zolang er saldering is zijn zonnepanelen en warmtepompen 2 losse systemen, financieel en technisch.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je besparingen met een warmtepomp:
- ongeveer 30 tot 40% t.o.v. van aardgas op kWh vs m3 aardgas
- kosten voor het vastrecht
- de subsidie
Met zonnepanelen heb je van een warmtepomp dan nog het voordeel dat:
- je een groot deel van het jaar je warm water geheel "groen" kan maken
- je in februari / maart / oktober / november een deel direct op de panelen kan verwarmen overdag
- je het direct verbruik vergroot, wat gunstig is als de saldering wordt afgebouwd
Die aansluitplicht was voor nieuwe woningen (en tevens ook een verplichting voor de netbeheerder zodat ze zich niet kunnen verschuilen achter "het is te duur"), je mocht een bestaande aansluiting wel weg laten halen, sterker nog: in dat Tweakers topic zijn er mensen al veel langer gasloos dan die 2 jaar.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:03 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
En hoe zat dat met de aansluitplicht voor gas die tot 2 jaar geleden in de wet stond? Ik denk dat dit nog een groot politiek slagveld op gaat leveren de komende jaren.
Maar wat als je hem niet wou voordat die nog gelegd moest worden?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die aansluitplicht was voor nieuwe woningen (en tevens ook een verplichting voor de netbeheerder zodat ze zich niet kunnen verschuilen achter "het is te duur"), je mocht een bestaande aansluiting wel weg laten halen.
Klopt, maar ik kijk naar de toekomst.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
zolang er saldering is zijn zonnepanelen en warmtepompen 2 losse systemen, financieel en technisch.
ze moeten eerst nog het slimme meter probleem oplossen, anders zijn er rechters te kort die het salderen direct weer introduceren....quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, maar ik kijk naar de toekomst.
2023 is nog maar iets minder dan 3 jaar dus dat "direct verbruik" wordt ieder jaar iets meer een ding.
Hoe bedoel je?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar wat als je hem niet wou voordat die nog gelegd moest worden?
net wat ik zeg... jij zegt dat je hem ook weg mocht laten halen. Dat is uiteraard niet gratis... wat nu als die nog gelegd moest worden en je gaf al aan hem niet te willen... dan moet je vast en zeker ook iets betalen?quote:
Dat is inderdaad nog een ding. Maar goed, ik ga eerst toch gewoon uit van 2023 omdat dat de datum is die ik vanuit Den Haag hoor. Ik kan weinig met "ja maar als dit of dat..."quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ze moeten eerst nog het slimme meter probleem oplossen, anders zijn er rechters te kort die het salderen direct weer introduceren....
ik kan geen partij bedenken die nog minder betrouwbaar is dan de overheid....quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is inderdaad nog een ding. Maar goed, ik ga eerst toch gewoon uit van 2023 omdat dat de datum is die ik vanuit Den Haag hoor. Ik kan weinig met "ja maar als dit of dat..."
Ik begrijp het nog niet helemaal.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
net wat ik zeg... jij zegt dat je hem ook weg mocht laten halen. Dat is uiteraard niet gratis... wat nu als die nog gelegd moest worden en je gaf al aan hem niet te willen... dan moet je vast en zeker ook iets betalen?
mocht of moest of tegen betaling als je hem niet wou?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik begrijp het nog niet helemaal.
Maar als je een nieuwe woning liet neerzetten (waar de vergunning voor 1 juli 2018 van was gegeven) dan mocht je iig nog een gasaansluiting nemen.
Daarna alleen bij uitzondering.
Maar voor bestaande bouw is er zover ik weet geen verplichting (geweest) om een gasaansluiting te nemen als je hem niet wilde.
