abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_189446447
quote:
Man verkracht vrouw (18) in lijnbus Zwolle en krijgt 20 dagen cel

ZWOLLE - De 20-jarige Khalid F. heeft vorig jaar wel degelijk een vrouw verkracht in een rijdende lijnbus van Zwolle naar Dedemsvaart. Dat heeft de rechtbank in Zwolle besloten.

De man ontkende de vrouw te hebben gedwongen. Haar verklaring en beelden van een bewakingscamera in de bus bewijzen het tegendeel, vindt de rechtbank. F. is dinsdag echter veroordeeld tot slechts 180 dagen jeugddetentie waarvan 160 dagen voorwaardelijk, omdat hij de emotionele ontwikkeling heeft van een kind.

De vrouw, die toen 18 jaar was, stapte ’s avonds op 3 april 2018 in Zwolle op de bus. Een kennis van school, Khalid F., ging achterin naast haar zitten en trok zijn broek naar beneden. Daarna dwong hij haar tot seksuele handelingen.

De vrouw bevroor, stelde ze in haar verklaring, en kon niet om hulp schreeuwen bij de andere passagiers. De beelden bevestigen haar relaas, vinden de rechters.

Jeugddetentie
Hoewel F. meerderjarig was tijdens het plegen van het feit, is hij geestelijk nog niet volwassen. Vandaar dat het jeugdstrafrecht werd toegepast. Naast de jeugddetentie is hem een werkstraf van 60 uur opgelegd. Tegen de man was 9 maanden jeugddetentie waarvan 4 maanden voorwaardelijk geëist.
Bron

Allereerst moet ik helaas op deze manier beginnen:

Had de dader Jan F. geheten dan ook had ik het topic geopend, dat deze man Khalid F. heet is niet relevant voor hetgeen waar ik mij aan stoor.

Ik kom er gewoon niet meer bij hoe soft rechters kunnen zijn, waar ik wederom vermoed dat ze zich hebben laten manipuleren met een "zielig" verhaaltje van deze dader. Blijkbaar is deze jongeman wel volwassen genoeg om helemaal alleen met de grote bus op reis te gaan maar niet volwassen genoeg om te beseffen dat verkrachting fout is.

20 dagen cel, op basis van het jeugdrecht bij een volwassen man, waar de vraag blijft of hij na die 20 dagen opeens het verstand van een volwassene heeft om zulke daden niet meer te plegen.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:09:01 #2
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189446493
Opknopen aan de hoogste boom deze man.
Houd van poesjes
pi_189446642
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:09 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:
Opknopen aan de hoogste boom deze man.
Nou nou dat is het andere uiterste, maar 20 dagen voor iemand die blijkbaar de geestelijke gesteldheid heeft van een kind om hem vervolgens weer vrij de samenleving in te laten lopen kan ik ook niet begrijpen.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:12:09 #4
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189446645
Hoewel F. meerderjarig was tijdens het plegen van het feit, is hij geestelijk nog niet volwassen.

:') :') :') :') :') :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:13:12 #5
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189446683
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Nou nou dat is het andere uiterste, maar 20 dagen voor iemand die blijkbaar de geestelijke gesteldheid heeft van een kind om hem vervolgens weer vrij de samenleving in te laten lopen kan ik ook niet begrijpen.
Dat is gewoon wachten op de volgende verkrachting.
Houd van poesjes
pi_189446772
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:13 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:
Dat is gewoon wachten op de volgende verkrachting.
Ben ik met je eens hoor, langdurige opsluiting met psychische begeleiding lijkt mij daarom een betere optie. En dan langzaam terug integreren in de samenleving. Nu komt hij eraf met een flutstrafje terwijl die meid hier de rest van haar leven mee mag lopen.
pi_189446781
Dat rechters met dat soort bullshit ook meegaan. :')

Nederlands paspoort innemen, 15 jaar cel geven, daarna terug naar tweede paspoort land byeeee.

Maar goed, te slappe hap hier.
pi_189446825
Wtf... 20 dagen cel? 20 dagen hangen aan een vleeshaak was een betere straf geweest. Of castratie dmv afknijpen van de bloedsdoorloop met gebruik van elastiek zoals ze bij veedieren deden.
pi_189446896
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:12 schreef Nikonlover het volgende:
Hoewel F. meerderjarig was tijdens het plegen van het feit, is hij geestelijk nog niet volwassen.

:') :') :') :') :') :')
quote:
Khalid F., ging achterin naast haar zitten en trok zijn broek naar beneden. Daarna dwong hij haar tot seksuele handelingen.
Kinderstreken.

Een soort Khalidje Bell.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:23:34 #10
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189446913
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ben ik met je eens hoor, langdurige opsluiting met psychische begeleiding lijkt mij daarom een betere optie. En dan langzaam terug integreren in de samenleving. Nu komt hij eraf met een flutstrafje terwijl die meid hier de rest van haar leven mee mag lopen.
Die moet helemaal niet terug de samenleving in. Opsluiten in een psychiatrische inrichting of terug naar land van herkomst.
Houd van poesjes
pi_189446942
Met zn piemel in haar kutje of ff aan haar borsten gezeten?

[ Bericht 4% gewijzigd door hoechst op 15-10-2019 16:09:19 ]
pi_189446973
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:22 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

[..]

Kinderstreken.

Een soort Khalidje Bell.
Blijft wel altijd knap dat mensen met een geestelijke gesteldheid van een kind weten wat seks is, terwijl als je een kind van 8 zou vragen wat het is ze je een beetje dom aankijken. Kinderen hebben daar totaal geen behoefte aan. Tevens lopen er heel wat mensen in dit land die ook een geestelijke gesteldheid hebben van een kind, onze verstandelijk gehandicapten, daar hoor je nooit over dat ze op straat vrouwen verkrachten.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:28:51 #13
471637 TomStall
I buried Joey
pi_189447013
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:09 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:
Opknopen aan de hoogste boom deze man.
Eens.

Enigste manier om zeker te weten: dat doet hij nooit meer. Hoeven we er ook nooit meer naar om te kijken of over de discussieren.

"geestelijk nog niet volwassen", jezus, hoe durf je het je strot uit te krijgen.
pi_189447115
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:28 schreef TomStall het volgende:

[..]

Eens.

Enigste manier om zeker te weten: dat doet hij nooit meer. Hoeven we er ook nooit meer naar om te kijken of over de discussieren.

