GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik denk dat het belangrijk is dat personen meer flexibiliteit moeten kunnen krijgen. Meer mogelijkheden om een pakket samen te stellen naar eigen smaak maar wel met de voordelen van collectiviteit en gespreide risico's. Nu is een reglement vaak opgebouwd uit bouwstenen waar iedereen dan maar in moet passen terwijl een persoon misschien nooit gebruik gaat maken van een deel van die regeling.quote:
Denk aan, wil ik partnerpensioen, wil ik dekking voor arbeidsongeschiktheid, etc.
Dat soort aanpassingen hangen vaak wel kostenplaatjes aan, dus zoiets invoeren moet echt goed over nagedacht worden, zodat het niet te duur wordt voor een individu.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Als jij veel langer leeft dan de gemiddelden is dat natuurlijk niet jouw probleem maar dat van het fonds, die moeten namelijk langer betalen dan verwachtquote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:29 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Tsja, mijn ouders hebben beide de pensioengerechtigde leeftijd bij lange na niet gehaald wegens ziekte en hebben dus nooit pensioen ontvangen. Ik ga daar toch echt geen rekening mee houden. Ga ik nu met pensioen en dan wordt je, pak 'm beet, 97 jaar oud.
Ik blijf het een vreemd advies van een deskundige vinden...
Voorbeeld: je gaat op je 62 vervroegd met pensioen en je krijgt op jaarbasis een pensioen van 30K (hang me niet op aan dit getal). Dan krijg je dat pensioen tot je 97ste uitgekeerd, terwijl de cijfers eigenlijk hadden gezegd dat je grofweg 85 zou worden. dan krijg je dus 13*30K meer betaald dan van te voren verwacht. Die 390K heb jij zeker niet in je eentje gefinancierd. Dat komt dan uit de grote pot.
Daar tegenover staan pensioenen die veel korter of helemaal niet worden uitbetaald wegens vroeg overlijden. Uiteindelijk balanceert dat bij een fonds dus wel uit.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:30 schreef Arch-Indar het volgende:
[..]
Ik heb zwart op wit dat het bedrijf dit al die tijd binnen een maand heeft doorgegeven.
Maar het is gewoon een grote roversbende bij NN. Ik heb zoveel issues met hun, en ze kunnen mij niet vertellen wat ze met mijn geld doen en verschuilen zich altijd achter de tussenpersoon of de werkgever.
Ik stop er per jaar een goed bedrag in, en daar blijft volgens hun eigen gegevens maar 40 procent van over. En ze vinden het niet eens raar.
En het schofterige is nog dat het een niet verder ontwikkeld product is en ik er pas over een tijd vanaf kan.
Ik kan het niet eens zelf bepalen en mag er niet eens mee stoppen. De regels daarvoor zijn gewoon onzin.
Ik baal er van als dit soort situaties voorkomen. Als persoon én als medewerker van een pensioenuitvoerder vind ik dit onacceptabel. En het is helemaal kut dat je er zo weinig aan kan doen. Ik hoop dat je er uit komt met NN!
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Die berekening begrijp ik uiteraard en ook dat ik die, in dit voorbeeld genoemde, 390K niet zelf op hoef te hoesten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:46 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Als jij veel langer leeft dan de gemiddelden is dat natuurlijk niet jouw probleem maar dat van het fonds, die moeten namelijk langer betalen dan verwacht
Voorbeeld: je gaat op je 62 vervroegd met pensioen en je krijgt op jaarbasis een pensioen van 30K (hang me niet op aan dit getal). Dan krijg je dat pensioen tot je 97ste uitgekeerd, terwijl de cijfers eigenlijk hadden gezegd dat je grofweg 85 zou worden. dan krijg je dus 13*30K meer betaald dan van te voren verwacht. Die 390K heb jij zeker niet in je eentje gefinancierd. Dat komt dan uit de grote pot.
Daar tegenover staan pensioenen die veel korter of helemaal niet worden uitbetaald wegens vroeg overlijden. Uiteindelijk balanceert dat bij een fonds dus wel uit.
Maar het gaat mij om de toepassing van statistieken inzake levensverwachting in relatie tot wel/geen pre-pensioen. Als vertegenwoordiger van een uit te keren fonds kan ik me de toepassing daarvan nog wel indenken, daar gaat het om de massa en kan je op die manier het risico wat spreiden.
Als individu is je eigen levensverwachting natuurlijk veel moeilijker te bepalen/in te schatten...
Maar goed, dank voor je reacties...
Ja, wat is dan jullie reeele dekkingsgraad, want eigenlijk zouden ze nog voor inflatie moeten corrigeren ook, gebeurt ook niet? Maar wel rente en daarnaast rendementen willen meerekenen? Want ze riepen 5 jaar geleden ook al dat de rente wel zou stijgen, de UFR rate hebben we ook ver van bereikt.quote:
[..]
Dat is dus het hele probleem. De fondsen maken echt goeie rendementen, door de rekenregels moet er toch gekort worden.
Is echt een vreselijk kromme situatie.
De ouderen hebben gewoon te veel macht in de toezichthoudende organen en de jongeren zitten te slapen. Worden keihard bestolen. Al die extra premie is lagere loonruimte en ze zien er later veel minder van terug dan die 3% die anderen vroeger betaalden (en nu schreeuwen dat ze de kortin gniet kunnen betalen).
Whatever...
Ik denk dat het een belangrijke discussie is! Alleen heb ik met Bosbeetle afgesproken die niet in dit topic te voerenquote:
[..]
Je zegt hier ongeveer wat de partners in de pensioenbesturen en een deel van de politiek hier van vinden en dat klinkt aan de oppervlakte verstandig om onnodige kortingen te voorkomen.
Als je vervolgens bekijkt hoe de besturen van pensioenfondsen samengesteld zijn en waar hun belangen liggen zie je dat ze absoluut niet onafhankelijk en onpartijdig zijn. De vakbonden zijn zwaar vergrijsd en hebben belang bij het verzekeren van de pensioenen van hun achterban (gepensioneerden en oudere werknemers). De werkgevers hebben er belang bij dat de premies niet te veel op lopen omdat die grotendeels door de werkgevers betaald worden.
Een bestuur van een pensioenfonds moet toe zien op een ordentelijke uitvoering van de pensioenregels, maar het is niet gepast om politieke invloed uit te willen oefenen op de wetgeving en de uitgangspunten daarbij. Daar hebben we de politiek en onafhankelijke instituties voor. Die instituties zijn belangrijk om te waarborgen dat er geen politiek gekleurd korte termijn beleid gevoerd wordt.
Ik wil dit topic niet kapen met deze discussie en tegelijkertijd voel ik de behoefte te reageren omdat je een mening uit die blijkbaar breder bij medewerkers en bestuurders van pensioenuitvoerders leeft en waar vragen bij te stellen zijn.
Is helaas verleidelijk om er wel op in te gaan. Ik snap je standpunt en ik denk ook dat het bij fondsen zo kan zijn zoals je zegt.
Ik ben zelf ook nog relatief jong (36ish) en ook mijn pensioen zit in zwaar weer. Dus hierover praten gaat ook mijn toekomst aan. Voor de discussie is het wel belangrijk dat mensen zich realiseren hoe het stelsel in elkaar steekt en wat dit voor iedereen betekend. Ik hoor vaak genoeg vragen over het verplichte pensioen: ik zet het liever op de bank, ik kan het beter zelf investeren etc. Maar als we dan kijken naar wat mensen werkelijk doen met hun geld, dan is een pensioenvoorziening niet bepaald het eerste. Vervolgens zitten die personen straks met de gebakken peren. Hiermee zeg ik niet dat er geen mensen zijn die dit wél goed zouden doen maar wat doen mensen het liefst? Op vakantie gaan, of geld sparen voor later?
