Ik denk dat het belangrijk is dat personen meer flexibiliteit moeten kunnen krijgen. Meer mogelijkheden om een pakket samen te stellen naar eigen smaak maar wel met de voordelen van collectiviteit en gespreide risico's. Nu is een reglement vaak opgebouwd uit bouwstenen waar iedereen dan maar in moet passen terwijl een persoon misschien nooit gebruik gaat maken van een deel van die regeling.quote:
Als jij veel langer leeft dan de gemiddelden is dat natuurlijk niet jouw probleem maar dat van het fonds, die moeten namelijk langer betalen dan verwachtquote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:29 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Tsja, mijn ouders hebben beide de pensioengerechtigde leeftijd bij lange na niet gehaald wegens ziekte en hebben dus nooit pensioen ontvangen. Ik ga daar toch echt geen rekening mee houden. Ga ik nu met pensioen en dan wordt je, pak 'm beet, 97 jaar oud.
Ik blijf het een vreemd advies van een deskundige vinden...
Ik baal er van als dit soort situaties voorkomen. Als persoon én als medewerker van een pensioenuitvoerder vind ik dit onacceptabel. En het is helemaal kut dat je er zo weinig aan kan doen. Ik hoop dat je er uit komt met NN!quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:30 schreef Arch-Indar het volgende:
[..]
Ik heb zwart op wit dat het bedrijf dit al die tijd binnen een maand heeft doorgegeven.
Maar het is gewoon een grote roversbende bij NN. Ik heb zoveel issues met hun, en ze kunnen mij niet vertellen wat ze met mijn geld doen en verschuilen zich altijd achter de tussenpersoon of de werkgever.
Ik stop er per jaar een goed bedrag in, en daar blijft volgens hun eigen gegevens maar 40 procent van over. En ze vinden het niet eens raar.
En het schofterige is nog dat het een niet verder ontwikkeld product is en ik er pas over een tijd vanaf kan.
Ik kan het niet eens zelf bepalen en mag er niet eens mee stoppen. De regels daarvoor zijn gewoon onzin.
Die berekening begrijp ik uiteraard en ook dat ik die, in dit voorbeeld genoemde, 390K niet zelf op hoef te hoesten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:46 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Als jij veel langer leeft dan de gemiddelden is dat natuurlijk niet jouw probleem maar dat van het fonds, die moeten namelijk langer betalen dan verwacht
Voorbeeld: je gaat op je 62 vervroegd met pensioen en je krijgt op jaarbasis een pensioen van 30K (hang me niet op aan dit getal). Dan krijg je dat pensioen tot je 97ste uitgekeerd, terwijl de cijfers eigenlijk hadden gezegd dat je grofweg 85 zou worden. dan krijg je dus 13*30K meer betaald dan van te voren verwacht. Die 390K heb jij zeker niet in je eentje gefinancierd. Dat komt dan uit de grote pot.
Daar tegenover staan pensioenen die veel korter of helemaal niet worden uitbetaald wegens vroeg overlijden. Uiteindelijk balanceert dat bij een fonds dus wel uit.
Ja, wat is dan jullie reeele dekkingsgraad, want eigenlijk zouden ze nog voor inflatie moeten corrigeren ook, gebeurt ook niet? Maar wel rente en daarnaast rendementen willen meerekenen? Want ze riepen 5 jaar geleden ook al dat de rente wel zou stijgen, de UFR rate hebben we ook ver van bereikt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 19:49 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. De fondsen maken echt goeie rendementen, door de rekenregels moet er toch gekort worden.
Is echt een vreselijk kromme situatie.
Ik denk dat het een belangrijke discussie is! Alleen heb ik met Bosbeetle afgesproken die niet in dit topic te voerenquote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:34 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Je zegt hier ongeveer wat de partners in de pensioenbesturen en een deel van de politiek hier van vinden en dat klinkt aan de oppervlakte verstandig om onnodige kortingen te voorkomen.
Als je vervolgens bekijkt hoe de besturen van pensioenfondsen samengesteld zijn en waar hun belangen liggen zie je dat ze absoluut niet onafhankelijk en onpartijdig zijn. De vakbonden zijn zwaar vergrijsd en hebben belang bij het verzekeren van de pensioenen van hun achterban (gepensioneerden en oudere werknemers). De werkgevers hebben er belang bij dat de premies niet te veel op lopen omdat die grotendeels door de werkgevers betaald worden.
Een bestuur van een pensioenfonds moet toe zien op een ordentelijke uitvoering van de pensioenregels, maar het is niet gepast om politieke invloed uit te willen oefenen op de wetgeving en de uitgangspunten daarbij. Daar hebben we de politiek en onafhankelijke instituties voor. Die instituties zijn belangrijk om te waarborgen dat er geen politiek gekleurd korte termijn beleid gevoerd wordt.
Ik wil dit topic niet kapen met deze discussie en tegelijkertijd voel ik de behoefte te reageren omdat je een mening uit die blijkbaar breder bij medewerkers en bestuurders van pensioenuitvoerders leeft en waar vragen bij te stellen zijn.
Het fonds wat ik uitvoer zit ruim boven de 100%. Mijn eigen fonds er ruim onder. Wat de dekkingsgraad zou zijn met een andere rente weet ik niet zo uit mn hoofd, kan wel ff kijken morgen of ik daar wat over kan vinden op het werkquote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:58 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ja, wat is dan jullie reeele dekkingsgraad? Want ze riepen 5 jaar geleden ook al dat de rente wel zou stijgen, de UFR rate hebben we ook ver van bereikt.
Reele dekkingsgraad is als je ook corrigeert voor enige indexatie. Indexatie zit er momenteel gewoon niet in in de meeste gevallen. Maar er is wel inflatie.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 23:03 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Het fonds wat ik uitvoer zit ruim boven de 100%. Mijn eigen fonds er ruim onder. Wat de dekkingsgraad zou zijn met een andere rente weet ik niet zo uit mn hoofd, kan wel ff kijken morgen of ik daar wat over kan vinden op het werk
Ik moet nog zo'n 30 jaar.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 01:16 schreef golfer het volgende:
Hoe lang duurt het nog dat jij zelf pensioen gaat ontvangen en wat verwacht jij daar nog van te krijgen van jouw pensioenfonds?
Dat werd niet gevraagdquote:Op woensdag 23 oktober 2019 05:58 schreef VraagWatJeWil het volgende:
En ergens tussen de 30 en 40k bruto per jaar inclusief AOW. Dit is gebaseerd op actuele cijfers.
sorry hoor, maar wat is dit voor bullshit antwoord, iedereen weet in wat voor bak de baas rijd, iedereen weet binnen no-time als hij in een nieuwe leasehok aan komt krossen, en iedereen weet wanneer de baas schade heeft gereden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 19:39 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik parkeer in de parkeergarage, maar weet niet waar de auto's van de directie staan.
Ik heb geen idee wat voor auto mijn baas heeft en van de directie weet ik het al helemaal niet. Misschien heb jij een auto obsessie? Of werk je bij een klein bedrijfquote:Op woensdag 23 oktober 2019 10:25 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
sorry hoor, maar wat is dit voor bullshit antwoord, iedereen weet in wat voor bak de baas rijd, iedereen weet binnen no-time als hij in een nieuwe leasehok aan komt krossen, en iedereen weet wanneer de baas schade heeft gereden.