"geestelijk nog niet volwassen", jezus, hoe durf je het je strot uit te krijgen.
Het woordje "nog" kan wel weggelaten worden, denk ik.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:33:50 #15
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189447131
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:07 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Bron

Allereerst moet ik helaas op deze manier beginnen:

Had de dader Jan F. geheten dan ook had ik het topic geopend, dat deze man Khalid F. heet is niet relevant voor hetgeen waar ik mij aan stoor.

Ik kom er gewoon niet meer bij hoe soft rechters kunnen zijn, waar ik wederom vermoed dat ze zich hebben laten manipuleren met een "zielig" verhaaltje van deze dader. Blijkbaar is deze jongeman wel volwassen genoeg om helemaal alleen met de grote bus op reis te gaan maar niet volwassen genoeg om te beseffen dat verkrachting fout is.

20 dagen cel, op basis van het jeugdrecht bij een volwassen man, waar de vraag blijft of hij na die 20 dagen opeens het verstand van een volwassene heeft om zulke daden niet meer te plegen.
Jeugdstrafrecht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:35:22 #16
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189447171
Gewoon afschieten :r
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189447194
quote:
Daarna dwong hij haar tot seksuele handelingen.

De vrouw bevroor, stelde ze in haar verklaring, en kon niet om hulp schreeuwen bij de andere passagiers. De beelden bevestigen haar relaas, vinden de rechters.
Ik wil die schoft niet verdedigen, maar het bovenstaande citaat bevat mijns inziens wel iets vreemds:

Aan de ene kant wordt gesproken over "handelingen". Aan de andere kant wordt gesproken over "bevroor".

Dit kan ik nog niet rijmen. Hoe kan er sprake zijn van handelingen, wanneer je bevroren bent?
pi_189447204
Ik zou me als ouder wel m'n ogen uit m'n kop schamen als mijn dochter in zou gaan op de avances van zo'n simpele.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:37:44 #19
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189447217
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ik wil die schoft niet verdedigen, maar het bovenstaande citaat bevat mijns inziens wel iets vreemds:

Aan de ene kant wordt gesproken over "handelingen". Aan de andere kant wordt gesproken over "bevroor".

Dit kan ik nog niet rijmen. Hoe kan er sprake zijn van handelingen, wanneer je bevroren bent?
Handelingen van zijn kant uit.
Houd van poesjes
pi_189447269
Wat een bizarre uitspraak. Meisje is waarschijnlijk zwaar getraumatiseerd door deze gek.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
pi_189447270
Gevalletje inteelt?
pi_189447315
Maar hoe oud is hij geestelijk dan precies? Want als hij bijvoorbeeld functioneert op het niveau van een 16-jarige zou hij evengoed kunnen weten dat dit niet hoort.
pi_189447334
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:37 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

Handelingen van zijn kant uit.
Nee, er staat juist "dwong hij haar tot seksuele handelingen".

Tenzij hier sprake is van slordig gebruik van de Nederlandse taal, kan dit niet anders worden opgevat dan dat het slachtoffer zelf handelingen verrichtte.

Plat gezegd heeft zij hem ofwel afgetrokken ofwel gepijpt. En dat kan ik dus niet rijmen met de constatering dat zij bevroren zou zijn geweest.
pi_189447389
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, er staat juist "dwong hij haar tot seksuele handelingen".

Tenzij hier sprake is van slordig gebruik van de Nederlandse taal, kan dit niet anders worden opgevat dan dat het slachtoffer zelf handelingen verrichtte.

Plat gezegd heeft zij hem ofwel afgetrokken ofwel gepijpt. En dat kan ik dus niet rijmen met de constatering dat zij bevroren zou zijn geweest.
"Bevroren" wordt naar mijn weten in dit soort contexten vaak gebruikt als zijnde "slaagde er niet in zich te verzetten", en niet letterlijk alsof je volstrekt roerloos als een standbeeld blijft. Hij kan haar dus op schoot getrokken hebben, oid.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:46:49 #25
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189447408
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, er staat juist "dwong hij haar tot seksuele handelingen".

Tenzij hier sprake is van slordig gebruik van de Nederlandse taal, kan dit niet anders worden opgevat dan dat het slachtoffer zelf handelingen verrichtte.

Plat gezegd heeft zij hem ofwel afgetrokken ofwel gepijpt. En dat kan ik dus niet rijmen met de constatering dat zij bevroren zou zijn geweest.
En dat maakt iets uit omdat?
En je begrijpt de definitie van verkrachting?
Houd van poesjes
pi_189447496
Je kan wel klagen over de straf, maar de strafeis was ook niet veel bijzonders.
-nee-
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:52:23 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_189447537
Jammer dat er meteen weer plaatjes van Jetten en Klaver bijgehaald worden in dit topic.

Verder natuurlijk een belachelijke 'straf'.
pi_189447579
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:46 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

En dat maakt iets uit omdat?
En je begrijpt de definitie van verkrachting?
Natuurlijk maakt dat uit. Ook een verkrachting moet overtuigend worden bewezen. Op basis van het bovenstaande verslag kan ik niet opmaken of dit overtuigende bewijs er wel of niet was. Er staat alleen dat de rechter hiervan overtuigd was. Helaas heb ik geen 100% vertrouwen in de Nederlandse rechters.
pi_189447608
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:54 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Natuurlijk maakt dat uit. Ook een verkrachting moet overtuigend worden bewezen. Op basis van het bovenstaande verslag kan ik niet opmaken of dit overtuigende bewijs er wel of niet was. Er staat alleen dat de rechter hiervan overtuigd was. Helaas heb ik geen 100% vertrouwen in de Nederlandse rechters.
Het is nogal privacygevoelig om de bewakingsbeelden vrij te geven.
pi_189447637
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

"Bevroren" wordt naar mijn weten in dit soort contexten vaak gebruikt als zijnde "slaagde er niet in zich te verzetten", en niet letterlijk alsof je volstrekt roerloos als een standbeeld blijft. Hij kan haar dus op schoot getrokken hebben, oid.
Rechtspraak bestaat voor een belangrijk deel uit taal. Het is van groot belang dat de juiste termen worden gebruikt.

Het is prima wanneer het werkwoord "bevroren" in een overdrachtelijke betekenis wordt gebruikt, maar dan moet wel volstrekt duidelijk zijn wat daar precies mee wordt bedoeld.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:59:42 #31
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_189447696
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:40 schreef TTSS het volgende:
Wat een bizarre uitspraak. Meisje is waarschijnlijk zwaar getraumatiseerd door deze gek.
Waarschijnlijk? Dit blijft altijd bij haar.

Belachelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:05:15 #32
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189447815
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:54 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Natuurlijk maakt dat uit. Ook een verkrachting moet overtuigend worden bewezen. Op basis van het bovenstaande verslag kan ik niet opmaken of dit overtuigende bewijs er wel of niet was. Er staat alleen dat de rechter hiervan overtuigd was. Helaas heb ik geen 100% vertrouwen in de Nederlandse rechters.
Dat jij dat er niet uit kan halen maakt toch niks uit? Er zijn camerabeelden die de aangifte genoeg ondersteunen om tot veroordeling over te gaan.
Houd van poesjes
pi_189447848
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:05 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

Dat jij dat er niet uit kan halen maakt toch niks uit? Er zijn camerabeelden die de aangifte genoeg ondersteunen om tot veroordeling over te gaan.
Dat klopt allemaal.

Maar dan begrijp ik nog steeds niet die inconsistente berichtgeving.

Tegelijk bevroren zijn en handelingen verrichten. Dat kán gewoon niet.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:08:21 #34
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_189447859
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ik wil die schoft niet verdedigen, maar het bovenstaande citaat bevat mijns inziens wel iets vreemds:

Aan de ene kant wordt gesproken over "handelingen". Aan de andere kant wordt gesproken over "bevroor".

Dit kan ik nog niet rijmen. Hoe kan er sprake zijn van handelingen, wanneer je bevroren bent?
Je kunt bevriezen als in niet kunnen vluchten, vechten of protesteren. Niet dat zo iemand er dan bijzit met een soort totale lichaamstetanus of zo.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:09:18 #35
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_189447870
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:36 schreef SebbeSwensje het volgende:
Ik zou me als ouder wel m'n ogen uit m'n kop schamen als mijn dochter in zou gaan op de avances van zo'n simpele.
Gedwongen worden tot seksuele handelingen =/= ingaan op avances
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:10:13 #36
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189447884
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dat klopt allemaal.

Maar dan begrijp ik nog steeds niet die inconsistente berichtgeving.

Tegelijk bevroren zijn en handelingen verrichten. Dat kán gewoon niet.
Natuurlijk kan dat wel. Of vind jij het heel normaal dat geile kerels in de bus meisjes lastig vallen? Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat het geen verkrachting kan zijn omdat ze zelf meegewerkt heeft?
Houd van poesjes
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:11:16 #37
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_189447903
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Nou nou dat is het andere uiterste, maar 20 dagen voor iemand die blijkbaar de geestelijke gesteldheid heeft van een kind om hem vervolgens weer vrij de samenleving in te laten lopen kan ik ook niet begrijpen.
Ja opknopen gaat wat ver, laten we hem gewoon doodschoppen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:14:32 #38
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_189447958
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:10 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat wel. Of vind jij het heel normaal dat geile kerels in de bus meisjes lastig vallen? Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat het geen verkrachting kan zijn omdat ze zelf meegewerkt heeft?
Nee hoor hij wil er alleen "vraagtekens bij zetten". :')
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-bevriezingsreactie
pi_189447990
Het idee achter het recht systeem is toch ook het beschermen van de samenleving tegen kwaadaardige krachten? Nuja, daar rijmt dit niet daadwerkelijk mee.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:26:46 #40
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189448120
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Nee hoor hij wil er alleen "vraagtekens bij zetten". :')
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-bevriezingsreactie
Godver wat een naar artikel.
Houd van poesjes
pi_189448131
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:36 schreef SebbeSwensje het volgende:
Ik zou me als ouder wel m'n ogen uit m'n kop schamen als mijn dochter in zou gaan op de avances van zo'n simpele.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dat klopt allemaal.

Maar dan begrijp ik nog steeds niet die inconsistente berichtgeving.

Tegelijk bevroren zijn en handelingen verrichten. Dat kán gewoon niet.
Man man man. :')
pi_189448157
Geen Amerikaanse dus geen 20 jaar en 2,5 miljoen.
pi_189448938
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar hoe oud is hij geestelijk dan precies? Want als hij bijvoorbeeld functioneert op het niveau van een 16-jarige zou hij evengoed kunnen weten dat dit niet hoort.
Dat vraag ik me ook af.

En als dat eerder 8 jaar oud is, kan hij dus niet alleen gelaten worden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189448976
Maar gaan ze nog wat doen aan heropvoeding van dit kind? 20 dagen cel en dan mag je het zelf weer uitzoeken in de wereld lijkt mij onverstandig.
pi_189449004
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

Man man man. :')
Jup. Wanneer alt-rechts niet genoeg is, zet men ook gewoon in op vrouwenhaat.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189449039
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, er staat juist "dwong hij haar tot seksuele handelingen".

Tenzij hier sprake is van slordig gebruik van de Nederlandse taal, kan dit niet anders worden opgevat dan dat het slachtoffer zelf handelingen verrichtte.

Plat gezegd heeft zij hem ofwel afgetrokken ofwel gepijpt. En dat kan ik dus niet rijmen met de constatering dat zij bevroren zou zijn geweest.
Er wordt in de rechtspraak wel vaker gesproken over 'handeling' wanneer de dader bijvoorbeeld zijn piemel in het slachtoffer haar mond steekt. Het woord handeling wil dan niet zeggen dat het slachtoffer actief is geweest in het uitvoeren van die handeling.

En in dit geval:
quote:
Zij heeft verklaard dat een jongen, die zij wel kende van school, naar later blijkt verdachte, bij haar is komen staan bij de bushalte en vervolgens naast haar in de bus is gaan zitten. Even later pakte deze jongen haar hand, deed zijn broek naar beneden en haalde zijn piemel tevoorschijn. [slachtoffer] moest zijn piemel vasthouden en hem omhoog en omlaag doen. Vervolgens pakte de jongen [slachtoffer] bij haar haren en duwde haar hoofd naar beneden in de richting van zijn piemel. Zijn piemel was hard, want die stond rechtop. [slachtoffer] moest zijn piemel in haar mond doen. [slachtoffer] wilde dat niet, maar de jongen duwde haar naar beneden. [slachtoffer] kon pas stoppen toen zij wat krachtiger was en de jongen haar hoofd losliet. Omdat [slachtoffer] tegen het raam aan zat, kon zij niet weg. Tegen haar moeder heeft [slachtoffer] gezegd dat zij op dat moment bevroor.

...