Het is dus vooral belangrijk dat er meer jongeren zich gaan bemoeien met pensioen, met het bestuur, met de inhoud van regelingen. Via de bonden of andere organen die daar invloed op hebben.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Het fonds wat ik uitvoer zit ruim boven de 100%. Mijn eigen fonds er ruim onder. Wat de dekkingsgraad zou zijn met een andere rente weet ik niet zo uit mn hoofd, kan wel ff kijken morgen of ik daar wat over kan vinden op het werkquote:
[..]
Ja, wat is dan jullie reeele dekkingsgraad? Want ze riepen 5 jaar geleden ook al dat de rente wel zou stijgen, de UFR rate hebben we ook ver van bereikt.
Trouwens, persoonlijk vind ik ook dat niet alle ouderen moeten piepen dat er gekort wordt, zolang de korting voor iedereen geldt en daardoor dus gespreid wordt. Jongeren zouden meer mogen piepen!
Even daargelaten dat er ook genoeg schrijnende gevallen zijn van ouderen die echt een triest pensioentje vangen. Wil vooral zeggen dat ik voorstander ben van de discussie
[ Bericht 21% gewijzigd door VraagWatJeWil op 22-10-2019 23:08:33 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Reele dekkingsgraad is als je ook corrigeert voor enige indexatie. Indexatie zit er momenteel gewoon niet in in de meeste gevallen. Maar er is wel inflatie.quote:
[..]
Het fonds wat ik uitvoer zit ruim boven de 100%. Mijn eigen fonds er ruim onder. Wat de dekkingsgraad zou zijn met een andere rente weet ik niet zo uit mn hoofd, kan wel ff kijken morgen of ik daar wat over kan vinden op het werk
De UFR (ik weet niet waar deze nu op uit komt) is al voor afgelopen periode onwaar gebleken. Een van de redenen dat er nu nog meer tekorten zijn ontstaan. Als er niets gebeurt worden de tekorten gewoon steeds groter.
Dus als je nu al onder de honderd % zit, dan moet je gewoon gaan korten als dat structureel lijkt te zijn.
Ouderen rekenen zich op twee manieren rijk; ze verwachten dat de renteberekening hoger kan, én gokken dat deze hoeveelheid geld voldoende is. Ik betwijfel hoe de fondsen er na volgende crisis voor staan; de aandelenbeurzen zitten vol met lucht vanwgee QE.
Overigens fijn als het fonds boven de honder zit, dan kan het nog wat volatiliteit hebben, beetje afhankelijk van je gekozen risicoprofiel, maar er mag van het nieuwe FTK helemaal neit zo veel risico genomen worden bij lage dekkingsgraden.
Whatever...
Hoe lang duurt het nog dat jij zelf pensioen gaat ontvangen en wat verwacht jij daar nog van te krijgen van jouw pensioenfonds?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik moet nog zo'n 30 jaar.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 01:16 schreef golfer het volgende:
Hoe lang duurt het nog dat jij zelf pensioen gaat ontvangen en wat verwacht jij daar nog van te krijgen van jouw pensioenfonds?
En ergens tussen de 30 en 40k bruto per jaar inclusief AOW. Dit is gebaseerd op actuele cijfers.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Waarom wordt er in het pensioenfonds zo weinig rekening gehouden met ZZPers?
Ik krijg vaak te horen in mijn omgeving dat die groep vaak in een kunstmatig gemaakt gat vallen omdat ZZPers vaak niet de middelen hebben gehad om jarenlang te kunnen sparen voor een pensioen.
Ik krijg vaak te horen in mijn omgeving dat die groep vaak in een kunstmatig gemaakt gat vallen omdat ZZPers vaak niet de middelen hebben gehad om jarenlang te kunnen sparen voor een pensioen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Waarom gingen zoveel pensioenfondsen onderuit tijdens de crisis, je belegt toch voor de lange termijn waarbij je weet dat er betere en slechtere tijden zijn?
En een praktische vraag: moet je zelf een adreswijziging doorgeven, want ik dacht dat ze dit uit de GBA haalden?
En een praktische vraag: moet je zelf een adreswijziging doorgeven, want ik dacht dat ze dit uit de GBA haalden?
Dat werd niet gevraagdquote:
En ergens tussen de 30 en 40k bruto per jaar inclusief AOW. Dit is gebaseerd op actuele cijfers.
sorry hoor, maar wat is dit voor bullshit antwoord, iedereen weet in wat voor bak de baas rijd, iedereen weet binnen no-time als hij in een nieuwe leasehok aan komt krossen, en iedereen weet wanneer de baas schade heeft gereden.quote:
[..]
Ik parkeer in de parkeergarage, maar weet niet waar de auto's van de directie staan.
quote:
[..]
sorry hoor, maar wat is dit voor bullshit antwoord, iedereen weet in wat voor bak de baas rijd, iedereen weet binnen no-time als hij in een nieuwe leasehok aan komt krossen, en iedereen weet wanneer de baas schade heeft gereden.
Ik heb geen idee wat voor auto mijn baas heeft en van de directie weet ik het al helemaal niet. Misschien heb jij een auto obsessie? Of werk je bij een klein bedrijf 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Multinational, 40k medewerkers, en nee natuurlijk weet ik niet waar de grootste bobo in rijd, alhoewel ik wel weet dat hij reist in een van de vliegtuigen die wij bezitten, maar ik weet wel waar de managers hier in rijden (a6, q7, E-Pace etc.) dus dat geeft wel een beeld hoe het hoger in de boom is, die rijden echt niet in een focusquote:Op woensdag 23 oktober 2019 10:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Vinden vrouwen je beroep interessant? Of hebben die liever een brandweerman of salesmanager?
Alius aliud dicit
Sinds ik ZZPer ben en zelf mijn pensioengelden beheer zijn er deuren voor me open gegaan:
- Mijn rendement is stukken hoger, terwijl ik in een zelfde soort conservatieve, breed gespreide fondsen beleg (ETFs), omdat ik niet hoef te betalen om alle medewerkers van het pensioenfonds van een inkomen te voorzien.
- Ik kan zelf de keuze maken of ik gebruik wil maken van een belastingvoordeel door aan pensioenbelegging te doen met alle regels van dien, of met mijn netto inkomen te beleggen zodat ik het naar eigen inzicht kan gebruiken
- Ik kan indien nodig eens een jaar wat minder inleggen als de zaken wat minder gaan of de thuissituatie om meer geld vraagt (door bv. verhuizing of verbouwing)
- En zodra ik morgen tegen een boom rijd is het volledige opgebouwde kapitaal voor mijn nabestaanden, dus geen moeilijke partnerpensioenconstructies die bovendien ook weer geld kosten en dus letterlijk rendement kosten.
Daarom mijn vraag: Waarom zouden we er niet beter aan doen om de pensioenfondsen middels een opt-in of opt-out beschikbaar te maken, in plaats van het te verplichten? En kom niet aan met 'het collectief', dat zou alleen gelden als er een duidelijk toegevoegde waarde zou zijn in rendement, dus als mijn inleg minder zou zijn voor een zelfde eindopbrengst wanneer ik het collectief zou aanpakken.
- Mijn rendement is stukken hoger, terwijl ik in een zelfde soort conservatieve, breed gespreide fondsen beleg (ETFs), omdat ik niet hoef te betalen om alle medewerkers van het pensioenfonds van een inkomen te voorzien.
- Ik kan zelf de keuze maken of ik gebruik wil maken van een belastingvoordeel door aan pensioenbelegging te doen met alle regels van dien, of met mijn netto inkomen te beleggen zodat ik het naar eigen inzicht kan gebruiken
- Ik kan indien nodig eens een jaar wat minder inleggen als de zaken wat minder gaan of de thuissituatie om meer geld vraagt (door bv. verhuizing of verbouwing)
- En zodra ik morgen tegen een boom rijd is het volledige opgebouwde kapitaal voor mijn nabestaanden, dus geen moeilijke partnerpensioenconstructies die bovendien ook weer geld kosten en dus letterlijk rendement kosten.
Daarom mijn vraag: Waarom zouden we er niet beter aan doen om de pensioenfondsen middels een opt-in of opt-out beschikbaar te maken, in plaats van het te verplichten? En kom niet aan met 'het collectief', dat zou alleen gelden als er een duidelijk toegevoegde waarde zou zijn in rendement, dus als mijn inleg minder zou zijn voor een zelfde eindopbrengst wanneer ik het collectief zou aanpakken.
Ik ben zelf vrouw. En heb een vriend. Of hij mijn beroep interessant vind boeit me eigenlijk niet, ik vind m'n beroep interessant.quote:
Vinden vrouwen je beroep interessant? Of hebben die liever een brandweerman of salesmanager?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Goeie vraag! Ik denk dat het best een goeie constructie zou zijn om voor iedereen opt-in of out mogelijk te maken waardoor iedereen kan kiezen wat voor diegene het beste is. Ik zou daar wel een kanttekening bij plaatsen waarbij ik denk dat het goed zou zijn dat ieder persoon wel ergens voor moet kiezen, soort van minimaal pakket?quote:
Sinds ik ZZPer ben en zelf mijn pensioengelden beheer zijn er deuren voor me open gegaan:
- Mijn rendement is stukken hoger, terwijl ik in een zelfde soort conservatieve, breed gespreide fondsen beleg (ETFs), omdat ik niet hoef te betalen om alle medewerkers van het pensioenfonds van een inkomen te voorzien.
- Ik kan zelf de keuze maken of ik gebruik wil maken van een belastingvoordeel door aan pensioenbelegging te doen met alle regels van dien, of met mijn netto inkomen te beleggen zodat ik het naar eigen inzicht kan gebruiken
- Ik kan indien nodig eens een jaar wat minder inleggen als de zaken wat minder gaan of de thuissituatie om meer geld vraagt (door bv. verhuizing of verbouwing)
- En zodra ik morgen tegen een boom rijd is het volledige opgebouwde kapitaal voor mijn nabestaanden, dus geen moeilijke partnerpensioenconstructies die bovendien ook weer geld kosten en dus letterlijk rendement kosten.
Daarom mijn vraag: Waarom zouden we er niet beter aan doen om de pensioenfondsen middels een opt-in of opt-out beschikbaar te maken, in plaats van het te verplichten? En kom niet aan met 'het collectief', dat zou alleen gelden als er een duidelijk toegevoegde waarde zou zijn in rendement, dus als mijn inleg minder zou zijn voor een zelfde eindopbrengst wanneer ik het collectief zou aanpakken.
Uit onderzoek (google: pensioenbewustzijn) is namelijk gebleken dat als mensen geen vorm van verplichting hebben voor pensioen, het pensioen in veel gevallen niet wordt geregeld. In die gevallen moet diegene dan straks alleen af met de AOW. Ik denk dat dat niet wenselijk is.
In jouw geval denk ik dat je het prima hebt geregeld!
Met betrekking tot kosten: bij ieder fonds kan je in het jaarverslag terugvinden hoe de kosten in elkaar steken. Bij mijn eigen fonds was dit zo'n 62 euro per deelnemer in 2018. Ik vind dat geen schokkend hoog bedrag.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Zou zomaar kunnenquote:
Wij zijn misschien wel collega's
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
ChipsZak.
That's hot.
Ok, 
laat me deze vraag inleiden door te zeggen dat ik weinig tot geen verstand heb van pensioen, AOW, etc.
Ik heb echter de laatste tijd wel meer de behoefte om dit goed uit te zoeken en alvast beginnen te regelen (naast dat ik in loondienst ook automatisch opbouw).
Heb je bijv. boekentips oid waar pensioen duidelijk en simpel wordt uitgelegd,? Een beetje Jip-en-Janneketaal want het is dus niet mijn expertise, 
.
Daarnaast valt mijn oog een beetje op pensioenbeleggen. Ik moet dan wel eerst meer weten over pensioen, maar: wat is jouw mening hierover? Ik twijfel mede doordat ik niet weet wat de overheid gaat veranderen in de toekomst en of het over, pak ‘m beet, 15 jaar nog net zo handig is bijv. als nu. En dan kan je dus niet echt bij je ingelegde geld.
laat me deze vraag inleiden door te zeggen dat ik weinig tot geen verstand heb van pensioen, AOW, etc. Ik heb echter de laatste tijd wel meer de behoefte om dit goed uit te zoeken en alvast beginnen te regelen (naast dat ik in loondienst ook automatisch opbouw).
Heb je bijv. boekentips oid waar pensioen duidelijk en simpel wordt uitgelegd,
? Een beetje Jip-en-Janneketaal want het is dus niet mijn expertise, .Daarnaast valt mijn oog een beetje op pensioenbeleggen. Ik moet dan wel eerst meer weten over pensioen, maar: wat is jouw mening hierover? Ik twijfel mede doordat ik niet weet wat de overheid gaat veranderen in de toekomst en of het over, pak ‘m beet, 15 jaar nog net zo handig is bijv. als nu. En dan kan je dus niet echt bij je ingelegde geld.
I guess words are a motherfucker.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
Waar komen de verschillen tussen de pensioenfondsen door? Ik begrijp het verschil in kosten niet, wanneer de uitvoerende partij dezelfde is. Een klein verschil begrijp ik nog, door bijvoorbeeld schaalgrootte. Maar je verwacht dat dat grotendeels wegvalt door de uitbesteding aan een uitvoerder.
Waar komen de verschillen in rendementen vandaan? Is dat puur door keuzes van het pensioenfonds mbt risico/rendement?
Waar komen de verschillen in rendementen vandaan? Is dat puur door keuzes van het pensioenfonds mbt risico/rendement?
Pensioen is ook ingewikkeld. Boekentips heb ik niet omdat de wereld van pensioenen over het algemeen zó snel veranderd dat een boek soms al niet meer up-to-date is als het de schappen raakt.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 18:50 schreef ChipsZak. het volgende:
Ok,
Ik heb echter de laatste tijd wel meer de behoefte om dit goed uit te zoeken en alvast beginnen te regelen (naast dat ik in loondienst ook automatisch opbouw).
Heb je bijv. boekentips oid waar pensioen duidelijk en simpel wordt uitgelegd,
Daarnaast valt mijn oog een beetje op pensioenbeleggen. Ik moet dan wel eerst meer weten over pensioen, maar: wat is jouw mening hierover? Ik twijfel mede doordat ik niet weet wat de overheid gaat veranderen in de toekomst en of het over, pak ‘m beet, 15 jaar nog net zo handig is bijv. als nu. En dan kan je dus niet echt bij je ingelegde geld.
Allereerst kan je beginnen om de website van je pensioenfonds eens door te spitten. Daar staat vaak veel informatie over hoe die regeling in elkaar steekt en hoe dingen werken. Lees ook eens je Uniform Pensioenoverzicht én kijk op mijnpensioenoverzicht.nl. (geen reclame, is best een toffe site)
Als je je serieus wilt verdiepen zou je eens kunnen kijken op de website van Pensioenlab. Die organiseren vanalles voor jongeren rondom pensioen.
Wanneer je googled op pensioen in jip en janneke, of iets dergelijks) kom je helaas toch snel op té simpele websites en verkooptroep terecht.
Ik kan hier in tekstvorm natuurlijk een spoed cursus pensioen gaan geven maar denk niet dat dat je zou helpen. Zijn er 1 of meer vragen rondom pensioen waar je echt meer over wilt weten? Dat mag ook wel in redelijke brede zin, bijvoorbeeld waardeoverdracht, partnerpensioen, opbouw hoe werkt dat nou? Dan kan ik misschien daar wat licht op laten schijnen.
