abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_189501044
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:28 schreef The_End het volgende:

[..]

Dan moet je toch beter je eigen bron lezen. Want er staat niet dat de EU 113 miljoen aan Ukraine heeft gegeven.
[..]

Mick liegt dus gewoon.
133 miljoen inderdaad. Had het al aangepast. De rest zijn leningen of subsidies. Hoeveel gaf Amerika ook alweer ? 500 miljoen per jaar ?
pi_189501047
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:32 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

133 miljoen inderdaad. Had het al aangepast. De rest zijn leningen of subsidies. Hoeveel gaf Amerika ook alweer ? 500 miljoen per jaar ?
Dat staat er dus niet

Dit staat er:
quote:
Sinds 2014 hebben de EU en de Europese financiële instituten een pakket van meer dan 15 miljard euro aan subsidies en leningen aan Oekraïne verstrekt. Deze financiering moet Oekraïne helpen om zijn economie en bestuur te hervormen. Prioriteiten zijn de aanpak van corruptie en het hervormen van de rechterlijke en de bestuurlijke macht, de grondwet en het kiesstelsel.

Daarnaast zal Oekraïne zijn bedrijfs- en investeringsklimaat en energie-efficiëntie verbeteren. Behalve leningen heeft de EU ook 133 miljoen euro verstrekt aan humanitaire hulp in Oost-Oekraïne.
Hier kan je je kennis bijschaven: https://www.europa-nu.nl/(...)s_supporting_ukraine

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2019 16:36:52 ]
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 16:36:56 #53
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189501111
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:28 schreef The_End het volgende:

[..]

Dan moet je toch beter je eigen bron lezen. Want er staat niet dat de EU 113 miljoen aan Ukraine heeft gegeven.
[..]

Mick heeft het alleen over het sturen van wapens. Hij maakt het 'stiekem' wat specifieker.
Dan moet jij je beter informeren! Hier past speciaal voor jou een spoon fed slinkse bron.



bron

Maarja TDS is real.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189501134
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:32 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat staat er dus niet

Dit staat er:
[..]

Hier kan je je kennis bijschaven: https://www.europa-nu.nl/(...)s_supporting_ukraine
Godver he het staat er letterlijk :')

quote:
Behalve leningen heeft de EU ook 133 miljoen euro verstrekt aan humanitaire hulp in Oost-Oekraïne.
pi_189501166
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:38 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Godver he het staat er letterlijk :')
[..]

Ja, wel als je hele stukken weg laat! _O-
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 16:41:16 #56
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189501175
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:32 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat staat er dus niet

Dit staat er:
[..]

Hier kan je je kennis bijschaven: https://www.europa-nu.nl/(...)s_supporting_ukraine
Jij moet vooral jouw kennis bijschaven dat in Oekraïne corruptie hoogtij viert.
Dit is nog meer opvallend geworden in Nederland ten tijde van de discussie over het Associatieverdrag.

Kijk maar naar de resultaten van de zoekopdracht Oekraïne/EU-lidmaatschap/corruptie.
Neem dan ook in de beschouwing mee de verschillende op het politieke spectrum mediaoutlets die hierover berichten.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189501194
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:41 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jij moet vooral jouw kennis bijschaven dat in Oekraïne corruptie hoogtij viert.
Dit is nog meer opvallend geworden in Nederland ten tijde van de discussie over het Associatieverdrag.

Kijk maar naar de resultaten van de zoekopdracht Oekraïne/EU-lidmaatschap/corruptie.
Neem dan ook in de beschouwing mee de verschillende op het politieke spectrum mediaoutlets die hierover berichten.
Waar heb ik wat over corruptie gezegd? Voor corruptie kan je ook bij jouw god terecht.
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 16:46:10 #58
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189501253
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:42 schreef The_End het volgende:

[..]

Waar heb ik wat over corruptie gezegd? Voor corruptie kan je ook bij jouw god terecht.
Ik ga over mijn berichten, dank u. En jij behoeft de nodige informatie omdat jouw kennis mager is. Dus, alstublieft en graag gedaan.
En verder is het merendeel van de EU-hulp gegeven in de vorm van leningen.

NWS / Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump #5
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189501290
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:40 schreef The_End het volgende:

[..]

