NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Da's hetzelfde als: Nederlanders verdienden in WO 2 7.50 gulden aan een aangegeven Jood. De NS verdiende aan Jodentransporten. De NL politie haalde de Joden op. Zo kun je altijd de verantwoordelijkheid van de bezetter relativerenquote:Op donderdag 21 november 2019 08:50 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Ach, blanken waren ook slaven. En minder dan 1% van de blanken had slaven in hun bezit. Terwijl de slavenhandel grotendeels gefaciliteerd werd door zwarten zelf die er aan verdienden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
In de tijd van de Transatlantische slavenhandel hadden de Europese landen en/of hun handelsondernemingen vestingen aan de kusten die als verbindingspunten en handelsposten fungeerden. De slaven zelf werden voor zover ik weet meestal door autonome stamhoofden geleverd, daartoe aangezet door begeerte naar de alcohol, wapens en snuisterijen die Europese tussenpersonen ze aanboden.quote:Op donderdag 21 november 2019 09:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Da's hetzelfde als: Nederlanders verdienden in WO 2 7.50 gulden aan een aangegeven Jood. De NS verdiende aan Jodentransporten. De NL politie haalde de Joden op. Zo kun je altijd de verantwoordelijkheid van de bezetter relativeren
Pointe: De Europeanen deden alle moeite om de slavenhandel te stimuleren, maar ze waren (in die tijd nog) geen bezetters.
[ Bericht 3% gewijzigd door Iblardi op 21-11-2019 09:37:13 ]
Heel eenvoudig hoor...quote:
Hoe kan een fantasie-figuurtje nou racistisch zijn
En dan nog: waarom maakt dat nu nog steeds 'mensen van kleur' zielig?
Althans, zij vinden zich zieliger dan andere mensen die met iets of iemand worden vergeleken.
En alles wat zwart is en het kwaad, of eng voorstelt, is meteen racisme.
Wat een onzin.
En dan ook nog zelf een zwarte huid als een afwijking beschouwen.
Wie denkt er nu fout?
Althans, zij vinden zich zieliger dan andere mensen die met iets of iemand worden vergeleken.
En alles wat zwart is en het kwaad, of eng voorstelt, is meteen racisme.
Wat een onzin.
En dan ook nog zelf een zwarte huid als een afwijking beschouwen.
Wie denkt er nu fout?
Ik vind vooral deze wel "sterk":quote:
[..]
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
Waarom is dat racistisch? Werden rijke blanken vroeger niet met dergelijke draagstoelen door negers gedragen?quote:
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
Of is het omdat er stripfiguren van gemaakt zijn? Een strip is nu eenmaal niet fotografisch correct, maar vaak een karikatuur. Ook Kuifje is een karikatuur, maar daar hoor je niemand over.
Ik vind het vooral grappig hoe de domheid van de blanke belachelijk wordt gemaakt.quote:
Ik vind vooral deze wel "sterk":
[ afbeelding ]
ken jij voorbeelden dat het andersom is?quote:
[..]
Waarom is dat racistisch? Werden rijke blanken vroeger niet met dergelijke draagstoelen door negers gedragen?
Of is het omdat er stripfiguren van gemaakt zijn? Een strip is nu eenmaal niet fotografisch correct, maar vaak een karikatuur. Ook Kuifje is een karikatuur, maar daar hoor je niemand over.
Maar de luiheid van die Afrikanen in combinatie met de absurde kleding... Ik weet niet, hoor.quote:
[..]
Ik vind het vooral grappig hoe de domheid van de blanke belachelijk wordt gemaakt.
De Europeanen bleven aan de kust omdat het binnenland ingaan hun dood zou worden, dat kon pas na de uitvinding van kinine. De hele infrastructuur voor slavenhandel bestond al, alleen verplaatste het zich van een tocht door de Sahara, met heel veel doden en daarna vaak castratie, naar een tocht overzee. Er werden wel burgers ontvoerd door schurken die aan land kwamen, maar dat waren Zuid-Europeanen en de slavendrijvers waren Noord-Afrikanen en Ottomanen.quote:
[..]