In dit geval wil ik het nog niet eens direct "onbetrouwbaar" maar meer "onzeker" noemen omdat het mogelijk niet haalbaar is. Maar goed, als ze massaal Ferraris meters gaan afkeuren dan kan het hard gaan. Heb niet het idee dat er al tempo gemaakt wordt dus jouw scenario sluit ik niet uit.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik kan geen partij bedenken die nog minder betrouwbaar is dan de overheid....
zelfs leugenaars zijn nog betrouwbaarder omdat je van hun weet dat ze liegen.
Die aansluitplicht was een plicht voor de netbeheerder: wanneer de eigenaar van een bestaande of te bouwen woning een gasaansluiting aanvroeg, was de netbeheerder verplicht om deze aan te leggen. Alleen voor wijken met stadsverwarming goldt deze plicht niet voor de netbeheerder.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:03 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
En hoe zat dat met de aansluitplicht voor gas die tot 2 jaar geleden in de wet stond? Ik denk dat dit nog een groot politiek slagveld op gaat leveren de komende jaren.
Bekijk het anders:quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mocht of moest of tegen betaling als je hem niet wou?
Dit heb ik vorig jaar meegenomen in de berekening inclusief het salderen tot en met 2023 en vervolgens een aflopende terugleververgoeding. Ik kwam uit op een tvt van minimaal 16 jaar. Het zit er in dat het jaarlijks voordeel te beperkt is omdat het verbruik laag is. En de belangrijkste variabele is uiteindelijk de investering. Ik ben daarbij op dat moment uitgegaan van ¤5500-6000 investering en ¤1500 subsidie.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je besparingen met een warmtepomp:
- ongeveer 30 tot 40% t.o.v. van aardgas op kWh vs m3 aardgas
- kosten voor het vastrecht
- de subsidie
Met zonnepanelen heb je van een warmtepomp dan nog het voordeel dat:
- je een groot deel van het jaar je warm water geheel "groen" kan maken
- je in februari / maart / oktober / november een deel direct op de panelen kan verwarmen overdag
- je het direct verbruik vergroot, wat gunstig is als de saldering wordt afgebouwd
Ja, ik zal ook nooit beweren dat een warmtepomp een goede terugverdientijd heeft, zeker niet de eerste die je plaatst vanwege eerder genoemde aanpassingen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:24 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dit heb ik vorig jaar meegenomen in de berekening inclusief het salderen tot en met 2023 en vervolgens een aflopende terugleververgoeding. Ik kwam uit op een tvt van minimaal 16 jaar. Het zit er in dat het jaarlijks voordeel te beperkt is omdat het verbruik laag is. En de belangrijkste variabele is uiteindelijk de investering. Ik ben daarbij op dat moment uitgegaan van ¤5500-6000 investering en ¤1500 subsidie.
ik heb een keer een gevoeligheidsanalyse gedaan... er was sprake van dat de energikebelasting op elektra met 4 ct/kwh naar beneden zou gaan, dan zou mijn tvt van 17 naar 11 jaar gaan....quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:24 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dit heb ik vorig jaar meegenomen in de berekening inclusief het salderen tot en met 2023 en vervolgens een aflopende terugleververgoeding. Ik kwam uit op een tvt van minimaal 16 jaar. Het zit er in dat het jaarlijks voordeel te beperkt is omdat het verbruik laag is. En de belangrijkste variabele is uiteindelijk de investering. Ik ben daarbij op dat moment uitgegaan van ¤5500-6000 investering en ¤1500 subsidie.
Misschien laat ik binnenkort een installateur een offerte maken om te zien wat de werkelijke kosten zijn want nu is het op basis van indicaties van het internet. En de beste merken warmtepompen zijn Mitsubishi of Panasonic?quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, ik zal ook nooit beweren dat een warmtepomp een goede terugverdientijd heeft, zeker niet de eerste die je plaatst vanwege eerder genoemde aanpassingen.
Onderhoud is doorgaans wel wat goedkoper dan bij een cv-ketel, af en toe een natte lap over de buiten-unit en mss een keer een vuilfilter voor het cv-systeem schoonspoelen en je bent er wel.
Er zitten geen branders in. Het elektrische back-up element zal misschien ook een keer aan vervanging toe zijn, ligt er ook aan of je "legionella behandeling" doet of niet.
Een warmtepomp geeft je echter wel de onafhankelijkheid die je niet meer hebt als je bijvoorbeeld aan een warmtenet gaat.
Eind 2021 moet iedere gemeente een plan hebben liggen dus dat kun je gerust nog afwachten als er nu nog niets bekend is gemaakt voor jouw dorp / wijk / stad.
Voor het zelfde geld duurt het nog 10 of 15 jaar voor ze echt wat gaan doen.
Je kan wel nu je opties bekijken, je goed inlezen en geld opzij zetten (want dat is voor velen ook nog wel een "puntje").
"Het beste" is natuurlijk een kwestie van budget maar die 2 merken hebben ruime ervaring met het maken van warmtepompen (Mitsubishi al sinds 1963), ze zijn betrouwbaar gebleken en je kan uitgaan van de vermogenswaarden die ze opgeven.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Misschien laat ik binnenkort een installateur een offerte maken om te zien wat de werkelijke kosten zijn want nu is het op basis van indicaties van het internet. En de beste merken warmtepompen zijn Mitsubishi of Panasonic?
Het bijleggen van zonnepanelen verdient zich uiteindelijk altijd terug, op noord ~50% langzamer dan op zuid maar het geld komt naar je toe. Alleen als je heel goed bent in beleggen kan je het op dit moment beter doenquote:Ik heb panelen op ZW, levert het op om direct een aantal panelen op NO bij te laten leggen om zodoende de directe afname van het net te beperken? Ook daar hebben we het eerder over gehad maar dan als losse investering en op dat moment kon dat (net) niet uit.
Ik had wat installateurs gebeld en van de 25 die ik heb gebeld konden 3 een warmtepomp leveren waarbij nefit de enige was die ze konden monteren. Dus ik heb een nefit gekocht en die bevalt me eigenlijk prima. De installateur was een beunhaas eerste klasse en ik heb dan ook bijna alles zelf gedaan. De wp zelf bevalt me goed.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 20:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Misschien laat ik binnenkort een installateur een offerte maken om te zien wat de werkelijke kosten zijn want nu is het op basis van indicaties van het internet. En de beste merken warmtepompen zijn Mitsubishi of Panasonic?
Ik heb panelen op ZW, levert het op om direct een aantal panelen op NO bij te laten leggen om zodoende de directe afname van het net te beperken? Ook daar hebben we het eerder over gehad maar dan als losse investering en op dat moment kon dat (net) niet uit.
Zelf een warmtepomp installeren gaat niet lukken dus ik zoek een installateur die de WP netjes kan plaatsen en inregelen. Ik schrik er van dat maar ongeveer 10% van de installateurs WP plaatstquote:Op zondag 1 maart 2020 20:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik had wat installateurs gebeld en van de 25 die ik heb gebeld konden 3 een warmtepomp leveren waarbij nefit de enige was die ze konden monteren. Dus ik heb een nefit gekocht en die bevalt me eigenlijk prima. De installateur was een beunhaas eerste klasse en ik heb dan ook bijna alles zelf gedaan. De wp zelf bevalt me goed.
PV staat los van een wp vanwege het salderen. Je hoeft het ook niet te doen om het net te ontlasten omdat ze volop energie teruglevveren in de zomer zonder extra vraag van jouw kant de winter leveren ze weinig en hjeb jij meer vraag. Met meer PV belast je het net eigenlijk alleen maar meer.
PV moet je alleen maar nemen om geld te besparen, meer niet.
