Beneliga #5 De weg is nog lang

quote:

Op zondag 3 november 2019 12:32 schreef rubbereend het volgende:
ik vind het echt bijzonder dat hier mensen een tweede Beneliga voor zich zien. Een topklasse kan ik me nog voorstellen dat je er iets in ziet, ik niet, maar dat is persoonlijk. Ik snap de logica hier.

Maar een divisie daaronder heeft echt 0 levensvatbaarheid. Als je hier betoogt dat niemand zit te wachten op PEC - RKC dan moet je niet al helemaal niet aan RKC - Eupen

Ja, dat vind ik ook. Ik verbaasde mij er ook steeds over.
Ik zie ook liever nog de KKD in tweeën gesplitst, als de huidige onderkant van de Eredivisie er bij komt. En dan op het einde play-offs tussen de top van deze beide divisies

Ik zie het vanuit Cambuur-oogpunt. We spelen nu al zes wedstrijden tegen Limburgse en Oost-Brabantse clubs. Als Fortuna en VVV daar ook weer bijkomen, dan hebben acht van die verre uitwedstrijden. Dat is teveel van het goede.

PS: Ik mis daarom SC of BV Veendam nog steeds

Genoemde Nederlandse en Belgische ploegen plus Porto, Benfica, Sporting, Celtic en Rangers, dan krijg je een leuke competitie

quote:

Op maandag 4 november 2019 20:16 schreef TLC het volgende:
Genoemde Nederlandse en Belgische ploegen plus Porto, Benfica, Sporting, Celtic en Rangers, dan krijg je een leuke competitie

Voor Portugal is een Iberische competitie met Spanje veel logischer.

En welke band heeft Schotland met Nederland en België? Ik zie het niet...

Nederland en België hebben een gemeenschappelijk verleden, dezelfde taal en zijn buurlanden. Die verandering is al groot genoeg en je krijgt er ook een leuke competitie mee.

quote:

Op maandag 4 november 2019 20:35 schreef berko13 het volgende:

[..]

Voor Portugal is een Iberische competitie met Spanje veel logischer.

En welke band heeft Schotland met Nederland en België? Ik zie het niet...

Nederland en België hebben een gemeenschappelijk verleden, dezelfde taal en zijn buurlanden. Die verandering is al groot genoeg en je krijgt er ook een leuke competitie mee.

Bij Schotland en Portugal is het wel zo dat als ze samengaan met hun (enige) buurland, de verhoudingen extreem scheef zijn en de clubs zich dus zullen moeten schikken naar de eisen van La Liga en de Premier League. Daarom is Nederland en België ideaal, er moet een hele nieuwe structuur gecreëerd worden op redelijk gelijke basis. Maar dat kan ook de reden zijn waarom het zo moeilijk is.

Eindstand op basis van begrotingen:

1. Ajax - 110 miljoen
2. PSV - 78,5 miljoen
3. Club Brugge - 70 miljoen
4. Feyenoord - 68 miljoen
5. Anderlecht - 50 miljoen
6. KRC Genk - 50 miljoen
7. Standard - 30 miljoen
8. Vitesse - 26 miljoen
9. AZ Alkmaar - 25,5 miljoen
10. KAA Gent - 25 miljoen
11. FC Antwerp - 25 miljoen
12. FC Twente - 23 miljoen
13. FC Utrecht - 20 miljoen
14. FC Groningen - 19 miljoen
15. SC Heerenveen - 18 miljoen
16. Charleroi - 18 miljoen
17. ADO Den Haag - 15,5 miljoen
18. Zulte Waregem - 15,5 miljoen

Aangezien de budgetten nog zullen stijgen (dat is toch de bedoeling van de Beneliga) door voornamelijk televisiegelden, sponsorinkomsten en ticketing zal zowat de hele reeks minstens 20 miljoen euro budget hebben.

quote:

Op maandag 4 november 2019 21:18 schreef berko13 het volgende:
Eindstand op basis van begrotingen:

1. Ajax - 110 miljoen
2. PSV - 78,5 miljoen
3. Club Brugge - 70 miljoen
4. Feyenoord - 68 miljoen
5. Anderlecht - 50 miljoen
6. KRC Genk - 50 miljoen
7. Standard - 30 miljoen
8. Vitesse - 26 miljoen
9. AZ Alkmaar - 25,5 miljoen
10. KAA Gent - 25 miljoen
11. FC Antwerp - 25 miljoen
12. FC Twente - 23 miljoen
13. FC Utrecht - 20 miljoen
14. FC Groningen - 19 miljoen
15. SC Heerenveen - 18 miljoen
16. Charleroi - 18 miljoen
17. ADO Den Haag - 15,5 miljoen
18. Zulte Waregem - 15,5 miljoen

Aangezien de budgetten nog zullen stijgen (dat is toch de bedoeling van de Beneliga) door voornamelijk televisiegelden, sponsorinkomsten en ticketing zal zowat de hele reeks minstens 20 miljoen euro budget hebben.

quote:

Op maandag 4 november 2019 21:18 schreef berko13 het volgende:
Eindstand op basis van begrotingen:

1. Ajax - 110 miljoen
2. PSV - 78,5 miljoen
3. Club Brugge - 70 miljoen
4. Feyenoord - 68 miljoen
5. Anderlecht - 50 miljoen
6. KRC Genk - 50 miljoen
7. Standard - 30 miljoen
8. Vitesse - 26 miljoen
9. AZ Alkmaar - 25,5 miljoen
10. KAA Gent - 25 miljoen
11. FC Antwerp - 25 miljoen
12. FC Twente - 23 miljoen
13. FC Utrecht - 20 miljoen
14. FC Groningen - 19 miljoen
15. SC Heerenveen - 18 miljoen
16. Charleroi - 18 miljoen
17. ADO Den Haag - 15,5 miljoen
18. Zulte Waregem - 15,5 miljoen

Aangezien de budgetten nog zullen stijgen (dat is toch de bedoeling van de Beneliga) door voornamelijk televisiegelden, sponsorinkomsten en ticketing zal zowat de hele reeks minstens 20 miljoen euro budget hebben.

dus de
beneliga gaat meer dan 100 extra per jaar binnen halen? Dus een TV maatschappij gaat extra veel geld ophoesten voor veel minder wedstrijden uit eigen land. Want Charleloi - Zulte is echt minder interessant voor de Nederlanders dan PEC - Heerenveen

Wat vinden jullie hier van: Twee competities van 16 teams, gewoon in eigen land. Landskampioen en Europese tickets verdelen via de stand. Aan het eind van het seizoen spelen de top 4 van België en de top 4 van Nederland in een onderlinge (halve) competitie of knock-out voor de titel Beneliga.
Scheelt aan de onderkant 4 eenvoudige wedstrijden en aan het eind van het seizoen nog wel extra topwedstrijden met hoge weerstand.
Om waarde te creëren zou je met een grote prijzenpot kunnen werken, zodat teams extra gemotiveerd zijn om de Beneliga te winnen.

quote:

Op maandag 4 november 2019 12:28 schreef Komakie het volgende:

[..]

Nadeel van een halve competitie is dat thuis voordeel een meer doorslaggevende factor heeft. PSV is heel lang ongeslagen geweest in eigen huis. Niemand kon daar de afgelopen jaren winnen (tot AZ dan). Terwijl PSV uit af en toe nog wel eens een wedstrijdje verliest. Of Feyenoord thuis waar ze veel sterker zijn dan uit.

Ben ik me van bewust, maar of dat op 33 speelrondes een storende invloed heeft, daar ben ik niet van overtuigd. Volgens mij presteren de meeste teams thuis beter dan uit. Tegen het ene team heb je dan het voordeel dat je thuis speelt en tegen het andere het nadeel dat je uit speelt. Over 33 speelrondes zie ik dat toch redelijk tegen elkaar wegvallen. Dit uiteraard met uitondering van het feit dat na 33 speelrondes sommige teams 17 thuiswedstrijden hebben en andere 16. Als je er dan voor zorgt dat de 17 "betere" teams een gelijk aantal thuiswedstrijden hebben, is ook dat probleem redelijk goed opgelost.

Verder moet je er natuurlijk voor zorgen dat per "blok" van twee seizoenen teams tegen al hun tegenstanders exact één keer thuis spelen (behalve wanneer dit door promotie en degradatie niet mogelijk is).

quote:

Ik denk ook dat meer wedstrijden om uit te zenden niet heel erg interessant is. Het aantal wedstrijden per club blijft ongeveer hetzelfde en het grootste geld valt te verdienen bij de topclubs. Ik verwacht niet dat je veel verschil in kijkers gaat krijgen als een nederlandse club speelt tegen een belgische of tegen een nederlandse. Voor een belgische club geldt dat net zo goed. Mensen kijken naar hun club, of naar het niveau van de club, niet naar het land waar ze voor spelen. Als dat wel zo is, moet je er sowieso niet aan beginnen.

Als mensen echt specifiek één club volgen, valt er inderdaad weinig winst te behalen. Ik krijg echter de indruk dat mensen toch de verrichtingen van meerdere clubs volgen. Anders kan ik opmerkingen dat mensen niet geïnteresseerd zijn in pakweg Mechelen tegen Moeskroen toch maar moeilijk plaatsen. Hier gaat toch op zijn minst de suggestie van uit dat ze wél geïnteresseerd zijn in de verrichtingen van Sparta of Roda JC, ook al zijn dat hun clubs niet.

klinkt nodeloos ingewikkeld

[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 05-11-2019 10:05:56 ]

Een competitie per taalgebied zou ook mooi kunnen zijn. De Nefla league. Vlaamse en Nederlandse ploegen samen. De beste Waalse bij Frankrijk. Een win win voor iedereen denk ik.

behalve voor de Belgen

quote:

Op maandag 4 november 2019 22:07 schreef Cavalier het volgende:
Wat vinden jullie hier van: Twee competities van 16 teams, gewoon in eigen land. Landskampioen en Europese tickets verdelen via de stand. Aan het eind van het seizoen spelen de top 4 van België en de top 4 van Nederland in een onderlinge (halve) competitie of knock-out voor de titel Beneliga.
Scheelt aan de onderkant 4 eenvoudige wedstrijden en aan het eind van het seizoen nog wel extra topwedstrijden met hoge weerstand.
Om waarde te creëren zou je met een grote prijzenpot kunnen werken, zodat teams extra gemotiveerd zijn om de Beneliga te winnen.

Ik denk dat je dan bijna even goed alsnog gewoon play-offs kunt toevoegen aan de Nederlandse competitie.

Ik zie wel enkele voordelen ten opzichte daarvan:
* Door die extra wedstrijden tegen Belgische teams te spelen, voorkom je dat je aan het einde van het seizoen opnieuw wedstrijden gaat spelen die eerder al gespeeld zijn.
* Er kan op betrekkelijk kleine schaal worden uitgeprobeerd of wedstrijden tussen Belgische en Nederlandse teams meerwaarde hebben.
* Aan weerszijden van de grens raken we meer vertrouwd met elkaars clubs en (indirect) competities. Mogelijk valt er dan op termijn in België meer geld te verdienen aan de Eredivisie en andersom. Al hoeven we niet de illusie te hebben dat dit véél extra geld gaat opleveren.

Ik ben er niet van overtuigd dat deze voordelen groot genoeg zijn om ons het gedoe op de hals te halen dat toch samenhangt met het samenvoegen van onze competities, ook al blijft die samenvoeging zo zeer beperkt.

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 10:06 schreef sp3c het volgende:
behalve voor de Belgen

Liever tegen Utrecht of PSV dan Charleroi. Eupen of Moeskroen

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 13:52 schreef wodca het volgende:

[..]

Liever tegen Utrecht of PSV dan Charleroi. Eupen of Moeskroen

Charleroi speelt volgens de huidige stand gewoon beneliga.

Daarom een Vianeliga. Zelfs ik als Vlaming heb geen voeling met Charleroi. Beetje wel omdat de hoofdzetel van mijn werkgever ze sponsort voor naambekendheid in Wallonië.

quote:

Op maandag 4 november 2019 21:46 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dus de
beneliga gaat meer dan 100 extra per jaar binnen halen? Dus een TV maatschappij gaat extra veel geld ophoesten voor veel minder wedstrijden uit eigen land. Want Charleloi - Zulte is echt minder interessant voor de Nederlanders dan PEC - Heerenveen

Ik snap dat Nederland niet warm loopt voor Charleroi - Zulte Waregem maar je moet het globale plaatje bekijken, hé. 6 van de 8 Belgische clubs bieden sowieso een meerwaarde en de overige 2 clubs (Zulte en Charleroi) zijn gewoon competitief met de Nederlandse middenmoters.

Als Nederland graag PEC - Heerenveen kijkt, kunnen we ook 12-8 nemen in plaats van 10-8, he. Dan krijg je het volgende:

Eindstand op basis van begrotingen:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

6 clubs zakken van de Eredivisie naar de Eerste Divisie:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

8 nieuwkomers in de Eredivisie:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit is het beste wat de eredivisie kan overkomen.

Wat de televisiegelden betreft, vind ik 200 miljoen euro een realistisch bedrag.

Engeland, Duitsland, Spanje en Frankrijk hebben zelfs meer dan 1 miljard euro en Italië zal bij de volgende tv-deal daar ook wel boven zitten.

Ah, capuchon_jongen heeft een ander account

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 16:08 schreef wodca het volgende:
Daarom een Vianeliga. Zelfs ik als Vlaming heb geen voeling met Charleroi. Beetje wel omdat de hoofdzetel van mijn werkgever ze sponsort voor naambekendheid in Wallonië.

We beginnen met 12 Nederlandse en 8 Belgische clubs.

Als België ooit uiteen valt, verliezen we Standard en Charleroi en doen we dan gewoon voort met 12 Nederlandse en 6 Vlaamse clubs.

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 09:41 schreef wodca het volgende:
Een competitie per taalgebied zou ook mooi kunnen zijn. De Nefla league. Vlaamse en Nederlandse ploegen samen. De beste Waalse bij Frankrijk. Een win win voor iedereen denk ik.

Standard als enige waalse in Ligeue 1
Charleroi in Ligeu 2
en Moeskroen degratiezone Ligeau 2

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 23:56 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik snap dat Nederland niet warm loopt voor Charleroi - Zulte Waregem maar je moet het globale plaatje bekijken, hé.

Nog een keer dan: naar Emmen tegen Excelsior kijkt helemaal niemand in Nederland. Slechts 5000 kijkers, inclusief degenen die het op de achtergrond hebben aan staan of zijn vergeten de apparaten uit te zetten.

quote:

Op woensdag 6 november 2019 21:04 schreef Belg het volgende:

[..]

Standard als enige waalse in Ligeue 1
Charleroi in Ligeu 2
en Moeskroen degratiezone Ligeau 2

Knap om "Ligue" drie keer anders te schrijven en geen enkele keer goed.

quote:

Op woensdag 6 november 2019 21:04 schreef Belg het volgende:

[..]

Standard als enige waalse in Ligeue 1
Charleroi in Ligeu 2
en Moeskroen degratiezone Ligeau 2

en laat Anderlecht kiezen

quote:

Op woensdag 6 november 2019 23:20 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Knap om "Ligue" drie keer anders te schrijven en geen enkele keer goed.

Dit ja