Ja, wel als je hele stukken weg laat! _O-
Nou moet je ophouden hoor. Zal even hetzelfde stuk quoten als jij met de juiste woorden uitvergroot.

quote:
Sinds 2014 hebben de EU en de Europese financiële instituten een pakket van meer dan 15 miljard euro aan subsidies en leningen aan Oekraïne verstrekt. Deze financiering moet Oekraïne helpen om zijn economie en bestuur te hervormen. Prioriteiten zijn de aanpak van corruptie en het hervormen van de rechterlijke en de bestuurlijke macht, de grondwet en het kiesstelsel.

Daarnaast zal Oekraïne zijn bedrijfs- en investeringsklimaat en energie-efficiëntie verbeteren. Behalve leningen heeft de EU ook 133 miljoen euro verstrekt aan humanitaire hulp in Oost-Oekraïne.
pi_189501343
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:46 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik ga over mijn berichten, dank u. En jij behoeft de nodige informatie omdat jouw kennis mager is. Dus, alstublieft en graag gedaan.
En verder is het merendeel van de EU-hulp gegeven in de vorm van leningen.

NWS / Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump #5
Jij zegt dat ik mijn kennis over Ukraine moet bijschaven mbt corruptie. 8)7 Dus mijn vraag aan jou is hoe je daarbij komt? Wat weet jij over mijn kennis mbt corruptie in Ukraine?

Ik betwist niet dat er leningen gegeven zijn of dat het merendeel is.

Het is wel zonde dat gekkies zoals jij de boventoon zijn gaan voeren op Fok. Normale discussies zijn zo helemaal niet meer mogelijk.
pi_189501376
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:48 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Nou moet je ophouden hoor. Zal even hetzelfde stuk quoten als jij met de juiste woorden uitvergroot.
[..]

Nou wat moeilijk he: 15 miljard aan subsidies en leningen. Hoeveel van elk? 133 miljoen naar oost-oekraine

https://www.europa-nu.nl/(...)s_supporting_ukraine
https://www.csis.org/anal(...)istance-ukraine-2014
https://www.factcheck.org(...)pean-aid-to-ukraine/

:{w

[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2019 16:54:17 ]
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 16:59:44 #62
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_189501486
Wat ik me trouwens afvraag is, aangezien ik niet super ingelezen ben over steun aan Oekraïne: Waarom zou de hoeveelheid steun van Europese landen of de EU (?) een legitieme reden zijn om hulp aan Oekraïne tegen te houden?
pi_189501489
Prachtig topic dit. Iemand claimt iets wat aantoonbaar onjuist is, wordt daarop gewezen, doubled down in plaats van toe te geven het fout te hebben door te wijzen op de kleine lettertjes van slechts 1 partij.

_O-
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 17:03:04 #64
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189501549
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:51 schreef The_End het volgende:

[..]

Jij zegt dat ik mijn kennis over Ukraine moet bijschaven mbt corruptie. 8)7 Dus mijn vraag aan jou is hoe je daarbij komt? Wat weet jij over mijn kennis mbt corruptie in Ukraine?

Ik betwist niet dat er leningen gegeven zijn of dat het merendeel is.

Het is wel zonde dat gekkies zoals jij de boventoon zijn gaan voeren op Fok. Normale discussies zijn zo helemaal niet meer mogelijk.
Het framework waarin de Ukraïne hoax zich afspeelt is de enorme corruptie dat het land al jaren teistert en waar meerdere actoren misbruik van hebben gemaakt.
De discussie over welk deel van de EU-hulp leningen of subsidies zijn is niet zo heel belangrijk, terwijl jij dit toch belangrijk poogt te maken.
Belangrijk met de corruptie die evident is, is dat deze huidige Amerikaanse regering -die sowieso al gereserveerd is ten opzichte van het geven van financiële hulp naar het buitenland- niet zonder meer tegoeden verstrekt maar dat haar buitenlands beleid er op geënt is dat het waar voor het geld moet opleveren.
Dit is ook precies dat Mick Mulvaney verwoordt in de presser van gisteren, maar je ziet het ook aan het stopzetten (of in elk geval enorme reductie) van financiële hulp aan de Palestijnse Autoriteit, Pakistan, et cetera.

US stops all aid to Palestinians in West Bank and Gaza

U.S. Cuts $300 Million In Aid To Pakistan; Says It's Failing To Fight Militants
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189501552
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:52 schreef The_End het volgende:

[..]