Inmiddels zijn er wel meer en meer installateurs die warmtepompen plaatsen (en worden ze ook op cursussen gestuurd).quote:Op maandag 2 maart 2020 09:46 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Zelf een warmtepomp installeren gaat niet lukken dus ik zoek een installateur die de WP netjes kan plaatsen en inregelen. Ik schrik er van dat maar ongeveer 10% van de installateurs WP plaatst
Klopt, het scheelt niet gigantisch maar iedere kWh die je zelf kan verbruiken ipv voor minder geld terugleveren is er weer 1quote:Dat PV en warmtepomp op zich niets met elkaar te maken hebben klopt. Het is wel zo dat als het salderen vervalt het rendement op panelen op Noord wat beter kan worden met een WP omdat ik dat een deel van de opwekking direct kan gebruiken voor de meter. Al zal niet heel veel uitmaken.
Dit was wel bijna 3 jaar geleden. Ik heb geen idee hoe installateurs er nu in staan. Ik hoop dat ze betere kwaliteit leveren, maar ik betwijfel het.quote:Op maandag 2 maart 2020 09:46 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Zelf een warmtepomp installeren gaat niet lukken dus ik zoek een installateur die de WP netjes kan plaatsen en inregelen. Ik schrik er van dat maar ongeveer 10% van de installateurs WP plaatst
Dat PV en warmtepomp op zich niets met elkaar te maken hebben klopt. Het is wel zo dat als het salderen vervalt het rendement op panelen op Noord wat beter kan worden met een WP omdat ik dat een deel van de opwekking direct kan gebruiken voor de meter. Al zal niet heel veel uitmaken.
Bij de buren op Tweakers is hier al zeer veel over geschreven: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1951574quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Heren van de warmtepompen.
Wie zit er nog meer met een ongebruikte gasmeter waarbij het peperduur is om deze te verwijderen?
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
Ik DACHT laatst ergens te lezen dat de wet wordt aangepast en dat de rekening 50/50 wordt gedeeld. Ik gok dat de rekening eerst 40% wordt verhoogt om daarna 50/50 te delen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
50% van niets is ook nietsquote:Op donderdag 5 maart 2020 13:02 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik DACHT laatst ergens te lezen dat de wet wordt aangepast en dat de rekening 50/50 wordt gedeeld. Ik gok dat de rekening eerst 40% wordt verhoogt om daarna 50/50 te delen.
Zelf woon ik in een appartement en Stedin rekende 90 euro voor het verwijderen van de meter+permanent afdoppen van de kraan. De leiding is ook administratief weggehaald en bestaat dus niet meer. Gezien de ervaringen van anderen heb ik die opdracht snel gegeven en 90 euro afgetikt.
waarom zou je de meter verwijderen?quote:Op donderdag 5 maart 2020 11:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Heren van de warmtepompen.
Wie zit er nog meer met een ongebruikte gasmeter waarbij het peperduur is om deze te verwijderen?
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
Maakt me geen fuck uit ook al zijn ze paars.quote:Op donderdag 5 maart 2020 19:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom zou je de meter verwijderen?
Ben te lam geweest er goed achteraan te gaan.quote:Op donderdag 5 maart 2020 14:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Oh ja, ik zag deze reactie van Lospedrosa en zou nog reageren en ben toen eerst wat anders gaan doen
Gelukkig is Ivo1985 er want die is ook vaste klant in het Tweakers topic
Ik heb dezelfde route doorlopen:
- warmtepomp geïnstalleerd
- kookplaat vervangen
- gaskraan dichtgedraaid (er zijn geen verbruikers meer)
- gascontract opgezegd bij Eneco
- bevestiging daarvan ontvangen (en goed bewaard)
- binnen enkele weken 2 brieven gehad dat ik een contract moet afsluiten
- inmiddels zijn we 16 maand verder en is het nog steeds stil bij Stedin
De meter zit me niet in de weg, ik ga geen opdracht geven en zonder opdracht valt er ook niets te factureren.
[..]
50% van niets is ook niets
Wil Stedin de meter verwijderen, is prima, de koffie staat klaar. Maar ik betaal niets.
En vinden ze van wel dan stappen ze maar naar de rechter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |