NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rutte veroordeelt geweld altijd. Heb je er dus een bron van dat Rutte de aanval niet durfde te veroordelen? Ik bedoel, het is nogal logisch dat Rutte voor een paar ingeslagen ruiten geen persconferentie belegt, zijn medeleven betuigt en alarmfase rood uitroept.quote:Op dinsdag 19 november 2019 13:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De landelijke overheid heeft zich juist in allerlei bochten gewrongen om zich afzijdig te houden. Onze premier zal je niet kwaad horen spreken over Zwarte Piet. Sterker, hij durfde de aanval op KOZP niet eens te veroordelen.
Maar goed, KOZP kon bij tal van grote gemeenten aanschuiven om te overleggen over het afschaffen van Zwarte Piet. Waar ze ook hun zin in hebben gehad. Clubjes als het pietengilde of andere voorstanders werden hier niet bij uitgenodigd.
Een bron van iets wat iemand niet gedaan heeftquote:
[..]
Rutte veroordeelt geweld altijd. Heb je er dus een bron van dat Rutte de aanval niet durfde te veroordelen? Ik bedoel, het is nogal logisch dat Rutte voor een paar ingeslagen ruiten geen persconferentie belegt, zijn medeleven betuigt en alarmfase rood uitroept.
Maar goed, KOZP kon bij tal van grote gemeenten aanschuiven om te overleggen over het afschaffen van Zwarte Piet. Waar ze ook hun zin in hebben gehad. Clubjes als het pietengilde of andere voorstanders werden hier niet bij uitgenodigd.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Insert Gerda Havertong filmpjequote:
[..]
Welke kinderen waren er dan die zich er niet fijn bij voelden?
Het is juist begonnen met de demonstratie van Jerry Afriyie en Quinsy Gario tijdens de optocht van 2011. Waarbij deze heren shirts droegen met de tekst ''Zwarte Piet is racisme''.
Het is door Gario en Afriyie in de media gebracht dat er een groep mensen is die ZP helemaal niet tof vindt. Zijn genoeg verhalen van donker kids die de Sinterklaastijd vanwege ZP totaal niet leuk vonden. Dat kan nooit de bedoeling ziin natuurlijk.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nou, journalisten vragen dingen. Dus dan zou er een journalist vragen, zeg Rutte veroordeel jij die actie tegen KOZP? Waarop Rutte zich verschuilt en verstopt, niet letterlijk, maar wel figuurlijk door om de vraag heen te draaien.quote:
[..]
Een bron van iets wat iemand niet gedaan heeft
Goed, het gaat er om om te onderbouwen wat je stelt. En niet zoals Koos zomaar wat te roepen.
Gerda was niet het begin van KOZP.quote:
[..]
Insert Gerda Havertong filmpje
Het is door Gario en Afriyie in de media gebracht dat er een groep mensen is die ZP helemaal niet tof vindt. Zijn genoeg verhalen van donker kids die de Sinterklaastijd vanwege ZP totaal niet leuk vonden. Dat kan nooit de bedoeling ziin natuurlijk.
Die 1e alinea...wat???quote:Op dinsdag 19 november 2019 15:08 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Zwarte piet verbieden is hetzelfde als alle Duitsers verantwoordelijk houden voor wat Hitler heeft gedaan, of wat vroeger met slavernij aan de hand is geweest.
Wat zij in dat stukje neerzet is ook enorm naïef en dat werkt misschien als je een groep normale mensen tegenover je hebt, dit zijn beroepsklagers die bij de eerste besprekingen in Amsterdam al weggelopen zijn en niks anders willen dan dat het compleet verboden wordt om vervolgens uit het volgende 'probleem' een slaatje te slaan/publiciteit te halen.
Als je als zo'n groepering midden in een feest gaat demonstreren, geweld gaat uitlokken en niet in gesprek wil gaan dan mogen die lui gewoon hun m**l houden wat mij betreft.
Het enige wat die lui bereikt hebben is dat men het zat is en de andere kant tegengeweld gaat gebruiken. Actie > Reactie.
Verder heb je het over "geweld uitlokken", ze moeten maar hun muil houden en dat ze tegengeweld uitlokken.
Kozp is niet de agressor dus.
En verder is je hele stuk in de trend van "leuk dat die buitenlanders een mening hebben maar alstie afwijkt van de onze en ze hun recht opeisen moeten ze niet raar opkijken als er geweld volgt."
Het is van A tot Z quatsch.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Knecht Piet is bedoeld als mens en is al 170 jaar nagespeeld als mens.quote:
Jij denkt slim te zijn door alle kritiek van racisme zo opzij te zetten.
Knecht Piet is niet geschreven als slecht mens, ook niet als demonische slechterik, hij was niet bedoeld als racistische karikatuur.
Maar jij maakt dat wel zo.
Welke kinderen waren er dan die zich er niet fijn bij voelden, was jouw vraag. Met daarna de constatering dat in 2011 de media werd opgezocht.quote:
[..]
Gerda was niet het begin van KOZP.
Met andere woorden: zonder Gario en Afriyie waren er geen kinderen die er zich niet fijn bij voelden.
Dat is onzin, al decennia voelt lang niet iedereen zich er prettig bij.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Als je ergens een probleem mee hebt dan ga je in gesprek en dan ga je niet in je shirtje met 'Zwarte piet is racisme' half Nederland zo wegzetten. Of in je 'Black Panther' outfit intimiderend bij een kinderfeest staan.quote:
[..]
Die 1e alinea...wat???
Verder heb je het over "geweld uitlokken", ze moeten maar hun muil houden en dat ze tegengeweld uitlokken.
Kozp is niet de agressor dus.
En verder is je hele stuk in de trend van "leuk dat die buitenlanders een mening hebben maar alstie afwijkt van de onze en ze hun recht opeisen moeten ze niet raar opkijken als er geweld volgt."
Het is van A tot Z quatsch.
KOZP heeft dit compleet aan zichzelf te danken.
Men heeft jaren dit gelul gepikt en is er gewoon klaar mee, daarom komen er tegenreacties.
Handen af van onze zwartepietendiscussie. Is cultuur.quote:
Ik had gehoopt dat we inmiddels wel met zijn allen zo ver waren dat we inzagen dat de originele ZP best wel een kwetstende stereotypering kan zijn voor sommige minderheden.
Maar ik zie dat zelfs dat nog wordt ontkent. Good grief, dit gaat nog jaren duren.
En welke kinderen zijn dat? De enige kinderen die ik heb gezien die het niet leuk vonden, waren de kinderen die agressief bejegend werden door KOZP en aanverwanten.quote:
[..]
Dat is onzin, al decennia voelt lang niet iedereen zich er prettig bij.
Nu zijn het de ouders, die er racisme in zien, die ervoor zorgen dat hun kinderen het niet leuk vinden.
Dat is wel een heel kromme redenering.quote:
Zwarte piet verbieden is hetzelfde als alle Duitsers verantwoordelijk houden voor wat Hitler heeft gedaan
Niet ieder kind van 7 stapt naar de media.quote:
[..]
En welke kinderen zijn dat? De enige kinderen die ik heb gezien die het niet leuk vonden, waren de kinderen die agressief bejegend werden door KOZP en aanverwanten.
Nu zijn het de ouders, die er racisme in zien, die ervoor zorgen dat hun kinderen het niet leuk vinden.
Vandaar het gerda Havertong filmpje. Zij liet in al decennia geleden horen dat er een groep mensen is die ZP niet tof vindt. Dat jij ze niet persoonlijk kent -ik ook niet- wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Verhalen zijn laatste jaren genoeg in de media gekomen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je hebt gelijk hoor. Ik stel voor weer gewoon bananen naar zwarte mensen te gooien. Bananen zijn in zichzelf immers niet racistisch dus dat ze er aanstoot aan nemen is gewoon willekeurig.quote:
[..]
Dan kan je de kleur zwart wel gaan verbieden aangezien daar ook iemand aanstoot/racisme in zou kunnen zien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dus met een shirt waarop staat"ZP is racisme" zetten ze half Nederland weg?quote:
[..]
Als je ergens een probleem mee hebt dan ga je in gesprek en dan ga je niet in je shirtje met 'Zwarte piet is racisme' half Nederland zo wegzetten. Of in je 'Black Panther' outfit intimiderend bij een kinderfeest staan.
KOZP heeft dit compleet aan zichzelf te danken.
Men heeft jaren dit gelul gepikt en is er gewoon klaar mee, daarom komen er tegenreacties.
Als wat dan?
En wanneer precies stond wie als black panter?
Eigenlijk zeg je dat je geweld prima vindt als reactie tegen statements die je niet aanstaan. Je zal prima bij een terroristische groep terecht kunnen met die redenatie
[ Bericht 8% gewijzigd door kalinhos op 19-11-2019 15:36:04 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.quote:Op dinsdag 19 november 2019 15:24 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat is wel een heel kromme redenering.
Provocatie heet zoiets.quote:
[..]
Dus met een shirt waarop staat"ZP is racisme" zetten ze half Nederland weg?
Als wat dan?
Of heb je de beelden destijds gemist van jankende kinderen door die lui.
(Dat was overigens waar het door begonnen is.)
geef eens antwoord. Als wat wordt wie weggezet als iemand een shirt met "zp is racisme" aandoet?quote:
[..]
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.
[..]
Provocatie heet zoiets.
Of heb je de beelden destijds gemist van jankende kinderen door die lui.
(Dat was overigens waar het door begonnen is.)
Als jij dat opvat als" ze zeggen dat half Nederland racistisch is" dan snap je gewoon niks van begrijpend lezen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Misschien dat je nog eens mijn posts van vandaag terugleest?quote:
[..]
Knecht Piet is bedoeld als mens en is al 170 jaar nagespeeld als mens.
Jij denkt slim te zijn door alle kritiek van racisme zo opzij te zetten.
Knecht Piet is niet geschreven als slecht mens, ook niet als demonische slechterik, hij was niet bedoeld als racistische karikatuur.
Maar jij maakt dat wel zo.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.quote:
[..]
geef eens antwoord. Als wat wordt wie weggezet als iemand een shirt met "zp is racisme" aandoet?
Als jij dat opvat als" ze zeggen dat half Nederland racistisch is" dan snap je gewoon niks van begrijpend lezen.
De buren! Wat doe je?quote:Op dinsdag 19 november 2019 14:08 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, maar wat ze tegenkomen is niet gecontroleerd. Je maakt kinderen van gevaar bewust door er gecontroleerd mee om te gaan. Leren hoe ze met vuur kunnen omgaan doe je niet door ze in een brandend huis te zetten, maar door samen te kijken naar hoe je samen veilig een klein vuurtje maakt en hoe je dat kunt doven.
En, en, staat er een emmer water klaar en een blusdeken? 😜
Niet door KOZP en ook niet door het dragen van dat bewuste tshirt. Toon maar aan anders.quote:
[..]
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
maar hij heeft toch gewoon gelijk?quote:
[..]
Ik hoop echt dat je nog eens deze post terugleest en zelf een gevoel van schaamte op voelt komen.
ik heb ook wel eens een zwarte piet naar mijn hoofd geslingerd gekregen als belediging
die mensen noem je de rest van het jaar aap of kankerzwarte ... dat gaan echt niet ineens vrienden van me worden als zwarte piet is uitgebannen
als dat het argument is dan is dat symptoombestrijding at best
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo'n uitspraak zul je ze niet snel horen doen. Ik vermoed dat er juridisch geschoolde sympathisanten zijn die in vast contact staan met de "kern" van KOZP en met de woordvoerders doornemen wat ze wel en niet kunnen zeggen.quote:
[..]
Gast, dat is toch zo door die lui gezegd, dat als je meedoet aan dat feest dat je een racist bent.
De pro'ers zijn wat dat betreft een zootje ongeregeld.
Ik vind het al te ver gaan dat de vergelijking hier überhaupt gepost wordt, ook als "voorbeeld".quote:
[..]
maar hij heeft toch gewoon gelijk?
ik heb ook wel eens een zwarte piet naar mijn hoofd geslingerd gekregen als belediging
die mensen noem je de rest van het jaar aap of kankerzwarte ... dat gaan echt niet ineens vrienden van me worden als zwarte piet is uitgebannen
als dat het argument is dan is dat symptoombestrijding at best
Die koppeling met apen is echt way beyond acceptabel, en puur racisme, en om nou puur racisme als voorbeeld akkoord te vinden gaat me wel te ver.
Dat is wat anders. Als je nu door een joodse buurt zou marcheren met nazi-uniformen en emblemen dan had je nog een punt.quote:
[..]
Dat is wel dezelfde redenatie die KOZP gebruikt. Als ik het mij goed herinner is het slavernijverleden er een van de vorige keer ook bij gehaald.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik ben verder geen KOPZ fan. Maar om nu koste wat kost vast te houden aan de stereotype zwarte piet waar nu weerstand tegen groeit dan zeg ik : aanpassen maar. Als daarmee het gejank ophoudt, prima. Voor kinderen maakt het immers geen reet uit.
"Ja maar, ja maar dan maken we een knieval!"
Nou Boeie. Dan maken we maar een knieval. Er zijn belangrijkere zaken.
