Ja, maar waarom eigenlijk? Ze kunnen gewoon het daglicht volgen. Dat kan niet altijd en overal, maar dit lijkt me een voorbeeld waar dat wel zou kunnen.quote:https://www.telegraaf.nl/(...)-over-verzetten-klok
"Het kan betekenen dat de liften straks een uur later openen."
Overigens ben ik voor wat we nu wintertijd noemen, maar het gaat even om het principe. De tijd die de klok aangeeft verandert niets aan de hoeveelheid daglicht en de dagelijkse verdeling ervan.
Dat is dus de Engelse tijd (GMT).quote:
Echte tijd.quote:
Wél aan de hoeveelheid nuttig daglicht. Die neemt met permanent wintertijd sterk af.quote:Op zondag 27 oktober 2019 19:51 schreef Arcee het volgende:
Overigens ben ik voor wat we nu wintertijd noemen, maar het gaat even om het principe. De tijd die de klok aangeeft verandert niets aan de hoeveelheid daglicht en de dagelijkse verdeling ervan.
Dat hangt maar net van je tijdsindeling af he.quote:Op zondag 27 oktober 2019 20:15 schreef Zelva het volgende:
Wél aan de hoeveelheid nuttig daglicht. Die neemt met permanent wintertijd sterk af.
quote:
[..]
Dat hangt maar net van je tijdsindeling af he.
Als je midden in de nacht of op de ultravroege morgen buiten, ik herhaal buiten actief bent heb je wel iets aan permanente wintertijd ja. Voor hoeveel mensen geldt dat?
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 27-10-2019 22:35:31 ]
Maar mijn voorbeeld sloeg juist op zomertijd in de winter, op permanente zomertijd dus en dat lijkt me tijdens de wintersport nog wel goed te doen. Je zou denk ik prima alles 1 uur later kunnen laten beginnen en eindigen. De liften om 10:00 uur openen in plaats van 9:00 uur en dan om 18:00 uur sluiten in plaats van 17:00 uur. Dat lijkt me voor de wintersporters eigenlijk geen probleem.quote:
[..]
Wél aan de hoeveelheid nuttig daglicht. Die neemt met permanent wintertijd sterk af.
Waarom geldt deze tijd dan maar 5 maanden van het jaar en niet 7?quote:
Het gaat om het daglicht benutten.quote:
[..]
Maar mijn voorbeeld sloeg juist op zomertijd in de winter, op permanente zomertijd dus en dat lijkt me tijdens de wintersport nog wel goed te doen. Je zou denk ik prima alles 1 uur later kunnen laten beginnen en eindigen. De liften om 10:00 uur openen in plaats van 9:00 uur en dan om 18:00 uur sluiten in plaats van 17:00 uur. Dat lijkt me voor de wintersporters eigenlijk geen probleem.
Waarom is de door de mens zelf verzonnen tijd zo belangrijk?
Omdat het uiterst belangrijk is om je te houden aan de natuurwet van de tijdslijnen die door mensen zijn verzonnen uiteraard! Duh!quote:
[..]
Waarom geldt deze tijd dan maar 5 maanden van het jaar en niet 7?
Wmb gaat deze permanent in.
Wmb nietquote:
Wintertijd
Wmb gaat deze permanent in.
Dat hangt dus van je eigen tijdsindeling af. Je bepaalt zelf tot welke categorie mensen je behoort.quote:
[..]
Als je midden in de nacht of op de ultravroege morgen buiten, ik herhaal buiten actief bent heb je wel iets aan permanente wintertijd ja. Voor hoeveel mensen geldt dat?
Ja, dat was precies mijn punt inderdaad. Wintersporters kunnen prima van 10:00 tot 18:00 skiën plaats van van 9:00 tot 17:00 uur. Als de zomertijd dus permanent zou worden.quote:
[..]
Het gaat om het daglicht benutten.
Waarom is de door de mens zelf verzonnen tijd zo belangrijk?
Helaas gaat dit niet altijd op, dat iedereen flexibel z'n uren in kan delen.
En dan maar moeten gokken wat lunchtijd is in jaipur?quote:
Gewoon alle tijdzones afschaffen, de hele wereld UTC. Kunstmatig gedoe allemaal.
quote:
Doe mij maar zomertijd, stuk warmer de hele dag
Ik weet nu ook niet wanneer men luncht in Jaipur, maar als ik het zou willen weten zoek ik het wel op. Het is juist een voordeel dat je in het internationale communicatie- en vliegverkeer niet hoeft te rekenen met tijdsverschillen.quote:
[..]
En dan maar moeten gokken wat lunchtijd is in jaipur?
Lijkt me toch wel een feit dat de categorie 'mensen die wakker zijn van pak 'em beet 4 uur tot 6 uur en het liefst op dat tijdstip gebruik willen maken van het daglicht in tegenstelling tot andere momenten' bijzonder klein zal zijn.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:28 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat hangt dus van je eigen tijdsindeling af. Je bepaalt zelf tot welke categorie mensen je behoort.
Ik merk geen verschil.quote:
Ik wel en ik ben er blij mee.quote:
Ochtendmens MASTERRACE
Hoe laat ligt een ochtendmens 's avonds in bed?quote:Op maandag 28 oktober 2019 18:47 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik wel en ik ben er blij mee.
Ochtendmens MASTERRACE
6-7 uur voordat dat mens eruit moet.quote:
[..]
Hoe laat ligt een ochtendmens 's avonds in bed?
Ik rond 22:15, 5:20 de wekker. Maar meestal ben ik net een paar minuten voor de wekker wakker.quote:
[..]
Hoe laat ligt een ochtendmens 's avonds in bed?
Finland, Denemarken, Nederland en Tsjechië zijn eigenlijk de enige landen met een voorkeur voor permanente wintertijd, mits deze onderzoeken betrouwbaar zijn.
"Heeft u liever altijd zomer of altijd winter?"quote:
Als ik bekijk hoe buitenlands media hierover berichten dan lijkt het dat er in Duitsland, Frankrijk en Italië een voorkeur is voor permanente zomertijd.
Finland, Denemarken, Nederland en Tsjechië zijn eigenlijk de enige landen met een voorkeur voor permanente wintertijd, mits deze onderzoeken betrouwbaar zijn.
DE kan ik heel goed snappen. In een groot deel wordt het nu om 1630 al donker. Laat staan over een maand...quote:
Als ik bekijk hoe buitenlands media hierover berichten dan lijkt het dat er in Duitsland, Frankrijk en Italië een voorkeur is voor permanente zomertijd.
Finland, Denemarken, Nederland en Tsjechië zijn eigenlijk de enige landen met een voorkeur voor permanente wintertijd, mits deze onderzoeken betrouwbaar zijn.
Onderzoeken zijn niet betrouwbaar mag ik mijn omgeving geloven. Werkelijk niemand uit mijn familie/vrrienden/collega kring heeft een voorkeur voor wintertijd.
Knap dat er dan toch onderzoeken zijn die wintertijd prefereren. Ik kom alleen wintertijd gekkies hier tegen.
Zijn toch geen normale tijden dat?quote:
[..]
Ik rond 22:15, 5:20 de wekker. Maar meestal ben ik net een paar minuten voor de wekker wakker.
Iedereen is nog actief rond 2200 en om 530 nog bijna niemand.
Vroegspook.
De zon bepaalt jouw ritme, niet de tijdsaanduiding van de klok op je nachtkastje. Als de zon begint de schijnen dan sta je op, en zo geniet je zo lang mogelijk van het licht.quote:
[..]
Lijkt me toch wel een feit dat de categorie 'mensen die wakker zijn van pak 'em beet 4 uur tot 6 uur en het liefst op dat tijdstip gebruik willen maken van het daglicht in tegenstelling tot andere momenten' bijzonder klein zal zijn.
Pfff, ik ben voor 7:00 uur echt geen mens. En dat vind ik al heel vroeg.quote:
[..]
Ik rond 22:15, 5:20 de wekker. Maar meestal ben ik net een paar minuten voor de wekker wakker.
Ik slaap rond 22:30 uur, word ook elke nacht minstens 1 x wakker. 
Zegt veel over jouw omgeving dan. Ieder weldenkend mensen snapt dat Nederland bij de huidige wintertijdszone ingedeeld hoort te worden. Sterker nog, Nederland hoort zelfs bij de Engelse tijd (dus zelfs -1 met de huidige tijd)..quote:Op maandag 28 oktober 2019 20:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Onderzoeken zijn niet betrouwbaar mag ik mijn omgeving geloven. Werkelijk niemand uit mijn familie/vrrienden/collega kring heeft een voorkeur voor wintertijd.
Niet #READY zijnquote:
[..]
Pfff, ik ben voor 7:00 uur echt geen mens. En dat vind ik al heel vroeg.
Ah, daar hebben we het weldenkende-mensen-argument. Doet het altijd goed.quote:
[..]
Zegt veel over jouw omgeving dan. Ieder weldenkend mensen snapt dat Nederland bij de huidige wintertijdszone ingedeeld hoort te worden. Sterker nog, Nederland hoort zelfs bij de Engelse tijd (dus zelfs -1 met de huidige tijd)..
Hoef je niet lelijk te gaan doen dat ik een ander ritme heb. Ik vind de ochtend heerlijk. In de zomer gaat om 05:00 de wekker. Kan ik nog ff hardlopen. Als je dat savonds doet kun je om 00:00 nog niet slapen.quote:
[..]
Zijn toch geen normale tijden dat?
Iedereen is nog actief rond 2200 en om 530 nog bijna niemand.
Vroegspook.
Dat dus. Eenieder zou eens verplicht moeten afkicken van kunstlicht. Je zult zien hoe lekker je wakker wordt na een paar weken.quote:
[..]
De zon bepaalt jouw ritme, niet de tijdsaanduiding van de klok op je nachtkastje. Als de zon begint de schijnen dan sta je op, en zo geniet je zo lang mogelijk van het licht.
Iedereenquote:
[..]
Zijn toch geen normale tijden dat?
Iedereen is nog actief rond 2200 en om 530 nog bijna niemand.
Vroegspook.
Ben een ochtend mens, lekker vroeg slapen, rond 8 uur opstaan, heerlijk. Hele ochtend actief dingen doen en s' middags rustiger aan doen.
Wanneer weten ze de uitslag. Hoop niet dat het weer een discussie ala Brexit wordt van 10 jaar.
8 uur is uitslapenquote:
[..]
Iedereen
Ben een ochtend mens, lekker vroeg slapen, rond 8 uur opstaan, heerlijk. Hele ochtend actief dingen doen en s' middags rustiger aan doen.
Wanneer weten ze de uitslag. Hoop niet dat het weer een discussie ala Brexit wordt van 10 jaar.
. En wat is vroeg slapen?Pakweg tussen half 10 en half 11, verschilt per dag een beetje.quote:
[..]
8 uur is uitslapen
Maar mijn ritme is een beetje verrot nu omdat ik onregelmatig werk. En ja vanochtend was vroeg. 3:40 ging de wekker
Ja vast, hoeveel mensen worden er in de zomer vanzelf om even na 5 uur wakker om dan fris en fruitig de dag te beginnen? En hoeveel mensen denk je dat er dan straks met permanente wintertijd vanzelf om even na 4'en wakker worden? Zo werkt het gewoon niet, past compleet niet meer bij ons leefpatroon.quote:
[..]
De zon bepaalt jouw ritme, niet de tijdsaanduiding van de klok op je nachtkastje.
En dat inmiddels ingesleten leefpatroon geforceerd proberen aan te passen door het invoeren van permanente wintertijd is bijzonder slecht voor avondmensen en mensen met winterdepressies.
Oh, maar dan kunnen we ook gewoon prima zomertijd invoeren. Dan genieten we net zolang van daglicht. Al die argumenten van 'dan wordt het veel te laat licht' kunnen dan sowieso linea recta de deur uit.quote:Als de zon begint de schijnen dan sta je op, en zo geniet je zo lang mogelijk van het licht.
In werkelijkheid genieten veel minder mensen van daglicht in de (vroege) ochtend. Want dan is het grootste gedeelte van Nederland of
a) op bed,
b) onderweg
c) op het werk
d) op school
Ontduiken van de bewijslast.quote:
Ieder weldenkend mensen snapt dat Nederland bij de huidige wintertijdszone ingedeeld hoort te worden.
