NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De zwarte-pietdiscussie is een achterhoede gevecht van een cultuur die zelfstandig zijn eigen graf in aan het springen is.
The End Times are wild
KOZP heeft de hooligans uitgelegd waar je donkere mensen het meest mee kan kwetsen, die hebben het verband gelegd.quote:Op zondag 17 november 2019 20:12 schreef Seven. het volgende:
[..]
Racistische spreekkoren waarin Zwarte Piet geroepen wordt. Dus blijkbaar zijn er hooligans die als onderdeel van hun spreekkoren de symbolische figuur Zwarte Piet aanhalen.
Het verband is er. In dit geval hebben de hooligans Zwarte Piet en racisme aan elkaar gekoppeld. Waarom is nu.nl dan een tyfus site als ze daarover schrijven? En besef jij wel dat nu.nl voornamelijk ANP persberichten publiceert?
Voorheen had je de ondubbelzinnig racistische apengeluiden maar dat is nu niet hip meer kennelijk.
Dit is niet echt nieuw - sinds Gerda Havertong haar anti-Pieten tirade in Sesamstraat deed (1987) vind men het "grappig" om als zij binnenkomt "toevallig" sinterklaasliedjes op te hebben staan.quote:Op zondag 17 november 2019 20:47 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
KOZP heeft de hooligans uitgelegd waar je donkere mensen het meest mee kan kwetsen, die hebben het verband gelegd.
Voorheen had je de ondubbelzinnig racistische apengeluiden maar dat is nu niet hip meer kennelijk.
Hou toch op, man. KOZP heeft dit gedrag aan de kaak gesteld omdat het allang bestond. Zwarte mensen worden al tientallen jaren voor Zwarte Piet uitgemaakt, soms door onschuldige lieve kinderen en soms door een stel racistische eikels.quote:
[..]
KOZP heeft de hooligans uitgelegd waar je donkere mensen het meest mee kan kwetsen, die hebben het verband gelegd.
Voorheen had je de ondubbelzinnig racistische apengeluiden maar dat is nu niet hip meer kennelijk.
quote:Op zondag 17 november 2019 18:39 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Ah deze 'supporters' zijn slachtoffers van Kozp.
En deze dan. Deze is van voor de oprichting van Kozp[ afbeelding ]
Er is gewoon meer tuig in Nederland dan dat je dacht, zo simpel is het.
Resistance is futile.
Ja, het is een tuthola eerste klas en als je weet waar je haar het hardst kunt raken doe je dat.quote:
[..]
Dit is niet echt nieuw - sinds Gerda Havertong haar anti-Pieten tirade in Sesamstraat deed (1987) vind men het "grappig" om als zij binnenkomt "toevallig" sinterklaasliedjes op te hebben staan.
Of denk je dat de mensen die dat doen ècht in de veronderstelling zijn dat ze dan pepernoten krijgen?
Waarom is Gerda Havertong een tuthola eerste klas?quote:
[..]
Ja, het is een tuthola eerste klas en als je weet waar je haar het hardst kunt raken doe je dat.
Of denk je dat de mensen die dat doen ècht in de veronderstelling zijn dat ze dan pepernoten krijgen?
Resistance is futile.
Nee, ik bedoelde dus dat dit soort pestgedrag verre van nieuw is.quote:
[..]
Ja, het is een tuthola eerste klas en als je weet waar je haar het hardst kunt raken doe je dat.
Of denk je dat de mensen die dat doen ècht in de veronderstelling zijn dat ze dan pepernoten krijgen?
Daarom klaagt KOZP er ook over
Kijk, het is de manier van zeggen en de context waarin iets gezegd wordt. Ik kan mij indenken dat zwarte piet in combinatie met katoenplukker en kanker zwarte, in zijn geheel als racistisch is. Laat ik het zo zeggen "het is racistisch"!!quote:
[..]
KOZP heeft de hooligans uitgelegd waar je donkere mensen het meest mee kan kwetsen, die hebben het verband gelegd.
Voorheen had je de ondubbelzinnig racistische apengeluiden maar dat is nu niet hip meer kennelijk.
Zelfs al zeggen ze enkel zwarte piet tegen een kleurling. Je zegt zoiets met de intentie om iemand te kwetsen. Vooral als je in je eentje als zwarte in een stadion vol blanken zit, komt dit hard aan. Het zou hetzelfde zijn als ik als blanke voetballer in een stadion vol zwarte toeschouwers, 90 minuten kaaskop te horen zou krijgen. Dat is simpelweg gewoon kwetsend!
Maar dan is de vraag, gaan we dan vervolgens kaas verbieden? Of kaas zwarte maken?
Zwarte piet als fenomeen, heeft simpelweg niks met racisme te maken. 95% (zo niet meer) van de Nederlanders zijn geen racisten en hebben het sinterklaasfeest nooit in context gebracht met racisme of andere kwade bedoelingen.
Wederzijdse tolerantie is de bakermat voor wederzijdse acceptatie . Tolerantie ga je niet krijgen als je dingen gaat verbieden en geforceerd een primaire cultuur gaat omvormen.
Is dat omdat die mensen donker zijn, of omdat het irritante figuren zijn die je keihard wilt kwetsen vanwege hun gedrag?quote:
[..]
Hou toch op, man. KOZP heeft dit gedrag aan de kaak gesteld omdat het allang bestond. Zwarte mensen worden al tientallen jaren voor Zwarte Piet uitgemaakt, soms door onschuldige lieve kinderen en soms door een stel racistische eikels.
[..]
En doen die kinderen dat uit racisme?
Je kunt net zo goed tegen een betonnen muur praten. Hij weigert te geloven dat KOZP een reactie op racisme is, en hij rechtvaardigt dit door te zeggen dat racisme eeb reactie is op KOZP.quote:
[..]
Nee, ik bedoelde dus dat dit soort pestgedrag verre van nieuw is.
Daarom klaagt KOZP er ook over
Resistance is futile.
Die heidense dingen zijn overigen wel veel cooler dan onze saaie sinterklaas.quote:
Halsema zet in op iedereen te laten verheidenen
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, die kinderen doen dat niet uit racistische motieven. Ik zeg ook absoluut niet dat Zwarte Piet racistisch is, maar er zijn gewoon teveel randmongolen die het voor hun eigen racistische doeleinden misbruikt hebben, en dit in alle hevigheid doorzetten nu het actueel is. En daarmee is Zwarte Piet door racisten (en NIET door KOZP) ineens verheven tot de swastika van deze tijd.quote:
[..]
Is dat omdat die mensen donker zijn, of omdat het irritante figuren zijn die je keihard wilt kwetsen vanwege hun gedrag?
En doen die kinderen dat uit racisme?
Resistance is futile.
Beide.quote:
[..]
Is dat omdat die mensen donker zijn, of omdat het irritante figuren zijn die je keihard wilt kwetsen vanwege hun gedrag?
Veel wel ja. Of dat erg is is een 2e.quote:En doen die kinderen dat uit racisme?
Omdat ze heeft gezegd dat ze zwarte Piet niet leuk vindt en dan is blijkbaar alles geoorloofd om haar kapot te maken.quote:
[..]
Waarom is Gerda Havertong een tuthola eerste klas?
Is dat omdat die mensen donker zijn, of omdat het irritante figuren zijn die je keihard wilt kwetsen vanwege hun gedrag?quote:
[..]
Hou toch op, man. KOZP heeft dit gedrag aan de kaak gesteld omdat het allang bestond. Zwarte mensen worden al tientallen jaren voor Zwarte Piet uitgemaakt, soms door onschuldige lieve kinderen en soms door een stel racistische eikels.
[..]
En doen die kinderen dat uit racisme?
Alleen jammer dat als zwarte piet weggetreitert is, ze dan gewoon weer voor zwarte apen uitgescholden worden. Tokkies gonna tokkie, en ze zouden er beter aan doen om dat racisme en de daders aan te pakken dan een algemeen iets als het Sinterklaasfeest dat voor de meeste mensen helemaal niks met racisme te maken heeft, maar die worden nu wel het meest gestraft.quote:
[..]
Nee, ik bedoelde dus dat dit soort pestgedrag verre van nieuw is.
Daarom klaagt KOZP er ook over
Als iemand onze cultuur aan het vernielen is dan zijn het alt-right figuren die Zwarte Piet gekaapt hebben om zieltjes te winnen.quote:
De zwarte-pietdiscussie is een achterhoede gevecht van een cultuur die zelfstandig zijn eigen graf in aan het springen is.
Artis afschaffen dan maar? Aangezien "zwarte aap" heel vaak voorkomt (in tegenstelling tot "zwarte piet" heb ik "zwarte aap" regelmatig gehoord en gelezen).quote:
[..]
Nee, die kinderen doen dat niet uit racistische motieven. Ik zeg ook absoluut niet dat Zwarte Piet racistisch is, maar er zijn gewoon teveel randmongolen die het voor hun eigen racistische doeleinden misbruikt hebben, en dit in alle hevigheid doorzetten nu het actueel is. En daarmee is Zwarte Piet door racisten (en NIET door KOZP) ineens verheven tot de swastika van deze tijd.
0:45
Ach, niet iedereen is agressief, hoe graag mensen daar ook op inzoomen.
Je kunt namelijk ook een huildeken gebruiken en zeikies sparen bij Dick.
Je kunt namelijk ook een huildeken gebruiken en zeikies sparen bij Dick.
Er is toch een mooi alternatief? Roetveegpiet past perfect binnen het sinterklaas verhaal. Ik was bij de intocht in Apeldoorn, de kinderen zelf zien het verschil niet eens. Dus waarom zou je dan vasthouden aan een zwarte piet, dan hou je dus willens en wetens vast aan het kwetsen van een minderheid.quote:
[..]
Kijk, het is de manier van zeggen en de context waarin iets gezegd wordt. Ik kan mij indenken dat zwarte piet in combinatie met katoenplukker en kanker zwarte, in zijn geheel als racistisch is. Laat ik het zo zeggen "het is racistisch"!!
Zelfs al zeggen ze enkel zwarte piet tegen een kleurling. Je zegt zoiets met de intentie om iemand te kwetsen. Vooral als je in je eentje als zwarte in een stadion vol blanken zit, komt dit hard aan. Het zou hetzelfde zijn als ik als blanke voetballer in een stadion vol zwarte toeschouwers, 90 minuten kaaskop te horen zou krijgen. Dat is simpelweg gewoon kwetsend!
Maar dan is de vraag, gaan we dan vervolgens kaas verbieden? Of kaas zwarte maken?
Zwarte piet als fenomeen, heeft simpelweg niks met racisme te maken. 95% (zo niet meer) van de Nederlanders zijn geen racisten en hebben het sinterklaasfeest nooit in context gebracht met racisme of andere kwade bedoelingen.
Wederzijdse tolerantie is de bakermat voor wederzijdse acceptatie . Tolerantie ga je niet krijgen als je dingen gaat verbieden en geforceerd een primaire cultuur gaat omvormen.
En daar zit dus de kern van het probleem. Er zijn best wel wat pro-pieten die stiekem toch wel bang zijn dat de Nederlandse cultuur verloren gaat. Nou heb ik nieuws voor je: cultuur en tradities zijn ALTIJD aan verandering onderhevig. Als een niet-racistisch sprookjesfiguur misbruikt wordt door een racistische minderheid, dan moet je daar niet trots op zijn, maar los laten.
Dat gezegd hebbende, er mag best een verdwaalde zwarte piet meedoen wat mij betreft, zolang ze maar niet allemaal zwart zijn met rode lippen als de achterlijke knechtjes van de goede sint, met dat stereotype ben ik groot geworden in de jaren '80.
Resistance is futile.
Nee, omdat ze een pedante racist is die wat graag de excuustruus wil spelen.quote:
[..]
Omdat ze heeft gezegd dat ze zwarte Piet niet leuk vindt en dan is blijkbaar alles geoorloofd om haar kapot te maken.
Ooit een neger gezien met rode make-up in pagepak en oorbellen terwijl de kapper op hem wacht. Hij bestaat niet eens
Simpel volk hier.
Simpel volk hier.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Artis is geen product van de Nederlandse cultuur. Zwarte aap in racistische context kan je niet linken aan Artis, want dierentuinen bestaan overal ter wereld. Zwarte Piet alleen in Nederland. Blackface zie je elders in de wereld ook niet meer.quote:
[..]
Artis afschaffen dan maar? Aangezien "zwarte aap" heel vaak voorkomt (in tegenstelling tot "zwarte piet" heb ik "zwarte aap" regelmatig gehoord en gelezen).
0:45
Resistance is futile.
Hartgrondig eens.quote:
[..]
Als iemand onze cultuur aan het vernielen is dan zijn het alt-right figuren die Zwarte Piet gekaapt hebben om zieltjes te winnen.
Resistance is futile.
Afgaande op dit filmpje denk ik dat die badslippers afgeschaft moeten worden. Zelfs al trek je een huildeken over je hoofd, het blijft een stereotyp van een lichtgetintiër.quote:
Ach, niet iedereen is agressief, hoe graag mensen daar ook op inzoomen.
Je kunt namelijk ook een huildeken gebruiken en zeikies sparen bij Dick.
Doe die slippers aan en maak die bevolkingsgroep belachelijk.
Vind ik niet kunnen.quote:
Er is niet zoiets als het recht om niet gekwetst te worden.quote:
Dus waarom zou je dan vasthouden aan een zwarte piet, dan hou je dus willens en wetens vast aan het kwetsen van een minderheid.
En daar zit dus de kern van het probleem.
Als we het zo gaan spelen. Dan kan het offerfeest ook heel kwetsend zijn. Mensen vieren feest met het doden van een onschuldig lammetje.
Een toneelstuk of iets negatiefs over Mohamed? Heel kwetsend. Zo kunnen we ook films, tekeningen en toneelstukken verbieden.
Waar leg je de grens? Wie mag wel gekwetst worden en wie niet?
Overigens ben ik zelf nog altijd pro Zwarte Piet. Omdat ik vind dat als je met iedereen die ergens aanstoot aan neemt rekening moet gaan houden, dat we verworden tot een hele vervelende samenleving waarbij alles een slappe, zoutloze brei zonder enige pit wordt. Bovendien moeten mensen zich minder druk maken om onzin.
Maargoed ik beschouw de discussie om Zwarte Piet als verloren en heb er ook niet zoveel trek ik het nog te gaan verdedigen gezien het maar een feest is. Dus leg me erbij neer dat we naar roetveegpieten gaan.
Maargoed ik beschouw de discussie om Zwarte Piet als verloren en heb er ook niet zoveel trek ik het nog te gaan verdedigen gezien het maar een feest is. Dus leg me erbij neer dat we naar roetveegpieten gaan.
Zwarte Piet is uiteindelijk maar een detail.quote:
[..]
Als iemand onze cultuur aan het vernielen is dan zijn het alt-right figuren die Zwarte Piet gekaapt hebben om zieltjes te winnen.
Maar ZP is niet tot discussiepunt gemaakt door alt-right. Dat is toch echt gebeurt door Links.
The End Times are wild
Je gekwetst voelen is een keuze.quote:
Dus waarom zou je dan vasthouden aan een zwarte piet, dan hou je dus willens en wetens vast aan het kwetsen van een minderheid.
En die discussie had gewonnen kunnen worden als we niet in een team gespeeld hadden met allerlei medespelers die voortdurend eigen doelpunten maken.quote:
[..]
Zwarte Piet is uiteindelijk maar een detail.
Maar ZP is niet tot discussiepunt gemaakt door alt-right. Dat is toch echt gebeurt door Links.