In de tijd van de Transatlantische slavenhandel hadden de Europese landen en/of hun handelsondernemingen vestingen aan de kusten die als verbindingspunten en handelsposten fungeerden. De slaven zelf werden voor zover ik weet meestal door autonome stamhoofden geleverd, daartoe aangezet door begeerte naar de alcohol, wapens en snuisterijen die Europese tussenpersonen ze aanboden.
Pointe: De Europeanen deden alle moeite om de slavenhandel te stimuleren, maar ze waren (in die tijd nog) geen bezetters.
Maar dat past niet in het verhaaltje van de neger als goeiig slachtoffer van de per definitie gemene blanke. Nu kunnen betalende Amerikaanse toeristen aan de Afrikaanse kust dat verhaaltje zo opgediend krijgen omdat dat is wat ze willen horen, ze zijn immers op zoek naar hun roots. Die krijgen dan te horen over de Nederlanders die het heel gezellig hadden met de plaatselijke slavenhandelaarselite en hun kinderen in Nederland lieten studeren dat ze seksslavinnen hadden omdat ze ook met die vrouwen het bed in doken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het verhaal ligt genuanceerder dan de intrinsiek nobele zwarte die door de witte duivel is en wordt vercorrumpeerd, maar jouw vergoelijking hierboven is ook niet best.quote:
[..]
De Europeanen bleven aan de kust omdat het binnenland ingaan hun dood zou worden, dat kon pas na de uitvinding van kinine. De hele infrastructuur voor slavenhandel bestond al, alleen verplaatste het zich van een tocht door de Sahara, met heel veel doden en daarna vaak castratie, naar een tocht overzee. Er werden wel burgers ontvoerd door schurken die aan land kwamen, maar dat waren Zuid-Europeanen en de slavendrijvers waren Noord-Afrikanen en Ottomanen.
Maar dat past niet in het verhaaltje van de neger als goeiig slachtoffer van de per definitie gemene blanke. Nu kunnen betalende Amerikaanse toeristen aan de Afrikaanse kust dat verhaaltje zo opgediend krijgen omdat dat is wat ze willen horen, ze zijn immers op zoek naar hun roots. Die krijgen dan te horen over de Nederlanders die het heel gezellig hadden met de plaatselijke slavenhandelaarselite en hun kinderen in Nederland lieten studeren dat ze seksslavinnen hadden omdat ze ook met die vrouwen het bed in doken.
Die slaven die verkocht werden, waren bijvoorbeeld niet echt slaven, maar contracthorigen. Dat vervolgens hun contract oneindig werd en hun kinderen ook bezit van de slavenhouders werd, was niet onderdeel van het Afrikaanse systeem.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind deze nou niet per sé racistisch, het geeft eerder een tijdsbeeld. Dat gebeurde in die tijd, en zelfs in 1970 werd koning Boudewijn en Koningin Fabiola in Congo nog op die manier gedragen. Denk niet dat men in Congo dat nu nog zou doen.quote:
[..]
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
.
Deze is m.i. een stuk sterker. De negatieve stereotyperingen vliegen je om de oren.quote:
[..]
Ik vind vooral deze wel "sterk":
[ afbeelding ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
twitter:tweet_ris twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 16:09:04 Mijn dochter van 10 heeft er vandaag voor gezorgd dat een klasgenootje wordt geschorst; ze was het zat dat hij haar beste vriendinnetje zwarte piet noemde Nadat ze hem voor de 2e keer had gevraagd te stoppen, stapte ze naar de leraar #trots maar kom op zeg 10 jaar 😢#stopracism reageer retweet
Mijn dochter van 10 heeft er vandaag voor gezorgd dat een klasgenootje wordt geschorst; ze was het zat dat hij haar beste vriendinnetje zwarte piet noemde Nadat ze hem voor de 2e keer had gevraagd te stoppen, stapte ze naar de leraar
Ik vergoeilijk niks, ik ben namelijk geen racist en ga ervan uit dat alle rassen gelijkelijk tot kwaad in staat zijn.quote:
[..]
Het verhaal ligt genuanceerder dan de intrinsiek nobele zwarte die door de witte duivel is en wordt vercorrumpeerd, maar jouw vergoelijking hierboven is ook niet best.
Alsof er één Afrikaans systeem was. Afrika is een continent, geen land, geen natie en al helemaal geen ras. Er is natuurlijk aardig wat ideologisch gedreven pseudo-wetenschap, de niet zo betrouwbare orale traditie en het West-Afrikaanse idee dat het doel de feiten bepaalt, het is zoeken naar excuses voor de Afrikanen. Het gaat er niet om dat dat niet waar is, het gaat erom dat je in de Westerse slavernij ook allerlei nuances kunt vinden als je maar je best doet.quote:Die slaven die verkocht werden, waren bijvoorbeeld niet echt slaven, maar contracthorigen. Dat vervolgens hun contract oneindig werd en hun kinderen ook bezit van de slavenhouders werd, was niet onderdeel van het Afrikaanse systeem.
Zo had je bijvoorbeeld in Nieuw-Amsterdam zwarten die met de WIC over hun loon onderhandelden, die procedeerden, die in de kerk trouwden met speciaal opgehaalde vrouwen en die boerderijtjes in eigendom hadden. Maar dat waren dan ineens een speciaal soort slaven omdat ze zwart waren, ipv vrij burgers. Door zwarten gehouden slaven worden tot horigen genuanceerd, en vrije zwarten onder blank gezag worden tot slaven genuanceerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
2019
Ik heb de orginele Kuifje in Afrika nog, en als kind hebben we heel erg hard gelachen om hoe achterlijk er destijds nog werd gedacht dat er zo'n album gemaakt kon worden. Er was gewoon een heel helder onderscheid tussen foute strips en moderne strips, dat wisten alle kinderen.quote:
[..]
Ik vind deze nou niet per sé racistisch, het geeft eerder een tijdsbeeld. Dat gebeurde in die tijd, en zelfs in 1970 werd koning Boudewijn en Koningin Fabiola in Congo nog op die manier gedragen. Denk niet dat men in Congo dat nu nog zou doen.
.
[..]
Deze is m.i. een stuk sterker. De negatieve stereotyperingen vliegen je om de oren.
Maar nu worden die albums als trofeeen rondgeparadeerd om te laten zien hoe racistsch Nederlanders nog steeds zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Heel eenvoudig hoor...
[ afbeelding ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het is hetzelfde verhaal waarin Kuifje een neushoorn opblaast met dynamiet en honderd gazellen omlegt in de veronderstelling dat hij steeds op één exemplaar schiet. Het hele verhaal ademt een nogal lompe en cartooneske sfeer en heeft ongeveer het realismegehalte van de Donald Duck. Atypisch voor een Kuifjeverhaal, maar het is één van de eerste, in een hertekende versie, misschien met enige haast en/of door een medewerker in elkaar geflanst, zoals de kwaliteit van de afbeeldingen en de figuurtjes lijkt te suggereren. Zelfs als kind zag ik wel dat het allemaal niet heel serieus genomen moest worden.quote:
[..]
Ik heb de orginele Kuifje in Afrika nog, en als kind hebben we heel erg hard gelachen om hoe achterlijk er destijds nog werd gedacht dat er zo'n album gemaakt kon worden. Er was gewoon een heel helder onderscheid tussen foute strips en moderne strips, dat wisten alle kinderen.
Maar nu worden die albums als trofeeen rondgeparadeerd om te laten zien hoe racistsch Nederlanders nog steeds zijn.
Er was toentertijd ook al kritiek dat Kuifje niet heel waarheidsgetrouw was, iets dat ze hebben opgelost in de Blauwe Lotus.quote:
[..]
Het is hetzelfde verhaal waarin Kuifje een neushoorn opblaast met dynamiet en honderd gazellen omlegt in de veronderstelling dat hij steeds op één exemplaar schiet. Het hele verhaal ademt een nogal lompe en cartooneske sfeer en heeft ongeveer het realismegehalte van de Donald Duck. Atypisch voor een Kuifjeverhaal, maar het is één van de eerste, in een hertekende versie, misschien met enige haast en/of door een medewerker in elkaar geflanst, zoals de kwaliteit van de afbeeldingen en de figuurtjes lijkt te suggereren. Zelfs als kind zag ik wel dat het allemaal niet heel serieus genomen moest worden.
De verhalen daarna zijn prima te lezen, dus vanaf de jaren '30.
Oh mee eens, ik zelf wil in dit topic ook niet te veel graven in de historie, maar vind het tegenovergestelde ook niet fijn: gegraaf in het verleden om juist alles goed te praten of vergoeilijken.quote:
[..]
Ik heb de orginele Kuifje in Afrika nog, en als kind hebben we heel erg hard gelachen om hoe achterlijk er destijds nog werd gedacht dat er zo'n album gemaakt kon worden. Er was gewoon een heel helder onderscheid tussen foute strips en moderne strips, dat wisten alle kinderen.
Maar nu worden die albums als trofeeen rondgeparadeerd om te laten zien hoe racistsch Nederlanders nog steeds zijn.
Strips zijn leuk materiaal omdat juist bij strips veranderend wereldbeeld heel leuk is te zien.
De Blauwe Lotus is ook het eerste verhaal dat met de oorspronkelijke tekeningen in de bekende kleurenserie is opgenomen, wat een rare stijlbreuk met de voorgaande deeltjes oplevert. De hele atmosfeer is ook doodernstig.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:39 schreef skrn het volgende:
[..]
Er was toentertijd ook al kritiek dat Kuifje niet heel waarheidsgetrouw was, iets dat ze hebben opgelost in de Blauwe Lotus.
De verhalen daarna zijn prima te lezen, dus vanaf de jaren '30.
Ja, maar het is wel onmiskenbaar een racistisch boek.quote:
[..]
Het is hetzelfde verhaal waarin Kuifje een neushoorn opblaast met dynamiet en honderd gazellen omlegt in de veronderstelling dat hij steeds op één exemplaar schiet. Het hele verhaal ademt een nogal lompe en cartooneske sfeer en heeft ongeveer het realismegehalte van de Donald Duck.
Wat mij in het bijzonder stoort is dat er tegenwoordig zowel door de matig opgeleide twintigers als door de 'progressieve' garde van vijftigers in de media wordt gedaan alsof de jaren 60.70. 80 en 90 helemaal niet bestaan hebben, maar we rechtstreeks uit de eerste helft van de 20e eeuw komen. Alsof het hier net zo was als in de VS, alsof we allemaal op helemaal blanke scholen hebben gezeten waarin het slavernijverleden verzwegen werd, alsof er geen openlijke homo's konden zijn, alsof vrouwen allemaal achter het aanrecht moesten.quote:
[..]
Oh mee eens, ik zelf wil in dit topic ook niet te veel graven in de historie, maar vind het tegenovergestelde ook niet fijn: gegraaf in het verleden om juist alles goed te praten of vergoeilijken.
Strips zijn leuk materiaal omdat juist bij strips veranderend wereldbeeld heel leuk is te zien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Eh ja, en zo koloniaal als wat. De Afrikanen worden voorgesteld als kinderen die de leiding van een blanke nodig hebben.quote:
[..]
Ja, maar het is wel onmiskenbaar een racistisch boek.
[..]
Wat ik bedoel is dat het boek weliswaar een racistische tijdgeest reflecteert, maar de personages waren zo nadrukkelijk "poppetjes" en de situaties stonden voor een lezer in Nederland in de jaren 70/80 zo duidelijk buiten de alledaagse werkelijkheid dat het me niets zei. Ik dacht niet aan "Kuifje in Afrika" telkens wanneer ik een zwarte zag.
[ Bericht 22% gewijzigd door Iblardi op 21-11-2019 13:29:00 ]