Met betrekking tot pensioen beleggen, dat kan best een interessant product zijn. Paar zaken om rekening mee te houden hierbij:
1. Kan je fiscaal voordelig inleggen? (is het aftrekbaar van de belasting of wordt de inleg niet belast) Om dat te kunnen doen moet er meestal sprake zijn van 'jaarruimte'. Dit wordt berekend met je factor A (over meerdere jaren). Je vindt je factor A in je Uniform Pensioenoverzicht van je pensioenfonds. Op het internet zijn rekentooltjes te vinden waarmee je kan berekenen of je jaarruimte hebt. Waaronder op de website van de Belastingdienst.
2. Wat is je doel van het pensioenbeleggen? Heb je bijvoorbeeld een pensioengat wat je wilt dichten? Een pensioengat ontstaat niet zomaar, een onderbreking van een een paar maanden in je pensioenopbouw (bijvoorbeeld bij werkeloosheid) is niet per definitie een pensioengat wat je echt op moet vullen. Dat is dus een heel persoonlijke keuze en ook weer afhankelijk van andere middelen die je beschikbaar hebt voor na je pensioen.
3. Beleggen brengt risico's met zich mee. (flauw grapje) Maar dit is wel waar. Ben je bereid om die risico's te nemen met je geld, laat je dan zeker niet tegenhouden. Kijk wel echt goed naar bij welke partij je zo'n product afneemt. Er zijn helaas nog altijd partijen die het niet redden, of erg obscuur zijn, en dan is je geld foetsie.
4. Regels en wetgeving veranderen heel veel. Kijk dus goed naar de voorwaarden waarvoor je tekent!
tl;dr Pensioen is moeilijk, laat je goed adviseren. Dit kan je doen met de buurman die dit wel snapt of een financieel planner (kost geld). Een investering in een goede adviseur kan het waard zijn. Zeker als je kijkt naar mogelijkheden buiten de al geregelde zaken om (AOW en je pensioen via werkgever)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Verschillen in kosten als de uitvoerder dezelfde is. Dat is een goeie vraag. Het zit voornamelijk in de contracten die het fonds afsluit met de uitvoerder. Wat neemt het fonds allemaal af aan diensten? Daarnaast zitten er verschillen in regelingen die de uitvoering op sommige vlakken maatwerk maakt. Daar zit een prijskaartje aan.quote:
Waar komen de verschillen tussen de pensioenfondsen door? Ik begrijp het verschil in kosten niet, wanneer de uitvoerende partij dezelfde is. Een klein verschil begrijp ik nog, door bijvoorbeeld schaalgrootte. Maar je verwacht dat dat grotendeels wegvalt door de uitbesteding aan een uitvoerder.
Waar komen de verschillen in rendementen vandaan? Is dat puur door keuzes van het pensioenfonds mbt risico/rendement?
Als een fonds bijvoorbeeld ingewikkelde producten heeft in haar regeling die lastig te administreren zijn.
Je noemt zelf al schaalgrootte, dan heb je ook nog samenstelling van de doelgroep. Is er heel veel doorloop in een fonds? Dan moet de uitvoerder meer administratieve handelingen doen, prijskaartje. Als er veel inactieve deelnemers zijn is het prijskaartje weer wat lager.
Ik weet wel dat kostenbesparing altijd onderwerp is van gesprek. Aan de uitvoerders de uitdaging om hun diensten dus goedkoper te maken.
De verschillen in rendement kan ik niet goed beantwoorden, daar verdiep ik me niet zo in. Ik weet wel dat het fonds keuzes maakt in wat voor zaken er wel en niet belegd mag worden, dus dat zal zeker meespelen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
ChipsZak.
That's hot.
Bedankt voor je uitgebreide antwoord! Pensioenlab ga ik sowieso eens bekijken, alsook de andere tips (site van m’n pensioenfonds(en) en Uniform ding etc.)!quote:
[..]
Pensioen is ook ingewikkeld. Boekentips heb ik niet omdat de wereld van pensioenen over het algemeen zó snel veranderd dat een boek soms al niet meer up-to-date is als het de schappen raakt.
Allereerst kan je beginnen om de website van je pensioenfonds eens door te spitten. Daar staat vaak veel informatie over hoe die regeling in elkaar steekt en hoe dingen werken. Lees ook eens je Uniform Pensioenoverzicht én kijk op mijnpensioenoverzicht.nl. (geen reclame, is best een toffe site)
Als je je serieus wilt verdiepen zou je eens kunnen kijken op de website van Pensioenlab. Die organiseren vanalles voor jongeren rondom pensioen.
Wanneer je googled op pensioen in jip en janneke, of iets dergelijks) kom je helaas toch snel op té simpele websites en verkooptroep terecht.
Ik kan hier in tekstvorm natuurlijk een spoed cursus pensioen gaan geven maar denk niet dat dat je zou helpen. Zijn er 1 of meer vragen rondom pensioen waar je echt meer over wilt weten? Dat mag ook wel in redelijke brede zin, bijvoorbeeld waardeoverdracht, partnerpensioen, opbouw hoe werkt dat nou? Dan kan ik misschien daar wat licht op laten schijnen.
Met betrekking tot pensioen beleggen, dat kan best een interessant product zijn. Paar zaken om rekening mee te houden hierbij:
1. Kan je fiscaal voordelig inleggen? (is het aftrekbaar van de belasting of wordt de inleg niet belast) Om dat te kunnen doen moet er meestal sprake zijn van 'jaarruimte'. Dit wordt berekend met je factor A (over meerdere jaren). Je vindt je factor A in je Uniform Pensioenoverzicht van je pensioenfonds. Op het internet zijn rekentooltjes te vinden waarmee je kan berekenen of je jaarruimte hebt. Waaronder op de website van de Belastingdienst.
2. Wat is je doel van het pensioenbeleggen? Heb je bijvoorbeeld een pensioengat wat je wilt dichten? Een pensioengat ontstaat niet zomaar, een onderbreking van een een paar maanden in je pensioenopbouw (bijvoorbeeld bij werkeloosheid) is niet per definitie een pensioengat wat je echt op moet vullen. Dat is dus een heel persoonlijke keuze en ook weer afhankelijk van andere middelen die je beschikbaar hebt voor na je pensioen.
3. Beleggen brengt risico's met zich mee. (flauw grapje) Maar dit is wel waar. Ben je bereid om die risico's te nemen met je geld, laat je dan zeker niet tegenhouden. Kijk wel echt goed naar bij welke partij je zo'n product afneemt. Er zijn helaas nog altijd partijen die het niet redden, of erg obscuur zijn, en dan is je geld foetsie.
4. Regels en wetgeving veranderen heel veel. Kijk dus goed naar de voorwaarden waarvoor je tekent!
tl;dr Pensioen is moeilijk, laat je goed adviseren. Dit kan je doen met de buurman die dit wel snapt of een financieel planner (kost geld). Een investering in een goede adviseur kan het waard zijn. Zeker als je kijkt naar mogelijkheden buiten de al geregelde zaken om (AOW en je pensioen via werkgever)
Ik vind het moeilijk om een specifieke vraag voor te leggen omdat ik dus niet weet wat ik niet weet, zeg maar :’). Het is voor mij eigenlijk geheel abracadabra, maar ik vind dit onwijs slecht en onverantwoord van mezelf en moet hier dus verandering in brengen. Momenteel zit ik vooral met: wat is het verschil tussen AOW en pensioen en hoe staat dit met elkaar in verhouding/verbinding? Ik snap dat je AOW gewoon ‘krijgt’ als een uitkering maar pensioen(uitbetaling) staat hier volgens mij niet helemaal los van, geloof ik. En met name: hoe steekt het pensioenstelsel in grote lijnen in elkaar,
? Wat is de algemene basis die een n00b zoals ik eigenlijk moet weten, ?Ik heb sowieso het idee dat weinig mensen (de gemiddelde mens dang écht iets van pensioen snappen, maar kan aan mij liggen. Hoe ervaar jij dit?
Pensioenbeleggen meer als in; misschien kan ik dan wat jaartjes eerder stoppen met werken,
? Of denk ik nou raar. Ik snap niets ervan, 
. Daarom doe ik wdb sowieso niks tot ik meer kennis hiervan heb.
I guess words are a motherfucker.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
bij 4 verschillende pensioenuitvoerders heb ik pensioen opgebouwd. de uitvoerders bestoken mij allen meerdere keren per jaar met pensioenoverzichten per post.
momenteel heb ik geen pensioensregeling bij mijn huidige werkgever.
mijn collega's zijn bijna allemaal ZZP'er en hebben alternatieve methoden om voor later te zorgen. De een investeerd in klassieke auto's, de ander heeft een stuk grond, vastgoed, een tankstation... allemaal aparte plannen. echter ken ik niemand met nog een echt (ouderwets) pensioen.
merk jij ook een afname in de interesse in het reguliere pensioen?
momenteel heb ik geen pensioensregeling bij mijn huidige werkgever.
mijn collega's zijn bijna allemaal ZZP'er en hebben alternatieve methoden om voor later te zorgen. De een investeerd in klassieke auto's, de ander heeft een stuk grond, vastgoed, een tankstation... allemaal aparte plannen. echter ken ik niemand met nog een echt (ouderwets) pensioen.
merk jij ook een afname in de interesse in het reguliere pensioen?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
No problemo, daar is dit hele gebeuren voor bedoeld!quote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide antwoord! Pensioenlab ga ik sowieso eens bekijken, alsook de andere tips (site van m’n pensioenfonds(en) en Uniform ding etc.)!
Ik vind het moeilijk om een specifieke vraag voor te leggen omdat ik dus niet weet wat ik niet weet, zeg maar :’). Het is voor mij eigenlijk geheel abracadabra, maar ik vind dit onwijs slecht en onverantwoord van mezelf en moet hier dus verandering in brengen. Momenteel zit ik vooral met: wat is het verschil tussen AOW en pensioen en hoe staat dit met elkaar in verhouding/verbinding? Ik snap dat je AOW gewoon ‘krijgt’ als een uitkering maar pensioen(uitbetaling) staat hier volgens mij niet helemaal los van, geloof ik. En met name: hoe steekt het pensioenstelsel in grote lijnen in elkaar,
Ik heb sowieso het idee dat weinig mensen (de gemiddelde mens dang écht iets van pensioen snappen, maar kan aan mij liggen. Hoe ervaar jij dit?
Pensioenbeleggen meer als in; misschien kan ik dan wat jaartjes eerder stoppen met werken,
Je stelt vragen die ik kan beantwoorden! Bij deze een mini mini cursus pensioenen
Het pensioenstelsel in NL is opgebouwd uit 3 pijlers.
1. De AOW. Dit is een uitkering die je straks krijgt van de overheid (via SVB). Dit pensioen wordt gefinancierd met een omslagstelsel: de mensen die nu werken betalen belasting waarmee de lopende AOW uitkeringen worden betaald.
Hier komt de problematiek van vergrijzing ook naar voren, hoe krijgt de slinkende groep jonge mensen het nog voor elkaar de groter wordende groep oudjes te voorzien van een geschikt AOW? En is dat eerlijk? Dit is nogal een discussie.
2. Aanvullend pensioen via je inkomen. Je bouwt pensioen op bij een pensioenfonds via je werkgever. (ZZP-ers hebben tegenwoordig ook iets meer mogelijkheden) Wat je aan premie betaalt en opbouwt is afhankelijk van je inkomen en hoeveel je werkt. In de meeste gevallen wordt er gekeken naar je bruto jaarinkomen, daar wordt een bedrag van afgetrokken (de AOW-franchise). Dit is de pensioengrondslag. Je part-time percentage wordt daar ook nog tegenaan gehouden. Daarna wordt het vermenigvuldigd met het premiepercentage. De premie wordt vervolgens door jou en je werkgever betaald, die verhouding verschilt nogal per sector/regeling. De premie wordt ingehouden op je bruto loon zodat je er nu geen inkomensbelasting over betaald. Als je later je uitkering ontvangt ga je dán belasting betalen, welke vaak lager is doordat de inhoudingen dan anders zijn.
Bij een DB regeling (middelloon): met diezelfde pensioengrondslag wordt ook je opbouw in dat jaar bepaald. Ieder jaar gaat er dus een zakje geld in je pensioenpot. Samen met eventuele indexaties maakt dit uiteindelijk de zak met geld die wordt gebruikt om je pensioen uit te keren.Hier is het uitgangspunt: een vastgestelde opbouw.
Bij een DC regeling (beschikbare premie): er zijn steeds meer regelingen die gebruik maken van een beschikbare premie systeem, dit zijn regelingen waarbij je premie het uitgangspunt is en dit vervolgens wordt belegd om de pensioenpot uit te laten groeien tot je uiteindelijke pensioenopbouw. Bij dit soort regelingen heb je vaak wat meer keuze in hoe risicovol je de beleggingen wilt laten zijn. Dit zijn wat individuelere pensioenregelingen ten opzichte van een middelloon regeling.
Ik vind dit artikel wel redelijk duidelijk over hoe dat werkt.
3. Lijfrentes/verzekeringen die je individueel kan sluiten. In de derde pijler staan lijfrentes, verzekeringen en bijvoorbeeld ook pensioenbeleggen. Dit zijn producten die ieder individu kan gebruiken waar ook nog wat fiscale haken en ogen aan zitten. Dit wordt voornamelijk gebruikt om extra pensioen op te bouwen of zodat een persoon wat rianter vervroegd met pensioen kan gaan. Dit soort producten zijn tegenwoordig wel behoorlijk aan banden gelegd, vooral met wat er aftrekbaar is bij de belasting.
Je vraagt of de AOW en pensioen verbonden zijn aan elkaar, het antwoord is ja. Pensioenfondsen gebruiken de AOW-franchise omdat je dat dus van de overheid krijgt. Met de pensioengrondslag bouw je aanvullend pensioen op zodat je op je pensioendatum AOW plus aanvullend pensioen ontvangt. Van oudsher was het uitgangspunt dat die 2 uitkeringen ongeveer 70% zou zijn van je laatste loon. Dat is een stelregel die al langere tijd niet meer op gaat. Dit is bijvoorbeeld enorm afhankelijk van je werkverleden.
Ik denk dat het allerbelangrijkste is dat je weet dat de AOW een omslagstelsel is en je aanvullend pensioen NIET. Je betaald premie voor je eigen pensioenpot. Doordat een pensioenfonds gebruik maakt van collectiviteit is dat natuurlijk wat grijs gebied want alle premie gaat de grote pot in. Maar het is dus niet dat jij nu premie betaald voor mevrouw Jansen op de hoek en jij maar moet zien wie jouw pensioen gaat betalen.
Voor de puristen onder ons, ik realiseer mij dat bovenstaand best wel kort door de bocht is uitgelegd.
Je stelt ook nog een vraag over de kennis van de gemiddelde mens rondom pensioen. Je hebt gelijk. Veel mensen weten niet hoe het systeem werkt. Dat is ook heel moeilijk te veranderen omdat pensioen ingewikkeld is. (en saai/ver van je bed)
Pensioenbeleggen zodat je eerder met pensioen kan? Dat is een prima doel en zeker niet onrealistisch.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Je oude pensioenuitvoerders zijn dat verplicht. Komen ze niet onderuitquote:
bij 4 verschillende pensioenuitvoerders heb ik pensioen opgebouwd. de uitvoerders bestoken mij allen meerdere keren per jaar met pensioenoverzichten per post.
momenteel heb ik geen pensioensregeling bij mijn huidige werkgever.
mijn collega's zijn bijna allemaal ZZP'er en hebben alternatieve methoden om voor later te zorgen. De een investeerd in klassieke auto's, de ander heeft een stuk grond, vastgoed, een tankstation... allemaal aparte plannen. echter ken ik niemand met nog een echt (ouderwets) pensioen.
merk jij ook een afname in de interesse in het reguliere pensioen?
Kan me bijna niet voorstellen dat je niemand kent met een ouderwets pensioen, tenzij je echt alleen maar met ZZP'ers rondhangt.
De meeste mensen in Nederland vallen gewoon onder een (verplicht) fonds, sommige mensen weten dat niet eens. Een echte afname in interesse in regulier pensioen? Nee, wel een goede discussie over hoe regelingen in elkaar zitten en de behoefte aan modernisering. Waarbij ook verplichtstelling een gezonde discussie is. Als je bij een fonds zit wat bereid is om mee te veranderen met de deelnemers is een 'ouderwets' pensioen helemaal niet slecht!
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik had een paar vragen overgeslagen, sorry!quote:
Waarom wordt er in het pensioenfonds zo weinig rekening gehouden met ZZPers?
Ik krijg vaak te horen in mijn omgeving dat die groep vaak in een kunstmatig gemaakt gat vallen omdat ZZPers vaak niet de middelen hebben gehad om jarenlang te kunnen sparen voor een pensioen.
Dat heb je goed gehoord. ZZP'ers zijn best wel de sjaak geweest. Er is daar wel verandering in gaande. Er zijn algemene pensioenfondsen waar een ZZP'er terecht kan. Hoeft niet de meest voordelige constructie te zijn.
Veel ZZP'ers hebben dan ook een pensioengat en hebben dit hopelijk op andere manieren afgedekt. Investeringen, slimme financiële constructies en dergelijke. Er zullen ook ZZP'ers zijn waarbij dit pensioengat een serieus probleem oplevert als ze straks met pensioen willen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Verschilt per pensioenfonds/uitvoerder of er een koppeling is met GBA. De grotere partijen hebben dat zeker, dus hoef je een adreswijziging (binnen NL) niet door te geven. Vaak kan je dat wel vinden op de website. Zit soms wel een paar dagen tussen voordat dat verwerkt is overigens.quote:
Waarom gingen zoveel pensioenfondsen onderuit tijdens de crisis, je belegt toch voor de lange termijn waarbij je weet dat er betere en slechtere tijden zijn?
En een praktische vraag: moet je zelf een adreswijziging doorgeven, want ik dacht dat ze dit uit de GBA haalden?
Je hebt gelijk, veranderd overigens niets aan het antwoord. Ik verwacht tussen de 30 en 40k te ontvangen als ik met pensioen ga.quote:
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Die herverdelingssleutel is nu eindloon geloof ik.quote:
[..]
in principe is een pensioenregeling zo opgebouwd dat je premie betaalt voor je eigen pensioenopbouw. het is niet dat jouw premie wordt gebruikt voor de uitkering van een ander. natuurlijk gaat al het geld de grote pot in maar je hebt wel recht op jouw deel als je straks met pensioen gaat.
het kan door kortingen of lage (of geen) indexatie natuurlijk tegenvallen wat je straks krijgt. pensioenfondsen proberen je zo realistisch mogelijk te informeren over de hoogte van je pensioen. als je dat af en toe eens bekijkt zal het bedrag (tegenwoordig) steeds redelijk gelijk zijn.
een pensioenfonds houdt ook niet zomaar op met bestaan, het hele idee is juist om deelnemers nu én later van een inkomen te voorzien naast de AOW. het is waarschijnlijker dat je later geen AOW krijgt dan dat je geen pensioen krijgt van je pensioenfonds.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom werd er onvoldoende ingespeeld op het verdienmodel toen bleek dat de ECB de rente aan het slopen was d.m.v. opkopen van obligaties?
Het lijkt nu alsof de beheerders jarenlang!!! gewoon hebben zitten kijken hoe het verdienmodel (rente) instortte en er niet op anticipeerden.
Dit terwijl niet pensioenfondsgerelateerde institutionelebeleggers wel hun posities veranderden.
Het lijkt nu alsof de beheerders jarenlang!!! gewoon hebben zitten kijken hoe het verdienmodel (rente) instortte en er niet op anticipeerden.
Dit terwijl niet pensioenfondsgerelateerde institutionelebeleggers wel hun posities veranderden.
ChipsZak.
That's hot.
Thanks,quote:
[..]
No problemo, daar is dit hele gebeuren voor bedoeld!
Je stelt vragen die ik kan beantwoorden! Bij deze een mini mini cursus pensioenen
Het pensioenstelsel in NL is opgebouwd uit 3 pijlers.
1. De AOW. Dit is een uitkering die je straks krijgt van de overheid (via SVB). Dit pensioen wordt gefinancierd met een omslagstelsel: de mensen die nu werken betalen belasting waarmee de lopende AOW uitkeringen worden betaald.
Hier komt de problematiek van vergrijzing ook naar voren, hoe krijgt de slinkende groep jonge mensen het nog voor elkaar de groter wordende groep oudjes te voorzien van een geschikt AOW? En is dat eerlijk? Dit is nogal een discussie.
2. Aanvullend pensioen via je inkomen. Je bouwt pensioen op bij een pensioenfonds via je werkgever. (ZZP-ers hebben tegenwoordig ook iets meer mogelijkheden) Wat je aan premie betaalt en opbouwt is afhankelijk van je inkomen en hoeveel je werkt. In de meeste gevallen wordt er gekeken naar je bruto jaarinkomen, daar wordt een bedrag van afgetrokken (de AOW-franchise). Dit is de pensioengrondslag. Je part-time percentage wordt daar ook nog tegenaan gehouden. Daarna wordt het vermenigvuldigd met het premiepercentage. De premie wordt vervolgens door jou en je werkgever betaald, die verhouding verschilt nogal per sector/regeling. De premie wordt ingehouden op je bruto loon zodat je er nu geen inkomensbelasting over betaald. Als je later je uitkering ontvangt ga je dán belasting betalen, welke vaak lager is doordat de inhoudingen dan anders zijn.
Bij een DB regeling (middelloon): met diezelfde pensioengrondslag wordt ook je opbouw in dat jaar bepaald. Ieder jaar gaat er dus een zakje geld in je pensioenpot. Samen met eventuele indexaties maakt dit uiteindelijk de zak met geld die wordt gebruikt om je pensioen uit te keren.Hier is het uitgangspunt: een vastgestelde opbouw.
Bij een DC regeling (beschikbare premie): er zijn steeds meer regelingen die gebruik maken van een beschikbare premie systeem, dit zijn regelingen waarbij je premie het uitgangspunt is en dit vervolgens wordt belegd om de pensioenpot uit te laten groeien tot je uiteindelijke pensioenopbouw. Bij dit soort regelingen heb je vaak wat meer keuze in hoe risicovol je de beleggingen wilt laten zijn. Dit zijn wat individuelere pensioenregelingen ten opzichte van een middelloon regeling.
Ik vind dit artikel wel redelijk duidelijk over hoe dat werkt.
3. Lijfrentes/verzekeringen die je individueel kan sluiten. In de derde pijler staan lijfrentes, verzekeringen en bijvoorbeeld ook pensioenbeleggen. Dit zijn producten die ieder individu kan gebruiken waar ook nog wat fiscale haken en ogen aan zitten. Dit wordt voornamelijk gebruikt om extra pensioen op te bouwen of zodat een persoon wat rianter vervroegd met pensioen kan gaan. Dit soort producten zijn tegenwoordig wel behoorlijk aan banden gelegd, vooral met wat er aftrekbaar is bij de belasting.
Je vraagt of de AOW en pensioen verbonden zijn aan elkaar, het antwoord is ja. Pensioenfondsen gebruiken de AOW-franchise omdat je dat dus van de overheid krijgt. Met de pensioengrondslag bouw je aanvullend pensioen op zodat je op je pensioendatum AOW plus aanvullend pensioen ontvangt. Van oudsher was het uitgangspunt dat die 2 uitkeringen ongeveer 70% zou zijn van je laatste loon. Dat is een stelregel die al langere tijd niet meer op gaat. Dit is bijvoorbeeld enorm afhankelijk van je werkverleden.
Ik denk dat het allerbelangrijkste is dat je weet dat de AOW een omslagstelsel is en je aanvullend pensioen NIET. Je betaald premie voor je eigen pensioenpot. Doordat een pensioenfonds gebruik maakt van collectiviteit is dat natuurlijk wat grijs gebied want alle premie gaat de grote pot in. Maar het is dus niet dat jij nu premie betaald voor mevrouw Jansen op de hoek en jij maar moet zien wie jouw pensioen gaat betalen.
Voor de puristen onder ons, ik realiseer mij dat bovenstaand best wel kort door de bocht is uitgelegd.
Je stelt ook nog een vraag over de kennis van de gemiddelde mens rondom pensioen. Je hebt gelijk. Veel mensen weten niet hoe het systeem werkt. Dat is ook heel moeilijk te veranderen omdat pensioen ingewikkeld is. (en saai/ver van je bed)
Pensioenbeleggen zodat je eerder met pensioen kan? Dat is een prima doel en zeker niet onrealistisch.
! En nu ga ik het even lezen,
. Maar alvast enorm bedankt voor dit lange antwoord!
I guess words are a motherfucker.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
Gezien de wereldwijde inflatie (die je nauwelijks merkt, omdat die wereldwijd is): waarom mogen pensioenfondsen niet in goud beleggen, op zijn minst als diversificatie. En als het wel zou mogen, zouden jullie dat ook doen?
Hoe ziet jullie ESG-beleid eruit (best-in-class, exclusion, etc) en waarom zijn er geen mogelijkheden voor mensen die ESG niets interesseren om ESG-beleid uit te sluiten en daar niet aan mee te betalen?
The more debt, the better
Hoe kun je afgaande van de pensioenbijdrage die je decennia lang hebt afgelost bepalen WANNEER je kunt stoppen met werken? Ik vind zelf 40 jaar werken wel een aardige richtlijn.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Die herverdelingssleutel is nu eindloon geloof ik.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
quote:
Waarom werd er onvoldoende ingespeeld op het verdienmodel toen bleek dat de ECB de rente aan het slopen was d.m.v. opkopen van obligaties?
Het lijkt nu alsof de beheerders jarenlang!!! gewoon hebben zitten kijken hoe het verdienmodel (rente) instortte en er niet op anticipeerden.
Dit terwijl niet pensioenfondsgerelateerde institutionelebeleggers wel hun posities veranderden.
quote:
Gezien de wereldwijde inflatie (die je nauwelijks merkt, omdat die wereldwijd is): waarom mogen pensioenfondsen niet in goud beleggen, op zijn minst als diversificatie. En als het wel zou mogen, zouden jullie dat ook doen?
Inhoudelijke vragen over vermogensbeheer en de ins en outs over keuzes die worden gemaakt kan ik niet beantwoorden omdat ik daar te weinig verstand van heb. Sorry!quote:
Hoe ziet jullie ESG-beleid eruit (best-in-class, exclusion, etc) en waarom zijn er geen mogelijkheden voor mensen die ESG niets interesseren om ESG-beleid uit te sluiten en daar niet aan mee te betalen?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Goeie vraag. 40 jaar werken is heel lang zo'n beetje de richtlijn geweest voor pensioen. Dat is een aantal jaar geleden losgelaten, bijvoorbeeld door de stijgende levensverwachting.quote:
Hoe kun je afgaande van de pensioenbijdrage die je decennia lang hebt afgelost bepalen WANNEER je kunt stoppen met werken? Ik vind zelf 40 jaar werken wel een aardige richtlijn.
De meeste pensioenrichtleeftijden liggen nu op 67 of 68 jaar bij de pensioenfondsen. Even afhankelijk van wanneer je begint met pensioen opbouwen zal de opbouw periode waarschijnlijk meer zijn dan 40 jaar. Je bouwt ook pensioen op via bijbaantjes en dergelijke maar zodra je 'echt' begint met werken, tot je 68ste is de standaard opbouwperiode. Mensen die bijvoorbeeld lang studeren komen misschien niet eens aan 40 jaar.
Betekent niet dat je niet eerder met pensioen kan. Daar zitten wel wat regeltjes aan verbonden.
Je mag 5 jaar voorafgaand aan je AOW datum je aanvullend pensioen in laten gaan én daarnaast ook nog werken. Dit is bijvoorbeeld interessant als je echt minder wilt werken maar dat je dat zelf financieel niet kan dragen. Als je meer dan 5 jaar voor de AOW-datum met pensioen wilt moet je stoppen met werken voor het deel dat je je pensioen laat ingaan. Overigens mag je dan na die 5 jaar grens wel weer gaan werken, maar denk niet dat veel mensen dat doen.
Het is wel zo dat als je je pensioen eerder laat ingaan dat het bedrag wat je jaarlijks krijgt lager is, omdat het fonds statistisch langer moet uitkeren.
Er zijn natuurlijk allerlei constructies te bedenken dat je eerder met pensioen gaat maar je pensioenuitkering nog niet start, een jaar afdekken met spaargeld, of een lijfrente die eerder ingaat.
Ik denk niet dat je op basis van je pensioenbijdrage makkelijk kan uitrekenen hoe vroeg je met pensioen kan. Dat is namelijk afhankelijk van hoe die premie wordt ingezet in je pensioenregeling.
Er zijn vaak wel pensioenplanners op websites van fondsen waarmee je dit kan bedenken voor jezelf. Beetje aan de knoppen draaien om te kijken wat een goeie keuze voor je is.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Het fonds wat ik uitvoer niet, omdat we een beroepspensioenfonds zijn.quote:Op donderdag 24 oktober 2019 12:22 schreef Ivo1986 het volgende:
TS, ik ben salarisadministrateur, werkt je fonds al met de UPA?
De uitvoerder waar ik werk werkt wel met UPA ja. Was een ingewikkelde implementatie maar schijnt nu wel redelijk te lopen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Loopt zeker zijn. Ik merk regelmatig kleine verschillen tussen de salarisberekeningen en pensioenfacturen. Met de UPA zijn deze verschillen zo goed als verleden tijd.quote:
[..]
Het fonds wat ik uitvoer niet, omdat we een beroepspensioenfonds zijn.
De uitvoerder waar ik werk werkt wel met UPA ja. Was een ingewikkelde implementatie maar schijnt nu wel redelijk te lopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2019 12:35:34 ]
Je lijkt te insinueren dat er niks wordt herverdeeld.quote:
https://www.anbo.nl/belan(...)/eindloon-middelloon
Meestal wordt het middelloon thema gehanteerd, het aantal gewerkte jaren is echter weer korter bij andere mensen. Ik ben student en werk als ZZP dus ik heb nu misschien wel als ik straks aan het werk ga voor een baas met verplichte pensioensafdracht 10 minder arbeidsjaren met pensioensafdracht dan iemand die na de middelbare school aan het werk gaat.
Weet jij of er gecorrigeerd wordt voor aantal gewerkte jaren? Ik heb weleens gelezen dat dit niet zo is, weet me vaag te herinneren dat je beter - op basis van dit pensioenstelsel - later pas kunt beginnen met inleggen bij zo een pensioenfonds omdat er dus niet wordt gekeken naar je individuele inleg en de rendementen die op jouw individuele inleg zijn behaald.
Maar omdat de uitkering gewoon wordt gebaseerd op wat je dus gemiddeld hebt verdiend, met geen korting voor effectieve arbeidsjaren.
Inleg uit het verleden telt voor het vermogen van de pensioenfondsen zwaarder mee omdat die langer renderen. Dus als het mogelijk is om ergens te werken waar je salaris eerst laag is en later hoger dan word je daar ook gematst.
