk goed kunnen bepalen welke mensen het meeste afwijken, en welke dicht bij de teksten blijven.
Kennelijk wel, aangezien de islam de meest verdeelde religie ter wereld is. Ik begrijp overigens ook niet echt hoe je dat dan precies gaat bepalen. De meest fundamentalistische interpretatie is leidend, ofzo?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 20:37:57 ]
De gelovige die de teksten het meest juist interpreteert. Of dat diegene 'fundamentalistisch' maakt, weet ik niet. Dat is immers een term met nogal wat bijklank in het westen.quote:
Aha, dus de meest fundamentalistische gelovige volgt de 'juiste' interpretatie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 20:39:15 ]
Nou ja, dat is de uitkomst van het aantal normen te tellen. De gelovige die de meeste normen 'haalt' is het meest moslim of het meest christen. Bijzondere stelling wel, want zoals je zelf ook al aangaf is de mens deels een product van diens omstandigheden. Maar nu neem je dus het standpunt van een gelovige in omdat je 1) pretendeert dat er een waarheid is m.b.t. religies en 2) impliceert dat de omstandigheden niet zozeer relevant zijn omdat je altijd de meeste normen dient te halen. Voor een - naar ik aanneem ongelovige - is dat wel een aantal dubieuze veronderstellingen.quote:
[..]
De gelovige die de teksten het meest juist interpreteert. Of dat diegene 'fundamentalistisch' maakt, weet ik niet. Dat is immers een term met nogal wat bijklank in het westen.
Het is sowieso de som van al het gedrag (en het denken; het instrinsieke geloof - maar dat aspect meewegen maakt het lastig voor beide zijdes van de discussie).quote:
Is een christen die op zondag tv kijkt dan ook een minder christen dan iemand die dat niet doet?
Misschien is de vraag wie het 'meest moslim' niet terecht verbonden aan waar ik het in eerste instantie over had. Ik stelde alleen maar dat je 1) een religie hebt en 2) kan beoordelen welke het meest of minst gehoor geven aan de normen van die religie. Op basis hiervan kan je een onderscheid maken wie 'meer' moslim is, in de zin dat die meer normen volgt.
De vraag wie 'echt' een moslim is (de vraag die achter de 'meer/minder-vraag' ligt) leidt tot een waarde-oordeel en is daarom een stuk complexer, niet op de laatste plaats omdat de betreffende religie daar in geschrift zelf ook mening over heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 20:50:31 ]
Toevallig dat ik je hierboven al beantwoord heb.quote:
Nou ja, dat is de uitkomst van het aantal normen te tellen. De gelovige die de meeste normen 'haalt' is het meest moslim of het meest christen. Bijzondere stelling wel, want zoals je zelf ook al aangaf is de mens deels een product van diens omstandigheden. Maar nu neem je dus het standpunt van een gelovige in omdat je 1) pretendeert dat er een waarheid is m.b.t. religies en 2) impliceert dat de omstandigheden niet zozeer relevant zijn omdat je altijd de meeste normen dient te halen. Voor een - naar ik aanneem ongelovige - is dat wel een aantal dubieuze veronderstellingen.
Je hangt aan de interpretatie van een fundamentalistisch moslim meer gewicht dan die van een minder fundamentalistische moslim. Dat is al een waardeoordeel op zichzelf.quote:
[..]
Het is sowieso de som van al het gedrag (en het denken; het instrinsieke geloof - maar dat aspect meewegen maakt het lastig voor beide zijdes van de discussie).
Overigens vind ik de vraag wie het 'meest moslim' niet hetzelfde als waar ik het over had. Ik stelde alleen maar dat je 1) een religie hebt en 2) kan beoordelen welke het meest of minst gehoor geven aan de normen van die religie. De vraag wie 'echt' een moslim is (de vraag die achter de 'meer/minder-vraag' ligt) is een waarde-oordeel en daarom een stuk complexer, niet op de laatste plaats omdat de betreffende religie daar in geschrift zelf ook mening over heeft.
Daarom lijkt me dat onzin om te willen definieren. En is het dus ook onzin om de waarde van de islam in Europa op te hangen aan de definitie van Iranquote:
[..]
Het is sowieso de som van al het gedrag (en het denken; het instrinsieke geloof - maar dat aspect meewegen maakt het lastig voor beide zijdes van de discussie).
Misschien is de vraag wie het 'meest moslim' niet terecht verbonden aan waar ik het in eerste instantie over had. Ik stelde alleen maar dat je 1) een religie hebt en 2) kan beoordelen welke het meest of minst gehoor geven aan de normen van die religie. Op basis hiervan kan je een onderscheid maken wie 'meer' moslim is, in de zin dat die meer normen volgt.
De vraag wie 'echt' een moslim is (de vraag die achter de 'meer/minder-vraag' ligt) leidt tot een waarde-oordeel en is daarom een stuk complexer, niet op de laatste plaats omdat de betreffende religie daar in geschrift zelf ook mening over heeft.
Alleen als 'fundamentalistisch' betekent 'meest accurate interpretatie geuit in de praktijk'.quote:
Je hangt aan de interpretatie van een fundamentalistisch moslim meer gewicht dan die van een minder fundamentalistische moslim. Dat is al een waardeoordeel op zichzelf.
Een fundamentalistische moslim zou overigens weer geen waardeoordeel durven geven over wie het meest/minst moslim is. Dat is volgens de geschriften immers aan niemand dan Allah.
Maar de praktijk is anders.quote:
Een fundamentalistische moslim zou overigens weer geen waardeoordeel durven geven over wie het meest/minst moslim is. Dat is volgens de geschriften immers aan niemand dan Allah.
1) Ik pretendeer dat er een beperkt aantal geschriften zijn met een beperkt aantal interpretatie-mogelijkheden. 2) Waar zeg ik dat je altijd de normen dient te halen? Ik zeg alleen maar dat je kan duiden wie wel/geen/weinig/veel normen hanteren. Dat is een analyse, geen eis of waarde-oordeel. (Nogmaals: de verwarring over het verschil tussen 'echt' moslim en 'meer' moslim).quote:
zondere stelling wel, want zoals je zelf ook al aangaf is de mens deels een product van diens omstandigheden. Maar nu neem je dus het standpunt van een gelovige in omdat je 1) pretendeert dat er een waarheid is m.b.t. religies en 2) impliceert dat de omstandigheden niet zozeer relevant zijn omdat je altijd de meeste normen dient te halen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2019 20:57:07 ]
Zoals ik al zei: de mens is niet consequent-logisch en afhankelijk van haar tekortkomingen.quote:
Niet noodzakelijk meest accuraat, meest letterlijk komt dichter in de buurtquote:
[..]
Alleen als 'fundamentalistisch' betekent 'meest accurate interpretatie geuit in de praktijk'.
Een fundamentalistische moslim zou overigens weer geen waardeoordeel durven geven over wie het meest/minst moslim is. Dat is volgens de geschriften immers aan niemand dan Allah.
Daar gaat aan vooraf dat je van mening bent dat een god bedoeld zou hebben dat je je zoveel mogelijk richt op uiterlijkheden onder andere, zoals de Amish. Waarom is die interpretatie meer waard of accurater dan iemand die meer kijkt naar de geest van de wet?quote:
[..]
Alleen als 'fundamentalistisch' betekent 'meest accurate interpretatie geuit in de praktijk'.
Het is een interpretatie, geen waarheidsvinding. Tenzij je dus gelovig bent.
Vandaar de talloze afscheidingen, inderdaad.quote:Een fundamentalistische moslim zou overigens weer geen waardeoordeel durven geven over wie het meest/minst moslim is. Dat is volgens de geschriften immers aan niemand dan Allah.
Ik heb 'de waarde van de islam in Europa' niet opgehangen aan 'de definitie van Iran'. Ik heb een uiting van een islamitisch geschrift aangewezen om de waarde van de islam te duiden.quote:
Daarom lijkt me dat onzin om te willen definieren. En is het dus ook onzin om de waarde van de islam in Europa op te hangen aan de definitie van Iran
Verder is het een 'linkse' draai om al wat een innerlijk conflict teweeg brengt weg te poetsen met de postmoderne relativeringsborstel. In principe valt niets te definiëren zonder dat het uit elkaar getrokken kan worden. Binnen vijf minuten zou eenieder de definitie van extreem-rechts of nazisme zodanig uit elkaar kunnen trekken opdat het nooit meer aangewezen zou kunnen worden als iets dat bestaat, laat staan kwalijk is. Dat is prima als je een filosofisch punt wil maken over de fundamenten van taal en waarheid, maar selectief poetsen binnen een politieke of semantische discussie is ongepast en oneerlijk.
Daarom is het dus niet vanzelfsprekend dat 'fundamentalistisch' hetzelfde is als waar ik het over heb. Het was dan ook een voorstel van X.quote:
Niet noodzakelijk meest accuraat, meest letterlijk komt dichter in de buurt
Dat het FvD 'immigratiebeleid voorstaat', zoals jij het schrijft, vind ik dan juist weer niet bezwaarlijk. Waar ik moeite mee heb is het richting de SGP neigende conservatisme.quote:
[..]
Op die genoemde punten ja. Het FvD is verder mijn partij niet of zo, ik voel met totaal niet geroepen al hun standpunten te verdedigen, als ik ze al zou kennen.
Ik neem alleen stelling tegen dat hysterische circle jerk in dit topic waarin men elkaar schouderklopjes geeft voor de grootste onzinkwakjes alsof het gefundeerde kritiek is. Blijkbaar omdat een partij die immigratiebeleid voorstaat met alle middelen en alle nonmiddelen bestreden moet worden. .
Nee hoor. Het is een niet-religieuze wijze van categoriseren. Als de meest accurate interpretatie ruimte toelaat om slechts de geest van de wet in handelen om te zetten, dan kan dat gewoon meegenomen worden.quote:
Daar gaat aan vooraf dat je van mening bent dat een god bedoeld zou hebben dat je je zoveel mogelijk richt op uiterlijkheden onder andere, zoals de Amish. Waarom is die interpretatie meer waard of accurater dan iemand die meer kijkt naar de geest van de wet?
Het is een interpretatie, geen waarheidsvinding. Tenzij je dus gelovig bent.
twitter:roosvonk twitterde op zondag 01-12-2019 om 11:05:57Ik liet me kritisch uit over de onbeperkte zwetsruimte die Baudet kreeg v #pauw. Ik kreeg veel 'tegenargumenten', ook via m'n mail en youtube. Eigenlijk vooral dit: slet, hoer en racistisch. En racistische kankerhoer. Dat racistisch snap ik niet.De rest trouwens ook niet hoor!😄 https://t.co/uXOeMfDR7t reageer retweet
Zoals welk voorstel?quote:
Waar ik moeite mee heb is het richting de SGP neigende conservatisme.
Religieuze geschriften van de abrahamitische religies zijn niet coherent of logisch opgebouwd en spreken zichzelf altijd wel op punten tegen. Als het allemaal zo simpel was als je hier stelt waren er niet allerlei afscheidingen binnen kerken, hadden we hier überhaupt geen rooms-katholieken en protestanten gehad en was er binnen de islam maar 1 leerschool.quote:
[..]
Nee hoor. Het is een niet-religieuze wijze van categoriseren. Als de meest accurate interpretatie ruimte toelaat om slechts de geest van de wet in handelen om te zetten, dan kan dat gewoon meegenomen worden.
Dat categoriseren is onmogelijk, omdat je daarmee al meteen de aanname maakt dat een letterlijke interpretatie de meest zuivere is en een Amish een zuiverder geloof aanhangt dan de evangelisch christen die zich niet zozeer bezighoudt met uiterlijke dogma's.
Zoals dat constante gedweep met het christendom door Baudet. Telkens als die man z'n open doet, gaat het over christelijke waarden en het feit dat hij de Verlichting een vergissing noemt.quote:
Dergelijk conservatisme is niet aan mij besteed.
quote:
Religieuze geschriften van de abrahamitische religies zijn niet coherent of logisch opgebouwd en spreken zichzelf altijd wel op punten tegen. Als het allemaal zo simpel was als je hier stelt waren er niet allerlei afscheidingen binnen kerken, hadden we hier überhaupt geen rooms-katholieken en protestanten gehad en was er binnen de islam maar 1 leerschool.
Dat categoriseren is onmogelijk, omdat je daarmee al meteen de aanname maakt dat een letterlijke interpretatie de meest zuivere is en een Amish een zuiverder geloof aanhangt dan de evangelisch christen die zich niet zozeer bezighoudt met uiterlijke dogma's.
Per subject dat je poogt te categoriseren loop je tegen talloze problemen aan. Of je met religies of de biologie bezig bent. De islam is als specifiek geval overigens wel makkelijker dan haar christelijke broer vanwege het absolutistische karakter van haar geschriften.quote:Verder is het een 'linkse' draai om al wat een innerlijk conflict teweeg brengt weg te poetsen met de postmoderne relativeringsborstel. In principe valt niets te definiëren zonder dat het uit elkaar getrokken kan worden. Binnen vijf minuten zou eenieder de definitie van extreem-rechts of nazisme zodanig uit elkaar kunnen trekken opdat het nooit meer aangewezen zou kunnen worden als iets dat bestaat, laat staan kwalijk is. Dat is prima als je een filosofisch punt wil maken over de fundamenten van taal en waarheid, maar selectief poetsen binnen een politieke of semantische discussie is ongepast en oneerlijk.
Daarnaast lijkt je onterecht te denken dat afsplitsingen voornamelijk ontstaan door interpretatie-geschillen en dat lijkt mij historisch gezien véél te kort door de bocht.