De verbalisant die de beelden heeft uitgekeken beschrijft dat daarop te zien is dat de jongen de hand van [slachtoffer] pakt en die begeleidt naar zijn kruis en dat hij tot tweemaal toe haar hoofd vastpakt en dat in de richting van zijn kruis duwt.
pi_189449106
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 17:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Er wordt in de rechtspraak wel vaker gesproken over 'handeling' wanneer de dader bijvoorbeeld zijn piemel in het slachtoffer haar mond steekt. Het woord handeling wil dan niet zeggen dat het slachtoffer actief is geweest in het uitvoeren van die handeling.

En in dit geval:
[..]

Don't bother. Je gaat zo'n verstokte misogynist niet overtuigen door hem te informeren. Wel top van je dat je het probeert hoor, maar in een volgend topic waar hij vrouwen kan victim-blamen, generaliseren of beschuldigen zal hij dat gewoon weer doen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189449331
quote:
5s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:40 schreef Hahahaha..alweer.wachtwoo het volgende:
Gevalletje inteelt?
Ja.
pi_189452982
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Nee hoor hij wil er alleen "vraagtekens bij zetten". :')
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-bevriezingsreactie
Dit verhaal bevestigt alleen wat ik al beweerde. Als iemand in een toestand van bevriezing is, dan zijn de spieren niet in staat om iets te doen. En dat betekent dus dat het slachtoffer tijdens dat bevroren zijn niet tegelijkertijd de verdachte heeft kunnen aftrekken.
pi_189453098
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 16:10 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat wel. Of vind jij het heel normaal dat geile kerels in de bus meisjes lastig vallen? Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat het geen verkrachting kan zijn omdat ze zelf meegewerkt heeft?
Ik denk dat de formulering zoals hierboven gebruikt is gewoon niet klopt.

quote:
Een kennis van school, Khalid F., ging achterin naast haar zitten en trok zijn broek naar beneden. Daarna dwong hij haar tot seksuele handelingen.
Als zij bevroren was, dan kon ze haar spieren niet bewegen. En zonder spieren kun je geen handelingen verrichten.

Dus wat er staat, kan gewoon niet kloppen. Misschien had er moeten staan, maar nu moet ik speculeren:

Daarna dwong hij haar tot het ondergaan van seksuele handelingen.

De term verkrachting is bij mijn weten wel duidelijk omschreven in de wet en vereist het binnendringen in het lichaam.

Wát er is binnengedrongen en in welke lichaamsopening, vertelt het verhaal echter niet.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 21:39:05 #51
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189453402
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 21:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ik denk dat de formulering zoals hierboven gebruikt is gewoon niet klopt.
[..]

Als zij bevroren was, dan kon ze haar spieren niet bewegen. En zonder spieren kun je geen handelingen verrichten.

Dus wat er staat, kan gewoon niet kloppen. Misschien had er moeten staan, maar nu moet ik speculeren:

Daarna dwong hij haar tot het ondergaan van seksuele handelingen.

De term verkrachting is bij mijn weten wel duidelijk omschreven in de wet en vereist het binnendringen in het lichaam.

Wát er is binnengedrongen en in welke lichaamsopening, vertelt het verhaal echter niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)straf-busverkrachter
Geil jij hierop ofzo? Of vind je dit normaal gedrag?
Houd van poesjes
pi_189453837
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 15:09 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:
Opknopen aan de hoogste boom deze man.
En de rechter die tot deze straf is gekomen er bij graag. Wat een fucking ruggengraatloze wezel is dat zeg. Een schade voor de rechtspraak.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 22:08:19 #53
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_189454025
Het is een probleem hey mannen die hun zaakje willen lozen maar geen dame kunnen vinden die het op wil vangen. Daarom richting de Wallen sturen zodat die zijn sapjes kan lozen. Daarmee verklein je dit risico.
pi_189454090
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 21:59 schreef Navifactiva het volgende:

[..]

En de rechter die tot deze straf is gekomen er bij graag. Wat een fucking ruggengraatloze wezel is dat zeg. Een schade voor de rechtspraak.
:')
pi_189454219
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 17:25 schreef Glazenmaker het volgende:
Maar gaan ze nog wat doen aan heropvoeding van dit kind? 20 dagen cel en dan mag je het zelf weer uitzoeken in de wereld lijkt mij onverstandig.
Hij zit inderdaad al in een behandeltraject. De uitspraak benoemd ook dat hij daar positief tegenover staat en actief meewerkt en dat dat meegenomen is in de strafmaat.
pi_189454257
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 21:39 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

https://www.rtlnieuws.nl/(...)straf-busverkrachter
Geil jij hierop ofzo? Of vind je dit normaal gedrag?
Nee, ik geil daar niet op. En ik vind het ook geen normaal gedrag.

Deze link die je nu geeft, bevat meer informatie. Het ging dus om orale seks, waartoe hij haar dwong. Dat is ernstig genoeg - ik begrijp nog steeds niet waarom daar dan de verwarrende term "bevroren" bij moet worden verzonnen.

Verder lees ik ook dat het hier gaat om een zwakbegaafde jongen die een meisje met een licht verstandelijke beperking dus heeft verkracht.

Ja, een treurige zaak. Een van de wrange vruchten van het Nederlandse immigratiebeleid, waarbij iedere halve gare, waar ter wereld hij ook vandaan komt, hier in een gespreid bedje wordt opgevangen.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 22:23:39 #57
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189454334
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 22:18 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, ik geil daar niet op. En ik vind het ook geen normaal gedrag.

Deze link die je nu geeft, bevat meer informatie. Het ging dus om orale seks, waartoe hij haar dwong. Dat is ernstig genoeg - ik begrijp nog steeds niet waarom daar dan de verwarrende term "bevroren" bij moet worden verzonnen.

Verder lees ik ook dat het hier gaat om een zwakbegaafde jongen die een meisje met een licht verstandelijke beperking dus heeft verkracht.

Ja, een treurige zaak. Een van de wrange vruchten van het Nederlandse immigratiebeleid, waarbij iedere halve gare, waar ter wereld hij ook vandaan komt, hier in een gespreid bedje wordt opgevangen.
Bevroren in de zin van niet om hulp kunnen roepen. Of hem gewoon een beste hengst voor zijn kop te geven.
Houd van poesjes
pi_189455740
"Hij heeft nu een eigen YouTube-kanaal waarop hij voorbijgangers, vaak jonge meisjes, de meest perverse en schokkende vragen stelt. Alles wijst erop dat hij zijn leven niet heeft gebeterd."