Lijkt er dus op - voor mij als iemand die beperkt heeft gekeken naar de systemen van pensioenen - dat je inleg als je jong bent moet vermijden en als je wat ouder wordt je er meer voordeel uit haalt door in te gaan leggen.
Stijgende salarissen ga je ook meer vinden bij hoger opgeleid personeel, die later beginnen met werken.
Dus er wordt ook gewoon herverdeeld vanuit de arbeidsklasse naar de hoger opgeleidde klasse.
/ Ik weet het fijne er niet van verder maar dit is wat ik er van begrepen had.
[ Bericht 21% gewijzigd door ludovico op 24-10-2019 13:05:23 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ikzelf heb twee lijfrentes boven mijn pensioen op.quote:
[..]
Goeie vraag. 40 jaar werken is heel lang zo'n beetje de richtlijn geweest voor pensioen. Dat is een aantal jaar geleden losgelaten, bijvoorbeeld door de stijgende levensverwachting.
De meeste pensioenrichtleeftijden liggen nu op 67 of 68 jaar bij de pensioenfondsen. Even afhankelijk van wanneer je begint met pensioen opbouwen zal de opbouw periode waarschijnlijk meer zijn dan 40 jaar. Je bouwt ook pensioen op via bijbaantjes en dergelijke maar zodra je 'echt' begint met werken, tot je 68ste is de standaard opbouwperiode. Mensen die bijvoorbeeld lang studeren komen misschien niet eens aan 40 jaar.
Betekent niet dat je niet eerder met pensioen kan. Daar zitten wel wat regeltjes aan verbonden.
Je mag 5 jaar voorafgaand aan je AOW datum je aanvullend pensioen in laten gaan én daarnaast ook nog werken. Dit is bijvoorbeeld interessant als je echt minder wilt werken maar dat je dat zelf financieel niet kan dragen. Als je meer dan 5 jaar voor de AOW-datum met pensioen wilt moet je stoppen met werken voor het deel dat je je pensioen laat ingaan. Overigens mag je dan na die 5 jaar grens wel weer gaan werken, maar denk niet dat veel mensen dat doen.
Het is wel zo dat als je je pensioen eerder laat ingaan dat het bedrag wat je jaarlijks krijgt lager is, omdat het fonds statistisch langer moet uitkeren.
Er zijn natuurlijk allerlei constructies te bedenken dat je eerder met pensioen gaat maar je pensioenuitkering nog niet start, een jaar afdekken met spaargeld, of een lijfrente die eerder ingaat.
Ik denk niet dat je op basis van je pensioenbijdrage makkelijk kan uitrekenen hoe vroeg je met pensioen kan. Dat is namelijk afhankelijk van hoe die premie wordt ingezet in je pensioenregeling.
Er zijn vaak wel pensioenplanners op websites van fondsen waarmee je dit kan bedenken voor jezelf. Beetje aan de knoppen draaien om te kijken wat een goeie keuze voor je is.
ik ga er even in duiken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat jaar draag je dan toch geen premie meer af? Scheelt dat veel als je bijvoorbeeld een jaar later pas je pensioenuitkering in laat gaan?quote:
[..]
Er zijn natuurlijk allerlei constructies te bedenken dat je eerder met pensioen gaat maar je pensioenuitkering nog niet start, een jaar afdekken met spaargeld, of een lijfrente die eerder ingaat.
Is het waar dat je vroeger op ~70% van je laatstverdiende loon eindigde en tegenwoordig op je gemiddelde verzamelde inkomen over de jaren. Dat heb ik ooit iemand horen zeggen geen idee of dat zo is?
Want dat laatste is meestal nogal een berg minder dan dat eerste.
Want dat laatste is meestal nogal een berg minder dan dat eerste.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het aantal werkjaren telt zeker mee in de uiteindelijke pensioenopbouw.quote:
[..]
Je lijkt te insinueren dat er niks wordt herverdeeld.
https://www.anbo.nl/belan(...)/eindloon-middelloon
Meestal wordt het middelloon thema gehanteerd, het aantal gewerkte jaren is echter weer korter bij andere mensen. Ik ben student en werk als ZZP dus ik heb nu misschien wel als ik straks aan het werk ga voor een baas met verplichte pensioensafdracht 10 minder arbeidsjaren met pensioensafdracht dan iemand die na de middelbare school aan het werk gaat.
Weet jij of er gecorrigeerd wordt voor aantal gewerkte jaren? Ik heb weleens gelezen dat dit niet zo is, weet me vaag te herinneren dat je beter - op basis van dit pensioenstelsel - later pas kunt beginnen met inleggen bij zo een pensioenfonds omdat er dus niet wordt gekeken naar je individuele inleg en de rendementen die op jouw individuele inleg zijn behaald.
Maar omdat de uitkering gewoon wordt gebaseerd op wat je dus gemiddeld hebt verdiend, met geen korting voor effectieve arbeidsjaren.
Inleg uit het verleden telt voor het vermogen van de pensioenfondsen zwaarder mee omdat die langer renderen. Dus als het mogelijk is om ergens te werken waar je salaris eerst laag is en later hoger dan word je daar ook gematst.
Lijkt er dus op - voor mij als iemand die beperkt heeft gekeken naar de systemen van pensioenen - dat je inleg als je jong bent moet vermijden en als je wat ouder wordt je er meer voordeel uit haalt door in te gaan leggen.
Stijgende salarissen ga je ook meer vinden bij hoger opgeleid personeel, die later beginnen met werken.
Dus er wordt ook gewoon herverdeeld vanuit de arbeidsklasse naar de hoger opgeleidde klasse.
/ Ik weet het fijne er niet van verder maar dit is wat ik er van begrepen had.
Bij een middelloon regeling bouw je ieder deelname jaar een stukje pensioen op, de som van al die jaren is de totale pensioenopbouw. Daar moet je dan ook nog indexatie bij rekenen. In een ideale wereld wordt er ieder jaar geïndexeerd over de totaal opgebouwde som, de eerste opbouw jaren hebben dus uiteindelijk de meeste indexatie.
Laat instappen in een middelloon regeling is daarom niet positief. Uiteraard bouw je in een specifiek jaar meer op als je een salarisstijging hebt gehad, dus dat is dan weer het tegenargument. Maar je kan dus waarschijnlijk niet in 10 jaar met een top salaris hetzelfde bereiken als 40 jaar met normale stijging van salaris. (waarbij het laatste jaar bijvoorbeeld overeenstemt met het top salaris)
Overigens wordt de uitkering berekend op het moment dat je met pensioen gaat, de zak met geld die je dan hebt gespaard wordt omgezet in een levenslange uitkering. Dan vinden er dus geen correcties plaats voor je dienstjaren.
Dat een lager opgeleid persoon minder pensioen ontvangt dan een hoger opgeleid persoon is dus ook afhankelijk van arbeidsjaren/salaris maar algemeen gesteld zal dit zo zijn. Staat op zich allemaal in verhouding met elkaar. Een hoog opgeleid persoon krijgt tijdens werk ook een hoger salaris? Dan zou het raar zijn als je na je pensioen ineens gigantisch omlaag gaat in inkomen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Als je niet werkt en daardoor niet actief bent in die regeling betaal je ook geen premie nee. Maar een jaar geen premie inleggen aan het eind van je opbouw hoeft niet per sé een probleem te zijn voor de hoogte van je uiteindelijke uitkering. Ligt wel aan hoe je regeling in elkaar steekt natuurlijk.quote:
[..]
Dat jaar draag je dan toch geen premie meer af? Scheelt dat veel als je bijvoorbeeld een jaar later pas je pensioenuitkering in laat gaan?
Kan behoorlijk schelen als je een jaar later je pensioen in laat gaat. Even afhankelijk van de hoogte van je pensioen kan dat van honderden tot duizenden euro's per jaar schelen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
|
|