Nou wat moeilijk he: 15 miljard aan subsidies en leningen. Hoeveel van elk? 133 miljoen naar oost-oekraine

https://www.europa-nu.nl/(...)s_supporting_ukraine
https://www.csis.org/anal(...)istance-ukraine-2014
https://www.factcheck.org(...)pean-aid-to-ukraine/

:{w
Gast...

Uit je eerste bron.

quote:
HUMANITARIAN ASSISTANCE

The EU has kept the humanitarian aspect of the Ukrainian crisis high on its agenda from the early days of the conflict. It has increased its humanitarian assistance in 2015 and is ready to scale up support according to needs.

To help the most vulnerable of those affected by the conflict, the European Union and its Member States have contributed over ¤139.5 million in humanitarian and early recovery aid since the beginning of the crisis, including ¤47.85 million provided by the Commission.

The European Commission has provided over ¤26 million for humanitarian assistance in this crisis: reaching out to internally displaced people, people who returned home or who remained in the conflict areas. About 55% of the Commission's humanitarian funding addresses the basic needs of the population in the non-government controlled areas directly affected by the conflict. Support has also been provided to people who have sought refuge across the border, in Russia and Belarus.
Oftewel, om Mick nog maar eens te quoten

quote:
You’ve heard the president say this, that we give them tanks and the other countries give them pillows. That’s absolutely right that as vocal as the Europeans are about supporting Ukraine, they are really, really stingy when it comes to lethal aid. And they weren’t helping Ukraine and still to this day are not.
Vrijwel al het andere EU geld wat die kant op gaat is in de vorm van leningen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sjemmert op 18-10-2019 17:08:24 ]
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 18:04:01 #66
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_189502342
Die arme doelpalen...

Hoe lang nog voor idioten als Sjemmert gaan overstappen op 'quid pro quo is heel normaal en niet strafbaar hoor'?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_189502372
Dus het naaien van Oekraïne, was in feite een verkapte boodschap richting de EU? 'Als jullie Oekraïne niet meer geld geven, dan draaien wij de geldkraan helemaal dicht. *Evil laugh*.'

Tamelijk bizarre manier om de EU onder druk te zetten - zeker omdat Europa al voldoende geld in Oekraïne steekt. Maar goed, ik speel dan natuurlijk ook geen 38D schaak, zoals 'stable genius' Donald J. Trump.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189502537
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 17:03 schreef Sjemmert het volgende:

Vrijwel al het andere EU geld wat die kant op gaat is in de vorm van leningen.
Maar help me even: hoe pak je de EU precies met het achterhouden van die defensiehulp? En wat vervolgens nog veel gekker is: het geld wordt alsnog overgemaakt, zonder dat Trump de EU ook maar op enige wijze onder druk heeft gezet.

Dat moet gewoon intergalactisch schaken zijn!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189502902
Al goedgekeurde financiele steun naar Oekraine tegenhouden omdat je EU onder druk wilt zetten helpt meestal als je er vervolgens met EU over praat :')

Niet het geld tegenhouden en dan alleen Oekraine onder druk zetten om politieke rivalen te onderzoeken :')

Want uiteindelijk is dat de enige move die is gebeurd nadat het geld is tegengehouden (en daarna weer doorgezet na de gesprekken met Oekraine).

Maar blijf vooral dat achterlijke argument aanhouden :')
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 19:31:35 #70
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189503829
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189503906
quote:
Klopt, maar het werkt precies de andere, tegenovergestelde richting op aan hoe je denkt dat dat gaat.
pi_189523610
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:59 schreef Barbusse het volgende:
Prachtig topic dit. Iemand claimt iets wat aantoonbaar onjuist is, wordt daarop gewezen, doubled down in plaats van toe te geven het fout te hebben door te wijzen op de kleine lettertjes van slechts 1 partij.

_O-
Haha nee. Verdiep je er maar eens in. In de media klopt de EU zichzelf graag op de borst voor alle Macro-financial assistence die ze Oekraïne 'gegeven' hebben maar MFA programma's bestaan vooral uit leningen.

Zie hier het meest recente MFA rapport.

https://eur-lex.europa.eu(...)uri=COM:2019:324:FIN

quote:
In 2014-2017, the EU disbursed a total of EUR 2.8 billion through three consecutive MFA programmes for Ukraine in the form of low-interest loans. The last instalment of the third MFA programme was cancelled in January 2018 because Ukraine had not fulfilled all the conditions before the expiration of this programme. Following a new request by the Ukrainian authorities, the Commission proposed a fourth MFA programme of up to EUR 1 billion in March 2018, since Ukraine fulfilled the economic and political criteria required to benefit from an MFA programme, including the existence of an external financing gap and a challenge in repaying public debt. It was also considered that a new MFA would incentivise Ukraine to maintain its reform momentum, with disbursements linked to reform implementation.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2019 16:52 schreef The_End het volgende:

[..]