Man man man knoop die gast toch op, slappe rechters hier in NL
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_189456146
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:34 schreef maryen65 het volgende:
"Hij heeft nu een eigen YouTube-kanaal waarop hij voorbijgangers, vaak jonge meisjes, de meest perverse en schokkende vragen stelt. Alles wijst erop dat hij zijn leven niet heeft gebeterd."

Man man man knoop die gast toch op, slappe rechters hier in NL
Als hij de geestelijke capaciteiten niet heeft om verantwoordelijk te zijn voor zijn gedrag, terwijl hij toch fysiek in staat en bereid is gebleken tot het plegen van zo'n verschrikkelijk vergrijp, dan snap ik het dus echt niet dat die gast de ruimte wordt gegeven om op straat voorbijgangers aan te spreken en hun reacties te filmen. Je zou dan toch denken (of hopen) dat zijn contact met de buitenwereld alleen onder begeleiding is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189456244
Vogelvrij verklaren.

Zie maar hoe ze het redden zonder 'bescherming'.

In Afrika laten ze zulke liggen voor de leeuwen en wij maar blijven proberen, inclusief onschuldigen.
pi_189456269
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:55 schreef probeer het volgende:

[..]

Als hij de geestelijke capaciteiten niet heeft om verantwoordelijk te zijn voor zijn gedrag, terwijl hij toch fysiek in staat en bereid is gebleken tot het plegen van zo'n verschrikkelijk vergrijp, dan snap ik het dus echt niet dat die gast de ruimte wordt gegeven om op straat voorbijgangers aan te spreken en hun reacties te filmen. Je zou dan toch denken (of hopen) dat zijn contact met de buitenwereld alleen onder begeleiding is.
Jij gelooft toch niet echt dat hij geestelijk niet gezond is. Dan is heel Eritrea of waar hij vandaan komt geestelijk achter
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_189456370
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 00:02 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Jij gelooft toch niet echt dat hij geestelijk niet gezond is. Dan is heel Eritrea of waar hij vandaan komt geestelijk achter
Ik neem aan dat de betreffende forensisch psychologen goed genoeg in hun werk zijn om dat te beoordelen. Zie geen reden om daar aan te twijfelen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189456554
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 00:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de betreffende forensisch psychologen goed genoeg in hun werk zijn om dat te beoordelen. Zie geen reden om daar aan te twijfelen.
O die zijn heel makkelijk te misleiden, die doorzien echt niet alles hoor
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_189456634
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 00:02 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Jij gelooft toch niet echt dat hij geestelijk niet gezond is. Dan is heel Eritrea of waar hij vandaan komt geestelijk achter
Want een laag IQ komt alleen in het westen voor?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 08:19:52 #65
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_189458390
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 21:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dit verhaal bevestigt alleen wat ik al beweerde. Als iemand in een toestand van bevriezing is, dan zijn de spieren niet in staat om iets te doen. En dat betekent dus dat het slachtoffer tijdens dat bevroren zijn niet tegelijkertijd de verdachte heeft kunnen aftrekken.
Dat staat er helemaal niet. Er staat dat het lichaam je tijdelijk niet laat doen wat je wil, door verlamming of verstijving, al dan niet plaatselijk en dat iemand niet meer kan beslissen wat ze doet of reageert. Niet dat iemand er gedurende de hele gebeurtenis stijf als een paspop bij zit.

Wat er ook staat is wat veel slachtoffers extra beschadigd raken door dit soort "vragen" vanuit de omgeving. Nu zijn we hier gelukkig een stuk verder dan in Congo en Noord-Syrië, waar verkrachte vrouwen gewoon uitgestoten worden (dat stukje over de wreedheden tegen de Yedizi's laten ze dan nooit zien op het journaal) maar blijkbaar zijn er nog wat restjes achterlijkheid over ook in het cultureel hoogstaande Nederland.
pi_189462372
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 00:02 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Jij gelooft toch niet echt dat hij geestelijk niet gezond is. Dan is heel Eritrea of waar hij vandaan komt geestelijk achter
Voor een zeer groot deel is dat ook gewoon wáár. Het merendeel van de migranten uit Eritrea, Somalië en Ethiopië die in Nederland terechtkomen is analfabeet, ook in hun eigen taal.

Daarom werkt dat inburgeringsprogramma bij die mensen ook niet. Daarvoor is het immers nodig eerst in het Nederlands te kunnen lezen en schrijven (of desnoods in het Engels). Maar deze mensen kunnen in hun eigen taal al niet lezen en schrijven.

Het is niet zo dat deze mensen van nature minder intelligent zijn - dat bedoel ik niet. Maar ze hebben gewoon geen enkele vorming gekregen, geen enkel onderwijs, helemaal niets.

En dat kun je dus gerust "achterlijk" noemen. Ze lopen achter, maar het is een achterstand die ze nooit meer zullen (kunnen) inhalen. Dat betekent dus een heel leven lang in Nederland een uitkering. En dat vinden ze prima, natuurlijk.
pi_189462476
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 08:19 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat staat er helemaal niet. Er staat dat het lichaam je tijdelijk niet laat doen wat je wil, door verlamming of verstijving, al dan niet plaatselijk en dat iemand niet meer kan beslissen wat ze doet of reageert. Niet dat iemand er gedurende de hele gebeurtenis stijf als een paspop bij zit.

Wat er ook staat is wat veel slachtoffers extra beschadigd raken door dit soort "vragen" vanuit de omgeving. Nu zijn we hier gelukkig een stuk verder dan in Congo en Noord-Syrië, waar verkrachte vrouwen gewoon uitgestoten worden (dat stukje over de wreedheden tegen de Yedizi's laten ze dan nooit zien op het journaal) maar blijkbaar zijn er nog wat restjes achterlijkheid over ook in het cultureel hoogstaande Nederland.
Ja, sorry, dat ik in details moet treden, maar er is wel degelijk een verschil tussen (a) zelf actief pijpen met eigen spierkracht en (b) passief in de mond te worden geneukt terwijl het hoofd wordt vastgehouden.

In geval (b) is er zonder twijfel sprake van verkrachting.

In geval (a) is het niet zo duidelijk. Niet voor de dader en ook niet voor de rechter.

Geval (a) is echter niet mogelijk, vind ik, wanneer het slachtoffer echt "bevroren" zou zijn geweest. Dus blijft over geval (b).

In dat geval zou ik dat echter niet verwoorden als "..dat hij haar tot seksuele handelingen dwong..", want dat suggereert juist weer geval (a).
pi_189462644
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 17:28 schreef probeer het volgende:

[..]

