oorbellen en lippenstift en accentje zegt helemaal 0.0 over slavernijquote:Op donderdag 21 november 2019 00:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoezo verder aanpassen? Oorbellen, lippenstift, domme accentje, piet stuurt de sint tegenwoordig.
Wat wil je nog verder veranderen dan? Wat is er NOG niet goed? Wat wil je nog MEER?
Krampusquote:Op donderdag 21 november 2019 00:02 schreef Discombobulate het volgende:
Ben ik de enige trouwens die de Nederlandse tradities echt oer en oersaai vind? Nederland heeft nou niet bepaald dat je denkt van "wow wat een geweldige culturele gebruiken." Er zijn echt veel leukere dingen in het buitenland. Neem bijvoorbeeld Krampus nacht oid.
Ik ben zelf gewoon een Nederlander, maar heb echt vrij weinig met m'n cultuur.
Zelfs dat is weg..quote:Op donderdag 21 november 2019 00:05 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
oorbellen en lippenstift en accentje zegt helemaal 0.0 over slavernij
eerder op inboorlingen
Meer op rijkdom, dat vond ik als klein kind fascinerend, die gouden oorbellen. Die waren vast heel rijkquote:Op donderdag 21 november 2019 00:05 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
oorbellen en lippenstift en accentje zegt helemaal 0.0 over slavernij
eerder op inboorlingen
Nu ook mijn toch wel een beetje humoristische overdrijvingen als serieus geïnterpreteerd worden moet ik me wel even achter de oren krabben.quote:Op woensdag 20 november 2019 18:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat?
Ik was van plan er over 30 jaar gewoon nog te zijn. Met mijn rollator.
En mijn blonde kind met blauwe ogen (waarvan er hier vele rondlopen) ook.
Om over 30 jaar geen blanke Nederlanders meer te hebben moeten er stevig rare en nare dingen gebeuren.
twitter:HarkMaat twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:44:26 Kopschoppende #Marokkaanse jongeren op jacht naar blanke jongeren in #Gorinchem Meerdere slachtoffers gevallen ! reageer retweet
ja.. rijke verwende mannen die uit luilekkerland komenquote:Op donderdag 21 november 2019 00:08 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Meer op rijkdom, dat vond ik als klein kind fascinerend, die gouden oorbellen. Die waren vast heel rijk
Kerst dan weer wel iddquote:Op donderdag 21 november 2019 00:03 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
koningsdag, bevrijdingsdag, kerstmis en sinterklaas vind ik anders hele leuke tradities
oja.. en oliebollen natuurlijk
alle tradities gaan naar de tyfus in Nederlandquote:
TOEN heh, ik bedoel daarmee dat je kinderen (zoals ik TOEN) niet lastig moet vallen met dit soort zaken. Protesten, prima, op de daarvoor aangewezen plekken, ver van kinderen iig.quote:Op donderdag 21 november 2019 00:12 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
ja.. rijke verwende mannen die uit luilekkerland komen
wat dat betreft geeft het meer een moderne blik op zwarten
Verveling en neen.quote:Op donderdag 21 november 2019 00:15 schreef myShizzle het volgende:
Sodelazerstraal toch op met deze discussie alsjeblieft. Begint goddomme al als er nog geen jong blad aan de bomen groeit en het gaaaaat maar door.
Schaf dat hele kutfeest gewoon af. Klaar.
in het nieuwe jaar mogen we weer uitrustenquote:Op donderdag 21 november 2019 00:15 schreef myShizzle het volgende:
Sodelazerstraal toch op met deze discussie alsjeblieft. Begint goddomme al als er nog geen jong blad aan de bomen groeit en het gaaaaat maar door.
Schaf dat hele kutfeest gewoon af. Klaar.
Dat komt omdat je je er niet in verdiept en achter de calvinisten en pedagogen aanloopt. Vroeger had Sinterklaas veel weg van een viering met Krampus en op sommige plekken is dat nog zo, voor een deel echter vernietigd want "het is maar een kinderfeest"quote:Op donderdag 21 november 2019 00:02 schreef Discombobulate het volgende:
Ben ik de enige trouwens die de Nederlandse tradities echt oer en oersaai vind? Nederland heeft nou niet bepaald dat je denkt van "wow wat een geweldige culturele gebruiken." Er zijn echt veel leukere dingen in het buitenland. Neem bijvoorbeeld Krampus nacht oid.
Ik ben zelf gewoon een Nederlander, maar heb echt vrij weinig met m'n cultuur.
Dus jij bent voor een afschrikwekkende Sint en Piet? Ik ook wel hoor, maar niet zo extreem als Krampus.quote:Op donderdag 21 november 2019 00:59 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat komt omdat je je er niet in verdiept en achter de calvinisten en pedagogen aanloopt. Vroeger had Sinterklaas veel weg van een viering met Krampus en op sommige plekken is dat nog zo, voor een deel echter vernietigd want "het is maar een kinderfeest"
Jazeker! En dab ook de oudere kinderen erin betrekken, die nu massaal Halloween vieren. Terwijl het Sinterklaasfeest "Dutch Halloween" was. Net als Sint-Maarten.quote:Op donderdag 21 november 2019 01:07 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Dus jij bent voor een afschrikwekkende Sint en Piet? Ik ook wel hoor, maar niet zo extreem als Krampus.
*Kijktip, voor volwassenen dan
Niks bijzonders, gewoon een foto zoals er tegenwoordig meer rondwaren op internet, met regelmatig als doel de andere partij te framen. Zie ook die nazi-tweet van Marian Maslaouhi (Haags politica en kozp lid), vlak voor het kozp incident in die Antifa thuishaven. Zuigen en uitlokken.quote:
@Bluesdude, kun je hier nog antwoord opgeven?quote:Op woensdag 20 november 2019 19:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij noemt een donkere huid een afwijkend uiterlijk? Want.....blank is normaal, of waarvan afwijkend.
Wtf dit filmpje bij deze tweet. En waarom zien we dit filmpje inderdaad niet in de media? Als het andersom was geweest was iedereen weer aan het janken over racisme. Echt lachwekkend dit en maakt me boos. Moet er niet aan denken dat mijn zoon dit overkomt.quote:Op donderdag 21 november 2019 00:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nu ook mijn toch wel een beetje humoristische overdrijvingen als serieus geïnterpreteerd worden moet ik me wel even achter de oren krabben.
Maar inderdaad, dan zou je zulk razzia-gedrag in wat extremere vormen moeten gaan zien:twitter:HarkMaat twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:44:26 Kopschoppende #Marokkaanse jongeren op jacht naar blanke jongeren in #Gorinchem Meerdere slachtoffers gevallen ! reageer retweet
Ach, blanken waren ook slaven. En minder dan 1% van de blanken had slaven in hun bezit. Terwijl de slavenhandel grotendeels gefaciliteerd werd door zwarten zelf die er aan verdienden.quote:Op donderdag 21 november 2019 08:42 schreef Gia het volgende:
https://m.facebook.com/st(...)5&id=100010204752116
Deze man snapt het.
Waarom blijven hangen in dat eeuwige 'jamaar, onze voorouders waren slaaf'
Klopt, maar daarom hoeven jullie nog niet zielig te doen.
Typisch ook wel. Woon zelf in Gorinchem in een normaal deel van de Gildenwijk en hier compleet niks over meegekregen. Anderzijds verbaasd het mij ook weer niet betreffende bepaalde delen van de de Gildenwijkquote:Op donderdag 21 november 2019 00:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]twitter:HarkMaat twitterde op woensdag 20-11-2019 om 16:44:26 Kopschoppende #Marokkaanse jongeren op jacht naar blanke jongeren in #Gorinchem Meerdere slachtoffers gevallen ! reageer retweet
Iets een dublieuze bron noemen en zelf met De Dagelijkse Standaard aankomen.quote:Op donderdag 21 november 2019 08:34 schreef Lunatiek het volgende:
Sylvana gaat weer los... op Facebook... met een tweet van vorig jaar, en uit dublieuze bron.
https://www.dagelijksesta(...)ylvana-sint-maarten/
Sint Maarten moet verboden worden want wanneer donkere kindjes langs de huizen gaan met hun lichtje krijgen ze racistische praat te horen. #waanzin
In sommige streken heeft Sint Maarten Zwarte Pieten bij zich, maar dàt weten ze in Groningen nog niet, en in huize Simons ook niet.
Ik heb dat verhaal eerder gehoord en als het waar is lijkt het me inderdaad irritant. Maar goed, dat is een kwestie van manieren. Het lijkt me ook niet iets wat met een roetveegpiet zou worden opgelost, want het zwarte element blijft daarin ook in bepaalde mate aanwezig.quote:Op donderdag 21 november 2019 08:34 schreef Lunatiek het volgende:
Sylvana gaat weer los... op Facebook... met een tweet van vorig jaar, en uit dublieuze bron.
https://www.dagelijksesta(...)ylvana-sint-maarten/
Sint Maarten moet verboden worden want wanneer donkere kindjes langs de huizen gaan met hun lichtje krijgen ze racistische praat te horen. #waanzin
In sommige streken heeft Sint Maarten Zwarte Pieten bij zich, maar dàt weten ze in Groningen nog niet, en in huize Simons ook niet.
Da's hetzelfde als: Nederlanders verdienden in WO 2 7.50 gulden aan een aangegeven Jood. De NS verdiende aan Jodentransporten. De NL politie haalde de Joden op. Zo kun je altijd de verantwoordelijkheid van de bezetter relativerenquote:Op donderdag 21 november 2019 08:50 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Ach, blanken waren ook slaven. En minder dan 1% van de blanken had slaven in hun bezit. Terwijl de slavenhandel grotendeels gefaciliteerd werd door zwarten zelf die er aan verdienden.
In de tijd van de Transatlantische slavenhandel hadden de Europese landen en/of hun handelsondernemingen vestingen aan de kusten die als verbindingspunten en handelsposten fungeerden. De slaven zelf werden voor zover ik weet meestal door autonome stamhoofden geleverd, daartoe aangezet door begeerte naar de alcohol, wapens en snuisterijen die Europese tussenpersonen ze aanboden.quote:Op donderdag 21 november 2019 09:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Da's hetzelfde als: Nederlanders verdienden in WO 2 7.50 gulden aan een aangegeven Jood. De NS verdiende aan Jodentransporten. De NL politie haalde de Joden op. Zo kun je altijd de verantwoordelijkheid van de bezetter relativeren
Heel eenvoudig hoor...quote:Op woensdag 20 november 2019 20:26 schreef BoneThugss het volgende:
Hoe kan een fantasie-figuurtje nou racistisch zijn
Ik vind vooral deze wel "sterk":quote:Op donderdag 21 november 2019 11:00 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
Waarom is dat racistisch? Werden rijke blanken vroeger niet met dergelijke draagstoelen door negers gedragen?quote:Op donderdag 21 november 2019 11:00 schreef hoatzin het volgende:
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
Ik vind het vooral grappig hoe de domheid van de blanke belachelijk wordt gemaakt.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:06 schreef Iblardi het volgende:
Ik vind vooral deze wel "sterk":
[ afbeelding ]
ken jij voorbeelden dat het andersom is?quote:Op donderdag 21 november 2019 11:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom is dat racistisch? Werden rijke blanken vroeger niet met dergelijke draagstoelen door negers gedragen?
Of is het omdat er stripfiguren van gemaakt zijn? Een strip is nu eenmaal niet fotografisch correct, maar vaak een karikatuur. Ook Kuifje is een karikatuur, maar daar hoor je niemand over.
Maar de luiheid van die Afrikanen in combinatie met de absurde kleding... Ik weet niet, hoor.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind het vooral grappig hoe de domheid van de blanke belachelijk wordt gemaakt.
De Europeanen bleven aan de kust omdat het binnenland ingaan hun dood zou worden, dat kon pas na de uitvinding van kinine. De hele infrastructuur voor slavenhandel bestond al, alleen verplaatste het zich van een tocht door de Sahara, met heel veel doden en daarna vaak castratie, naar een tocht overzee. Er werden wel burgers ontvoerd door schurken die aan land kwamen, maar dat waren Zuid-Europeanen en de slavendrijvers waren Noord-Afrikanen en Ottomanen.quote:Op donderdag 21 november 2019 09:31 schreef Iblardi het volgende:
[..]
In de tijd van de Transatlantische slavenhandel hadden de Europese landen en/of hun handelsondernemingen vestingen aan de kusten die als verbindingspunten en handelsposten fungeerden. De slaven zelf werden voor zover ik weet meestal door autonome stamhoofden geleverd, daartoe aangezet door begeerte naar de alcohol, wapens en snuisterijen die Europese tussenpersonen ze aanboden.
Pointe: De Europeanen deden alle moeite om de slavenhandel te stimuleren, maar ze waren (in die tijd nog) geen bezetters.
Het verhaal ligt genuanceerder dan de intrinsiek nobele zwarte die door de witte duivel is en wordt vercorrumpeerd, maar jouw vergoelijking hierboven is ook niet best.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De Europeanen bleven aan de kust omdat het binnenland ingaan hun dood zou worden, dat kon pas na de uitvinding van kinine. De hele infrastructuur voor slavenhandel bestond al, alleen verplaatste het zich van een tocht door de Sahara, met heel veel doden en daarna vaak castratie, naar een tocht overzee. Er werden wel burgers ontvoerd door schurken die aan land kwamen, maar dat waren Zuid-Europeanen en de slavendrijvers waren Noord-Afrikanen en Ottomanen.
Maar dat past niet in het verhaaltje van de neger als goeiig slachtoffer van de per definitie gemene blanke. Nu kunnen betalende Amerikaanse toeristen aan de Afrikaanse kust dat verhaaltje zo opgediend krijgen omdat dat is wat ze willen horen, ze zijn immers op zoek naar hun roots. Die krijgen dan te horen over de Nederlanders die het heel gezellig hadden met de plaatselijke slavenhandelaarselite en hun kinderen in Nederland lieten studeren dat ze seksslavinnen hadden omdat ze ook met die vrouwen het bed in doken.
Ik vind deze nou niet per sé racistisch, het geeft eerder een tijdsbeeld. Dat gebeurde in die tijd, en zelfs in 1970 werd koning Boudewijn en Koningin Fabiola in Congo nog op die manier gedragen. Denk niet dat men in Congo dat nu nog zou doen.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:00 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
Deze is m.i. een stuk sterker. De negatieve stereotyperingen vliegen je om de oren.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:06 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik vind vooral deze wel "sterk":
[ afbeelding ]
twitter:tweet_ris twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 16:09:04 Mijn dochter van 10 heeft er vandaag voor gezorgd dat een klasgenootje wordt geschorst; ze was het zat dat hij haar beste vriendinnetje zwarte piet noemde Nadat ze hem voor de 2e keer had gevraagd te stoppen, stapte ze naar de leraar #trots maar kom op zeg 10 jaar 😢#stopracism reageer retweet
Ik vergoeilijk niks, ik ben namelijk geen racist en ga ervan uit dat alle rassen gelijkelijk tot kwaad in staat zijn.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:40 schreef speknek het volgende:
[..]
Het verhaal ligt genuanceerder dan de intrinsiek nobele zwarte die door de witte duivel is en wordt vercorrumpeerd, maar jouw vergoelijking hierboven is ook niet best.
Alsof er één Afrikaans systeem was. Afrika is een continent, geen land, geen natie en al helemaal geen ras. Er is natuurlijk aardig wat ideologisch gedreven pseudo-wetenschap, de niet zo betrouwbare orale traditie en het West-Afrikaanse idee dat het doel de feiten bepaalt, het is zoeken naar excuses voor de Afrikanen. Het gaat er niet om dat dat niet waar is, het gaat erom dat je in de Westerse slavernij ook allerlei nuances kunt vinden als je maar je best doet.quote:Die slaven die verkocht werden, waren bijvoorbeeld niet echt slaven, maar contracthorigen. Dat vervolgens hun contract oneindig werd en hun kinderen ook bezit van de slavenhouders werd, was niet onderdeel van het Afrikaanse systeem.
Ik heb de orginele Kuifje in Afrika nog, en als kind hebben we heel erg hard gelachen om hoe achterlijk er destijds nog werd gedacht dat er zo'n album gemaakt kon worden. Er was gewoon een heel helder onderscheid tussen foute strips en moderne strips, dat wisten alle kinderen.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik vind deze nou niet per sé racistisch, het geeft eerder een tijdsbeeld. Dat gebeurde in die tijd, en zelfs in 1970 werd koning Boudewijn en Koningin Fabiola in Congo nog op die manier gedragen. Denk niet dat men in Congo dat nu nog zou doen.
.
[..]
Deze is m.i. een stuk sterker. De negatieve stereotyperingen vliegen je om de oren.
quote:Op donderdag 21 november 2019 11:00 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
Het is hetzelfde verhaal waarin Kuifje een neushoorn opblaast met dynamiet en honderd gazellen omlegt in de veronderstelling dat hij steeds op één exemplaar schiet. Het hele verhaal ademt een nogal lompe en cartooneske sfeer en heeft ongeveer het realismegehalte van de Donald Duck. Atypisch voor een Kuifjeverhaal, maar het is één van de eerste, in een hertekende versie, misschien met enige haast en/of door een medewerker in elkaar geflanst, zoals de kwaliteit van de afbeeldingen en de figuurtjes lijkt te suggereren. Zelfs als kind zag ik wel dat het allemaal niet heel serieus genomen moest worden.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik heb de orginele Kuifje in Afrika nog, en als kind hebben we heel erg hard gelachen om hoe achterlijk er destijds nog werd gedacht dat er zo'n album gemaakt kon worden. Er was gewoon een heel helder onderscheid tussen foute strips en moderne strips, dat wisten alle kinderen.
Maar nu worden die albums als trofeeen rondgeparadeerd om te laten zien hoe racistsch Nederlanders nog steeds zijn.
Er was toentertijd ook al kritiek dat Kuifje niet heel waarheidsgetrouw was, iets dat ze hebben opgelost in de Blauwe Lotus.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:28 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het is hetzelfde verhaal waarin Kuifje een neushoorn opblaast met dynamiet en honderd gazellen omlegt in de veronderstelling dat hij steeds op één exemplaar schiet. Het hele verhaal ademt een nogal lompe en cartooneske sfeer en heeft ongeveer het realismegehalte van de Donald Duck. Atypisch voor een Kuifjeverhaal, maar het is één van de eerste, in een hertekende versie, misschien met enige haast en/of door een medewerker in elkaar geflanst, zoals de kwaliteit van de afbeeldingen en de figuurtjes lijkt te suggereren. Zelfs als kind zag ik wel dat het allemaal niet heel serieus genomen moest worden.
Oh mee eens, ik zelf wil in dit topic ook niet te veel graven in de historie, maar vind het tegenovergestelde ook niet fijn: gegraaf in het verleden om juist alles goed te praten of vergoeilijken.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik heb de orginele Kuifje in Afrika nog, en als kind hebben we heel erg hard gelachen om hoe achterlijk er destijds nog werd gedacht dat er zo'n album gemaakt kon worden. Er was gewoon een heel helder onderscheid tussen foute strips en moderne strips, dat wisten alle kinderen.
Maar nu worden die albums als trofeeen rondgeparadeerd om te laten zien hoe racistsch Nederlanders nog steeds zijn.
De Blauwe Lotus is ook het eerste verhaal dat met de oorspronkelijke tekeningen in de bekende kleurenserie is opgenomen, wat een rare stijlbreuk met de voorgaande deeltjes oplevert. De hele atmosfeer is ook doodernstig.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:39 schreef skrn het volgende:
[..]
Er was toentertijd ook al kritiek dat Kuifje niet heel waarheidsgetrouw was, iets dat ze hebben opgelost in de Blauwe Lotus.
De verhalen daarna zijn prima te lezen, dus vanaf de jaren '30.
Ja, maar het is wel onmiskenbaar een racistisch boek.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:28 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het is hetzelfde verhaal waarin Kuifje een neushoorn opblaast met dynamiet en honderd gazellen omlegt in de veronderstelling dat hij steeds op één exemplaar schiet. Het hele verhaal ademt een nogal lompe en cartooneske sfeer en heeft ongeveer het realismegehalte van de Donald Duck.
Wat mij in het bijzonder stoort is dat er tegenwoordig zowel door de matig opgeleide twintigers als door de 'progressieve' garde van vijftigers in de media wordt gedaan alsof de jaren 60.70. 80 en 90 helemaal niet bestaan hebben, maar we rechtstreeks uit de eerste helft van de 20e eeuw komen. Alsof het hier net zo was als in de VS, alsof we allemaal op helemaal blanke scholen hebben gezeten waarin het slavernijverleden verzwegen werd, alsof er geen openlijke homo's konden zijn, alsof vrouwen allemaal achter het aanrecht moesten.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:43 schreef skrn het volgende:
[..]
Oh mee eens, ik zelf wil in dit topic ook niet te veel graven in de historie, maar vind het tegenovergestelde ook niet fijn: gegraaf in het verleden om juist alles goed te praten of vergoeilijken.
Strips zijn leuk materiaal omdat juist bij strips veranderend wereldbeeld heel leuk is te zien.
quote:
Eh ja, en zo koloniaal als wat. De Afrikanen worden voorgesteld als kinderen die de leiding van een blanke nodig hebben.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar het is wel onmiskenbaar een racistisch boek.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |