NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik hoop dat je je ook druk maakt dat Wilders zwaar gesponsord wordt door buitenlandse partijen.quote:Op dinsdag 19 november 2019 14:10 schreef -Chakotay- het volgende:
Zaal vol cultuurwoordvoerders in tweedehands kleding, onverzorgd uiterlijk en het uitslaan stemmingmakende kreten.
Het blijkt zelfs zo te zijn dat een idioot als die miljardair soros invloed heeft op onze nationale tradities, en geld schenkt aan anti zwarte piet organisaties.
https://nl.wikipedia.org/wiki/George_Soros
Enge globalist
Onzin, ze zijn zelfs bij de eerste besprekingen weggelopen.quote:
[..]
De activisten waren eerst helemaal geen activisten, maar mensen die opmerkten dat er kinderen waren die zich er niet fijn bij voelden. Alleen werd er niet naar geluisterd.
Dit zijn beroeps zeikerds die niet stoppen totdat er helemaal geen feest meer is, daarom zijn ze ook weggelopen aangezien ze het met feiten en praten niet kunnen winnen.
En dan?quote:
[..]
Ik vind het echt heel mooi, hoor, hoe er in dit topic mensen zijn die er van alles van proberen te maken, behalve dat piet een mens, maar dat is zoo vergezocht...Kudo's voor de poging, dat wel.
Ik zie het heel simpel: ik heb het ook niet als racisme gezien, ook niet ervaren, ook niet bedoeld. Ik heb echter wel gehoord van kinderen die het een heel nare tijd vinden. Die het niet leuk vinden om zwarte piet genoemd te worden, die dat voelen als uitschelden. Die dus geen fijn sinterklaasfeest hadden. Dat kan simpelweg niet de bedoeling zijn. Als iedereen nou eens zijn hakken uit het zand zou willen halen en de verbinding op zou willen zoeken (en dan bedoel ik net zo erg de pro- als de anti-pieten) zou het met de kleine aanpassingen die er gedaan zijn voor kinderen, en dan nu echt voor alle kinderen, een leuk feest kunnen worden. Het lijkt me dat dat voorop zou moeten staan en dat dat ons aller doel zou moeten zijn, als volwassenen.
Stel dat Zwarte Piet helemaal taboe is, dan is het oké om ze zwarte apen te noemen? En elke keer als ze naar de dierentuin gaan lopen ze een trauma op?
Zwarte Piet is het probleem niet, racisme is het probleem en dat stopt niet met een zwarte pieten taboe. Dus pak dat racisme aan, en niet zwarte piet. Of verbied gelijk het houden van apen in dierentuinen.
Ieder zijn mening.quote:
[..]
Ik vind het echt heel mooi, hoor, hoe er in dit topic mensen zijn die er van alles van proberen te maken, behalve dat piet een mens, maar dat is zoo vergezocht...Kudo's voor de poging, dat wel.
Zwarte Piet is niet de weeffout, die weeffout zit in de hoofden van mensen. Mensen misbruiken Zwarte Piet om iemand te pesten of uit te schelden. Dat is niet de schuld van Zwarte Piet maar van de mens. Die pestkoppen (mensen dus) geven Zwarte Piet een negatieve lading mee, en dat kan je of langs je heen laten gaan of je kan er in meegaan. Daarnaast voelen veel donkere medelanders ook helemaal geen negatieve emoties bij de figuur Zwarte Piet. Genoeg donkere kindertjes die hem tof vinden of zelfs een held.quote:Ik zie het heel simpel: ik heb het ook niet als racisme gezien, ook niet ervaren, ook niet bedoeld. Ik heb echter wel gehoord van kinderen die het een heel nare tijd vinden. Die het niet leuk vinden om zwarte piet genoemd te worden, die dat voelen als uitschelden. Die dus geen fijn sinterklaasfeest hadden. Dat kan simpelweg niet de bedoeling zijn. Als iedereen nou eens zijn hakken uit het zand zou willen halen en de verbinding op zou willen zoeken (en dan bedoel ik net zo erg de pro- als de anti-pieten) zou het met de kleine aanpassingen die er gedaan zijn voor kinderen, en dan nu echt voor alle kinderen, een leuk feest kunnen worden. Het lijkt me dat dat voorop zou moeten staan en dat dat ons aller doel zou moeten zijn, als volwassenen.
Ik kan me zeker wel inleven in het gevoel van de negatieve lading, maar dat is niet de schuld van Zwarte Piet. En gelet op het vele plezier dat Zwarte Piet geeft aan het overgrote deel van de Nederlanders (van licht tot donker getint) vind ik het niet kies om hem aan te passen omdat een klein groepje last heeft of had van pesters (en daar zullen ook wel racisten bij zijn).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik hoop echt dat je nog eens deze post terugleest en zelf een gevoel van schaamte op voelt komen.quote:Op dinsdag 19 november 2019 14:16 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
En dan?
Stel dat Zwarte Piet helemaal taboe is, dan is het oké om ze zwarte apen te noemen? En elke keer als ze naar de dierentuin gaan lopen ze een trauma op?
Zwarte Piet is het probleem niet, racisme is het probleem en dat stopt niet met een zwarte pieten taboe. Dus pak dat racisme aan, en niet zwarte piet. Of verbied gelijk het houden van apen in dierentuinen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar wat nouquote:
Zwarte Piet is het probleem niet, racisme is het probleem
Als
Zwarte piet = racisme.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ga weg uit dit topic. Geef het op. Hier ga je echt niemand meer van gedachten veranderen.quote:
[..]
Ik vind het echt heel mooi, hoor, hoe er in dit topic mensen zijn die er van alles van proberen te maken, behalve dat piet een mens, maar dat is zoo vergezocht...Kudo's voor de poging, dat wel.
Ik zie het heel simpel: ik heb het ook niet als racisme gezien, ook niet ervaren, ook niet bedoeld. Ik heb echter wel gehoord van kinderen die het een heel nare tijd vinden. Die het niet leuk vinden om zwarte piet genoemd te worden, die dat voelen als uitschelden. Die dus geen fijn sinterklaasfeest hadden. Dat kan simpelweg niet de bedoeling zijn. Als iedereen nou eens zijn hakken uit het zand zou willen halen en de verbinding op zou willen zoeken (en dan bedoel ik net zo erg de pro- als de anti-pieten) zou het met de kleine aanpassingen die er gedaan zijn voor kinderen, en dan nu echt voor alle kinderen, een leuk feest kunnen worden. Het lijkt me dat dat voorop zou moeten staan en dat dat ons aller doel zou moeten zijn, als volwassenen.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Dan kan je de kleur zwart wel gaan verbieden aangezien daar ook iemand aanstoot/racisme in zou kunnen zien.quote:
[..]
Maar wat nou
Als
Zwarte piet = racisme.
Gaan jullie lekker verder met jullie onfrisse posts. Ik word er werkelijk een beetje onpasselijk van.
Ik ga dit topic uit mijn active topic lijst halen en wens jullie een fijne voortzetting.
Ik ga dit topic uit mijn active topic lijst halen en wens jullie een fijne voortzetting.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of je maakt gewoon eens punten in plaats van lopen janken en vervolgens als men een andere mening heeft verdwijnen onder het mom van 'onpasselijk'.quote:
Gaan jullie lekker verder met jullie onfrisse posts. Ik word er werkelijk een beetje onpasselijk van.
Ik ga dit topic uit mijn active topic lijst halen en wens jullie een fijne voortzetting.
Ik had gehoopt dat we inmiddels wel met zijn allen zo ver waren dat we inzagen dat de originele ZP best wel een kwetstende stereotypering kan zijn voor sommige minderheden.
Maar ik zie dat zelfs dat nog wordt ontkent. Good grief, dit gaat nog jaren duren.
Maar ik zie dat zelfs dat nog wordt ontkent. Good grief, dit gaat nog jaren duren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
'Kan zijn' dat zeg je inderdaad goed.quote:
Ik had gehoopt dat we inmiddels wel met zijn allen zo ver waren dat we inzagen dat de originele ZP best wel een kwetstende stereotypering kan zijn voor sommige minderheden.
Maar ik zie dat zelfs dat nog wordt ontkent. Good grief, dit gaat nog jaren duren.
Als we alles waar iemand aanstoot aan neemt of als kwetsend ervaart gaan lopen verbieden dan is het einde gewoon zoek.
Maar dit zijn geen individuele gevallen. Dit zijn grote groepen mensen.quote:Op dinsdag 19 november 2019 14:39 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
'Kan zijn' dat zeg je inderdaad goed.
Als we alles waar iemand aanstoot aan neemt of als kwetsend ervaart gaan lopen verbieden dan is het einde gewoon zoek.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
blank zijn is pas racismequote:
[..]
Maar wat nou
Als
Zwarte piet = racisme.
We gaan gewoon door met veranderenquote:
Ik had gehoopt dat we inmiddels wel met zijn allen zo ver waren dat we inzagen dat de originele ZP best wel een kwetstende stereotypering kan zijn voor sommige minderheden.
Maar ik zie dat zelfs dat nog wordt ontkent. Good grief, dit gaat nog jaren duren.
Komt uiteindelijk wel goed.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Dat is helemaal nergens op gebaseerd. Zijn er gevallen waarbij het wel het geval is, ja vast wel, alleen zijn daar allang wetten voor.quote:
[..]
Maar dit zijn geen individuele gevallen. Dit zijn grote groepen mensen.
Ik ben het helemaal met je eens, maar zie het niet gebeuren.quote:
[..]
Ik vind het echt heel mooi, hoor, hoe er in dit topic mensen zijn die er van alles van proberen te maken, behalve dat piet een mens, maar dat is zoo vergezocht...Kudo's voor de poging, dat wel.
Ik zie het heel simpel: ik heb het ook niet als racisme gezien, ook niet ervaren, ook niet bedoeld. Ik heb echter wel gehoord van kinderen die het een heel nare tijd vinden. Die het niet leuk vinden om zwarte piet genoemd te worden, die dat voelen als uitschelden. Die dus geen fijn sinterklaasfeest hadden. Dat kan simpelweg niet de bedoeling zijn. Als iedereen nou eens zijn hakken uit het zand zou willen halen en de verbinding op zou willen zoeken (en dan bedoel ik net zo erg de pro- als de anti-pieten) zou het met de kleine aanpassingen die er gedaan zijn voor kinderen, en dan nu echt voor alle kinderen, een leuk feest kunnen worden. Het lijkt me dat dat voorop zou moeten staan en dat dat ons aller doel zou moeten zijn, als volwassenen.
Teveel mensen hebben behoefte aan hun dagelijkse portie verontwaardiging. Men wentelt zich heerlijk in het grofgebekte eigen gelijk. En dat geldt voor beide kampen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
De familie Kegge is 180 jaar geleden.quote:
[..]
Sinterklaas is de goedheiligman. De "goede huwelijksman", volgens de etymologie. De speculaaspop heet ook wel "vrijer". De (anonieme) Sinterklaas werd gebruikt om jongens en meisjes van een gemeenschap bij elkaar te brengen met als doel huwelijk en voortplanting.
Dat klinkt bekrompen en bijna als gearrangeerde huwelijken, maar het leverde wel op dat het vinden van een partner niet zo moeilijk was.
Het zorgde ook voor harmonie in de gemeenschap (boerenbedrijf, familie, dorp...). Eens per jaar elkaar (anoniem) de waarheid zeggen/roddelen en daarna zand erover.
En eens per jaar elkaar anoniem de waarheid zeggen is hét recept voor verwijdering tussen familieleden. Werkelijk, als ik je posts lees heb ik vaak het gevoel in een 100 jaar oude streekroman te zijn beland.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Welke kinderen waren er dan die zich er niet fijn bij voelden?quote:
[..]
De activisten waren eerst helemaal geen activisten, maar mensen die opmerkten dat er kinderen waren die zich er niet fijn bij voelden. Alleen werd er niet naar geluisterd.
Het is juist begonnen met de demonstratie van Jerry Afriyie en Quinsy Gario tijdens de optocht van 2011. Waarbij deze heren shirts droegen met de tekst ''Zwarte Piet is racisme''.
Zwarte piet verbieden is hetzelfde als alle Duitsers verantwoordelijk houden voor wat Hitler heeft gedaan, of wat vroeger met slavernij aan de hand is geweest.quote:Op dinsdag 19 november 2019 14:51 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, maar zie het niet gebeuren.
Teveel mensen hebben behoefte aan hun dagelijkse portie verontwaardiging. Men wentelt zich heerlijk in het grofgebekte eigen gelijk. En dat geldt voor beide kampen.
Wat zij in dat stukje neerzet is ook enorm naïef en dat werkt misschien als je een groep normale mensen tegenover je hebt, dit zijn beroepsklagers die bij de eerste besprekingen in Amsterdam al weggelopen zijn en niks anders willen dan dat het compleet verboden wordt om vervolgens uit het volgende 'probleem' een slaatje te slaan/publiciteit te halen.
Als je als zo'n groepering midden in een feest gaat demonstreren, geweld gaat uitlokken en niet in gesprek wil gaan dan mogen die lui gewoon hun m**l houden wat mij betreft.
Het enige wat die lui bereikt hebben is dat men het zat is en de andere kant tegengeweld gaat gebruiken. Actie > Reactie.
Rutte veroordeelt geweld altijd. Heb je er dus een bron van dat Rutte de aanval niet durfde te veroordelen? Ik bedoel, het is nogal logisch dat Rutte voor een paar ingeslagen ruiten geen persconferentie belegt, zijn medeleven betuigt en alarmfase rood uitroept.quote:
[..]
De landelijke overheid heeft zich juist in allerlei bochten gewrongen om zich afzijdig te houden. Onze premier zal je niet kwaad horen spreken over Zwarte Piet. Sterker, hij durfde de aanval op KOZP niet eens te veroordelen.
Maar goed, KOZP kon bij tal van grote gemeenten aanschuiven om te overleggen over het afschaffen van Zwarte Piet. Waar ze ook hun zin in hebben gehad. Clubjes als het pietengilde of andere voorstanders werden hier niet bij uitgenodigd.
Een bron van iets wat iemand niet gedaan heeftquote:
[..]
Rutte veroordeelt geweld altijd. Heb je er dus een bron van dat Rutte de aanval niet durfde te veroordelen? Ik bedoel, het is nogal logisch dat Rutte voor een paar ingeslagen ruiten geen persconferentie belegt, zijn medeleven betuigt en alarmfase rood uitroept.
Maar goed, KOZP kon bij tal van grote gemeenten aanschuiven om te overleggen over het afschaffen van Zwarte Piet. Waar ze ook hun zin in hebben gehad. Clubjes als het pietengilde of andere voorstanders werden hier niet bij uitgenodigd.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Insert Gerda Havertong filmpjequote:
[..]
Welke kinderen waren er dan die zich er niet fijn bij voelden?
Het is juist begonnen met de demonstratie van Jerry Afriyie en Quinsy Gario tijdens de optocht van 2011. Waarbij deze heren shirts droegen met de tekst ''Zwarte Piet is racisme''.
Het is door Gario en Afriyie in de media gebracht dat er een groep mensen is die ZP helemaal niet tof vindt. Zijn genoeg verhalen van donker kids die de Sinterklaastijd vanwege ZP totaal niet leuk vonden. Dat kan nooit de bedoeling ziin natuurlijk.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nou, journalisten vragen dingen. Dus dan zou er een journalist vragen, zeg Rutte veroordeel jij die actie tegen KOZP? Waarop Rutte zich verschuilt en verstopt, niet letterlijk, maar wel figuurlijk door om de vraag heen te draaien.quote:
[..]
Een bron van iets wat iemand niet gedaan heeft
Goed, het gaat er om om te onderbouwen wat je stelt. En niet zoals Koos zomaar wat te roepen.
Gerda was niet het begin van KOZP.quote:
[..]
Insert Gerda Havertong filmpje
Het is door Gario en Afriyie in de media gebracht dat er een groep mensen is die ZP helemaal niet tof vindt. Zijn genoeg verhalen van donker kids die de Sinterklaastijd vanwege ZP totaal niet leuk vonden. Dat kan nooit de bedoeling ziin natuurlijk.
Die 1e alinea...wat???quote:
[..]
Zwarte piet verbieden is hetzelfde als alle Duitsers verantwoordelijk houden voor wat Hitler heeft gedaan, of wat vroeger met slavernij aan de hand is geweest.
Wat zij in dat stukje neerzet is ook enorm naïef en dat werkt misschien als je een groep normale mensen tegenover je hebt, dit zijn beroepsklagers die bij de eerste besprekingen in Amsterdam al weggelopen zijn en niks anders willen dan dat het compleet verboden wordt om vervolgens uit het volgende 'probleem' een slaatje te slaan/publiciteit te halen.
Als je als zo'n groepering midden in een feest gaat demonstreren, geweld gaat uitlokken en niet in gesprek wil gaan dan mogen die lui gewoon hun m**l houden wat mij betreft.
Het enige wat die lui bereikt hebben is dat men het zat is en de andere kant tegengeweld gaat gebruiken. Actie > Reactie.
Verder heb je het over "geweld uitlokken", ze moeten maar hun muil houden en dat ze tegengeweld uitlokken.
Kozp is niet de agressor dus.
En verder is je hele stuk in de trend van "leuk dat die buitenlanders een mening hebben maar alstie afwijkt van de onze en ze hun recht opeisen moeten ze niet raar opkijken als er geweld volgt."
Het is van A tot Z quatsch.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Knecht Piet is bedoeld als mens en is al 170 jaar nagespeeld als mens.quote:
Jij denkt slim te zijn door alle kritiek van racisme zo opzij te zetten.
Knecht Piet is niet geschreven als slecht mens, ook niet als demonische slechterik, hij was niet bedoeld als racistische karikatuur.
Maar jij maakt dat wel zo.
Welke kinderen waren er dan die zich er niet fijn bij voelden, was jouw vraag. Met daarna de constatering dat in 2011 de media werd opgezocht.quote:
[..]
Gerda was niet het begin van KOZP.
Met andere woorden: zonder Gario en Afriyie waren er geen kinderen die er zich niet fijn bij voelden.
Dat is onzin, al decennia voelt lang niet iedereen zich er prettig bij.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Als je ergens een probleem mee hebt dan ga je in gesprek en dan ga je niet in je shirtje met 'Zwarte piet is racisme' half Nederland zo wegzetten. Of in je 'Black Panther' outfit intimiderend bij een kinderfeest staan.quote:
[..]
Die 1e alinea...wat???
Verder heb je het over "geweld uitlokken", ze moeten maar hun muil houden en dat ze tegengeweld uitlokken.
Kozp is niet de agressor dus.
En verder is je hele stuk in de trend van "leuk dat die buitenlanders een mening hebben maar alstie afwijkt van de onze en ze hun recht opeisen moeten ze niet raar opkijken als er geweld volgt."
Het is van A tot Z quatsch.
KOZP heeft dit compleet aan zichzelf te danken.
Men heeft jaren dit gelul gepikt en is er gewoon klaar mee, daarom komen er tegenreacties.
Handen af van onze zwartepietendiscussie. Is cultuur.quote:
Ik had gehoopt dat we inmiddels wel met zijn allen zo ver waren dat we inzagen dat de originele ZP best wel een kwetstende stereotypering kan zijn voor sommige minderheden.
Maar ik zie dat zelfs dat nog wordt ontkent. Good grief, dit gaat nog jaren duren.
En welke kinderen zijn dat? De enige kinderen die ik heb gezien die het niet leuk vonden, waren de kinderen die agressief bejegend werden door KOZP en aanverwanten.quote:
[..]
Dat is onzin, al decennia voelt lang niet iedereen zich er prettig bij.
Nu zijn het de ouders, die er racisme in zien, die ervoor zorgen dat hun kinderen het niet leuk vinden.
Dat is wel een heel kromme redenering.quote:
Zwarte piet verbieden is hetzelfde als alle Duitsers verantwoordelijk houden voor wat Hitler heeft gedaan
Niet ieder kind van 7 stapt naar de media.quote:
[..]
En welke kinderen zijn dat? De enige kinderen die ik heb gezien die het niet leuk vonden, waren de kinderen die agressief bejegend werden door KOZP en aanverwanten.
Nu zijn het de ouders, die er racisme in zien, die ervoor zorgen dat hun kinderen het niet leuk vinden.
Vandaar het gerda Havertong filmpje. Zij liet in al decennia geleden horen dat er een groep mensen is die ZP niet tof vindt. Dat jij ze niet persoonlijk kent -ik ook niet- wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Verhalen zijn laatste jaren genoeg in de media gekomen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je hebt gelijk hoor. Ik stel voor weer gewoon bananen naar zwarte mensen te gooien. Bananen zijn in zichzelf immers niet racistisch dus dat ze er aanstoot aan nemen is gewoon willekeurig.quote:
[..]
Dan kan je de kleur zwart wel gaan verbieden aangezien daar ook iemand aanstoot/racisme in zou kunnen zien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dus met een shirt waarop staat"ZP is racisme" zetten ze half Nederland weg?quote:
[..]
Als je ergens een probleem mee hebt dan ga je in gesprek en dan ga je niet in je shirtje met 'Zwarte piet is racisme' half Nederland zo wegzetten. Of in je 'Black Panther' outfit intimiderend bij een kinderfeest staan.
KOZP heeft dit compleet aan zichzelf te danken.
Men heeft jaren dit gelul gepikt en is er gewoon klaar mee, daarom komen er tegenreacties.
Als wat dan?
En wanneer precies stond wie als black panter?
Eigenlijk zeg je dat je geweld prima vindt als reactie tegen statements die je niet aanstaan. Je zal prima bij een terroristische groep terecht kunnen met die redenatie
[ Bericht 8% gewijzigd door kalinhos op 19-11-2019 15:36:04 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.quote:Op dinsdag 19 november 2019 15:24 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat is wel een heel kromme redenering.
Provocatie heet zoiets.quote:
[..]
Dus met een shirt waarop staat"ZP is racisme" zetten ze half Nederland weg?
Als wat dan?
Of heb je de beelden destijds gemist van jankende kinderen door die lui.
(Dat was overigens waar het door begonnen is.)
geef eens antwoord. Als wat wordt wie weggezet als iemand een shirt met "zp is racisme" aandoet?quote:
[..]
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.
[..]
Provocatie heet zoiets.
Of heb je de beelden destijds gemist van jankende kinderen door die lui.
(Dat was overigens waar het door begonnen is.)
Als jij dat opvat als" ze zeggen dat half Nederland racistisch is" dan snap je gewoon niks van begrijpend lezen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Misschien dat je nog eens mijn posts van vandaag terugleest?quote:
[..]
Knecht Piet is bedoeld als mens en is al 170 jaar nagespeeld als mens.
Jij denkt slim te zijn door alle kritiek van racisme zo opzij te zetten.
Knecht Piet is niet geschreven als slecht mens, ook niet als demonische slechterik, hij was niet bedoeld als racistische karikatuur.
Maar jij maakt dat wel zo.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.quote:
[..]
geef eens antwoord. Als wat wordt wie weggezet als iemand een shirt met "zp is racisme" aandoet?
Als jij dat opvat als" ze zeggen dat half Nederland racistisch is" dan snap je gewoon niks van begrijpend lezen.
De buren! Wat doe je?quote:
[..]
Ja, maar wat ze tegenkomen is niet gecontroleerd. Je maakt kinderen van gevaar bewust door er gecontroleerd mee om te gaan. Leren hoe ze met vuur kunnen omgaan doe je niet door ze in een brandend huis te zetten, maar door samen te kijken naar hoe je samen veilig een klein vuurtje maakt en hoe je dat kunt doven.
En, en, staat er een emmer water klaar en een blusdeken? 😜
Niet door KOZP en ook niet door het dragen van dat bewuste tshirt. Toon maar aan anders.quote:
[..]
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
maar hij heeft toch gewoon gelijk?quote:
[..]
Ik hoop echt dat je nog eens deze post terugleest en zelf een gevoel van schaamte op voelt komen.
ik heb ook wel eens een zwarte piet naar mijn hoofd geslingerd gekregen als belediging
die mensen noem je de rest van het jaar aap of kankerzwarte ... dat gaan echt niet ineens vrienden van me worden als zwarte piet is uitgebannen
als dat het argument is dan is dat symptoombestrijding at best
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo'n uitspraak zul je ze niet snel horen doen. Ik vermoed dat er juridisch geschoolde sympathisanten zijn die in vast contact staan met de "kern" van KOZP en met de woordvoerders doornemen wat ze wel en niet kunnen zeggen.quote:
[..]
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.
De pro'ers zijn wat dat betreft een zootje ongeregeld.
Ik vind het al te ver gaan dat de vergelijking hier überhaupt gepost wordt, ook als "voorbeeld".quote:
[..]
maar hij heeft toch gewoon gelijk?
ik heb ook wel eens een zwarte piet naar mijn hoofd geslingerd gekregen als belediging
die mensen noem je de rest van het jaar aap of kankerzwarte ... dat gaan echt niet ineens vrienden van me worden als zwarte piet is uitgebannen
als dat het argument is dan is dat symptoombestrijding at best
Die koppeling met apen is echt way beyond acceptabel, en puur racisme, en om nou puur racisme als voorbeeld akkoord te vinden gaat me wel te ver.
Dat is wat anders. Als je nu door een joodse buurt zou marcheren met nazi-uniformen en emblemen dan had je nog een punt.quote:
[..]
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik ben verder geen KOPZ fan. Maar om nu koste wat kost vast te houden aan de stereotype zwarte piet waar nu weerstand tegen groeit dan zeg ik : aanpassen maar. Als daarmee het gejank ophoudt, prima. Voor kinderen maakt het immers geen reet uit.
"Ja maar, ja maar dan maken we een knieval!"
Nou Boeie. Dan maken we maar een knieval. Er zijn belangrijkere zaken.
Dat is toch een klassieke vergelijking die mensen maken? Spekneks bananen liggen in dezelfde sfeer. Waarom zou je daar in het kader van een discussie niet naar kunnen verwijzen?quote:
[..]
Ik vind het al te ver gaan dat de vergelijking hier überhaupt gepost wordt, ook als "voorbeeld".
Die koppeling met apen is echt way beyond acceptabel, en puur racisme, en om nou puur racisme als voorbeeld akkoord te vinden gaat me wel te ver.
dit is de realiteit, het grote alternatief voor zwarte Pietquote:
[..]
Ik vind het al te ver gaan dat de vergelijking hier überhaupt gepost wordt, ook als "voorbeeld".
Die koppeling met apen is echt way beyond acceptabel, en puur racisme, en om nou puur racisme als voorbeeld akkoord te vinden gaat me wel te ver.
kun je je kop voor in het zand steken maar het gebeurt wel gewoon
sterker nog ik ben een stuk vaker voor aap uitgemaakt dan voor Piet hoor
meestal in combinatie met kanker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nog sterker nog ik zie zwart piet sinds 'zwarte piet = racisme' een stuk vaker racistisch gebruikt worden dan ervoor
das wel jammer maar daar zullen die figuren on hun bubbel minder last van hebben ...
das wel jammer maar daar zullen die figuren on hun bubbel minder last van hebben ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alsjequote:
[..]
Niet door KOZP en ook niet door het dragen van dat bewuste tshirt. Toon maar aan anders.
Geen idee, zou kunnen.quote:
[..]
Zo'n uitspraak zul je ze niet snel horen doen. Ik vermoed dat er juridisch geschoolde sympathisanten zijn die in vast contact staan met de "kern" van KOZP en met de woordvoerders doornemen wat ze wel en niet kunnen zeggen.
De pro'ers zijn wat dat betreft een zootje ongeregeld.
Ze zullen nu wel iets voorzichtiger zijn dan in het verleden.
Ik doelde meer erop dat je wel constant iedereen vanalles kan blijven kwalijk nemen maar dat het einde dan zoek is. Waar trek je dan de grens, alles maar verbieden.quote:
[..]
Dat is wat anders. Als je nu door een joodse buurt zou marcheren met nazi-uniformen en emblemen dan had je nog een punt.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik ben verder geen KOPZ fan. Maar om nu koste wat kost vast te houden aan de stereotype zwarte piet waar nu weerstand tegen groeit dan zeg ik : aanpassen maar. Als daarmee het gejank ophoudt, prima. Voor kinderen maakt het immers geen reet uit.
"Ja maar, ja maar dan maken we een knieval!"
Nou Boeie. Dan maken we maar een knieval. Er zijn belangrijkere zaken.
Het probleem is dus verder dat gezegd is dat ze niet stoppen tot het hele feest verdwenen is.
Mijn ex-zwager zegt weleens, met een zwaar Antilliaans accent: "Wat jij denken, parapluutje open dicht, open dicht? Kom nou!" Super grappig, maar zal wel racisme zijn? Denk ik?
Of deze: "Wat jij willen met jouw pingpongbillen?" Oeh, racisme pur sang.
Of deze: "Wat jij willen met jouw pingpongbillen?" Oeh, racisme pur sang.
Dat is het al voor een deel. Het accent verschuift steeds meer naar kerst.quote:
Het probleem is dus verder dat gezegd is dat ze niet stoppen tot het hele feest verdwenen is.
Maar daar komen de klachten meer uit Islamitische hoek. En de gutmenschen die bij voorbaat het risico willen vermijden om moslims te kwetsen. "Hoe erg is dat nou, geen kerstbomen meer in het straatbeeld?"quote:
Dat is het al voor een deel. Het accent verschuift steeds meer naar kerst.
Pfff.
Intochten worden door duizenden mensen in het land bezocht, sinterklaashuizen zijn voller dan ooit en het Sinterklaasjournaal trekt 1milj kijkers. Het verdwijnt niet?quote:
[..]
Dat is het al voor een deel. Het accent verschuift steeds meer naar kerst.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik heb ze nog niet gehoord maar mogelijk gebeurt dit.quote:
[..]
Maar daar komen de klachten meer uit Islamitische hoek. En de gutmenschen die bij voorbaat het risico willen vermijden om moslims te kwetsen. "Hoe erg is dat nou, geen kerstbomen meer in het straatbeeld?"
Pfff.
In 1999 was ik in Tunesië tijdens de kerst. Daar had het personeel van het hotel (uiteraard moslim) een grote kerstboom voor ons opgetuigd, compleet met cadeautjes . Maar goed dat zal daar nu ook niet meer gebeuren denk ik.
Zijn nauwelijks moslims die zich aan kerst storen? Hooguit idd overijverige mensen die alvast voor moslims bepalen dat ze wr wel eens aanstoot aan zouden kunnen nemen en daarom alvast maatregelen nemen. Moslims zelf boeit kerst niet zo volgens mij.quote:
[..]
Maar daar komen de klachten meer uit Islamitische hoek. En de gutmenschen die bij voorbaat het risico willen vermijden om moslims te kwetsen. "Hoe erg is dat nou, geen kerstbomen meer in het straatbeeld?"
Pfff.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik zie het niet verdwijnen, ondanks alle gejank en gegrien.quote:
[..]
Intochten worden door duizenden mensen in het land bezocht, sinterklaashuizen zijn voller dan ooit en het Sinterklaasjournaal trekt 1milj kijkers. Het verdwijnt niet?
Toen wij nog Syrische buren hadden, hadden we ze uitgenodigd voor een kerstdiner. Uiteraard brachten ze zelf ook van alles mee. Was erg gezellig. Jammer dat ze zijn moeten verhuizen.quote:
[..]
Zijn nauwelijks moslims die zich aan kerst storen? Hooguit idd overijverige mensen die alvast voor moslims bepalen dat ze wr wel eens aanstoot aan zouden kunnen nemen en daarom alvast maatregelen nemen. Moslims zelf boeit kerst niet zo volgens mij.
Waarom moet ik me schamen? Ik scheld niet met zwarte piet of zwarte aap. Ik constateer uit ervaring dat mensen met zwarte aap schelden (zie Raymon vh Groeneveld, ik plaatste de link eerder).quote:
[..]
Ik hoop echt dat je nog eens deze post terugleest en zelf een gevoel van schaamte op voelt komen.
Als de oplossing voor schelden met "zwarte piet" het verwijderen van zwarte piet is, dan is het logisch dat wanneer er met "zwarte aap" wordt gescholden je de (zwarte) apen verwijdert om verdriet te voorkomen.
En ik zeg je: echte racisten vinden steeds opnieuw weer een scheldwoord om donkere mensen mee te kwetsen. Roetmop, zwartjoekel, je kent het wel. Het is volkomen zinloos om alles wat racisten kunnen gebruiken om te schelden uit de samenleving te verwijderen. Het zijn de racisten die je moet verwijderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 19-11-2019 16:58:06 ]
As is verbrande turf (en dat is zwart, btw).quote:
[..]
Maar wat nou
Als
Zwarte piet = racisme.
Keggequote:Op dinsdag 19 november 2019 14:56 schreef OllieA het volgende:
[..]
De familie Kegge is 180 jaar geleden.
En eens per jaar elkaar anoniem de waarheid zeggen is hét recept voor verwijdering tussen familieleden. Werkelijk, als ik je posts lees heb ik vaak het gevoel in een 100 jaar oude streekroman te zijn beland.
Camera Obscura zeker ook uit de cultuur verwijderen? Het klinkt nogal racistisch, dat "donker", zometeen gaan racisten het gebruiken om mee te schelden.
Het punt dat ik probeer te maken, is dat het Sinterklaasfeest een blik werpt op waar we vandaan komen, op een wereld waar onze cultuur zoals die nu is vandaan komt. Dat immaterieel cultureel erfgoed een restant is van een verleden dat we misschien niet moeten vergeten.
Dat zie je haarfijn in deze discussie: de claim dat Zwarte Piet of een van diens incarnaties gelinkt is aan het vernederen van donkere mensen en de transatlantische slavenhandel is totale waanzin als je kennis hebt van (de geschiedenis) de Nederlandse cultuur. Dáár scheelt het aan, kennis om argumenten te formuleren en om de leugens van KOZP te pareren. Daarom gaan we nu al 171 en nog wat delen en diverse andere topics in discussie: volkomen dom geleuter van veel mensen die niet weten waar ze het over hebben.
Ja, het slavernij-verleden is heel erg en ook daar moet je kennis van hebben. Racisme is reëel en moet bestreden worden. Maar dat staat volkomen los van de Sinterklaasviering.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 19-11-2019 16:58:53 ]