Nou wat moeilijk he: 15 miljard aan subsidies en leningen. Hoeveel van elk? 133 miljoen naar oost-oekraine
Ik zou het omdraaien beste vriend en leningen voor subsidies schrijven. Tenzij je een verkeerde indruk wil wekken uiteraard.


94% van de 11.2 miljard aan EU steun aan Oekraïne is in de vorm van leningen. Directe steun beslaat slechts 6%.

quote:
3.2.1 EU financial assistance
In its audit, the European Court of Auditors highlighted the rapidity of the preparation of the 2014-20
overall EU package for Ukraine, which amounts to EUR 11.2 billion.
However, the Court also concluded
that the EU’s rapid response was accompanied by a lack of thorough analysis, planning, and calculations.
Like Georgia, Armenia, Jordan, Kyrgyz Republic, Moldova, and Tunisia, Ukraine benefits from the EU’s
Macro-Financial Assistance (MFA). The MFA is directly tied to Kyiv’s implementation of the programme with
the International Monetary Fund and is released in ‘tranches’, or instalments, upon the government’s
fulfilment of reform-related conditions.145 Since 2014, the EU has mobilised EUR 3.4 billion through three
packages of MFA for Ukraine, of which EUR 600 million is still available as of September 2017. Importantly,
about EUR 665 million (or six per cent of all assistance) is being dispersed not through loans but as direct
support.

http://www.europarl.europ(...)2017/603836/EXPO_STU(2017)603836_EN.pdf

[ Bericht 4% gewijzigd door Sjemmert op 20-10-2019 01:46:09 ]
  dinsdag 29 oktober 2019 @ 07:56:24 #74
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189678176
What in the Lord...

RebeccaRKaplan twitterde op maandag 28-10-2019 om 22:38:31 Speaker Pelosi, asked by @AlexNBCNews to comment on the impeachment resolution:“It’s not an impeachment resolution.” https://t.co/9A6qBan9mf reageer retweet
De reacties in deze thread... :D
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189687291
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 oktober 2019 07:56 schreef dellipder het volgende:
What in the Lord...

RebeccaRKaplan twitterde op maandag 28-10-2019 om 22:38:31 Speaker Pelosi, asked by @:AlexNBCNews to comment on the impeachment resolution:“It’s not an impeachment resolution.” https://t.co/9A6qBan9mf reageer retweet
De reacties in deze thread... :D
?

Voor degenen die het niet snappen: er is een impeachment en een impeachment inquiry (onderzoek of impeachment gerechtvaardigd is). Ze zijn nu nog steeds in de onderzoeksfase. "Impeachment resolution" slaat op dit moment dus nog helemaal nergens op.

Als ze iets had geroepen over "impeachment resolution" dan hadden de republikeinen lopen janken en krijsen als zielige babies over dat Pelosi zogenaamd onterecht aan de volgende stap bezig is zonder dat het onderzoek officieel is afgerond en er genoeg bewijs is geleverd (wat zich alleen maar opstapelt en naar mijn mening meer dan genoeg is, maar hoe meer hoe beter en er valt ongetwijfeld meer vuile was te halen). Is gewoon idiote bait van republikeinen waar ze niet intrapt.

quote:
WASHINGTON — The House is expected to vote Thursday on a Democratic resolution that will lay out the next steps in the impeachment inquiry, according to a senior congressional source.

The language of the resolution has not been released, but it is expected to detail procedures going forward in the investigation, not formalize it.

“This resolution establishes the procedure for hearings that are open to the American people, authorizes the disclosure of deposition transcripts, outlines procedures to transfer evidence to the Judiciary Committee as it considers potential articles of impeachment, and sets forth due process rights for the President and his Counsel,” House Speaker Nancy Pelosi, D-Calif., said in a letter to her caucus Monday.

“We are taking this step to eliminate any doubt as to whether the Trump Administration may withhold documents, prevent witness testimony, disregard duly authorized subpoenas, or continue obstructing the House of Representatives.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')