Ad antiquitatemquote:Sterker nog, Nederland hoort zelfs bij de Engelse tijd (dus zelfs -1 met de huidige tijd)..
Dan heeft het gros van de Nederlanders zoveel mogelijk zonlicht als ze wakker zijn, én ook zoveel mogelijk als ze klaar zijn met werken en binnen zitten.
Zomertijd dus
.Maar liefst gewoon zo laten als het nu is.
1. Laten hoe het is. Indien dat niet kan:
2. Permanent zomertijd. Indien dat niet kan:
3. Halfuur schuiven. Maar waarschijnlijk wordt het:
4. Permanent wintertijd.
Ik vind die switch altijd wel fijn. Nu in oktober dat je ff wat extra slaapt, wakker wordt als t licht is (duurt week of 2) en dat je wat vroeger wakker wordt.
En dalijk in maart weer lekker dat de avond direct langer wordt en je weet dat je weer richting de lente gaat.
eens, bizar hier dat we het door alle drukte het vergeten waren.quote:
Mijn voorkeur zou zijn
1. Laten hoe het is. Indien dat niet kan:
2. Permanent zomertijd. Indien dat niet kan:
3. Halfuur schuiven. Maar waarschijnlijk wordt het:
4. Permanent wintertijd.
Ik vind die switch altijd wel fijn. Nu in oktober dat je ff wat extra slaapt, wakker wordt als t licht is (duurt week of 2) en dat je wat vroeger wakker wordt.
En dalijk in maart weer lekker dat de avond direct langer wordt en je weet dat je weer richting de lente gaat.
Gevolg, met vier kids om 10:30 in een pretpark, en vanmorgen fris en fruitig op school. Voel me wel beter dan de afgelopen weken, bijzonder.
De zon, de zon. Je blijft maar klok kijken.quote:
Ja vast, hoeveel mensen worden er in de zomer vanzelf om even na 5 uur wakker om dan fris en fruitig de dag te beginnen? En hoeveel mensen denk je dat er dan straks met permanente wintertijd vanzelf om even na 4'en wakker worden?
In werkelijkheid ben jij degene die maar blijft klokkijken en klokkijken door te denken dat een uur eerder daglicht tot gevolg heeft dat mensen ook een uur eerder wakker worden.quote:
[..]
De zon, de zon. Je blijft maar klok kijken.
Nope. Als je klaagt over 'te weinig' daglicht, wat helemaal niet kan omdat er niets verandert aan de hoeveelheid daglicht op een dag dan ben je een klokkijker in plaats van zonkijker. Gooi je klok weg en je probleem is opgelost.quote:
[..]
In werkelijkheid ben jij degene die maar blijft klokkijken en klokkijken door te denken dat een uur eerder daglicht tot gevolg heeft dat mensen ook een uur eerder wakker worden.
Nee, want ik word absoluut niet eerder wakker als er meer daglicht in de vroege ochtend is en dat geldt voor hele hordes mensen. Anders zou iedereen hartje zomer wel net na 5'en wakker zijn... absoluut niet het geval. Dan verlies ik dus netto nuttig daglicht met wintertijd, want ik heb niets aan daglicht als ik slaap, hoeveel klokken ik ook weggooi en hoe vaak jij als pure klokkijker maar blijft beweren dat je een uur eerder wakker wordt.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:23 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nope. Als je klaagt over 'te weinig' daglicht, wat helemaal niet kan omdat er niets verandert aan de hoeveelheid daglicht op een dag dan ben je een klokkijker in plaats van zonkijker. Gooi je klok weg en je probleem is opgelost.
Je snapt het echt niet hè? Gooi je klok nou weg. Je wordt niet een uur eerder wakker. Je wordt gewoon wakker, net als vorige week. Het wek- en slaapritme is gebaseerd op het zonnecyclus. Het is volstrekt irrelevant welk getal je klok aangeeft. Dat is alleen relevant voor afspraken e.d.quote:
[..]
Nee, want ik word absoluut niet eerder wakker als er meer daglicht in de vroege ochtend is en dat geldt voor hele hordes mensen. Anders zou iedereen hartje zomer wel net na 5'en wakker zijn... absoluut niet het geval. Dan verlies ik dus netto nuttig daglicht met wintertijd, want ik heb niets aan daglicht als ik slaap, hoeveel klokken ik ook weggooi en hoe vaak jij als pure klokkijker maar blijft beweren dat je een uur eerder wakker wordt.
Dat is niet waar, het is gebaseerd op de klok. Ooit van een alarm gehoord?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:31 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet hè? Gooi je klok nou weg. Je wordt niet een uur eerder wakker. Je wordt gewoon wakker, net als vorige week. Het wek- en slaapritme is gebaseerd op het zonnecyclus.
Ja, ik word gewoon wakker net als vorige week, zonlicht of geen zonlicht. In de zomer word ik echt niet eerder wakker omdat er dan vroeger zonlicht is. Zelfde moment van de dag wakker. En met permanente wintertijd heb ik dan over het jaar gezien veel minder nuttig daglicht. Omdat er méér nuttig daglicht verloren gaat in mijn slaap. Dát is wat jij maar niet wilt vatten.quote:
[..]
Je snapt het echt niet hè? Gooi je klok nou weg. Je wordt niet een uur eerder wakker. Je wordt gewoon wakker, net als vorige week. Het wek- en slaapritme is gebaseerd op het zonnecyclus. Het is volstrekt irrelevant welk getal je klok aangeeft. Dat is alleen relevant voor afspraken e.d.
Jij denkt met die klok in de hand dat de cyclus ook wel een uur zal opschuiven, maar zo werkt het niet.
Jij bent werkloos of pensionado? Want de rest van de wereld leeft echt wel met de klok.quote:
Gooi je klok weg en je probleem is opgelost.
Dit.quote:
Mijn voorkeur zou zijn
1. Laten hoe het is. Indien dat niet kan:
2. Permanent zomertijd. Indien dat niet kan:
3. Halfuur schuiven. Maar waarschijnlijk wordt het:
4. Permanent wintertijd.
Ik vind die switch altijd wel fijn. Nu in oktober dat je ff wat extra slaapt, wakker wordt als t licht is (duurt week of 2) en dat je wat vroeger wakker wordt.
En dalijk in maart weer lekker dat de avond direct langer wordt en je weet dat je weer richting de lente gaat.
Ik denk dat het handiger is dat als iemand zegt "het was 12:00 toen XYZ gebeurde" dat je een beetje een voorstelling hebt bij ... oh.. zon staat hoog.. warmste moment van de dag.. mensen zoeken naar eten.. druk op straat. Dan dat je binnen die context altijd moet vragen "oh.. maar.. is dit in 12 uur in Leh Ladakh of 12 uur in Ho Chi Minh? Want in Leh is het tijd voor avond eten en in Ho Chi Minh is dit het moment waarop de stoephoeren massaal hun rondjes beginnen te doen."quote:
[..]
Ik weet nu ook niet wanneer men luncht in Jaipur, maar als ik het zou willen weten zoek ik het wel op. Het is juist een voordeel dat je in het internationale communicatie- en vliegverkeer niet hoeft te rekenen met tijdsverschillen.
Het gaat om communicatie en om kritieke informatie. Wat je wil is dat mensen zo min mogelijk kritieke informatie nodig hebben tijdens gesprekken. Als je jouw systeem toepast dan moeten mensen bij een verplaatsing naar het west of oosten ineens al hun concepties van tijd-cijfers aanpassen (oh hier is avond eten om 3 uur 's nachts!.. oh wacht ik mag het niet eens 's nachts noemen(besef de verwarrning)) ipv dat ze gewoon hun horloge bijstellen zodat taal hetzelfde blijft.
Laat het bijstellen lekker over aan de machines. Die kunnen dat veel beter. En dat gaat ook nooit gebeuren wat jij zegt want mensen zullen altijd terugvallen op expressies en gezegden rondom tijd die gerelateerd zijn aan de stand van de zon.. en dan heb je weer dus een locale tijd en een globale tijd.
Uhhh, als je tijdzones weghaalt hoef je dat dus niet meer te vragen.quote:
[..]
Ik denk dat het handiger is dat als iemand zegt "het was 12:00 toen XYZ gebeurde" dat je een beetje een voorstelling hebt bij ... oh.. zon staat hoog.. warmste moment van de dag.. mensen zoeken naar eten.. druk op straat. Dan dat je binnen die context altijd moet vragen "oh.. maar.. is dit in 12 uur in Leh Ladakh of 12 uur in Ho Chi Minh?
Zeker wel. Want de context van de setting verandert adhv de lokatie.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 02:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Uhhh, als je tijdzones weghaalt hoef je dat dus niet meer te vragen.
Dit argument snijdt weinig hout. De betekenis van het voedsel heeft al een naam als ontbijt, brunch, lunch/middageten, etcetera. Dat is niet voorbehouden aan tijd.quote:
[..]
Ik denk dat het handiger is dat als iemand zegt "het was 12:00 toen XYZ gebeurde" dat je een beetje een voorstelling hebt bij ... oh.. zon staat hoog.. warmste moment van de dag.. mensen zoeken naar eten.. druk op straat. Dan dat je binnen die context altijd moet vragen "oh.. maar.. is dit in 12 uur in Leh Ladakh of 12 uur in Ho Chi Minh? Want in Leh is het tijd voor avond eten en in Ho Chi Minh is dit het moment waarop de stoephoeren massaal hun rondjes beginnen te doen."
Het gaat om communicatie en om kritieke informatie. Wat je wil is dat mensen zo min mogelijk kritieke informatie nodig hebben tijdens gesprekken. Als je jouw systeem toepast dan moeten mensen bij een verplaatsing naar het west of oosten ineens al hun concepties van tijd-cijfers aanpassen (oh hier is avond eten om 3 uur 's nachts!.. oh wacht ik mag het niet eens 's nachts noemen(besef de verwarrning)) ipv dat ze gewoon hun horloge bijstellen zodat taal hetzelfde blijft.
Laat het bijstellen lekker over aan de machines. Die kunnen dat veel beter. En dat gaat ook nooit gebeuren wat jij zegt want mensen zullen altijd terugvallen op expressies en gezegden rondom tijd die gerelateerd zijn aan de stand van de zon.. en dan heb je weer dus een locale tijd en een globale tijd.
Daarnaast, als men refereert naar tijd is dat eigenlijk altijd wel duidelijk, in mijn ervaring met onze Britse of Amerikaanse vrienden.
Maar de tijd dus niet.quote:
[..]
Zeker wel. Want de context van de setting verandert adhv de lokatie.
....dat niemand er iets aan heeft als het in de zomer al om drie uur licht wordt (want dat zou zo zijn als we op UTC gaan leven).quote:
Ieder weldenkend mensen snapt ...
UTC is juist kunstmatig gedoe. Werk er elke dag mee en het is voor het normale dagelijks leven onwerkbaar. Onze lokale klok is gebaseerd op ons waak-slaap ritme en dat is juist heel logisch.quote:
Gewoon alle tijdzones afschaffen, de hele wereld UTC. Kunstmatig gedoe allemaal.
Onze klok is niet gebaseerd op ons ritme, hoe kom je daar bij? Best wat klokken ongetwijfeld wel, maar die van ons ?!quote:
[..]
UTC is juist kunstmatig gedoe. Werk er elke dag mee en het is voor het normale dagelijks leven onwerkbaar. Onze lokale klok is gebaseerd op ons waak-slaap ritme en dat is juist heel logisch.
Dat het donker is als ik slaap en licht als ik niet slaap. En dat de 24 uren van de dag daar redelijk op aansluiten.quote:
Onze klok is niet gebaseerd op ons ritme, hoe kom je daar bij?
Daar heeft de huidige klok niet veel mee van doen. De reden waarom jij denkt dat dat zo is is juist vanwege jouw ritme.quote:
[..]
Dat het donker is als ik slaap en licht als ik niet slaap. En dat de 24 uren van de dag daar redelijk op aansluiten.
Tuurlijk wel.quote:
Daar heeft de huidige klok niet veel mee van doen.
Zeker wel.quote:
[..]
Dit argument snijdt weinig hout. De betekenis van het voedsel heeft al een naam als ontbijt, brunch, lunch/middageten, etcetera. Dat is niet voorbehouden aan tijd.
Klopt. Maar de rest dus wel.quote:
Je verplaatst het "informatieprobleem" naar een andere plek. Een plek die meer moeite kost om je aan aan te passen.
Je ziet het verkeerd. Zonder tijdzones is de tijd altijd overal hetzelfde. Dus kan er per definitie geen verwarring zijn. Er is geen 'informatieprobleem' meer.quote:
[..]
Klopt. Maar de rest dus wel.
Je verplaatst het "informatieprobleem" naar een andere plek. Een plek die meer moeite kost om je aan aan te passen.
Dat is natuurlijk bullshit. Als je nu van Nederland naar China verhuist en je zet je klok daar op LT, hoef je niet over tijd na te denken. Als jij je klok op Nederlandse tijd laat staan, heb je geen idee wat je aan het doen bent.quote:
[..]
Je ziet het verkeerd. Zonder tijdzones is de tijd altijd overal hetzelfde. Dus kan er per definitie geen verwarring zijn. Er is geen 'informatieprobleem' meer.
Ben je een troll?quote:
[..]
Je ziet her verkeerd. Zonder tijdzones is de tijd altijd overal hetzelfde. Dus kan er per definitie geen verwarring zijn.
De verwarring wordt verplaatst naar een andere plek. Nu kan je ineens idd makkelijker over 5 verschillende lokaties een Skype call regelen.... door met zijn allen af te spreken om 12 uur. Dat heb je gewonnen.
Maar nu leren kindjes in Calcutta dat 12 uur een hele andere context heeft dan 12 uur in Londen. En als je dus vertelt dat je om 12 uur over straat liep.. . was het donker? Was het niet donker? Ik moet ineens weten welke stad je woont
Ja, net zoals je ze nu moet leren dat er tijdsverschil is. Dat hoeft dus straks niet meer.quote:
[..]
Maar nu leren kindjes in Calcutta dat 12 uur een hele andere context heeft dan 12 uur in Londen.
Het ene is op te lossen met het verzetten van je horloge, het andere betekent dat als mensen met elkaar praten dat er verwarring ontstaat in de verhalen.quote:
[..]
Ja, net zoals je ze nu moet leren dat er tijdsverschil is. Dat hoeft dus straks niet meer.
Nee, er kan onmogelijk verwarring zijn. Per definitie niet. Waarom snap je dit simpele feit niet?quote:
[..]
Het ene is op te lossen met het verzetten van je horloge, het andere betekent dat als mensen met elkaar praten dat er verwarring ontstaat in de verhalen.
Nee, je hebt dus universele tijdstippen en als iemand het over lunch heeft, dan gaat het dus over zijn middageten, whatever voor tijd het dan over gaat.quote:
[..]
Het ene is op te lossen met het verzetten van je horloge, het andere betekent dat als mensen met elkaar praten dat er verwarring ontstaat in de verhalen.
Wanneer liep roodkapje door het bos? Rond 23:00 uurquote:
[..]
Nee, er kan onmogelijk verwarring zijn. Per definitie niet. Waarom snap je dit simpele feit niet?
Ok aan jou nu de vraag.. was het donker? Of was het licht?
Je creeert juist verwarring als iedereen op UTC leeft. Heel vreemd dat je zo'n eenvoudig concept niet kunt bevatten.quote:
Nee, er kan onmogelijk verwarring zijn.
Maar als jij naar die andere plek gaat en die persoon zegt 'ik zie je bij de lunch' dan heb jij geen idee hoe laat dat is.quote:
Nee, je hebt dus universele tijdstippen en als iemand het over lunch heeft, dan gaat het dus over zijn middageten, whatever voor tijd het dan over gaat.
Je bent in Australie?quote:
Ik ga naar bed.. het is hier 15:00 nu.. fucking jetlag. Hoe begrijpen mensen dit ooit?
Dat heb je nu ook niet. Je spreekt nu ook op een tijd op een locatie af.quote:
[..]
Maar als jij naar die andere plek gaat en die persoon zegt 'ik zie je bij de lunch' dan heb jij geen idee hoe laat dat is.
Tuurlijk wel. Lunch is rond het middaguur en jij weet hoe laat dat is. Overal op de wereld.quote:
Niemand zegt '23 uur'. Dit komt dus niet voor.quote:
[..]
Wanneer liep roodkapje door het bos? Rond 23:00 uur
In je hoofd zeg je gewoon 11 uur, hae. Ontwijkboy.quote:
[..]
Niemand zegt '23 uur'. Dit komt dus niet voor.
Ja, en dan is de vraag dus 's ochtends of 's avonds?quote:
[..]
In je hoofd zeg je gewoon 11 uur, hae. Ontwijkboy.
Permanente wintertijd is helemaal niet waarschijnlijk. Duitsland en Frankrijk gaan voor permanente zomertijd dus het lijkt me logisch dat Nederland zich daarbij aansluit.quote:
Mijn voorkeur zou zijn
1. Laten hoe het is. Indien dat niet kan:
2. Permanent zomertijd. Indien dat niet kan:
3. Halfuur schuiven. Maar waarschijnlijk wordt het:
4. Permanent wintertijd.
's ochtends 's middags en 's avonds en 's nachts zijn vage concepten geworden want je hebt geen idee wanneer ze beginnen of eindigen. Alleen mensen die in een bepaalde regio leven zullen exact weten welke uren gelden en als die mensen naar een andere regio verhuizen moeten ze ineens wennen aan de nieuwe definities/tijdkadering.quote:
[..]
Ja, en dan is de vraag dus 's ochtends of 's avonds?
Dat werkt gewoon niet.
#teamwintertijd
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak. Dat een standaard werkdag van acht tot vijf loopt is een kwestie van afspraak. Er verandert niets aan je leven als die van 14 tot 23 zou lopen, dat is een zuiver administratieve wijziging.quote:
[..]
UTC is juist kunstmatig gedoe. Werk er elke dag mee en het is voor het normale dagelijks leven onwerkbaar. Onze lokale klok is gebaseerd op ons waak-slaap ritme en dat is juist heel logisch.
Over de hele wereld zijn mensen gewend om in spraak met uren van de dag te refereren naar situaties... is de zon hoog in de lucht? Aan de andere kant van de planeet? Schemert het? etc... Al die informatie zit internationaal opgesloten in 1 cijfertje. super handig...quote:
[..]
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak. Dat een standaard werkdag van acht tot vijf loopt is een kwestie van afspraak. Er verandert niets aan je leven als die van 14 tot 23 zou lopen, dat is een zuiver administratieve wijziging.
Je zal dus 7 miljard mensen moeten dwingen om ineens al die gewenning en nut op te geven zodat een handjevol kantoorkoeien niet eventjes 3 seconden extra tijd moet stoppen in het nadenken over wanneer ze een skype call moeten coordineren met Australie en met Canada.
Terwijl daar gewoon handige tools voor bestaan.
De meeste afspraak-communicatie gebeurt (ja ook anno 2019) met mensen in jouw buurt.
Die omschakeling gaat dus nooit gebeuren. Omdat het dom is. Omdat het niet aansluit met hoe mensen denken en communiceren.
[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 29-10-2019 07:08:35 ]
quote:
[..]
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak. Dat een standaard werkdag van acht tot vijf loopt is een kwestie van afspraak. Er verandert niets aan je leven als die van 14 tot 23 zou lopen, dat is een zuiver administratieve wijziging.
Dus nu nog eens een uur de klok terugzetten. Gaat nooit gebeuren trouwens.
Maar dit zou de normale tijd moeten zijn.
In onze huidige wintertijd zitten we daar 1 uur naast en hebben we Poolse tijd. In de zomertijd zitten we er 2 uur naast en hebben we Russische tijd.
Ik wel. Een dag heeft 24 uur dus waarom zou je niet van die 24 uur gebruik maken?quote:
[..]
Niemand zegt '23 uur'. Dit komt dus niet voor.
Ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gehoord waarom we de zomertijd aan zouden moeten houden. Alle experts wijzen erop dat de biologische klok van Nederlanders veel beter afgestemd is op de wintertijd...quote:
[..]
Ah, daar hebben we het weldenkende-mensen-argument. Doet het altijd goed.
Nee hoor, als ik dat had gedaan had ik wel een individuele tijd voorgesteld voor iedere stad...quote:
Ja. De Nazi's hebben zelfs nu nog invloed op ons leven. Wanneer komen ze ons bevrijden en geven ze ons de west-europese tijd terug?quote:
De enige reden dat we überhaupt in deze tijdszone zitten, is vanwege de annexatie van de Duitsers.
Waarom wil je dat de zon 3 maanden per jaar rond 16u al onder is?quote:
Wintertijd + Engelse tijd.
Dus nu nog eens een uur de klok terugzetten. Gaat nooit gebeuren trouwens.
Maar dit zou de normale tijd moeten zijn.
In onze huidige wintertijd zitten we daar 1 uur naast en hebben we Poolse tijd. In de zomertijd zitten we er 2 uur naast en hebben we Russische tijd.
Komt omdat die experts vooral letten op het fysieke effect op je lichaam, en niet op je gemoedsrust.quote:
[..]
Ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gehoord waarom we de zomertijd aan zouden moeten houden. Alle experts wijzen erop dat de biologische klok van Nederlanders veel beter afgestemd is op de wintertijd...
Bij welke tijdsindeling je jezelf het prettigst voelt is een persoonlijk fenomeen, dus dat 'ieder weldenkend mens' daar hetzelfde van zou moeten vinden, ongeacht wat, is wat mij betreft kolder. Tel daarbij op dat de getallen in de klok een zuiver kunstmatige vinding zijn, en wat je overhoudt is een enorme non-discussie.
Het veranderen van de klok die we kennen in, noem iets raars, een dag van 10 uur van 100 minuten van 100 seconden (iets korter dan de huidige, natuurlijk) verandert niets aan je bioritme. Hooguit aan je routine bij het invullen van je agenda.
Waarom wil jij dat de zon zo laat opkomt?quote:
[..]
Waarom wil je dat de zon 3 maanden per jaar rond 16u al onder is?
We hebben even veel dag en nacht hoor.
De zon geeft niks om wat wij voor tijden hebben.
Alleen met altijd wintertijd valt een heel deel van dat daglicht als mensen nog in bed liggen. Met altijd zomertijd valt veel meer daglicht tijdens de uren dat mensen wakker zijnquote:
[..]
Waarom wil jij dat de zon zo laat opkomt?
We hebben even veel dag en nacht hoor.
De zon geeft niks om wat wij voor tijden hebben.
Met permanente Russische tijd (zomertijd) komt in hartje winter om 9.30 de zon op.quote:
[..]
Alleen met altijd wintertijd valt een heel deel van dat daglicht als mensen nog in bed liggen. Met altijd zomertijd valt veel meer daglicht tijdens de uren dat mensen wakker zijn
Is dat handig voor de bouw denk je?
Is dat veilig op de weg denk je?
In de zomer hebben we Russische tijd en lopen we 1 uur en 45 minuten achter in Amsterdam.
In de winter hebben we Poolse tijd en lopen we 45 minuten achter in Amsterdam.
Het meest logische is de Engelse tijd, dan lopen we 15 minuten voor in Amsterdam, maar die tijd hebben we nooit. Dit zou mijn keuze zijn.
Ik vind dat we met de Poolse tijd al ver genoeg voorlopen. De Russische tijd, die we in de zomer hebben slaat nergens op en heeft nooit ergens op geslagen.
Met permanente "Engelse tijd" word het in de zomer al rond 3 uur licht. Effectief zonlicht word dan verplaats naar de nacht.quote:
[..]
Met permanente Russische tijd (zomertijd) komt in hartje winter om 9.30 de zon op.
Is dat handig voor de bouw denk je?
Is dat veilig op de weg denk je?
In de zomer hebben we Russische tijd en lopen we 1 uur en 45 minuten achter in Amsterdam.
In de winter hebben we Poolse tijd en lopen we 45 minuten achter in Amsterdam.
Het meest logische is de Engelse tijd, dan lopen we 15 minuten voor in Amsterdam, maar die tijd hebben we nooit. Dit zou mijn keuze zijn.
Ik vind dat we met de Poolse tijd al ver genoeg voorlopen. De Russische tijd, die we in de zomer hebben slaat nergens op en heeft nooit ergens op geslagen.
Dat was maar 5 jaar, we zijn in 1945 te lui geweest om deze weer terug te zetten naar de Engelse tijd. En daar hebben we anno 2019 nog steeds discussie over.quote:
De enige reden dat we überhaupt in deze tijdszone zitten, is vanwege de annexatie van de Duitsers.
Midden van de dag is (7.5+23)/2 = 15.5. Half 4 dus. Ik zeg verder opschuiven naar het oosten, ongeveer GMT+4.quote:
[..]
Met permanente Russische tijd (zomertijd) komt in hartje winter om 9.30 de zon op.
Is dat handig voor de bouw denk je?
Is dat veilig op de weg denk je?
In de zomer hebben we Russische tijd en lopen we 1 uur en 45 minuten achter in Amsterdam.
In de winter hebben we Poolse tijd en lopen we 45 minuten achter in Amsterdam.
Het meest logische is de Engelse tijd, dan lopen we 15 minuten voor in Amsterdam, maar die tijd hebben we nooit. Dit zou mijn keuze zijn.
Ik vind dat we met de Poolse tijd al ver genoeg voorlopen. De Russische tijd, die we in de zomer hebben slaat nergens op en heeft nooit ergens op geslagen.
Dat hangt er maar vanaf wanneer je opstaat of begint met werken, niet?quote:
Is dat handig voor de bouw denk je?
Is dat veilig op de weg denk je?
Weer werken met de zonnenwijzers en de wolkenwijzers.
Met Engelse tijd ligt middernacht 0.00 midden in de nacht, zoals het hoort.quote:
[..]
Met permanente "Engelse tijd" word het in de zomer al rond 3 uur licht. Effectief zonlicht word dan verplaats naar de nacht.
Het middaguur, 12.00, ligt dan midden op de dag, ook zoals het hoort.
Dat het om 3.00 licht wordt is heel normaal als het om 21.00 donker wordt.
3 uur voor middernacht wordt het donker.
3 uur na middernacht wordt het licht.
Middernacht, 0.00 ligt midden in de nacht.
In de meeste tijdzones in de wereld is dit normaal.
De tijden waarop mensen slapen mogen ze lekker helemaal zelf bepalen. Er komt geen politie aan de deur om te controleren.
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.quote:
[..]
Dat hangt er maar vanaf wanneer je opstaat of begint met werken, niet?
In de wintertijd is vroeg opstaan beter te doen dan in de zomertijd, want alles is een uur later.
De gehele maatschappij is ingericht op ochtendmensen. Dat is niet zo'n probleem verder, maar argumenten als "dat hoort zo" snijden geen hout.quote:
[..]
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.
In de wintertijd is vroeg opstaan beter te doen dan in de zomertijd, want alles is een uur later.
Wat je met dat laatste bedoelt snap ik niet helemaal. Dat js voor iedereen anders. Daarmee raak je ook meteen de kern van de discussie, dit is een abstract en subjectief onderwerp. Itt wat velen beweren
We doen er dus beter aan om de werktijden te flexibiliseren zodat ze werken voor zowel ochtend- als avondmensen.quote:
[..]
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.
Dit dus ook.quote:
[..]
We doen er dus beter aan om de werktijden te flexibiliseren zodat ze werken voor zowel ochtend- als avondmensen.
We hebben straks gewoon 1 vaste tijd en als bedrijven een uur eerder willen openen en sluiten in de zomer dan houdt niemand hun tegen. Maar ik heb het altijd vreemd gevonden om de hele maatschappij een uur terug of vooruit te zetten. Wat we nu doen.
Omdat 90% van Nederland nog ligt te pitten 11 maanden per jaar als de zon al lang en breed boven de horizon staat met jouw idee. Nee, daar hebben we wat aan.quote:
[..]
Waarom wil jij dat de zon zo laat opkomt?
We hebben even veel dag en nacht hoor.
De zon geeft niks om wat wij voor tijden hebben.
Die mensen bepalen zelf toch wanneer ze pitten??quote:
[..]
Omdat 90% van Nederland nog ligt te pitten 11 maanden per jaar als de zon al lang en breed boven de horizon staat met jouw idee. Nee, daar hebben we wat aan.
Het lijkt de Brexit wel.quote:
Beste oplossing blijft gewoon om niets te veranderen.
Welja laten we allemaal om 3 uur opstaan want dan is het licht.quote:
[..]
Die mensen bepalen zelf toch wanneer ze pitten??
Waarom doen we alsof een ochtendmens zijn een deugd is?quote:
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.
In de wintertijd is vroeg opstaan beter te doen dan in de zomertijd, want alles is een uur later.
Overigens kom ik in de winter altijd veel moeilijker uit m'n bed. Volgens mij geld dat ook in het algemeen voor mensen gezien de kou en donker.
Integendeel. Veel moeilijker.quote:
[..]
In de wintertijd is vroeg opstaan beter te doen dan in de zomertijd, want alles is een uur later.
Ja. Vind ik logischer dan opstaan omdat de wijzers op een bepaalde stand staan. 3 uur is dan het nieuwe 5 uur.quote:
[..]
Welja laten we allemaal om 3 uur opstaan want dan is het licht.
Het zal je verbazen maar het gros van Nederland werkt overdag en is pakweg wakker vanaf 0600/0700 en gaat naar bed rond 2200/2330. Vandaar dat het bv tussen 23.45 en 05.58 rustig is op straat, mensen slapen dan.quote:
[..]
Die mensen bepalen zelf toch wanneer ze pitten??
Kortom, het gros van de mensen zijn wakker tussen die tijden. Ziekenhuispersoneel, bouwvakkers, leraren, kantoormensen, winkelpersoneel, etc etc.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, mensen die ploegendienst werken, politie, spoedeisende hulp, treinmachinisten, pizzabezorgers, etc.
Het is dus het meest handig om zoveel mogelijk daglicht tussen die 0600-2330 te proppen. Permanent wintertijd zorgt daar minder goed voor dan permanent zomertijd.
Beste zou zijn het zo te houden.
Tuurlijk kan iedereen, ik ook, zelf bepalen wanneer ik pit. Kan rustig om 2u snachts naar bed gaan of om 4.30 snachts met 5 vrienden afspreken om ergens te gaan chillen in een tuin ofzo. Benieuwd hoe het met de maatschappij zL gaan als iedereen dat gaat doen.
Ik vraag me ook af waarom ochtendmens als het juiste gezien wordt. Ik ben zelfs meer avondmens dan de gemiddelde avondmens. Het is nu 21.15 en ik ga nu sporten. Genoeg parkeerplekken vrij en hoef nergens te wachten, lekker rustig.quote:
[..]
Waarom doen we alsof een ochtendmens zijn een deugd is?
Overigens kom ik in de winter altijd veel moeilijker uit m'n bed. Volgens mij geld dat ook in het algemeen voor mensen gezien de kou en donker.
Andere mensen liggen al in bed als ik terugben van sporten.
Dat is een nog te verkennen gebied van oa chronotypes.quote:
[..]
Ik vraag me ook af waarom ochtendmens als het juiste gezien wordt. Ik ben zelfs meer avondmens dan de gemiddelde avondmens. Het is nu 21.15 en ik ga nu sporten. Genoeg parkeerplekken vrij en hoef nergens te wachten, lekker rustig.
Andere mensen liggen al in bed als ik terugben van sporten.
Wat je dus eigenlijk doet door de klok een uur vooruit te zetten, is de hele maatschappij verplichten een uur vroeger op te staan en alles één uur vroeger te doen.quote:
[..]
Omdat 90% van Nederland nog ligt te pitten 11 maanden per jaar als de zon al lang en breed boven de horizon staat met jouw idee. Nee, daar hebben we wat aan.
Natuurlijk kan je dit ook andersom bekijken: stel dat we oorspronkelijk het hele jaar door zomertijd gehad hadden, en dan werd ineens besloten gedurende de helft van het jaar de klok een uur terug te draaien... Benieuwd wat dan de reacties zouden zijn!
Ik zou dat echt wel eens willen weten.quote:
Ik vraag me ook af waarom ochtendmens als het juiste gezien wordt.
Overigens ben ik ook echt een avondmens. Na jaren went het gewoon nog steeds niet om 's ochtends vrolijk op te staan of echt productief te zijn. Zal wel echt in m'n genen zitten.
Ditquote:
Beste oplossing blijft gewoon om niets te veranderen.
Hou dan op met zeuren dat het zo nodig wintertijd moet zijn. Doen we zomertijd en jij staat gewoon een uurtje later op voortaan. Iedereen blij.quote:
[..]
Ja. Vind ik logischer dan opstaan omdat de wijzers op een bepaalde stand staan. 3 uur is dan het nieuwe 5 uur.
Voor de wintertijd in de winter zijn voldoende argumenten te verzinnen die hout snijden. Voor nog een uur terug niet, voor wintertijd in de zomer ook niet.quote:
[..]
Wat je dus eigenlijk doet door de klok een uur vooruit te zetten, is de hele maatschappij verplichten een uur vroeger op te staan en alles één uur vroeger te doen.
Natuurlijk kan je dit ook andersom bekijken: stel dat we oorspronkelijk het hele jaar door zomertijd gehad hadden, en dan werd ineens besloten gedurende de helft van het jaar de klok een uur terug te draaien... Benieuwd wat dan de reacties zouden zijn!
Niet helemaal willekeurig. Wordt nog steeds (met wat minieme aanpassingen) gedicteerd door ons waak en slaap ritme, wat weer gedicteerd wordt door licht en donker. En die afspraak doet het al eeuwen best goed.quote:
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak.
Is dat al bekend? Vind dat, na behoud van de huidige situatie, de minst slechte keuze.quote:
[..]
Permanente wintertijd is helemaal niet waarschijnlijk. Duitsland en Frankrijk gaan voor permanente zomertijd dus het lijkt me logisch dat Nederland zich daarbij aansluit.
Jammer dat je die uitspraak niet onderbouwt. Nu kunnen we er niks mee.quote:
[..]
Ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gehoord waarom we de zomertijd aan zouden moeten houden. Alle experts wijzen erop dat de biologische klok van Nederlanders veel beter afgestemd is op de wintertijd...
Precies. En dus kunnen wij dat lekker zelf bepalen. Dus waarom in godsnaam kiezen voor zonsopkomst om drie uur en zonsondergang om half negen in de zomer, terwijl om half negen uur iedereen nog wakker is en om drie uur niemand.quote:
De zon geeft niks om wat wij voor tijden hebben.
Er is een onderzoek geweest waarbij met name de Duitsers massaal voor permanente zomertijd kozen. Ook Frankrijk, Italië, Polen, Oostenrijk, Zweden, Hongarije en de balkan zouden voor permanente zomertijd kiezen. Het blok wat meer naar wintertijd hengelt bestaat uit Tsjechië, Nederland en Denemarken.quote:
[..]
Is dat al bekend? Vind dat, na behoud van de huidige situatie, de minst slechte keuze.
Een eiland vormen qua tijdzone binnen een open handelsgebied lijkt me niet erg handig dus het is wel aan te nemen dat Tsjechië, Nederland en Denemarken uiteindelijk gewoon meegaan met de permanente zomertijd.
1200h is helemaal niet midden van de dag. Het is het midden van de klok. Bij iemand die om 0700h opstaat en om 2300h naar bed gaat (en dat zal voor een groot deel van de bevolking de actuele situatie benaderen) is 1500h het midden van de dag. Dus is het simpelweg praktisch als daar ergens het midden van het daglicht ligt.quote:
Met Engelse tijd ligt middernacht 0.00 midden in de nacht, zoals het hoort.
Het middaguur, 12.00, ligt dan midden op de dag, ook zoals het hoort.
Hehe, eindelijk iemand die met goede punten komt. Dankjewel.quote:
[..]
1200h is helemaal niet midden van de dag. Het is het midden van de klok. Bij iemand die om 0700h opstaat en om 2300h naar bed gaat (en dat zal voor een groot deel van de bevolking de actuele situatie benaderen) is 1500h het midden van de dag. Dus is het simpelweg praktisch als daar ergens het midden van het daglicht ligt.
Er zijn een stuk meer mensen in nederland van 07:00 tot 23:00 wakker dan dat er mensen van 04:00 tot 20:00 wakker zijn.
Waarom niet? De tijd waarop de gemiddelde mens opstaat is dan 3.00. Maar dat vinden we niet erg want dan is het licht en het is gewoon het nieuwe 7.00 bijvoorbeeld.quote:
[..]
Precies. En dus kunnen wij dat lekker zelf bepalen. Dus waarom in godsnaam kiezen voor zonsopkomst om drie uur en zonsondergang om half negen in de zomer, terwijl om half negen uur iedereen nog wakker is en om drie uur niemand.
Ah, ok, ik weet genoeg. Vanwege een gebrek aan hersencellen bij jou, laat ik je verder met rust.quote:
Dat heet een gebrek aan argumenten.quote:
[..]
Ah, ok, ik weet genoeg. Vanwege een gebrek aan hersencellen bij jou, laat ik je verder met rust.
Jijzelf hebt een gebrek aan voorstellingsvermogen.
Jij denkt "0.00 is slapen / 9.00 is wakker," ongeacht hoe licht het buiten is.
Waarom moet het tijdstip waarop je opstaat "7.00 of 8.00 of 9.00" heten?
De enige reden is omdat mensen met een beperkte intelligentie dat niet geregeld krijgen, want jij noemt dat altijd zo.
Niet begrijpend dat het cijfer op je klok helemaal niks bepaalt. De zon doet dat.
Als jij niet de hersencapaciteit bezit om zelf te kunnen bedenken dat het handiger is dat het licht is als je wakker bent, dan heet dan gewoon 'stupid'.quote:
Nu is het bijvoorbeeld woensdag. Terwijl dit voor veel mensen die nu nog wakker zijn nog dinsdag is. Als die dagwissel een paar uur later zou plaatsvinden zou dat handiger zijn.
Nadeel is voor mensen met een beperkte intelligentie als Captain_Jack_Sparrow die denkt dat zijn dagindeling dan anders wordt omdat een bepaald tijdstip een ander cijfertje krijgt.
Je kunt toch gewoon wakker zijn als het licht is man.quote:
[..]
Als jij niet de hersencapaciteit bezit om zelf te kunnen bedenken dat het handiger is dat het licht is als je wakker bent, dan heet dan gewoon 'stupid'.
Boh wat ben jij achterlijk. Ongelooflijk.
Jij bent werkeloos, pensionado of simpel.quote:
Je kunt toch gewoon wakker zijn als het licht is man.
Ik ben ingenieur, hoogbegaafd en verdien net geen dubbel modaal.quote:
[..]
Jij bent werkeloos, pensionado of simpel.
Waarom denk je dat ze jou willen laten slapen als het klaarlicht is?
Denk je ook dat je hond gaat miauwen als je hem een kat noemt?
Dat is 2x per jaar veranderen.quote:
Beste oplossing blijft gewoon om niets te veranderen.
Zo zie je maar weer dat IQ 'achterlijk' niet uitsluit.quote:
Ik ben ingenieur, hoogbegaafd en verdien net geen dubbel modaal.
En dan, mensen die van zichzelf zeggen dat ze hoogbegaafd zijn.
Ik ben de hele tijd al on topic. Jij bent gewoon te simpel om de materie te bevatten. De klok zo 'regelen' dat daglicht samenvalt met onze wakende uren, is niet alleen praktisch, het is ook nog eens het best voor onze gezondheid.quote:
En, nee, jij bepaalt niet zelf wat jouw wakende uren zijn, dat doet de samenleving.
quote:
[..]
Ik ben de hele tijd al on topic. Jij bent gewoon te simpel om de materie te bevatten. De klok zo 'regelen' dat daglicht samenvalt met onze wakende uren, is niet alleen praktisch, het is ook nog eens het best voor onze gezondheid.
En, nee, jij bepaalt niet zelf wat jouw wakende uren zijn, dat doet de samenleving.
Alstublieft. Dat om 12.00 de zon recht in het zuiden staat is heel normaal overal. Om 0.00 is het dan middernacht.
Onze tijd loopt achter waardoor wij alles te vroeg doen.
En dat past ook prima bij hoe het leven 200 jaar geleden was. Samen met paard en wagen, schijten in de gracht en heksen verbranden.quote:
Dat om 12.00 de zon recht in het zuiden staat is heel normaal overal.
Als 0.00 middernacht is, dan is 21.00 heel laat en dan slaapt al bijna iedereen. Denk je dat ze je komen wakkerhouden omdat de cijfertjes van de klok om 21.00 staan?quote:
[..]
Ik ben de hele tijd al on topic. Jij bent gewoon te simpel om de materie te bevatten. De klok zo 'regelen' dat daglicht samenvalt met onze wakende uren, is niet alleen praktisch, het is ook nog eens het best voor onze gezondheid.
3.00/4.00 is dan een normale tijd om wakker te worden. Een simpel mens als jij denkt nu "maar dat is veel te vroeg". Nee dat is gewoon de ochtend dan en dan is het ook licht. Het enige verandert is het cijfer, meer niet.
Bedrijven openen ook dan om 4.00 of 5.00 en ook dat is helemaal niet vroeg want het is al licht dan.
De enige reden dat dit niet gebeurt is dat simpele mensen als jij gewend zijn aan dat het cijfer 23.00 laat is in de avond en 7.00 vroeg in de ochtend en iets anders gaat er niet in.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand mij vertelt wanneer ik wakend moet zijn.quote:En, nee, jij bepaalt niet zelf wat jouw wakende uren zijn, dat doet de samenleving.
Die kaart die ik plaats is nu, 2019.quote:
[..]
En dat past ook prima bij hoe het leven 200 jaar geleden was. Samen met paard en wagen, schijten in de gracht en heksen verbranden.
Zuid-Soedan staat er zelfs al op.
Want jij bepaalt zelf wanneer je werkt, wanneer je kids naar school moeten, wanneer de tandarts tijd voor je heeft, etc. etc.quote:
Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand mij vertelt wanneer ik wakend moet zijn.
Dus in jouw simplistische beleving, is het een beter idee om de hele samenleving te dwingen om om 0300 uur op te staan en om 2100 te gaan slapen ipv de klok een uurtje op te schuiven?quote:
3.00/4.00 is dan een normale tijd om wakker te worden. Een simpel mens als jij denkt nu "maar dat is veel te vroeg". Nee dat is gewoon de ochtend dan en dan is het ook licht. Het enige verandert is het cijfer, meer niet.
Bedrijven openen ook dan om 4.00 of 5.00 en ook dat is helemaal niet vroeg want het is al licht dan.
Die tandarts begint op dezelfde zonnetijd.quote:
[..]
Want jij bepaalt zelf wanneer je werkt, wanneer je kids naar school moeten, wanneer de tandarts tijd voor je heeft, etc. etc.
Die school ook.
Je werk ook.
Het wordt eerder licht dus beginnen ze eerder.
Het heet dan wel 4.00 of 5.00, maar dat is niet vroeg want het is al licht dan. Het enige dat verandert is een cijfer.
Je bent overigens aan het trollen, want zo dom als jou kan een mens niet zijn denk ik.
Nu:quote:
[..]
Want jij bepaalt zelf wanneer je werkt, wanneer je kids naar school moeten, wanneer de tandarts tijd voor je heeft, etc. etc.
Het wordt licht om 6.00.
De kinderen staan op om 7.00.
De kinderen gaan naar school om 8.00.
Stel het wordt straks:
Het wordt licht om 3.00.
De kinderen staan op om 4.00.
De kinderen gaan naar school om 5.00.
Wat verandert er dan volgens jou behalve cijfers?
Ze gaan om precies dezelfde zonnestand slapen. Het enige dat verandert is een cijfertje. Een gewoon fucking simpel cijfertje, meer niet.quote:
[..]
Dus in jouw simplistische beleving, is het een beter idee om de hele samenleving te dwingen om om 0300 uur op te staan en om 2100 te gaan slapen ipv de klok een uurtje op te schuiven?
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.quote:
Die tandarts begint op dezelfde zonnetijd.
Die school ook.
Je werk ook.
Het antwoord is 'nee', dus.quote:
Wat bedoel je met "onze samenleving".quote:
[..]
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.
Nederland? Of de hele wereld?
Ik reis veel en in de meeste landen staat om 0.00 de zon aan de andere kant van de aarde voor hun.
Het antwoord waarop?quote:
[..]
Het antwoord is 'nee', dus.
Ik denk echt serieus dat deze intelligentiekloof echt veel te groot is.
Niet kwetsend bedoeld verder ofzo.
Jij denkt dat het een straf is als mensen om 21.00 gaan slapen. Dit is helemaal niet vroeg als het 3 uur later middernacht zou zijn.
Ja. In eerste instantie, wel.quote:
Wat bedoel je met "onze samenleving".
Nederland?
En in al die landen staan ze om 0300 op en gaan ze om 2100 naar bed?quote:Ik reis veel en in de meeste landen staat om 0.00 de zon aan de andere kant van de aarde voor hun.
Of leven ze, 'pak 'm beet', op onze tijden?
Dat jij niet zelf bepaalt wat je wakende uren zijn.quote:
Voor iemand die claimt hoogbegaafd te zijn, reageer je best dom.
Ik zou 'm ook op een lopen zetten, als ik jou was.quote:
Mij interesseert het niet of een bepaalde stand van de zon 3.00, 21.00 of Henk heet.quote:
[..]
Ja. In eerste instantie, wel.
[..]
En in al die landen staan ze om 0300 op en gaan ze om 2100 naar bed?
Of leven ze, 'pak 'm beet', op onze tijden?
Het gaat mij erom hoe licht het is. En of het praktisch is om dan te werken ofzo.
Het is bewezen dat je het makkelijkste communiceert met mensen die in een bandbreedte van plus of min 15 van je eigen IQ zitten.quote:
[..]
Dat jij niet zelf bepaalt wat je wakende uren zijn.
Voor iemand die claimt hoogbegaafd te zijn, reageer je best dom.
Dat jij mij niet begrijpt is dus helemaal niet zo vreemd.
Ah, een ontwijkende reactie. Want mensen doen dus blijkbaar helemaal niet wat jij wil.quote:
Mij interesseert het niet of een bepaalde stand van de zon 3.00, 21.00 of Henk heet.
Ach, kijk nou. Weer een ontwijkende reactie. Dan heb ik je zeker in de hoek geluld. Logisch ook, want mijn IQ ligt hoogstwaarschijnlijk meer dan 15 puntjes boven dat van jou.quote:
Het is bewezen dat je het makkelijkste communiceert met mensen die in een bandbreedte van plus of min 15 van je eigen IQ zitten.
Mij lijkt als het 0.00 in het midden van de nacht valt en niet om 1.00 zoals bij ons in de wintertijd of 2.00 zoals bij ons in de zomertijd. Dat je onbewust dingen daar op aanpast ja.quote:
[..]
Ah, een ontwijkend antwoord. Want mensen doen dus blijkbaar helemaal niet wat jij wil.
Bij ons is 6.00 heel vroeg omdat dat maar 4 of 5 uur na middernacht is.
Als het 6.00 6 uur na middernacht is, zoals in Londen, dan is 6.00 minder vroeg dan dat 6.00 voor ons is met onze tijd.
Ze zullen dus qua daglicht/zonnestand rond dezelfde tijd naar bed gaan als wij, maar op de klok 1 a 2 uur eerder.
Zo duidelijk?
Je lult er om heen. Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag. Jij claimt dat je veel reist.quote:
quote:En in al die landen staan ze om 0300 op en gaan ze om 2100 naar bed?
Dat weet ik toch niet, maar dat mogen ze toch lekker zelf kiezen wat ze doen.quote:
[..]
Je lult er om heen. Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag. Jij claimt dat je veel reist.
[..]
Voor de zoveelste keer. Het gaat om een aanduiden van een bepaalde stand van de zon door middel van een cijfer. Stel je zegt middernacht is 0.00.
Dan zal de hele samenleving toch gewoon mee verspringen en verandert er niks voor ze.
Ze gaan werken met dezelfde zonnestand, de staan op, etc. Het enige dat verandert is dat het een ander cijfer heeft. Niemand hoeft te veranderen.
Ik ga het je vertellen. Ook in landen waar de zon precies op het hoogst punten staat om 12 uur, staan ze niet om 0300 op en gaan ze niet om 2100 slapen. Net zoals wij dat ook niet deden, voordat DST bestond. Dus jouw concept dat de samenleving gaat veranderen, als we terug gaan naar UTC, is totale bull. En de samenleving dicteert jouw waak-/slaapritme. Dus al jouw verzinsels waarom wij terug 'moeten' naar UTC of UTC+1 zijn kul. En steek dat maar in je hoogbegaafde r....quote:
Klinkt allemaal een stuk logischer en makkelijker uitvoerbaar dan gewoon de klok een uurtje vooruit, ja.quote:
[..]
Nu:
Het wordt licht om 6.00.
De kinderen staan op om 7.00.
De kinderen gaan naar school om 8.00.
Stel het wordt straks:
Het wordt licht om 3.00.
De kinderen staan op om 4.00.
De kinderen gaan naar school om 5.00.
Wat verandert er dan volgens jou behalve cijfers?
Als we de klok een uur verzetten gaat mijn werkgever echt niet mijn werktijden aanpassen hoor.quote:
[..]
Dat weet ik toch niet, maar dat mogen ze toch lekker zelf kiezen wat ze doen.
Voor de zoveelste keer. Het gaat om een aanduiden van een bepaalde stand van de zon door middel van een cijfer. Stel je zegt middernacht is 0.00.
Dan zal de hele samenleving toch gewoon mee verspringen en verandert er niks voor ze.
Ze gaan werken met dezelfde zonnestand, de staan op, etc. Het enige dat verandert is dat het een ander cijfer heeft. Niemand hoeft te veranderen.
Dat is juist precies wat ik niet zeg.quote:
Dus jouw concept dat de samenleving gaat veranderen
Ik zeg dat de samenleving ten opzichte van de zonnestand helemaal niets verandert.
De maatschappij heeft zich zo gevormd dat we dingen in de ochtend doen en andere dingen in de avond.
"Ochtend" of "avond" wordt niet bepaald door een cijfer op de klok maar door de zon. Dit verandert dus helemaal niet.
Hier ga je de mist in.quote:
[..]
"Ochtend" of "avond" wordt niet bepaald door een cijfer op de klok maar door de zon. Dit verandert dus helemaal niet.
dat is voor iedereen anders. Avond is einde van de dag.eensch 100%quote:
[..]
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.
Bron: Volkskrant
Wanneer is het eens afgelopen met die propaganda?quote:
Permanente zomertijd invoeren? Rusland deed het – en slaapt er nog steeds slecht van
Bron: Volkskrant
Sinds de wintertijd is in gegaan heb ik nog geen enkele week echt goed geslapen. Ieder jaar gebeurt dat, terwijl ik aan zomertijd binnen no time gewend ben.
Vroeger ging de zon om 9 uur onder en gingen er gezellig tuinfakkels en kaarsjes aan.
Of lekker de vuurkorf stoken. Da's toch niet gezellig als het nog licht is.
Waarbij de zomertijd een stuk logischer is ook.quote:
[..]
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.
Huh? Dan ben je in de verkeerde buurt beland denk ik.quote:
Ik vind het 's zomers helemaal niet gezellig dat het een uur langer licht is. Tot 10 uur licht!
Vroeger ging de zon om 9 uur onder en gingen er gezellig tuinfakkels en kaarsjes aan.
Of lekker de vuurkorf stoken. Da's toch niet gezellig als het nog licht is.
Of bij een houtvuurmekkeraar.
Iedereen weet ook dat jij een heel speciaal sneeuwvlokje bent.quote:
[..]
Wanneer is het eens afgelopen met die propaganda?
Sinds de wintertijd is in gegaan heb ik nog geen enkele week echt goed geslapen. Ieder jaar gebeurt dat, terwijl ik aan zomertijd binnen no time gewend ben.
Autoongelukken in de ochten namen toe. Maar in de middag? Wanneer het drukker al is door recreatieverkeer? Geen woord..quote:
Permanente zomertijd invoeren? Rusland deed het – en slaapt er nog steeds slecht van
Bron: Volkskrant
Sociale jetlag? Hoe dan? De klok wordt niet meer verzet. Daar heb je geen last meer van.
Alleen een mooie demoniseerterm...
Het is de volkskrant dan ook. De mediatak van alle levenshaters en magnieters. De spreekbuis van de verbodsfetisjisten d'666 en GL.
Waarom bepaald de mens dan iedere keer wat 8:30 uur is bij welk bepaald licht?quote:
[..]
Dat heet een gebrek aan argumenten.
Jijzelf hebt een gebrek aan voorstellingsvermogen.
Jij denkt "0.00 is slapen / 9.00 is wakker," ongeacht hoe licht het buiten is.
Waarom moet het tijdstip waarop je opstaat "7.00 of 8.00 of 9.00" heten?
De enige reden is omdat mensen met een beperkte intelligentie dat niet geregeld krijgen, want jij noemt dat altijd zo.
Niet begrijpend dat het cijfer op je klok helemaal niks bepaalt. De zon doet dat.
Of voelen ze dat gewoon en gaan ze dan met z'n allen gelijktijdig hun huis uit?
En daarom ben ik van houden zoals het is.quote:
Als je niet tot 09:00 in je bed ligt te meuren is er geen enkele reden om in de winter zomertijd aan te houden.
Alle redenen.quote:
Als je niet tot 09:00 in je bed ligt te meuren is er geen enkele reden om in de winter zomertijd aan te houden.
Waarom leven we anders meer in zomertijd dan in wintertijd?
Omdat een paar politici dat bedacht hebben, lang voordat iedereen een podium had om z'n onzinnige mening te ventileren.quote:
[..]
Alle redenen.
Waarom leven we anders meer in zomertijd dan in wintertijd?
Volkskrant... Jij. Ja, klopt.quote:
[..]
Omdat een paar politici dat bedacht hebben, lang voordat iedereen een podium had om z'n onzinnige mening te ventileren.
In Duitsland wordt het nu om 15.30 al donker. Gewoon omdat een paar onnozelaars dat bedacht hadden.
Lekker leven heb je dan, als holbewoner zonder daglicht op je kop.
Ik woon niet in Duitsland, en FOK is een Nederlands forum dus hoe relevant is het dat het tegen de Poolse grens om 15:30 donker is?quote:
[..]
Volkskrant... Jij. Ja, klopt.
In Duitsland wordt het nu om 15.30 al donker. Gewoon omdat een paar onnozelaars dat bedacht hadden.
Lekker leven heb je dan, als holbewoner zonder daglicht op je kop.
Even opgezocht. In Berlijn gaat om 04:20 pm de zon onder.
6:43 ochtendschemering
7:20 zonsopgang
16:20 zonsondergang
16:57 avond schemering.
Met 9 zonuren en een kantoorwerkdag van 8 uur overdag is het inderdaad lastig. Je zou ook een uurtje eerder op kunnen staan om wat daglicht mee te pakken voor je werk.
Is lekker hoor, sochtends ff rondje hardlopen voor je werk. Probeer het eens, misschien word je dan wat minder boos. Of zoek een baan met flexibele tijden, of een baan waarbij je nog wel eens buiten komt.
Je kan zelf zoveel doen maar je kiest ervoor om je een slachtoffer te voelen ipv verantwoordelijkheid te nemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door fathank op 11-11-2019 19:20:01 ]
quote:
Sinds de wintertijd is in gegaan heb ik nog geen enkele week echt goed geslapen. Ieder jaar gebeurt dat, terwijl ik aan zomertijd binnen no time gewend ben.
Ik ben geen aansteller die nu naar alle instanties gaat om te klagen hoe mijn gezondheid minder is en blablablaquote:
Feit is dat ik nu over de hele dag hooguit een uur daglicht zie, en dat hier met zomertijd nu nog wel een half uur bij zou komen.
Als ik naar mijn werk rijd is het donker. Of het nou zomer- of wintertijd is. Wanneer het dan licht wordt zal me jeuken, ik zit toch binnen.quote:
Als je niet tot 09:00 in je bed ligt te meuren is er geen enkele reden om in de winter zomertijd aan te houden.
Als ik naar huis ga is het langer licht als het zomertijd is.Kan ik bij daglicht thuis zijn. Als het wintertijd is zit ik in het donker weer naar huis te rijden
Dus zomertijd is prima.
Dat is de gehele discussie in een notendop met af en toe een sausje van drogeredenaties.quote:
Even serieus, zijn er mensen hier die dit voor elkaar krijgen?quote:
Is lekker hoor, sochtends ff rondje hardlopen voor je werk. Probeer het eens, misschien word je dan wat minder boos.
Het gaat er gewoon niet in bij mij, maar dat is hoogstwaarschijnlijk genetisch want ik ben totaal geen ochtendmens.
Nou, ik denk meer dan je denkt.quote:
[..]
Ik woon niet in Duitsland, en FOK is een Nederlands forum dus hoe relevant is het dat het tegen de Poolse grens om 15:30 donker is?
Even opgezocht. In Berlijn gaat om 04:20 pm de zon onder.
6:43 ochtendschemering
7:20 zonsopgang
16:20 zonsondergang
16:57 avond schemering.
Met 9 zonuren en een kantoorwerkdag van 8 uur overdag is het inderdaad lastig. Je zou ook een uurtje eerder op kunnen staan om wat daglicht mee te pakken voor je werk.
Is lekker hoor, sochtends ff rondje hardlopen voor je werk. Probeer het eens, misschien word je dan wat minder boos. Of zoek een baan met flexibele tijden, of een baan waarbij je nog wel eens buiten komt.
Je kan zelf zoveel doen maar je kiest ervoor om je een slachtoffer te voelen ipv verantwoordelijkheid te nemen.
DE is onze grootste handelspartner en de politiek heeft laten blijken DE te willen volgen.
DE's voorkeur is zomertijd.
Knapperend houtvuurtje.quote:
Weet je wat ook helpt, thuis een houtkacheltje aan en daar 's avonds een beetje voor zitten. Als dat ding niet aanstaat dan heb ik nog wel last van depressiviteit, maar zodra ik 'm aan doe als ik thuis kom verdwijnt dat meteen.
Oerinstinkt.
Gevoel van geluk, warmte en vandaag red ik het weer.
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.quote:
[..]
Ik woon niet in Duitsland, en FOK is een Nederlands forum dus hoe relevant is het dat het tegen de Poolse grens om 15:30 donker is?
Even opgezocht. In Berlijn gaat om 04:20 pm de zon onder.
6:43 ochtendschemering
7:20 zonsopgang
16:20 zonsondergang
16:57 avond schemering.
Met 9 zonuren en een kantoorwerkdag van 8 uur overdag is het inderdaad lastig. Je zou ook een uurtje eerder op kunnen staan om wat daglicht mee te pakken voor je werk.
Is lekker hoor, sochtends ff rondje hardlopen voor je werk. Probeer het eens, misschien word je dan wat minder boos. Of zoek een baan met flexibele tijden, of een baan waarbij je nog wel eens buiten komt.
Je kan zelf zoveel doen maar je kiest ervoor om je een slachtoffer te voelen ipv verantwoordelijkheid te nemen.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
Jep, echt heerlijk.quote:
[..]
Knapperend houtvuurtje.
Oerinstinkt.
Gevoel van geluk, warmte en vandaag red ik het weer.
Van t weekend nog gedaan met mn vriendin. (Ja, een fok!'er met vriendin ja). Kaasplank, speciaalbiertje, poten omhoog... Mèèèn wat lekker.quote:
ZO DAN!quote:
[..]
Ik ga het je vertellen. Ook in landen waar de zon precies op het hoogst punten staat om 12 uur, staan ze niet om 0300 op en gaan ze niet om 2100 slapen. Net zoals wij dat ook niet deden, voordat DST bestond. Dus jouw concept dat de samenleving gaat veranderen, als we terug gaan naar UTC, is totale bull. En de samenleving dicteert jouw waak-/slaapritme. Dus al jouw verzinsels waarom wij terug 'moeten' naar UTC of UTC+1 zijn kul. En steek dat maar in je hoogbegaafde r....
Hier heb hij wel gelijk.quote:
"Je kan ook sochtends vroeg sporten" is het argument dan.quote:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
Ik zie me al staan voor de poorten van mn voetbalvereniging op donderdag om 06.30 sochtends. En dan maar hopen dat ook de kantinemedewerkers al wakker zijn.
Ook met zomertijd heb je om 20:30 geen daglicht in de winter.quote:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
Probeer het nog eens zonder over je toeren te gaan, zonder allerlei verwensingen. Het is geen Zwarte Piet-discussie.
Jij komt met het dedain van 'je doet het maar'. Met je meer discipline. Je bent de enige hier zo'n beetje hequote:
[..]
Ook met zomertijd heb je om 20:30 geen daglicht in de winter.
Probeer het nog eens zonder over je toeren te gaan, zonder allerlei verwensingen. Het is geen Zwarte Piet-discussie.
Dan krijg je dit.
Geen vrijwilligers te vinden dan. Plus je koters zullen blij met je zijn (geen brood gesmeerd voor ontbijt) en de kantinejuf is ook teleurgesteld.quote:
[..]
"Je kan ook sochtends vroeg sporten" is het argument dan.
Ik zie me al staan voor de poorten van mn voetbalvereniging op donderdag om 06.30 sochtends. En dan maar hopen dat ook de kantinemedewerkers al wakker zijn.
Nee. Geef mij savonds maar een uur langer licht.
Met te laat sporten help ik enkel mijn nachtrust om zeep, maar dan kan ik nog voluit.
Precies, het enige land dat richting permanente wintertijd zou kunnen gaan is Spanje, maar die liggen ook al het westelijkste in de huidige centraal Europese tijdzone.quote:
[..]
Nou, ik denk meer dan je denkt.
DE is onze grootste handelspartner en de politiek heeft laten blijken DE te willen volgen.
DE's voorkeur is zomertijd.
Spanje hoort ook gewoon GMT te zijn.quote:
Precies, het enige land dat richting permanente wintertijd zou kunnen gaan is Spanje, maar die liggen ook al het westelijkste in de huidige centraal Europese tijdzone.
https://inspanje.nl/algem(...)-de-juiste-tijdzone/
Natuurlijk niet, niemand gaat onbewust een uur eerder opstaan omdat het een uur eerder licht wordt, helemaal niemand. En heel veel mensen zouden dat ook bewust absoluut niet kunnen omdat dat totaal niet past bij hun bioritme zoals dat nu is. Ik heb een tijdje werk gehad waar ik om 06.00 uur moest beginnen. Daar kon ik absoluut niet aan wennen, hoe licht het 's morgens ook was en aan het eind van de week was ik áltijd total loss, maar volgens wintertijders gooi je zo even je bioritme om kennelijk. Was dat nu niet juist het argument van die chronobiologen? Dat ons lichaam ons niet kan aanpassen en we dat verplicht moeten sturen met het schuiven van de tijd, ook nog eens naar periodes waarop zo min mogelijk mensen iets aan het daglicht hebben?quote:
[..]
Even serieus, zijn er mensen hier die dit voor elkaar krijgen?
Het gaat er gewoon niet in bij mij, maar dat is hoogstwaarschijnlijk genetisch want ik ben totaal geen ochtendmens.
Die argumenten van de chronobiologen kunnen meteen de prullenbak in. Ons bioritme, wat overigens niet meer dan een hypothese is, maar waarbij hun versie door hen als wet van Newton wordt geposeerd, past zich niet logaritmisch aan aan het daglicht. Dat kán gewoon niet kloppen, want vrijwel niemand staat in de zomer vanzelf veel eerder op dan in de winter. Er zijn zelfs van die lui die propageren dat wintertijd de beste tijd voor Winterswijk is omdat dat in Nederland ligt, om dan doodleuk te beweren dat de beste tijd voor Duitsland zomertijd is en dus het naastgelegen Bocholt beter af is met zomertijd. Dan verkondigen ze doemverhalen als Winterswijk zomertijd zou aanhouden, maar voor Bocholt gaat dat kennelijk niet op. Zulk soort mensen zouden voorgoed moeten worden verbannen uit de wetenschap.
In een uur kun je trouwens ook bijna niks doen, en is absoluut geen vervanging voor avondsport, maar dat gaat er ook niet in bij de wintertijders die verwachten dat je wel even simpeltjes je complete levensstijl aanpast
[ Bericht 4% gewijzigd door Zelva op 12-11-2019 01:10:11 ]
,,Omdat het zo heurt"-argumentatie.quote:
[..]
Spanje hoort ook gewoon GMT te zijn.
https://inspanje.nl/algem(...)-de-juiste-tijdzone/
!Kun je duizend keer blijven herhalen, het is géén argument, maar volstrekte willekeur.
Moeten dit, moeten dat, moet zus, moet zo, het artikel staat er vol mee (argumenten overigens niet) Moeten? Van wie dan? Van de tekenaars die een tijd terug willekeurig lijntjes hebben getrokken waarvan de middelste volstrekt toevallig boven Greenwich lag? Spanje moet helemaal niets, van niemand niet.
Voornaamste reden dat het Greenwich en GMT is: Scheepskaartmateriaal gebruikte Greenwich al vaak als middelpunt en het was het makkelijkste om daar bij aan te sluiten. Met bioritmes en überhaupt met het concept tijd had en hééft de keuze voor Greenwich geen zák te maken.
Die nulmeridiaan had net zo goed pak 'em beet in Enschede kunnen liggen als de geschiedenis anders was gelopen en dan hadden de 'Omdat-het-zo-heurters' zonder enige argumentatie hartgrondig bepleit dat we daar ons aan moeten houden omdat het nu eenmaal zo was en zo moet blijven. Misschien een tip om het eindelijk eens te begrijpen: de aarde is rond en niet plat.quote:Er zijn oneindig veel meridianen mogelijk, maar slechts eentje daarvan is de nullijn. De locatie van de evenaar wordt bepaald door de as van de aarde. De keuze voor een nulmeridiaan echter, is een geografisch willekeurige
[ Bericht 3% gewijzigd door Zelva op 12-11-2019 00:54:36 ]
De balearische eilanden zullen ongetwijfeld CET aan willen houden en wellicht Catalonië.quote:
[..]
Spanje hoort ook gewoon GMT te zijn.
https://inspanje.nl/algem(...)-de-juiste-tijdzone/
24 Uur in een dag, het midden van die cyclus is wanneer de zon op zijn hoogste punt staat, ergo 1200. Dat is gewoon het ijk- of nulpunt of hoe je het ook maar wil noemen. Hoe jij je leven daar verder omheen inricht moet je zelf weten.quote:
,,Omdat het zo heurt"-argumentatie.
Kun je duizend keer blijven herhalen, het is géén argument, maar volstrekte willekeur.
Volstrekte willekeur dus. Als ik nou vind, en velen anderen met mij, dat het midden van de cyclus om 15.00 uur moet zijn, net zo volstrekt willekeurig, dan kun jij ook best je leven daarom verder omheen inrichten. Opgelost.quote:
[..]
24 Uur in een dag, het midden van die cyclus is wanneer de zon op zijn hoogste punt staat, ergo 1200. Dat is gewoon het ijk- of nulpunt of hoe je het ook maar wil noemen. Hoe jij je leven daar verder omheen inricht moet je zelf weten.
Grote voordeel is wel dat de 3-uursmethode veel meer bruikbaar daglicht oplevert en het mensen meer mogelijkheden biedt om hun leven in te richten zoals ze willen dan een eeuwenoude methode die volstrekt niet meer aansluit bij onze levensstijl en daglicht gaat verplaatsen naar het holst van de nacht en tijden dat vrijwel iedereen binnenzit.
Een middelpunt bepalen is geen willekeur. Als jij het "midden" op 1500 legt is dat bij een 24 uurs indeling niet meer het midden.quote:
Volstrekte willekeur dus. Als ik nou vind, en velen anderen met mij, dat het midden van de cyclus om 15.00 uur moet zijn, net zo volstrekt willekeurig, dan kun jij ook best je leven daarom verder omheen inrichten. Opgelost.
Dus 's winters tot 1100 in het donker zitten?quote:Grote voordeel is wel dat de 3-uursmethode veel meer bruikbaar daglicht oplevert en het mensen meer mogelijkheden biedt om hun leven in te richten zoals ze willen dan een eeuwenoude methode die volstrekt niet meer aansluit bij onze levensstijl en daglicht gaat verplaatsen naar het holst van de nacht en tijden dat vrijwel iedereen binnenzit.
Maar goed dit wordt een enorme herhaling van zetten. Het is allemaal al meerdere malen aan bod gekomen.
Dit topic is trouwens wel het betere modder gooien
[ Bericht 58% gewijzigd door Eendenkooi op 12-11-2019 05:36:35 ]
On topic.
Wat mij betreft gewoon houden hoe het is of zomertijd aanhouden. Dit omdat mijn sociale leven toch vooral 's avonds na werktijd is en dit een stuk fijner is met licht.
Wat ik wel mis in dit topic is de factor temperatuur. In ons koude kikkerlandje wil je ook zo veel mogelijk warmte mee pakken.
De warmtepiek van de dag volgt het hoogste punt van de zon. Volgens mij is het rond 14:30-15:00 het warmst. (Weet niet zeker) dat valt wel goed samen met ons wakend deel van de dag.
Ook met zomertijd heb je om 20:30 geen daglicht in de winter.quote:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
Probeer het nog eens zonder over je toeren te gaan, zonder allerlei verwensingen. Het is geen Zwarte Piet-discussie.
Dan doe doe je het toch niet en ga je lekker boos doen op een internetforum over been situatie waar je geen invloed op hebt. Mij heb je er niet mee. Maar blijf lekker het slachtoffer, wel zo comfortabel.quote:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
In een dagritme dat je rond 7u opstaat en 23u naar bed gaat is 1500 wel degelijk het midden. Dit ritme zal, give or take met max uur afwijking, voor een groot deel van Nederland gelden.quote:
[..]
Een middelpunt bepalen is geen willekeur. Als jij het "midden" op 1500 legt is dat bij een 24 uurs indeling niet meer het midden.
[..]
Dus 's winters tot 1100 in het donker zitten?
Maar goed dit wordt een enorme herhaling van zetten. Het is allemaal al meerdere malen aan bod gekomen.
Waarom kan er wel die kant op gecorrigeerd worden maar andersom niet?quote:
In een dagritme dat je rond 7u opstaat en 23u naar bed gaat is 1500 wel degelijk het midden. Dit ritme zal, give or take met max uur afwijking, voor een groot deel van Nederland gelden.
Maar goed, zoals ik al zei wordt het een herhaling van zetten en ik vind het allemaal wel best. Ik blijf voor permanente wintertijd.
Dat kan niet omdat er blijkbaar natuurwetten zijn die de zones vastzetten op precies een uur groot.quote:
Heb het eerder gevraagd maar nog geen antwoord gekregen. Waarom niet een half uur verzetten, of 1.5 uur? Of per kwartaal de klok een half uur verzetten?
.Lijkt inderdaad wel mee te vallen:quote:
[..]
Dat kan niet omdat er blijkbaar natuurwetten zijn die de zones vastzetten op precies een uur groot.
https://www.timeanddate.com/worldclock/iran/tehran Bijvoorbeeld.
Uiteraard kan het. En ik heb het ook al wel 10 keer geopperd in deze reeks. Gewoon GMT+1:30, dat is het beste compromis.quote:
[..]
Lijkt inderdaad wel mee te vallen:
https://www.timeanddate.com/worldclock/iran/tehran Bijvoorbeeld.
Of gewoon door blijven gaan met klok verzetten. Is er onderzoek geweest hoeveel overlast de laatste overgang een paar weken geleden veroorzaakt heeft?
Bij de tijd gaat het om de stand van de zon.quote:
[..]
In een dagritme dat je rond 7u opstaat en 23u naar bed gaat is 1500 wel degelijk het midden. Dit ritme zal, give or take met max uur afwijking, voor een groot deel van Nederland gelden.
Je kunt geen paar weken last hebben van een klok een uur verzetten hooguit een dag. Zoiets praten mensen zichzelf aan. Als ze op vakantie gaan naar een land met meer dan een uur tijdverschil hebben ze vast geen weken last.quote:
[..]
Uiteraard kan het. En ik heb het ook al wel 10 keer geopperd in deze reeks. Gewoon GMT+1:30, dat is het beste compromis.
Of gewoon door blijven gaan met klok verzetten. Is er onderzoek geweest hoeveel overlast de laatste overgang een paar weken geleden veroorzaakt heeft?
Precies, en die tijd moet je wat mij betreft zo indelen dat de stand van de zo’n het hoogst is op het midden van de gemiddelde wakkere periode van een mens. Dan pak je het meeste daglicht mee.quote:
[..]
Bij de tijd gaat het om de stand van de zon.
Ik heb oprecht last van wintertijd, maar dat heeft meer te maken met het feit dat ik geen daglicht meer zie dan met het verzetten zelf waarschijnlijk. Zal voor anderen vast ook een rol spelen.quote:
[..]
Je kunt geen paar weken last hebben van een klok een uur verzetten hooguit een dag. Zoiets praten mensen zichzelf aan. Als ze op vakantie gaan naar een land met meer dan een uur tijdverschil hebben ze vast geen weken last.
Ja, hetzelfde als Duitsland. Het probleem is alleen dat die het nog niet weten.quote:
29 maart gaat de zomertijd weer in. Is er al iets meer bekend hierover wat de Nederlandse regering wil?
ik denk dat ze het over 6 maanden nog niet wetenquote:
[..]
Ja, hetzelfde als Duitsland. Het probleem is alleen dat die het nog niet weten.
Dat moet je helemaal niet willen. Nederland zit geografisch in een andere tijdzone samen met de rest van de Benelux, Frankrijk en Spanje dan Duitsland.quote:
[..]
Ja, hetzelfde als Duitsland. Het probleem is alleen dat die het nog niet weten.
Ja, vanaf het laatste weekend van oktober graag. Tijd voor Zomertijd!quote:
quote:
Nu word ik standaard rond 0500 wakker en daarna gebroken wakker rond 0630 door de wekker, in de zomertijd rond 0600 en geen wekker nodig.
ZOMERTIJD quote:
quote:
Mee eens.quote:
Ook prima, alles beter dan permamente zomertijd.quote:
Alles beter dan permanente wintertijd.quote:
[..]
Ook prima, alles beter dan permamente zomertijd.
Dus ja, ik denk inderdaad dat alles laten zoals het is de beste compromis is.
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.quote:
#zomertijd
Nu word ik standaard rond 0500 wakker en daarna gebroken wakker rond 0630 door de wekker, in de zomertijd rond 0600 en geen wekker nodig.
Geheel afhankelijk van het soort werk wat je doet natuurlijk.quote:
[..]
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.
Dan doe je iets anders productiefs als je niet zo vroeg kan beginnen. Rondje hardlopen, krantje lezen, bakkie pleur.quote:
[..]
Geheel afhankelijk van het soort werk wat je doet natuurlijk.
Nee, nog één keertje verzetten danquote:
Mijn hemel is die achterlijke zomertijd nu nog niet afgeschaft? Wat een besluiteloosheid weer, gewoon die klok niet meer verzetten vanaf nu zo moeilijk is dat toch niet?
quote:
quote:
De organisatie(s) waar ik actief voor zijn gaan pas om 8 uur open hoor. Hoewel ik, in principe, ook vanuit huis zou kunnen beginnen.quote:
[..]
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.
Niet dat ik voor 7 uur wakker ben overigens.
Uur terugzetten en niet meer aankomen.
Helaas eerder naar werk kan niet, vast aan kantoor uren aangezien klanten ons kunnen bellen, langskomen etc etc.quote:
[..]
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.
En als ik om 0500 opsta merk ik vanaf uur of vier toch echt wel dat vermoeidheid begint op te treden.
Met zomertijd van dat soort zaken geen last...
Je bent dus #teamgmt. Helemaal mee eens.quote:
#teamblijfvanmuhklokaf
Uur terugzetten en niet meer aankomen.
Dat heeft eerder te maken met het opkomen van de zon. Als ik in het donker moet opstaan kan de hele wereld plat branden. Laat me slapenquote:
[..]
Helaas eerder naar werk kan niet, vast aan kantoor uren aangezien klanten ons kunnen bellen, langskomen etc etc.
En als ik om 0500 opsta merk ik vanaf uur of vier toch echt wel dat vermoeidheid begint op te treden.
Met zomertijd van dat soort zaken geen last...
Dit is ook gewoon wat er gaat gebeuren want hier gaan de landen het nooit over eens worden. Blijft een rare actie van Juncker.quote:
Bij mij is het andersom. Dat vroege licht in de ochtend/nacht zorgt ervoor dat ik moeite heb met opstaan. Vraag me niet waarom...quote:
[..]
Helaas eerder naar werk kan niet, vast aan kantoor uren aangezien klanten ons kunnen bellen, langskomen etc etc.
En als ik om 0500 opsta merk ik vanaf uur of vier toch echt wel dat vermoeidheid begint op te treden.
Met zomertijd van dat soort zaken geen last...
Het is voor iedereen ook weer anders, daarom is het ook een gotspe om hier een "oplossing" voor te vinden. Die is er simpelweg niet. Argumenten komen vaak niet verder dan "ja maar ik..," of "pas je aan"quote:
[..]
Bij mij is het andersom. Dat vroege licht in de ochtend/nacht zorgt ervoor dat ik moeite heb met opstaan. Vraag me niet waarom...
Dit terwijl slaap ontzettend belangrijk is. We slapen zo goed als de helft van ons leven..en we. Begrijpen slaap en chronotypes nog niet eens volledig.
Waarom heb je een oplossing nodig als er geen probleem is?quote:
[..]
Het is voor iedereen ook weer anders, daarom is het ook een gotspe om hier een "oplossing" voor te vinden. Die is er simpelweg niet. Argumenten komen vaak niet verder dan "ja maar ik..,"
Daarom stond dat ook tussen aanhalingstekens. Dit is een zelf gecreëerd probleem.quote:
[..]
Waarom heb je een oplossing nodig als er geen probleem is?
Oh ja, die had ik even gemist.quote:
[..]
Daarom stond dat ook tussen aanhalingstekens. Dit is een zelf gecreëerd probleem.
Dit kan door #teamzomertijd én #teamwintertijd in hun voordeel gebruikt worden.
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.quote:
[..]
Het is voor iedereen ook weer anders, daarom is het ook een gotspe om hier een "oplossing" voor te vinden. Die is er simpelweg niet. Argumenten komen vaak niet verder dan "ja maar ik..," of "pas je aan"
Dit terwijl slaap ontzettend belangrijk is. We slapen zo goed als de helft van ons leven..en we. Begrijpen slaap en chronotypes nog niet eens volledig.
Aanstellersquote:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.quote:
Dat het niemand goed doet? Dat het dus voor íedereen slechter is dan de alternatieven?quote:
[..]
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.
Kan me niet voorstellen.
Nog nooit last van gehad mensen die hier om zeuren maar wel de halve wereld omvliegenquote:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.
Kwart voor tien wordt het pas licht!
Lijkt me vreselijk
Rond 22 juni gaat de zon, zomertijd, om 22.00 onder en komt pas om 5.20 op.
Ik, persoonlijk, zou liever de wintertijd hebben. Want of je nu om half 5 of half 6 gewekt wordt door de zon, het blijft vroeg, dus verduister je de ramen als je uit wil slapen. En 's avonds om 21.00 uur donker, is juist gezellig. Kaarsjes aan of vuurschaal en lekker buiten zitten.
Tja en ik zit liever in de avond als ik thuis kom van het werk nog liever een uur langer in de zon.quote:
Als het altijd zomertijd is, gaat in midwinter de zon pas om 9.42 op.
Kwart voor tien wordt het pas licht!
Lijkt me vreselijk
Rond 22 juni gaat de zon, zomertijd, om 22.00 onder en komt pas om 5.20 op.
Ik, persoonlijk, zou liever de wintertijd hebben. Want of je nu om half 5 of half 6 gewekt wordt door de zon, het blijft vroeg, dus verduister je de ramen als je uit wil slapen. En 's avonds om 21.00 uur donker, is juist gezellig. Kaarsjes aan of vuurschaal en lekker buiten zitten.
Al dat zonlicht terwijl mensen nog liggen te slapen, hartstikke zonde man.quote:
Als het altijd zomertijd is, gaat in midwinter de zon pas om 9.42 op.
Kwart voor tien wordt het pas licht!
Lijkt me vreselijk
Rond 22 juni gaat de zon, zomertijd, om 22.00 onder en komt pas om 5.20 op.
Ik, persoonlijk, zou liever de wintertijd hebben. Want of je nu om half 5 of half 6 gewekt wordt door de zon, het blijft vroeg, dus verduister je de ramen als je uit wil slapen. En 's avonds om 21.00 uur donker, is juist gezellig. Kaarsjes aan of vuurschaal en lekker buiten zitten.
Altijd zomertijd, zodat zoveel mogelijk van het zonlicht tijdens de wakkere uren valt. En het hoogtepunt van de zon dichterbij het middelpunt van de menselijke ‘wakkere’ dag ligt.
(Of gewoon blijven wisselen dus, ook prima)
Dan ben ik voor blijven wisselen.quote:
[..]
Al dat zonlicht terwijl mensen nog liggen te slapen, hartstikke zonde man.
Altijd zomertijd, zodat zoveel mogelijk van het zonlicht tijdens de wakkere uren valt. En het hoogtepunt van de zon dichterbij het middelpunt van de menselijke ‘wakkere’ dag ligt.
(Of gewoon blijven wisselen dus, ook prima)
Pas om 10 uur licht in de winter is zo deprimerend.
Dit dus.quote:
[..]
Al dat zonlicht terwijl mensen nog liggen te slapen, hartstikke zonde man.
Altijd zomertijd, zodat zoveel mogelijk van het zonlicht tijdens de wakkere uren valt. En het hoogtepunt van de zon dichterbij het middelpunt van de menselijke ‘wakkere’ dag ligt.
(Of gewoon blijven wisselen dus, ook prima)
Realistisch gezien hoort de zon rond 12 uur op zijn hoogste punt te staan.
Maar ja de meeste mensen werken nu eenmaal van 7 tot 6 (ergens daar tussen in) en liggen dus tot 6 a 7 in bed,
Dat depressie samenhangt met slaapstoornissen en slaapstoornissen veroorzaakt kunnen worden door wel/geen daglicht bij het opstaan. En regelmaat is belangrijk bij slaaphygiëne.quote:
[..]
Dat het niemand goed doet? Dat het dus voor íedereen slechter is dan de alternatieven?
Kan me niet voorstellen.
Voor de mensen die een heel constant ritme hebben de hele week door zal dit best even wennen zijn, voor de mensen die net als ik al praktisch een uur spreiding hebben, zal de overgang naar zomertijd niet veel uit maken.quote:
[..]
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.
Wintertijd is een ander verhaal, maar dan ga je ook voortdurend een uur later slapen dan normaal. Dat snap ik nog wel.
Maar ondertussen wel 2x per jaar op vakantie 5 tijdzones verderopquote:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.
Van fop-wetenschappers zeker. Miljoenen mensen vliegen meerdere keren per jaar door verschillende tijdzones en daar hoor je amper wat over.quote:
[..]
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.
Dan zitten we weer met die 'g'quote:
[..]
Je bent dus #teamgmt. Helemaal mee eens.
Liever gewoon naar WET toe (Western European Time).
Ik denk dat een permanente zomer of wintertijd meer overlast veroorzaakt dan het verzetten van de klok.quote:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.