Jup. Wanneer alt-rechts niet genoeg is, zet men ook gewoon in op vrouwenhaat.
Ga je mond spoelen nozem. Je gaat mij niet betichten van vrouwenhaat, maar dat we als samenleving wel wat wendbaarder mogen zijn staat voor mij als een huis.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2019 12:59:01 ]
pi_189462666
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 12:58 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Ga je mond spoelen nozem. Je gaat mij niet betichten van vrouwenhaat, maar dat we als samenleving wel wat wendbaarder mogen zijn staat voor mij als een huis.
Vrouw is verkracht in een bus en jij zegt: "ik zou me als ouder kapot schamen als mijn dochter ingaat op de avances van zo'n figuur".

Hoe is dat geen vrouwenhaat?
pi_189462683
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 22:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

:')
Heb je ook nog iets te melden, of ga je liever de hele dag de moreel superieure held zitten spelen?
pi_189462708
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Vrouw is verkracht in een bus en jij zegt: "ik zou me als ouder kapot schamen als mijn dochter ingaat op de avances van zo'n figuur".

Hoe is dat geen vrouwenhaat?
Jij wil graag zien wat je graag wil zien dat is prima, maar zou ik eerder interpreteren als 'red flag' voor hoe jij tegen de zaken aankijkt.
pi_189462780
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:02 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Jij wil graag zien wat je graag wil zien dat is prima, maar zou ik eerder interpreteren als 'red flag' voor hoe jij tegen de zaken aankijkt.
Nog maar een keer dan: vrouw blijkt te zijn verkracht in een bus. Jij zegt: "waarom gaat ze dan ook in op de avances van zo'n figuur". Dat impliceert dat verkrachting / dwang niet zozeer aan de orde was en dat ze iets welwillender tegenover dit scenario stond.

Hoe is dat geen vrouwenhaat?
pi_189462849
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nog maar een keer dan: vrouw blijkt te zijn verkracht in een bus. Jij zegt: "waarom gaat ze dan ook in op de avances van zo'n figuur". Dat impliceert dat verkrachting / dwang niet zozeer aan de orde was en dat ze iets welwillender tegenover dit scenario stond.

Hoe is dat geen vrouwenhaat?
Dezelfde belabberde logica in een belerend jasje steken maakt niet plotseling dat je een punt hebt. Laten we het voor het gemak maar omdraaien dan, vertel mij maar eens hoe jij hieruit opmaakt dat ik een diepgewortelde aversie heb tegen personen van het vrouwelijk geslacht?
pi_189462881
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:08 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Dezelfde belabberde logica in een belerend jasje steken maakt niet plotseling dat je een punt hebt. Laten we het voor het gemak maar omdraaien dan, vertel mij maar eens hoe jij hieruit opmaakt dat ik een diepgewortelde aversie heb tegen personen van het vrouwelijk geslacht?
Jezus, dat heb je er steeds niet uit kunnen opmaken? Nou vooruit, voor de derde keer dan: omdat er melding wordt gemaakt van een verkrachting en jij daaruit opmaakt dat er niet zozeer sprake was van dwang maar deze vrouw er iets welwillender tegenover stond dan nu wordt gepretendeerd.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 13:13:12 #75
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_189462930
20 dagen is best veel in een land waar kinderverkrachers vaak een taakstraf krijgen
pi_189463129
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jezus, dat heb je er steeds niet uit kunnen opmaken? Nou vooruit, voor de derde keer dan: omdat er melding wordt gemaakt van een verkrachting en jij daaruit opmaakt dat er niet zozeer sprake was van dwang maar deze vrouw er iets welwillender tegenover stond dan nu wordt gepretendeerd.
Oké Kermit dit komt misschien als een totale verrassing, maar de wereld ligt iets genuanceerder dan links-rechts. Ik snap dat context het beoordelingsproces kan bemoeilijken, maar ik vind dit stukje erg frappant:
quote:
De vrouw bevroor, stelde ze in haar verklaring, en kon niet om hulp schreeuwen bij de andere passagiers. De beelden bevestigen haar relaas, vinden de rechters.
Dat impliceert dat de bus verder niet leeg of verlaten was. Ik vind het ook buitengewoon moeilijk om me voor te stellen dat camerabeelden onweerlegbaar kunnen bewijzen dat zij mentaal niet in staat was om te schreeuwen, ze bevroor immers en werd niet fysiek in bedwang gehouden.
Jij bent juist gevaarlijk met elke kritische noot afdoen als vrouwenhaat, dat maakt dat rechters in dit soort zaken ook makkelijker meegaan. Niet elke mening die afwijkt van de jouwe is gebouwd op een één of andere dieperliggende en grootschalige haat, het doet m.i jouw standpunt in z'n algemeenheid ook geen goed door het zo af te serveren.
pi_189463276
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 12:58 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Ga je mond spoelen nozem.
Nozem. Stoer zeg.

quote:
Je gaat mij niet betichten van vrouwenhaat,
En toch is dat precies wat ik doe. Zeer bewust en gemeend. Een slachtoffer van verkrachting victim-blamen; dan is er of iets mis in je bovenkamer, of je bent gewoon verrot.

quote:
maar dat we als samenleving wel wat wendbaarder mogen zijn staat voor mij als een huis.
Stond jouw huis maar in een andere samenleving.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189463340
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:23 schreef SebbeSwensje het volgende:
Dat impliceert dat de bus verder niet leeg of verlaten was.
Ik weet niet hoelang je al op deze planeet rondloopt, maar je hebt nog nooit gehoord van het bystander effect? Zelfs met de poging tot een aanslag op die synagoge had de dader een vuurwapen naast zijn auto in het zicht staan en nog rijden er mensen langs die wellicht iets ongewoons zien maar niet beseffen dat iemand op het punt staat om een aanslag te plegen.

quote:
Ik vind het ook buitengewoon moeilijk om me voor te stellen dat camerabeelden onweerlegbaar kunnen bewijzen dat zij mentaal niet in staat was om te schreeuwen, ze bevroor immers en werd niet fysiek in bedwang gehouden.
Ja, precies, dus zal ze het ergens wel gewild hebben en kan ze niet verkracht zijn. :')

quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:23 schreef SebbeSwensje het volgende:
Jij bent juist gevaarlijk met elke kritische noot afdoen als vrouwenhaat, dat maakt dat rechters in dit soort zaken ook makkelijker meegaan. Niet elke mening die afwijkt van de jouwe is gebouwd op een één of andere dieperliggende en grootschalige haat, het doet m.i jouw standpunt in z'n algemeenheid ook geen goed door het zo af te serveren.
Neuh, het is juist gevaarlijk om dit soort aannames te doen omdat je de manier waarop jij zou reageren doortrekt naar de gehele bevolking en dan ook nog eens impliceert dat deze vrouw dat misschien toch stiekem wel gewild heeft omdat ze zich niet verzet heeft. Er lopen talloze figuren rond met dit soort achterlijke redeneringen met als gevolg dat veel mensen die te maken hebben met seksueel geweld zich niet serieus genomen voelen. Moet je je voorstellen dat je aangifte doet van verkrachting en jij dan die aangifte opneemt. "Nou mevrouw, dit vind ik buitengewoon moeilijk om voor te stellen hoor, dat je bent verkracht in een bus waar ook nog andere mensen aanwezig waren. Je bevroor, zeg je? Weet je zeker dat je dit niet stiekem eigenlijk wilde of fijn vond?"

:')_!

Maar ok, je hebt gelijk. Misschien redeneer je zo ook wel met mannelijke slachtoffers van huiselijk geweld. "Je bent geslagen door je vrouw? Je hebt een brandplek op je rug? Weet je zeker dat je vrouw dit heeft gedaan, want dat kan eigenlijk niet hoor, dat je als man mishandeld wordt door een vrouw."
  woensdag 16 oktober 2019 @ 13:37:59 #79
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_189463459
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 12:50 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, sorry, dat ik in details moet treden, maar er is wel degelijk een verschil tussen (a) zelf actief pijpen met eigen spierkracht en (b) passief in de mond te worden geneukt terwijl het hoofd wordt vastgehouden.

In geval (b) is er zonder twijfel sprake van verkrachting.

In geval (a) is het niet zo duidelijk. Niet voor de dader en ook niet voor de rechter.

Geval (a) is echter niet mogelijk, vind ik, wanneer het slachtoffer echt "bevroren" zou zijn geweest. Dus blijft over geval (b).

In dat geval zou ik dat echter niet verwoorden als "..dat hij haar tot seksuele handelingen dwong..", want dat suggereert juist weer geval (a).
Dwang bestaat niet alleen uit fysieke dwang. Bij dit meisje heeft de rechter het gelukkig ook beoordeeld als dat zij genoeg dwang heeft ervaren om van verkrachting te spreken.
pi_189463985
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Vrouw is verkracht in een bus en jij zegt: "ik zou me als ouder kapot schamen als mijn dochter ingaat op de avances van zo'n figuur".

Hoe is dat geen vrouwenhaat?
Nee, dat heeft met vrouwenhaat toch niets te maken?
pi_189464058
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 17:35 schreef probeer het volgende:

[..]

Don't bother. Je gaat zo'n verstokte misogynist niet overtuigen door hem te informeren. Wel top van je dat je het probeert hoor, maar in een volgend topic waar hij vrouwen kan victim-blamen, generaliseren of beschuldigen zal hij dat gewoon weer doen.
Ik hoop niet dat je het over mij hebt.

Enfin - dit verhaal is wel wat duidelijker dan wat er eerst stond.
pi_189464178
quote:
Zij heeft verklaard dat een jongen, die zij wel kende van school, naar later blijkt verdachte, bij haar is komen staan bij de bushalte en vervolgens naast haar in de bus is gaan zitten. Even later pakte deze jongen haar hand, deed zijn broek naar beneden en haalde zijn piemel tevoorschijn. [slachtoffer] moest zijn piemel vasthouden en hem omhoog en omlaag doen. Vervolgens pakte de jongen [slachtoffer] bij haar haren en duwde haar hoofd naar beneden in de richting van zijn piemel. Zijn piemel was hard, want die stond rechtop. [slachtoffer] moest zijn piemel in haar mond doen. [slachtoffer] wilde dat niet, maar de jongen duwde haar naar beneden. [slachtoffer] kon pas stoppen toen zij wat krachtiger was en de jongen haar hoofd losliet. Omdat [slachtoffer] tegen het raam aan zat, kon zij niet weg. Tegen haar moeder heeft [slachtoffer] gezegd dat zij op dat moment bevroor.
Dit verslag neemt de misverstanden weg. Er is sprake van twee fasen. In de eerste fase wordt zij verkracht. Pas in de tweede fase "bevroor" ze.
pi_189465411
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:30 schreef probeer het volgende:

[..]

Nozem. Stoer zeg.
[..]

En toch is dat precies wat ik doe. Zeer bewust en gemeend. Een slachtoffer van verkrachting victim-blamen; dan is er of iets mis in je bovenkamer, of je bent gewoon verrot.
[..]

Stond jouw huis maar in een andere samenleving.
Nee kerel, jij bent overduidelijk aanzienlijk stoerder. Ik geef me gewonnen :)
pi_189465510
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik weet niet hoelang je al op deze planeet rondloopt, maar je hebt nog nooit gehoord van het bystander effect? Zelfs met de poging tot een aanslag op die synagoge had de dader een vuurwapen naast zijn auto in het zicht staan en nog rijden er mensen langs die wellicht iets ongewoons zien maar niet beseffen dat iemand op het punt staat om een aanslag te plegen.
[..]

Ja, precies, dus zal ze het ergens wel gewild hebben en kan ze niet verkracht zijn. :')
[..]

Neuh, het is juist gevaarlijk om dit soort aannames te doen omdat je de manier waarop jij zou reageren doortrekt naar de gehele bevolking en dan ook nog eens impliceert dat deze vrouw dat misschien toch stiekem wel gewild heeft omdat ze zich niet verzet heeft. Er lopen talloze figuren rond met dit soort achterlijke redeneringen met als gevolg dat veel mensen die te maken hebben met seksueel geweld zich niet serieus genomen voelen. Moet je je voorstellen dat je aangifte doet van verkrachting en jij dan die aangifte opneemt. "Nou mevrouw, dit vind ik buitengewoon moeilijk om voor te stellen hoor, dat je bent verkracht in een bus waar ook nog andere mensen aanwezig waren. Je bevroor, zeg je? Weet je zeker dat je dit niet stiekem eigenlijk wilde of fijn vond?"

:')_!

Maar ok, je hebt gelijk. Misschien redeneer je zo ook wel met mannelijke slachtoffers van huiselijk geweld. "Je bent geslagen door je vrouw? Je hebt een brandplek op je rug? Weet je zeker dat je vrouw dit heeft gedaan, want dat kan eigenlijk niet hoor, dat je als man mishandeld wordt door een vrouw."
Je weet je belachelijke logica gewoon nog even te extrapoleren en zo mogelijk nog belachelijker te maken. Wat een aannames kerel. Gewoon lekker bij een aangifte het hele proces overslaan, ik bedoel ze heeft het al zwaar genoeg en de dader moet gestraft worden. Hier, nu speel ik je spelletje fijn mee :*
pi_189465617
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:12 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Je weet je belachelijke logica gewoon nog even te extrapoleren en zo mogelijk nog belachelijker te maken. Wat een aannames kerel.
Ik trek jouw opmerkingen 'ik vind het ook buitengewoon moeilijk om me voor te stellen dat camerabeelden onweerlegbaar kunnen bewijzen dat zij mentaal niet in staat was om te schreeuwen, ze bevroor immers en werd niet fysiek in bedwang gehouden' simpelweg door.

Met dat je het buitengewoon moeilijk voor te stellen vindt zeg je eigenlijk dat je het niet heel geloofwaardig acht, om het zacht uit te drukken.

Maar dat bedoel je niet, je bedoelt iets anders, maar je wil niet de moeite nemen om te verduidelijken wat dan precies en dan probeer je je er met een beetje zielig verhaaltje vanaf te komen. Is goed hoor chef, het was allang duidelijk hoe je e.e.a. bedoelde. Maar wees dan ook niet zo lichtgeraakt als iemand dat je benoemt voor wat je bent.
pi_189465750
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik trek jouw opmerkingen 'ik vind het ook buitengewoon moeilijk om me voor te stellen dat camerabeelden onweerlegbaar kunnen bewijzen dat zij mentaal niet in staat was om te schreeuwen, ze bevroor immers en werd niet fysiek in bedwang gehouden' simpelweg door.

Met dat je het buitengewoon moeilijk voor te stellen vindt zeg je eigenlijk dat je het niet heel geloofwaardig acht, om het zacht uit te drukken.

Maar dat bedoel je niet, je bedoelt iets anders, maar je wil niet de moeite nemen om te verduidelijken wat dan precies en dan probeer je je er met een beetje zielig verhaaltje vanaf te komen. Is goed hoor chef, het was allang duidelijk hoe je e.e.a. bedoelde. Maar wees dan ook niet zo lichtgeraakt als iemand dat je benoemt voor wat je bent.
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:02 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Jij wil graag zien wat je graag wil zien dat is prima, maar zou ik eerder interpreteren als 'red flag' voor hoe jij tegen de zaken aankijkt.
Ga dan de discussie ook niet aan, of beter gezegd laat die nietszeggende aantijgingen dan lekker waar ze thuishoren, namelijk naast jouw capaciteit om niet gelijk als een klein kind in het rond te slaan bij het horen van een tegengeluid. Groetjes hè Kermit
pi_189465819
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:24 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

[..]

Ga dan de discussie ook niet aan, of beter gezegd laat die nietszeggende aantijgingen dan lekker waar ze thuishoren, namelijk naast jouw capaciteit om niet gelijk als een klein kind in het rond te slaan bij het horen van een tegengeluid. Groetjes hè Kermit
Weer wat holle frases waarin je weer niet aangeeft wat je dan wel bedoelt en blijven mekkeren dat je niet goed wordt begrepen. Goed verhaal wel zo.
pi_189465974
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Weer wat holle frases waarin je weer niet aangeeft wat je dan wel bedoelt en blijven mekkeren dat je niet goed wordt begrepen. Goed verhaal wel zo.
Liggen we tenminste op één vlak op dezelfde golflengte. Over holle frases gesproken, man man man.
pi_189465991
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:34 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Liggen we tenminste op één vlak op dezelfde golflengte.
Nou, nee.
pi_189466496
Busverkrachter Zwolle is vrolijke Youtube-vlogger
https://www.geenstijl.nl/(...)ijke-youtube-vlogger

Dit is die hond, hij heeft een youtube kanaal:

https://www.youtube.com/channel/UCVDSZ4DL8je3wQxwIOgmrrw
pi_189466503
quote:
15s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:59 schreef Craptacular het volgende:
Busverkrachter Zwolle is vrolijke Youtube-vlogger
https://www.geenstijl.nl/(...)ijke-youtube-vlogger

Dit is die hond, hij heeft een youtube kanaal:

https://www.youtube.com/channel/UCVDSZ4DL8je3wQxwIOgmrrw
Dit kan echt niet meer..
pi_189466648
Stel je voor dat het je dochter is. Dan kan ik mij voorstellen dat je hem ff de andere wereld intrapt.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 16:10:46 #94
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_189466707
Er is een punt waarop, als het rechtssysteem niet meer functioneert naar behoren, dat burgers die taak gewoon gaan overnemen.

Ik maak mij zorgen over het gedrag van de Nederlandse overheid want ik wil absoluut niet naar een eigen-recht samenleving gaan.; Maar oeh.. ze sturen er wel met man en macht op aan.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_189466795
Ik zie hier echt geen zielige jongen in die geestelijk nog onvolwassen is.

Ja, wel iemand die geestelijk onvolwassen is, maar niet onvolwassen genoeg om onder een straf uit te komen.
pi_189466800
quote:
15s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:59 schreef Craptacular het volgende:
Busverkrachter Zwolle is vrolijke Youtube-vlogger
https://www.geenstijl.nl/(...)ijke-youtube-vlogger

Dit is die hond, hij heeft een youtube kanaal:

https://www.youtube.com/channel/UCVDSZ4DL8je3wQxwIOgmrrw
Hij komt tergend dom over, maar ook weer niet zo kinderlijk dat hij niet zou weten dat verkrachting niet kan...
pi_189466871
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:16 schreef letmehearyouscream het volgende:

[..]

Hij komt tergend dom over, maar ook weer niet zo kinderlijk dat hij niet zou weten dat verkrachting niet kan...
Juist. Dat ziet iedereen, maar waarom de rechter niet. Dit soort stront hoort echt aan de hoogste boom gehangen te worden.
pi_189466925
Ik vind de rechter net zo walgelijk.
pi_189466988
De verkrachtingsreacties op zijn filmpjes stromen nu lekker binnen. :D
pi_189467002
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:27 schreef Craptacular het volgende:
De verkrachtingsreacties op zijn filmpjes stromen nu lekker binnen. :D
Reacties zijn alleen maar positief. Hoe meer reacties, hoe hoger youtube het filmpje zet in het algoritme,
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')