Multinational, 40k medewerkers, en nee natuurlijk weet ik niet waar de grootste bobo in rijd, alhoewel ik wel weet dat hij reist in een van de vliegtuigen die wij bezitten, maar ik weet wel waar de managers hier in rijden (a6, q7, E-Pace etc.) dus dat geeft wel een beeld hoe het hoger in de boom is, die rijden echt niet in een focusquote:Op woensdag 23 oktober 2019 10:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat voor auto mijn baas heeft en van de directie weet ik het al helemaal niet. Misschien heb jij een auto obsessie? Of werk je bij een klein bedrijf
Ik ben zelf vrouw. En heb een vriend. Of hij mijn beroep interessant vind boeit me eigenlijk niet, ik vind m'n beroep interessant.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 10:32 schreef Mrmime het volgende:
Vinden vrouwen je beroep interessant? Of hebben die liever een brandweerman of salesmanager?
Goeie vraag! Ik denk dat het best een goeie constructie zou zijn om voor iedereen opt-in of out mogelijk te maken waardoor iedereen kan kiezen wat voor diegene het beste is. Ik zou daar wel een kanttekening bij plaatsen waarbij ik denk dat het goed zou zijn dat ieder persoon wel ergens voor moet kiezen, soort van minimaal pakket?quote:Op woensdag 23 oktober 2019 10:37 schreef Coelho het volgende:
Sinds ik ZZPer ben en zelf mijn pensioengelden beheer zijn er deuren voor me open gegaan:
- Mijn rendement is stukken hoger, terwijl ik in een zelfde soort conservatieve, breed gespreide fondsen beleg (ETFs), omdat ik niet hoef te betalen om alle medewerkers van het pensioenfonds van een inkomen te voorzien.
- Ik kan zelf de keuze maken of ik gebruik wil maken van een belastingvoordeel door aan pensioenbelegging te doen met alle regels van dien, of met mijn netto inkomen te beleggen zodat ik het naar eigen inzicht kan gebruiken
- Ik kan indien nodig eens een jaar wat minder inleggen als de zaken wat minder gaan of de thuissituatie om meer geld vraagt (door bv. verhuizing of verbouwing)
- En zodra ik morgen tegen een boom rijd is het volledige opgebouwde kapitaal voor mijn nabestaanden, dus geen moeilijke partnerpensioenconstructies die bovendien ook weer geld kosten en dus letterlijk rendement kosten.
Daarom mijn vraag: Waarom zouden we er niet beter aan doen om de pensioenfondsen middels een opt-in of opt-out beschikbaar te maken, in plaats van het te verplichten? En kom niet aan met 'het collectief', dat zou alleen gelden als er een duidelijk toegevoegde waarde zou zijn in rendement, dus als mijn inleg minder zou zijn voor een zelfde eindopbrengst wanneer ik het collectief zou aanpakken.
Zou zomaar kunnenquote:Op woensdag 23 oktober 2019 10:46 schreef herverwijderd het volgende:
Wij zijn misschien wel collega's Maar dat is niet echt een vraag verder.
Pensioen is ook ingewikkeld. Boekentips heb ik niet omdat de wereld van pensioenen over het algemeen zó snel veranderd dat een boek soms al niet meer up-to-date is als het de schappen raakt.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 18:50 schreef ChipsZak. het volgende:
Ok, laat me deze vraag inleiden door te zeggen dat ik weinig tot geen verstand heb van pensioen, AOW, etc.
Ik heb echter de laatste tijd wel meer de behoefte om dit goed uit te zoeken en alvast beginnen te regelen (naast dat ik in loondienst ook automatisch opbouw).
Heb je bijv. boekentips oid waar pensioen duidelijk en simpel wordt uitgelegd, ? Een beetje Jip-en-Janneketaal want het is dus niet mijn expertise, .
Daarnaast valt mijn oog een beetje op pensioenbeleggen. Ik moet dan wel eerst meer weten over pensioen, maar: wat is jouw mening hierover? Ik twijfel mede doordat ik niet weet wat de overheid gaat veranderen in de toekomst en of het over, pak ‘m beet, 15 jaar nog net zo handig is bijv. als nu. En dan kan je dus niet echt bij je ingelegde geld.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |