pokkerdepok | zaterdag 12 oktober 2019 @ 13:13 |
meisje Thunberg laat er geen twijfel over bestaan. "This is all wrong. I shouldn’t be standing here. I should be back in school on the other side of the ocean. Yet you all come to me for hope? How dare you! You have stolen my dreams and my childhood with your empty words. And yet I’m one of the lucky ones. People are suffering. People are dying. Entire ecosystems are collapsing. We are in the beginning of a mass extinction. And all you can talk about is money and fairytales of eternal economic growth. How dare you!" - G. Thunberg, UN Climate Summit, NY, 23 Sep, 2019 momentje, mensen. deze gaat de boeken in. wat een speech. deze ook... Hello, I’m Severn Suzuki speaking for E.C.O. – The Environmental Children’s Organization. We are a group of twelve and thirteen-year-olds from Canada trying to make a difference: Vanessa Suttie, Morgan Geisler, Michelle Quigg and me. We raised all the money ourselves to come six thousand miles to tell you adults you must change your ways. Coming here today, I have no hidden agenda. I am fighting for my future. Losing my future is not like losing an election or a few points on the stock market. I am here to speak for all generations to come. I am here to speak on behalf of the starving children around the world whose cries go unheard. I am here to speak for the countless animals dying across this planet because they have nowhere left to go. We cannot afford to be not heard. I am afraid to go out in the sun now because of the holes in the ozone. I am afraid to breathe the air because I don’t know what chemicals are in it. I used to go fishing in Vancouver with my dad, until just a few years ago, we found the fish full of cancers. And now we hear about animals and plants going extinct every day – vanishing forever. In my life, I have dreamt of seeing the great herds of wild animals, jungles and rain forests full of birds and butterflies, but now I wonder if they will even exist for my children to see. Did you have to worry about these little things when you were my age? All this is happening before our eyes and yet we act as if we have all the time we want and all the solutions. I’m only a child and I don’t have all the solutions, but I want you to realise, neither do you! * You don’t know how to fix the holes in our ozone layer. * You don’t know how to bring salmon back up a dead stream. * You don’t know how to bring back an animal now extinct. * And you can’t bring back forests that once grew where there is now desert. If you don’t know how to fix it, please stop breaking it! Here, you may be delegates of your governments, business people, organisers, reporters or politicians – but really you are mothers and fathers, brothers and sister, aunts and uncles – and all of you are somebody’s child. I’m only a child yet I know we are all part of a family, five billion strong, in fact, 30 million species strong and we all share the same air, water and soil – borders and governments will never change that. I’m only a child yet I know we are all in this together and should act as one single world towards one single goal. In my anger, I am not blind, and in my fear, I am not afraid to tell the world how I feel. In my country, we make so much waste, we buy and throw away, buy and throw away, and yet northern countries will not share with the needy. Even when we have more than enough, we are afraid to lose some of our wealth, afraid to share. In Canada, we live the privileged life, with plenty of food, water and shelter – we have watches, bicycles, computers and television sets. Two days ago here in Brazil, we were shocked when we spent some time with some children living on the streets. And this is what one child told us: “I wish I was rich and if I were, I would give all the street children food, clothes, medicine, shelter and love and affection.” If a child on the street who has nothing, is willing to share, why are we who have everything still so greedy? I can’t stop thinking that these children are my age, that it makes a tremendous difference where you are born, that I could be one of those children living in the favellas of Rio; I could be a child starving in Somalia; a victim of war in the Middle East or a beggar in India. I’m only a child yet I know if all the money spent on war was spent on ending poverty and finding environmental answers, what a wonderful place this earth would be! At school, even in kindergarten, you teach us to behave in the world. You teach us: * not to fight with others, * to work things out, * to respect others, * to clean up our mess, * not to hurt other creatures * to share – not be greedy. Then why do you go out and do the things you tell us not to do? Do not forget why you’re attending these conferences, who you’re doing this for – we are your own children. You are deciding what kind of world we will grow up in. Parents should be able to comfort their children by saying “everything’s going to be alright” , “we’re doing the best we can” and “it’s not the end of the world”. But I don’t think you can say that to us anymore. Are we even on your list of priorities? My father always says “You are what you do, not what you say.” Well, what you do makes me cry at night. You grown ups say you love us. I challenge you, please make your actions reflect your words. Thank you for listening. alleen niemand leest ze | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 13:14 |
Zag niet dat ik de laatste had... | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 13:15 |
Nogmaals, het hoeft helemaal niet over fascisme te gaan. Je kunt deze methode op allerlei stromingen toepassen maar dat weiger je te begrijpen. Het gaat om de methode niet om de ideologie ansich. Als er geen "fout systeem" of "iets inslechts" is hoeft er toch niks geforceerd te worden? Of staan ze daar voor plotseling voor de flauwekul? Daarbij is milieu wat anders dan klimaat. Het gaat om propaganda en indoctrinatie van de massa, wij deugen en de de rest niet zoals je bv. ook kon zien met het blokkeren van de McDonalds en al die ER protesten, dat ze het verschil tussen Co2 en No2 nog niet eens snappen geeft wel aan dat men daar staat omdat de "vriendenclub" dat doet en niet omdat ze zichzelf hebben verdiept in de materie. Maar goed, als je hier niet meegaat met de hype word je uitgemaakt voor flat-earther en meer van dat fraais. Maar andersom ga jij helemaal ballistisch omdat er ergens fascisme staat. | |
pokkerdepok | zaterdag 12 oktober 2019 @ 13:19 |
dat kan inderdaad. maar dat is niet mn kritiek. hoe forceren ze dan? in ieder geval niet op de manieren uit de film. ja, fascisme is een serieuze zaak. ik zie niet waarom je dit alles moet linken met propaganda en indoctrinatie. de wetenschap is tcoh heel duidelijk, zo langzamerhand. niemand kan nog echt ontkennen dat het helemaal verkeerd gaat. en ik vind, dat je zelfs eerder kan zeggen dat diegenen die hier fel op tegen zijn, aan indoctrinatie en manipulatie doen, om mensen te laten geloven dat er niks aan de hand is, en dat men hun wil beschadigen met verandering. | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 13:43 |
Wat zeur je dan? Jij komt met de "forceren" opmerking, niet ik. Gezien de betekenis van forceren bedoel je er iets mee toch? Bedankt voor het bewijzen van mijn punt. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:08 |
Wat is dat punt dan? | |
pokkerdepok | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:15 |
misschien heb je gelijk, dat ik te dom ben. ik heb werkelijk geen idee wat je nou probeert te zeggen hier. jij gebruikt letterlijk het woord forceren, en daar reageer ik op. en mijn uiteenzetting dat jij ongelijk hebt, bewijst dat jij gelijk hebt? okee.. | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:28 |
Moet ik je nou echt gaan quoten?
Je vindt dat je gelijk hebt, een saillant detail in deze. | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:40 |
Heb je gelezen waar ik op reageer? En verder moet je misschien het vorige deel maar eens doorlezen dan, ik blijf hier niet bezig. | |
pokkerdepok | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:40 |
vind je het belangrijk? ik reageer op de post die ik zie. wat vind jij? | |
ExtraWaskracht | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:42 |
Ja zeker. Ik had juist de indruk dat je met die opmerking alleen maar het punt bevestigde van pokkerdepok, dus het leek me goed het even te checken. | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:45 |
Wat zongen ze nu vorige week, in koor? Bij het protest met die dweil met de trompet? | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:49 |
Oh nee, ik bedoelde juist dat als we ons niet aansluiten bij de club van pokkerdepok hel en verdoemenis ons deel zal zijn. Dat is ongeveer wat hij loopt te verkondigen. | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:52 |
Volgens mij is de gangbare manier van een discussie voeren dat je reageert op iets wat een ander zegt maar ik begrijp hieruit dat alles wat je gezegd hebt heb je niet gezegd ofzo? Dat mag zo ondertussen wel duidelijk zijn of niet dan? | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:58 |
Het is duidelijk. De kortsluiting lijkt te ontstaan bij een woord als fascistisch. Welke in dit geval vervangen kan worden door klimaatreligie. Wij zien de overeenkomsten, zij niet. Einde discussie lijkt me. | |
pokkerdepok | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:58 |
ik probeer fair te zijn.. kan er toch niet veel anders van maken, mocht je gelijk hebben op dit punt, dat je zelf dat woord ook gebruikte. misschien ik eerst, zou kunnen. op zich wel. maar dan zijn we wel uitgepraat, als je er niks meer over te melden hebt. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:58 |
Lekker algemeen gesteld zo... ongeveer hel en verdoemenis verkondigen. Volgens mij gaat het in dat stukje erover dat de groep mensen die de mainstream wetenschap accepteren (laten we voor het gemak maar even stellen: wat het IPCC samenvat vanuit wetenschappelijk onderzoek in hun rapporten) niks te maken heeft met een situatie zoals vertoond in The Wave, maar dat het juist de mensen die dit niet accepteren de geïndoctrineerden zouden zijn. | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 15:22 |
Nou idd, er is voldoende over gezegd. | |
#ANONIEM | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:11 |
Als je parallellen gaat trekken tussen het fascisme en mensen die zich zorgen maken over het klimaat dan is het inderdaad einde discussie. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2019 17:12:37 ] | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:13 |
Kortsluiting! | |
#ANONIEM | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:22 |
TR | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:24 |
Deze discussie wordt ook behandeld in deze video van NU. Ik kan ben het in alle opzichten eens met Maarten Boudry. https://www.nu.nl/276700/(...)den.html?jwsource=cl | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:26 |
Je leest wel de vorige posten voordat je reageert? Je weet waarover we het hier hadden? Of zie je een woord en spring je uit je vel? Wat ik dus bedoel met kortsluiting. Daarnaast is het enorm kinderachtig. | |
Vader_Aardbei | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:30 |
Het is inderdaad meer een moderne religie, met profeten, heilige boeken, apocalyptische voorspellingen, leefregels, tempels, een messiaans figuur etc. | |
Fir3fly | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:34 |
Dat is dan ook helemaal niet de parallel ? Waar heb je het in vredesnaam over! | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:37 |
Nogmaals, vervang "fascisme" door "klimaatreligie" en je bent er. Ergo, er worden helemaal geen parallellen getrokken met het fascisme maar wel met de gehanteerde methode. Maar goed, schijnbaar ontstaat er per direct kortsluiting bij het woord "fascisme"... | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:38 |
Ik wil ook op de TR bandwagon ja! | |
#ANONIEM | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:40 |
Hij zegt dat de manier waarop het klimaatactivisme wordt gevoerd religieuze aspecten heeft maar ook dat het "geloof" in klimaatopwarming en dat dat door de mens veroorzaakt wordt helemaal geen religie is, maar gewoon aantoonbare feiten. | |
#ANONIEM | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:44 |
"Kortsluiting" gillen is niet kinderachtig bedoel je? Je hoeft het heus niet altijd met iedereen eens te zijn, maar roepen dat mensen last van "kortsluiting" hebben als ze "het niet zien" is dodelijk voor iedere discussie. Tip: richt je op de inhoud, in plaats van op je opponenten. | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:48 |
Gewoon ff brullen zonder de discussie gelezen te hebben toch? Nu zijn het al twee woorden, "fascisme" en "kortsluiting"... | |
Fir3fly | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:52 |
Niet veroorzaakt, versterkt. Maar je zit er wederom naast, het gaat helemaal niet om het feit of klimaatverandering bestaat of niet. Het gaat om de religie die claimt dat het einde der tijden al aangebroken is tenzij al hun eisen ingewilligd worden. Kap eens met het vervuilen van de discussie. | |
Kassamiep | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:57 |
Dat we veel en veel meer moeten doen dan we nu doen en er in verdragen zoals Parijs geregeld wordt is gewoon de wetenschappelijk consensus. Daar is eigenlijk geen discussie over. Wat mensen als Greta niet begrijpen is waarom we het dan niet ook gewoon doen maar blijven hangen in minder-dan-halfslachtige maatregelen die niets gaan bereiken. | |
Fir3fly | zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:58 |
Nee hoor, dat is of een leugen of je bent gewoon slecht geïnformeerd. En daarnaast is 'veel meer' ook helemaal niet concreet. De vraag wát te doen is een politieke en maatschappelijke, geen wetenschappelijke. | |
Kassamiep | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:00 |
Nee, dat is gewoon een feit. Tuurlijk kan je je twijfels hebben over de methodiek etc - maar de consensus is er. "Veel meer" is heel concreet gedefinieerd in talloze rapporten. | |
Fir3fly | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:02 |
Je leest niet wat ik zeg. Probeer het nog eens. Politieke rapporten. Daar kun je het gewoon mee oneens zijn, van consensus kan geen sprake zijn. | |
#ANONIEM | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:26 |
Nee, veroorzaakt. Ik heb het over de woorden van Boudry, en dat is wat hij zegt: veroorzaakt. Doe even normaal. Ik post gewoon mee en als dat je niet bevalt heb je pech. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2019 18:26:25 ] | |
JeroinBMX | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:26 |
Ik snap het ook niet meer. | |
Fir3fly | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:35 |
Je post niet mee, je post over iets wat er niet mee te maken heeft. Lees maar eens terug, je hebt de discussie nu wel genoeg vervuild. | |
#ANONIEM | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:45 |
Ik begon er niet over he. | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:53 |
Greta verweet wel wat meer dan dat... | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:57 |
jawel. Je mengde je in een discussie welke je totaal niet gelezen had, of wel gelezen maar niet begreep. | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:59 |
De discussie is of er iets aan het ontstaan is wat op een klimaatreligie lijkt, met Greta als Messias. Ik denk van wel, gezien de doemscenario’s die door vele volgers worden gepredikt. Dat we wat moeten doen voor een beter klimaat staat niet eens ter discussie. | |
Tijger_m | zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:09 |
Nu ja, de Nederlandse economie ligt momenteel vrijwel stil omdat de overheid niet tijdig maatregelen nam over een aspect van uitstoot. Me dunkt dat er mischien wat te zeggen valt voor de mensen die stellen dat er meer actie nodig is en dat overheden maar eens moeten gaan doen wat ze toegezegd hebben? | |
Spectator19 | zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:19 |
Jawel | |
AchJa | zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:22 |
De stikstof problematiek staat volkomen los van het klimaat, dat is een hele andere discussie. Daarbij heeft het RIVM nog wel wat uit te leggen omtrent de gehanteerde meetmethodiek en rekenmodellen. | |
pokkerdepok | zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:49 |
allemaal toch bedoelt om het af te zeiken; klimaatreligie met messias, de beweging vergelijken met fascisme...en dan nog alle persoonlijke aanvallen op haar... is gewoon onnodig. dat, terwijl het een enorm positiefs iets is, dat (jonge) mensen de straat opgaan om een betere toekomst te eisen. en belangrijk, daar lijkt uiteindelijk iedereen het wel over eens, raar genoeg.. mensen zijn inderdaad bang. | |
Fir3fly | zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:52 |
Nee, dat is hard nodig. Elke religie verdient een kritische benadering. | |
pokkerdepok | zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:59 |
kritisch is prima. | |
Tijger_m | zaterdag 12 oktober 2019 @ 23:49 |
Het is geen religie. Alleen complotgekkies maken dat ervan. | |
Fir3fly | zaterdag 12 oktober 2019 @ 23:55 |
- Profeet - Heilige geschriften - Einde der tijden retoriek - Evangelisch - Claim op absolute waarheid - Schaamtecultuur | |
ootjekatootje | zaterdag 12 oktober 2019 @ 23:55 |
Niemand hier is een complotgekkie en niemand hier is een klimaatdrammer. Meningen lopen soms nogal uiteen, maar zo extreem is het imo niet. | |
Tijger_m | zaterdag 12 oktober 2019 @ 23:57 |
Zie de post boven die van jou. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 12 oktober 2019 @ 23:57 |
Er is geen profeet en publicaties in bijvoorbeeld Nature en Science als religieuze geschriften afdoen zou ik eerder vanuit de Bible Belt verwachten dan hier. | |
Tijger_m | zaterdag 12 oktober 2019 @ 23:58 |
Hm, ja, dat laatste punt is wel wat voor jou, denk ik, mischien dat jij je kan schamen om zo veel onzin in een post. Maar ik vermoed van niet. | |
Fir3fly | zondag 13 oktober 2019 @ 00:02 |
Alweer iemand die het punt volledig mist. Hou maar op. | |
ExtraWaskracht | zondag 13 oktober 2019 @ 00:06 |
Dat zal vast niet aan jou liggen. | |
Fir3fly | zondag 13 oktober 2019 @ 00:09 |
Ik ben duidelijk genoeg toch? Dit topic gaat over Greta en de beweging die haar ondersteunt. Dat heeft absoluut kenmerken van een cult/religie. Dat staat los van klimaatverandering en de wetenschap, maar dat lijken jij en consorten maar niet in je kop te kunnen krijgen. | |
ExtraWaskracht | zondag 13 oktober 2019 @ 00:14 |
Maar ik zie niemand die haar op deze manier volgt?! Ze mag wat toespraken houden omdat ze succesvol protest heeft georganiseerd. Wie zijn dan haar discipelen en welke claims horen daar dan bij die ze geloven omdat zij het als profeet gezegd zou hebben? | |
Fir3fly | zondag 13 oktober 2019 @ 00:16 |
Het soort mensen dat dus deze week illegale protesten uitvoerde, bijvoorbeeld. Maar je ziet het hier ook op dit forum, er zijn veel posters die net doen alsof haar toon en boodschap inhoudelijk zijn. | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 00:26 |
Een discipel is Kim Kardashian... | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 00:27 |
En van wie was die Tesla? En die zeilboot? Wie gaf haar het podium? | |
ExtraWaskracht | zondag 13 oktober 2019 @ 00:31 |
Vergezocht. Zoiets zou je ook niet zeggen van andere internationale protesten die ooit georganiseerd zijn. Ik zie het meer als een stel lui die een doel delen en zich verenigen in verschillende verbanden, waarbij toevallig zij het meest in de aandacht komt. Extinction rebellion is bijvoorbeeld los van haar ontstaan voor zover ik weet. Hier zie ik ook niet echt discussie over wat ze inhoudelijk gezegd heeft. Af en toe als er iets beweerd wordt wat niet klopt, zoals onlangs dat extinction op mensen zou slaan. Ik zie hier vooral een paar users topic na topic inhoudsloze zuigposts maken, waar een enkeling de moeite op neemt om op te reageren. | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 00:32 |
De volgers. Degene die zoals in de Wave het als hapklare brokken aannemen, en commentaar op Messias zien als commentaar op een 16 jarige geestelijk gehandicapt meisje. Wat is ze nou? 1 de geestelijk gehandicapte 16 jarige met een geschiedenis van eetstoornissen en depressieve periodes 2 de intelligente Messias van 16 die de wereld gaat redden? De boodschap die ze verkondigd is niet nieuw, de oplossing geeft ze niet. Commentaar hebben op de vertoning van haar optreden is not done, blijkbaar want zielig. Dus we gaan voor optie 1? | |
Fir3fly | zondag 13 oktober 2019 @ 00:33 |
Wel als die dus dezelfde soort kenmerken hebben.
| |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 00:36 |
Ik denk wel dat Greta dit zelf niet bedenkt. Weet iemand wie haar manager/team is? Wie maakt die afspraak met de VN top bijvoorbeeld? | |
ExtraWaskracht | zondag 13 oktober 2019 @ 00:37 |
Ja, dat bestreed ik dus. Ze is denk ik voor die mensen geen profeet. Maar goed, ik ga slapen. Het is me in ieder geval duidelijk nu dat je doelt op haar + ander klimaatprotest als je het hier in dit topic over klimaatreligie hebt. | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 00:38 |
Niemand ontkent hier dat er anders geleefd moet gaan worden op onze planeet. Er zijn hier gelukkig wel mensen die hun vraagtekens zetten bij de manier waarop dat moet gaan en of we met zijn allen achter een hysterische 16 jarige aan moeten lopen. | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 00:45 |
Welterusten alvast! Ik denk dat iedereen het beste wil voor de volgende generaties. Het is niet mijn manier om plat op de grond te gaan liggen op straat in Amsterdam of dreigend onze wereldleiders toe te spreken. Ik probeer wel mijn steentje bij te dragen en ik denk velen met mij. Ik zie daarnaast ook wat bizars gebeuren, iets ongezonds. Beetje sekte achtigs, iets ongezonds, kan mijn vinger er niet goed op leggen. Misschien kan Arjen Lubach het morgen beter uitleggen. | |
Montagui | zondag 13 oktober 2019 @ 00:51 |
Moeilijk te accepteren. Geeft niet. | |
Montagui | zondag 13 oktober 2019 @ 00:56 |
Dit dus. Idealisme is een groot goed, maar je moet wel realistisch blijven. | |
VoMy | zondag 13 oktober 2019 @ 08:43 |
Bespreken jullie de religie van het klimaatscepticisme, de leer van het zonder wetenschappelijke onderbouwing blijven roepen dat klimaatverandering niet waar is? Met zijn tal van profeten (journalisten, mensen met een blog) die ook geen verstand ervan hebben maar de boodschap extra hard en fanatiek verkondigen, het aanvallen van de wetenschap, blind zijn voor argumenten, etcetera? De enige klimaatreligie is die van de leken en onbenullen die denken dat het allemaal een complot is, een verzinsel. | |
Fir3fly | zondag 13 oktober 2019 @ 09:31 |
Nee, dus hou maar op. | |
silverhill | zondag 13 oktober 2019 @ 09:36 |
Niemand die haar op haar manier volgt? Waar komt die wereldwijde media-aandacht dan vandaan? En hoe kan het dan dat haar international voor een groot internationaal publiek een podium wordt geboden? Daarnaast lijkt een aantal hier (moedwillig?) niet te begrijpen dat er nogal een spectrum is tussen complete ontkenning van global warming en de retoriek dat we allemaal doodgaan en de wereld kapot gaat, helemaal binnen nu en 50 jaar. En daarbij wordt vergeten dat er ook nogal een spectrum is voor wat betreft wetenschappelijke publicaties. Ja, er is consensus over dat er veranderingen in het klimaat plaatsvinden. In welke mate, op welke manieren, met welke gevolgen, in welke tijdspanne, etc. is er totaal niet één waarheid. Wat wel zo is, is dat het alarmisme van Greta en bijv. Extinction Rebellion net zo ondersteund is als dat er niks aan de hand is. [ Bericht 16% gewijzigd door silverhill op 13-10-2019 09:41:50 ] | |
silverhill | zondag 13 oktober 2019 @ 09:41 |
[ Bericht 100% gewijzigd door silverhill op 13-10-2019 09:41:37 ] | |
pokkerdepok | zondag 13 oktober 2019 @ 10:36 |
extinction rebellion heeft niets met haar te maken. | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 13:16 |
O echt? Wat is dit dan? https://www.google.com/ur(...)EHLvA1ms6Mr3qmX7iDp2 | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 13:19 |
En wat zegt Greta zelf hier? Together... | |
pokkerdepok | zondag 13 oktober 2019 @ 13:26 |
dus ze steunt het. het is geen organisatie die achter haar aanloopt. andersom. | |
AchJa | zondag 13 oktober 2019 @ 13:35 |
Kortom, we hebben nu eindelijk afgevinkt dat het wel degelijk "the Wave" is en nu gaan we een topic vullen over wie er nou achter wie aan rent... | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 13:40 |
Ze spreekt het volk toe... Zie video 1. | |
AchJa | zondag 13 oktober 2019 @ 14:17 |
Nee hoor, ER loopt er echt niet achteraan... Dit deuntje eronder zetten zou het helemaal afmaken: | |
pokkerdepok | zondag 13 oktober 2019 @ 14:19 |
ik zou zeggen; reageer niet meer. hoef je je ook niet te ergeren. | |
DrMabuse | zondag 13 oktober 2019 @ 14:56 |
Dank u. | |
AchJa | zondag 13 oktober 2019 @ 16:19 |
Wat denk je zelf? | |
#ANONIEM | zondag 13 oktober 2019 @ 16:56 |
Jij hebt dat afgevinkt, maar gelukkig is nog steeds niet iedereen het daarmee eens. | |
AchJa | zondag 13 oktober 2019 @ 17:03 |
Een paar verdwaalde klimaathippies niet nee... | |
#ANONIEM | zondag 13 oktober 2019 @ 17:13 |
Ook andere mensen hoor. Dat jij parallellen ziet wil niet zeggen dat ze gelijk zijn. Maar goed, ik moet oppassen met wat ik zeg, anders krijg ik Ootje en Fir3fly weer in mijn nek. | |
OllieA | zondag 13 oktober 2019 @ 17:52 |
Die moet je gewoon negeren. Dat is beter voor iedereen. | |
ootjekatootje | zondag 13 oktober 2019 @ 18:19 |
Ja negeer ons! | |
pokkerdepok | zondag 13 oktober 2019 @ 18:31 |
ik denk dat je nog wel even doorgaat met ongelijk hebben | |
DrMabuse | maandag 14 oktober 2019 @ 17:38 |
The Inconvenient Truth. | |
DrMabuse | dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:48 |
Verplichte kost voor Greta en haar discipelen. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:54 |
Ik wou dat De Speld half zo goed was als Babylon Bee. | |
Jellereppe | maandag 21 oktober 2019 @ 15:02 |
Er zijn genoeg landen waar het not-done is om boos en wild aangesproken te worden door een piepjong en groen meisje. Dat wordt in die patriarchale culturen alleen getolereerd van grijze autoritaire mannen met een hele leven achter zich. | |
Woelwater | maandag 21 oktober 2019 @ 15:04 |
Die Greta-hype is nu toch onderhand wel over. Hoor gelukkig niks meer over dat jong. | |
Starhopper | zondag 27 oktober 2019 @ 08:11 |
Hahaha deze tweet
| |
Kaneelstokje | zondag 27 oktober 2019 @ 09:34 |
Heheheh | |
Gehenna | maandag 28 oktober 2019 @ 09:15 |
FVD: Het ontkennen van de wetenschap, en het haten en belachelijk maken van een pubermeisje. Ik loop ook niet achter haar aan, maar om je zo steeds te uiten als politieke partij is verdomme schandalig. en al dat volk dat dat gedrag hier geweldig vindt Inhoudelijk in discussie met mensen gaan die een andere mening is er niet meer bij, enkel de persoon aanvallen. Als je het oneens met haar boodschap bent, zou je die heel makkelijk moeten kunnen weerleggen. maar nee, de persoon erachter, de boodschapper (een puber in dit geval) moet kapot.. gadverdamme | |
Fok-it | maandag 28 oktober 2019 @ 09:20 |
Hulde Echt stuitend om te zien inderdaad | |
Hathor | maandag 28 oktober 2019 @ 09:41 |
Als het een Afghaanse was geweest was ze allang de mond gesnoerd. | |
Vader_Aardbei | maandag 28 oktober 2019 @ 11:51 |
Ach gut, gaan we weer met dat gejank. Dat is precies de reden dat de klimaatindustrie een autistisch wicht heeft gekozen, zodat ze iedere vorm van kritiek kunnen afdoen als vrouwenhaat, kinderhaat, gehandicaptenhaat, boe hoe hoe het is maar een meisje, hoe durf je, hoe walgelijk, bwaaaaagh. Helaas voor jullie zijn we immuun voor emotionele chantage. Dat gedeug en dingen als schandalig verklaren is een links dingetje. | |
Cause_Mayhem | maandag 28 oktober 2019 @ 11:55 |
Toch is het de keuze van de 'kritische' mensen om op haar persoon in te spelen ipv op inhoud. De 'andere kant' doet dat niet, die dwingen je daar niet toe. Dat doen de 'kritische' mensen toch echt zelf, met passie. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 12:03 |
Welke inhoud? Greta is een onvervalste doemprediker. Geen inhoud Geen oplossingen Geen vernieuwende analyses. Hel en verdoemenis wordt er geschreeuwd. Weinig om inhoudelijk op in te gaan. Snap ook niet dat dit hysterische kind zoveel aandacht krijgt. | |
voetbalmanager2 | maandag 28 oktober 2019 @ 12:04 |
Welke inhoud? Ze is compleet panisch en er van overtuigd dat de wereld binnen een generatie half uitgestorven zal zijn vanwege het klimaat. Er is geen serieuze wetenschapper die dergelijke beweringen durft te ondersteunen omdat je dan de rest van je carrière uitgelachen zal worden. Ze had letterlijk meerdere keren voor de VN hysterische woedeaanvallen en huilbuien. En toch blijven die VN wappies haar toejuichen en de klimaatsector haar als hoogste woordvoerder gebruiken. Echt....over 30 jaar worden wij er via Greta aan herinnerd dat we compleet de weg kwijt waren op het klimaatgebied. En niet omdat de wereld dan een brandende puinhoop is zoals Greta nu voorspeld. Wil je echt dat we daar nog verder inhoudelijk op in gaan? edit: ha, zoals Scheurbuik ook zegt. | |
Gehenna | maandag 28 oktober 2019 @ 12:05 |
Geef dan gewoon tegen-argumenten. Dat zou vrij makkelijk moeten zijn, als ik 'jullie rechtsen' zo hoor. Maar nee. 'jullie' kiezen ervoor (en met trots zo te horen) om haar als persoon belachelijk te maken. En dat valt dan inderdaad vrij vlot in dat rijtje die jezelf daar opsomt. En dan zelf gaan janken over gejank. En fatsoen.. en ratio.. Niet willen dat een kind massaal belachelijk wordt gemaakt (waaronder door fucking volksvertegenwoordigers!) heeft niets met dat link/rechts-geleuter te maken. | |
nils7 | maandag 28 oktober 2019 @ 12:07 |
Welke inhoud? Je haalt zelf de VN aan waar ze voor preekt dus die inhoud is echt wel bij je bekend. Ontkennen dat dat zelfs bestaat gaat zelfs Thierry te ver | |
Cause_Mayhem | maandag 28 oktober 2019 @ 12:07 |
De wetenschap waar ze naar verwijst. Of evt over welke verantwoordelijkheid moeten overheden nemen, wat is zinnig? Ook iets waar ze toe oproept. Want dat is zo'n beetje haar boodschap, dat de wetenschap stelt dat er wat moet gebeuren en overheden meer moeten doen. Waarom hebben we het daar niet over? Waarom al dat geblaat over dit meisje zodat de inhoud maar niet besproken hoeft te worden? | |
Fir3fly | maandag 28 oktober 2019 @ 12:09 |
Omdat dit vage meisje niet inhoudelijk is en juist ook alleen maar op de man speelt. Daar kunnen idioten als V_A zich aan vastklampen. Die Greta is totaal irrelevant en wat ze te zeggen heeft is ook niet interessant. Dat er wordt geclaimd dat dat wel zo is is een probleem. | |
Gehenna | maandag 28 oktober 2019 @ 12:11 |
Als ze geen inhoud heeft, is het alleen maar makkelijker om haar standpunten te weerleggen. Maar dat is alsnog geen reden om een puber belachelijk te maken. Nagenoeg elke puber heeft een ondoordachte wereldvisie/mening. Waarom ze zoveel aandacht krijg snap ik ook niet, maar let wel: De aandacht komt nu dus (opnieuw) door volksvertegenwoordigers die enkel haar persoonlijk belachelijk moeten maken. | |
voetbalmanager2 | maandag 28 oktober 2019 @ 12:14 |
Daar ben ik het helemaal mee eens. | |
Fir3fly | maandag 28 oktober 2019 @ 12:14 |
En hoeveel daarvan worden via een propagandaoorlog naar de VN gebracht? Je draait oorzaak en gevolg om. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 12:16 |
Oh...? Welke wetenschap is dat dan die zegt dat we binnen een generatie uitgestorven zijn? Daar wordt al sinds de jaren 70 toe opgeroepen. Greta voegt daar niets concreets aan toe. wat dan? Want op werkbare oplossingen heb ik haar niet kunnen betrappen. Omdat het de inhoud van een natte scheet heeft. Snap ook niet waarom je een hysterisch kind een podium geeft om te schreeuwen, dreigen en stampvoeten om vervolgens met droge ogen te beweren dat je het over de inhoud wilt hebben | |
Papierversnipperaar | maandag 28 oktober 2019 @ 12:18 |
Kan je dat definiëren? | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 12:19 |
Geef eens voorbeelden van dat belachelijk.maken? | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 12:23 |
Uitvoerbare oplossingen voor het probleem dat ze constateert. | |
Spectator19 | maandag 28 oktober 2019 @ 12:33 |
3x wetenschap proest | |
Papierversnipperaar | maandag 28 oktober 2019 @ 13:15 |
Je zal iets specifieker moeten zijn. Als je niet specifiek bent kan je op alles nee zeggen. Ik stel voor dat we werkbare oplossingen democratisch definiëren en wetenschappelijk toetsen. . | |
Papierversnipperaar | maandag 28 oktober 2019 @ 13:17 |
Ze is autistisch, dus nemen we haar niet serieus. Ze is boos, dus we nemen haar niet serieus. Ze is jong, dus we nemen haar niet serieus. Ze is onderdeel val een internationaal links complot, dus we nemen haar niet serieus. Ze zit op een zeilboot, dus nemen we haar niet serieus. | |
Papierversnipperaar | maandag 28 oktober 2019 @ 13:17 |
Omdat we de inhoud niet willen bespreken. | |
Papierversnipperaar | maandag 28 oktober 2019 @ 13:19 |
Oh wacht! Het is een MEISJE dus we nemen haar niet serieus. natuurlijk | |
Fir3fly | maandag 28 oktober 2019 @ 13:29 |
Volgens mij snap je het niet helemaal. Ze wordt juist wél serieus genomen, zonder goede reden. | |
Gehenna | maandag 28 oktober 2019 @ 13:57 |
Dat kan. 3 opties: - Commentaar geven op die instanties - Commentaar geven op haar argumenten - Haar als persoon belachelijk maken En toch wordt er hier door genoeg users, voor die laatste optie gekozen en verdedigd. Al 11 topics lang... | |
DrMabuse | maandag 28 oktober 2019 @ 14:13 |
Kinderen, jongeren die hun hele leven kunnen leven met en dankzij moderne (westerse) uitvindingen, wetenschap en technieken. Die al hun hele leven 24/7 veelal graag en gretig gebruik maken van fossiele energie en grondstoffen. Die 24/7 veelal gebruik (kunnen) maken van goede scholing en alle luxe die hun geboden wordt. Die 24/7 veelal volkomen vergroeid zijn met hun pc's, tablets en Iphones en leven in het internet. Die 24/7 leven in hun solo virtuele maakbare en selectieve bubbels, veelal goed doorvoed en voldaan zijn tot op het bot. Die veelal geen armoede kennen, geen oorlog kennen, geen financiële / lichamelijke zorgen hebben, op vakanties gaan, graag met de auto naar school worden / werden gebracht. Die kinderen, jongeren komen nu met Greta als ultiem hip eco idool de wereld / ons vertellen dat de volwassenen hun toekomst hebben weggenomen en verpest hebben. Hun getroebleerde en veelal overtrokken / onjuiste onheilspellende boodschappen dankzij al de moderne verfoeide wetenschap en fossiele energie de wereld in slingerend. Komen ons vertellen / opleggen dat de volwassenen / de wereld al deze slechte elementen ( en dus ook wat zij nu kennen en zij zelf vrijwillig en gretig afhankelijk van zijn ) allemaal zo snel mogelijk moeten opgeven omdat de aarde anders binnen een paar jaar vergaat. Ik moet echt lachen om zo'n enorme hoeveelheid verwende ranzige arrogantie en kinderlijke naïviteit. En de simpele zielen die dit hippe eco idool als een makke kudde blind, doof en luid na-blatend volgen. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 14:17 |
Daar hoeft niets democratisch gedefinieerd te worden. Het is zo klaar als een klontje. Het is werkbaar wanneer het financieel haalbaar is, technologisch haalbaar is en er voldoende draagvlak voor is. Het is een oplossing wanneer het het geconstateerde probleem oplost. Wanneer het aan die 4 criteria voldoet heb je een werkbare oplossing, anders niet. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 14:19 |
Oke, dus we maken haar niet belachelijk zoals eerder gesteld. Eens? We nemen haar niet serieus, en wat is daar precies op tegen? | |
KoosVogels | maandag 28 oktober 2019 @ 14:29 |
Wie zijn 'we' in deze? FOK!kers? Want dat meiske wordt van alle kanten beschimpt en uitgescholden. In Italië werd zelfs een Greta-pop aan de nek ophangen aan brug. Om een voorbeeld te geven:
| |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 14:36 |
Ik vroeg om voorbeelden dat ze belachelijk werd gemaakt om haar uiterlijk en ik krijg een opsomming waaruit niet blijkt dat ze belachelijk wordt gemaakt om haar uiterlijk maar vooral dat ze niet serieus wordt genomen. En ik zie persoonlijk niet in wat daar op tegen is. Ik neem zoveel mensen niet serieus. | |
KoosVogels | maandag 28 oktober 2019 @ 14:39 |
Ah, dus een Greta-pop aan haar nek ophangen is geen probleem, zolang men haar maar niet belachelijk maakt vanwege haar uiterlijk? | |
Xa1pt | maandag 28 oktober 2019 @ 14:41 |
Er zitten natuurlijk nogal wat meters verschil tussen niet serieus nemen en iemand beschimpen en belachelijk maken. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 15:08 |
Dit noem jij belachelijk maken? If you can't stand the heat get out of the kitchen. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 15:09 |
Precies. Vandaar mijn verbazing dat er beweerd wordt dat ze belachelijk wordt gemaakt en dat men vervolgens voorbeelden geeft van dat ze niet serieus wordt genomen. | |
Xa1pt | maandag 28 oktober 2019 @ 15:10 |
| |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 15:24 |
Inhoudelijk weer erg sterk zoals we van je gewend zijn Je constateert nota bene zelf dat er een wereld van verschil zit tussen iemand belachelijk maken en iemand niet serieus nemen. | |
Xa1pt | maandag 28 oktober 2019 @ 15:32 |
En dat er hier duidelijk sprake is van belachelijk maken maar jij dat natuurlijk weer in alle toonaarden ontkent. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 15:43 |
Ja, dat zei papierversnipperaar ook (waar ik op reageerde). En toen vroeg ik om voorbeelden en kreeg ik dit antwoord: Dus ja, ik ontken in alle toonaarden dat de voorbeelden hierboven zouden aantonen dat ze belachelijk gemaakt wordt. Je zou als Xa1pt natuurlijk ook kunnen denken: "ik lever relevante voorbeelden" in plaats van niets toevoegende emotes, maar dat is vast te ver gedacht van mij. | |
Xa1pt | maandag 28 oktober 2019 @ 15:49 |
Koos levert hierboven nog een aantal voorbeelden. Maar als zelfs een pop met een doodsbedreiging en de reeks hier met allerlei verdachtmakingen en een alsmaar op de man spelen voor jou niet gelijk staan aan belachelijk maken dan houdt het verhaal sowieso op natuurlijk. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 16:13 |
Een doodsbedreigingis iets anders dan belachelijk maken. Dat snap je zelf ook wel. We hadden het zelfs over belachelijk maken vanwege haar uiterlijk en autisme. Een smakeloze pop met een strop aan een brug hangen valt daar niet onder. Maar goed, de voorbeelden lever jij er ook niet bij die verwijs ik de stelling maar naar het rijk der fabelen tot het tegendeel is bewezen. | |
Gehenna | maandag 28 oktober 2019 @ 16:20 |
De waarheid al in pacht denken te hebben, en geen enkele moeite willen stoppen om te kijken of het anders ligt. Alles goedpraten en wegwuiven wat men op je bordje presenteert. Een wegkijker noemen we dat. | |
Xa1pt | maandag 28 oktober 2019 @ 16:23 |
Als jij jezelf graag voor wil houden dat mensen haar vooral niet serieus nemen en verder overwegend links laten liggen moet je dat vooral doen natuurlijk. Alleen deze reeks al bewijst dat het toch iets genuanceerder ligt. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 16:23 |
Tja, dan ben ik maar een wegkijker. Ik ga mijn tijd niet verspillen aan discussiëren met mensen die het verschil niet kennen tussen bedreigen, niet serieus nemen of iemand belachelijk maken om diens voorkomen. Succes verder. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 16:26 |
Dat is niet waar het om gaat. Iemand beweert dat ze belachelijk wordt gemaakt met haar uiterlijk en autisme, 2 pagina's verder ben ik inmiddels besprongen door 3 gelovigen maar geen van jullie heeft de stelling kunnen staven met voorbeelden. Dan kun je het nu omdraaien alsof ik iets beweerd zou hebben maar daar prik ik zo doorheen. Jullie beweren, ik vraag om onderbouwing en die blijft uit. Zo simpel is het. | |
Kassamiep | maandag 28 oktober 2019 @ 19:30 |
Voor de zekerheid: je hebt de voorgaande 10 delen en de reacties onder de frontpage artikelen gelezen ? | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 28 oktober 2019 @ 22:02 |
Gelukkig niet. | |
DrMabuse | maandag 28 oktober 2019 @ 22:31 |
Je bent je bewust dat we dat (groten)deels ook heel goed kunnen zeggen van Greta en haar aanhang? Dat is de reden dat ik zo'n grote moeite heb om zowel deze overduidelijk gescripte puber (behept met nogal wat bagage) als haar blind volgende na-praat, ja-knikkende en behaagzieke kudde serieus te nemen. En met dit soort bewegingen in het algemeen, op elke politiek en maatschappelijk vlak / debat. Betweterig, belerend en afdwingend tot op het verwaande en hysterische af. Daarin lijken dit soort (extreme) groeperingen, voor en tegen, sowieso zo enorm op elkaar. Opmerkelijk en vooral voorspelbaar, keer op keer. | |
voetbalmanager2 | donderdag 31 oktober 2019 @ 20:09 |
| |
Kassamiep | donderdag 31 oktober 2019 @ 21:04 |
Maar zegt ze iets wat niet klopt dan ? | |
DrMabuse | donderdag 31 oktober 2019 @ 22:15 |
De kern van de boodschap , dat er iets gedaan moet / beter kan gedaan worden daar ben ik het best mee eens. Daar waren overigens heel veel mensen wereldwijd het al decennia over eens en werd / wordt al heel veel aan gedaan voordat Greta uit haar beschermende ei kroop en vooral door haar ouders gesteund zichzelf en haar messiaanse missie ontdekte. Die oude boodschap gaan her verpakken in een git zwarte doem verpakking die met veel hysterie en soms regelrecht onzinnige beweringen aan de wereld wordt gedicteerd is iets waar ik grote moeite mee heb. En dat dat gedaan wordt door een handig gescripte en naar voren geschoven puber met nogal wat (mentale) bagage (grootheidswaanzin mag van mij zo langzamerhand ook aan dat rijtje toegevoegd worden) en die gesteund , hersenloos nageblaat en bejubeld wordt door zowel een generatie die zelf zo ontzettend bol staat van (afhankelijkheid van) energie en grondstof verspilling, egocentrisme en leegheid als een regelrecht dubieuze club van dominante en twijfelachtige reputatie is mijn inziens opmerkelijk. Maar ik ga mezelf herhalen. Clubs die menen dat ze alle waarheid in pacht hebben en die aan de wereld willen opdringen, daar heb ik persoonlijk niets mee. Maar voel je vrij om Greta en haar eco-religie te omarmen, meningen kunnen en mogen gelukkig verschillen. | |
Pleun2011 | donderdag 31 oktober 2019 @ 22:23 |
Wat valt er na 11 draadjes nog te zeggen over dat kutkind wat niet al is besproken? | |
ExtraWaskracht | donderdag 31 oktober 2019 @ 22:50 |
Wat is er mis met tegen fascisten zijn? Ben je pro fascist @DrMabuse? | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 00:09 |
Antifascisten zijn zelf de grootste facisten. Dat bewijzen ze met deze klimaathysterie wederom. Een enge sekte is het. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 00:18 |
Je verwart wellicht het anarchistische "collectief" antifa, wat kort is voor antifascist, met antifascist. Beide zijn tegen fascisten, maar ik denk niet dat deze ouders en dat meisje meedoen met antifa betogingen. Jij wel? Hoe moet je dan jezelf uitspreken dat je tegen fascisten bent als antifascist niet meer politiek correct genoeg is? | |
ootjekatootje | vrijdag 1 november 2019 @ 00:26 |
? Hoe komt ze ineens in Zuid Afrika? Toch niet met het vliegtuig???? Ik hier netjes thuisblijven en klimaatjosti wel de wereld over vliegen? Hypocriet.... | |
ootjekatootje | vrijdag 1 november 2019 @ 00:26 |
Interessant.... Not | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 00:29 |
Dank voor deze korte samenvatting van je repertoire. | |
Quotidien | vrijdag 1 november 2019 @ 00:44 |
De mensen die anno 2019 haten op klimaatactivisten passen in een rijtje. Vroeger had je de mensen die anti-abolitionistisch waren, mensen die anti vrouwenrechten waren, mensen die vonden dat het gepeupel niet zou mogen stemmen. De mensen die het hardste schreeuwden toen zwarten en later homo's rechten kregen. Het zijn de mensen die niet mee kunnen met de tijd. Het laatste beetje drap wanneer je een kop koffie leeg hebt. Mensen die anderen dan maar voor fascisten, deugers en gutmenschen uitmaken. Het zijn de types die achteraan de rij lopen als het om verandering gaat. Het zijn mensen die zo zuur zijn en vol haat zitten dat ze een pak sigaretten gaan oproken als een politicus roken wilt verbieden. Het zijn mensen die op een internetforum 11 topics lang op een 16 jarig idealistisch meisje gaan zitten kankeren. Het zijn de mensen die triomfantelijk juichen als activistische zeilers, die hun idealen nastreven en zich inzetten voor een betere wereld, falen. Ik zie een jong meisje dat symbool staat voor een beweging, en volwassen mannen die hun hatelijkheid laten botvieren op dit symbool. Mensen die hun frustratie en haat op een symbolisch persoon of groep personen afschuiven doet me aan een andere situatie in het verleden denken. Demonisering is eng, ik vind deze hordes mannen die blijkbaar in grote getalen bestaan eng, en het gaat buiten de hele klimaatdiscussie om inmiddels. [ Bericht 2% gewijzigd door Quotidien op 01-11-2019 00:50:31 ] | |
Fir3fly | vrijdag 1 november 2019 @ 00:52 |
Jeetje, wat een lange manier om zoiets intens doms te zeggen. Lekker he, dat generaliseren. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 00:55 |
Je ziet jezelf als een klimaatactivist-hater? | |
Quotidien | vrijdag 1 november 2019 @ 00:56 |
Ik kan er een epistel over schrijven. Een psycholoog zou er eens in moeten duiken. Want die haat jegens klimaatactivisme en dus blijkbaar links is inmiddels zo groot geworden dat zelfs ik als centrumlinks figuur die zich amper over politiek uitlaat hier nogal wat bagger over me heen krijg. | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 01:11 |
Echt he, zelden zo'n generaliserende bagger gelezen. | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 01:13 |
Wat is daar eigenlijk mis mee? Ik denk dat er weinig mensen zijn die dat volk een aanwinst vinden. | |
Quotidien | vrijdag 1 november 2019 @ 01:24 |
Je past precies in het profiel, dus het is niet vreemd dat je je aangesproken voelt. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 01:25 |
Eh, een hoop? Beter begrijp je je politieke tegenstanders en verwerp je hun ideeen met een goede argumentatie dan dat je haat. Dan weet je in ieder geval waar je tegen bent. Daar ontbreekt het nogal eens aan bij de anti-klimaatactivisten. Maar goed, naast angst is haat ook een slechte raadgever. En iedereen verstaat wat anders onder klimaatactivist. Haat jij een meisje als Greta? En ook iemand die op komt dagen op een klimaatprotest om (nog) meer aandacht te vragen voor deze belangrijke kwestie? En ook iemand die GL stemt vanwege klimaat? Of D66? Of CU? (Wat en passant de mooiheid van ons kiesstelsel maar weergeeft ... dat je als socialist, liberaal of christen een partij kan kiezen die hier meer of minder mee bezig is) | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 01:35 |
Uhm nee hoor. | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 01:37 |
Ga dit maar eens tegen klimaatactivisten en antifascisten zeggen. Echt hilarisch dit jongen, hoe hypocriet kun je zijn? | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 01:40 |
Ik was een "scepticus" en toen ging ik me verdiepen in de materie, juist omdat ik wilde weten wat er nou waar was. Hoe ben ik hypocriet hierin? | |
Quotidien | vrijdag 1 november 2019 @ 01:40 |
Laat die haat flowen kerel. Gooi het eruit. Kan heel therapeutisch werken. | |
Linkse_Boomknuffelaar | vrijdag 1 november 2019 @ 01:41 |
Dit inderdaad. Mooi, goed betoog. | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 01:42 |
Jij hebt blijkbaar geen flauw idee wat haat is. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 01:44 |
Hoe het ook zij, niet dat ik alles weet, maar als je je afvraagt wat nou waar is omtrent klimaat is de kans vrij aardig dat ik je wat links kan geven. | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 01:50 |
Geen interesse. Ik pleit op het forum al een ruime tijd voor een beter milieu, natuurbehoud, consuminderen en maatregelen tegen overbevolking. Daar hoef je geen linkse werkloze krakende beroepsdemonstrant voor te zijn. En je hoeft ook niet aangesloten te zijn bij groeperingen die alle kenmerken hebben van een sekte. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 01:51 |
Goed nieuws! Ik ben beide niet! Maar fijn dat je kennelijk een medestander bent en dus niet op PVV of FVD zal stemmen vanwege dit belangrijke issue. [ Bericht 6% gewijzigd door ExtraWaskracht op 01-11-2019 02:09:12 ] | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 02:36 |
Nee kennelijk niet. Iemand die het zo lichtjes over antifa heeft en het op loopt te nemen voor die paniekerige doorgedraaide hippies daar is in mijn ogen iets mis mee. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 02:47 |
Als je kijkt naar de gegevens wat onder de antifavlag gebeurt praktisch niks ten opzichte van moslim of ander rechts extremistisch geweld. Ik wil zeker niet licht doen over antifa geweld en zou niet weten wanneer ik dat gedaan heb, maar het is denk ik wel goed om dingen in verhouding te zien. | |
Kassamiep | vrijdag 1 november 2019 @ 06:19 |
Is dat zo ? Haar argument is juist dat we alleen "token" maatregelen nemen. Een emmertje water pakken terwijl je hele huis in lichterlaaie staat - volstrekt onvoldoende en eigenlijk gewoon huichelachtig. En dat klopt gewoon met de wetenschappelijke consensus. Als een rapport stelt dat je emissies met 60% moet reduceren en je reduceert ze met 2% kan je wel "we doen heel veel" roepen; maar dat is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zij stript die leugens weg. En dat roept weerstand op. Ik ben het wel eens dat een jankend kind niet de manier zou moeten zijn om dit onder de aandacht te brengen. Maarja, 10.000 goed onderbouwde wetenschappelijke studies van intelligente volwassenen blijken niet door te dringen. Dus gaan mensen iets anders proberen. | |
Lunatiek | vrijdag 1 november 2019 @ 07:21 |
Wat bedoel je nu eigenlijk? Begrijp je zelf wat er staat? | |
Quotidien | vrijdag 1 november 2019 @ 07:21 |
Leer lezen dan, zo moeilijk is het niet. | |
Lunatiek | vrijdag 1 november 2019 @ 07:29 |
Hoe kun je hatelijkheid laten botvieren? Wie doet dat dan? Waarom hatelijkheid en geen haat? | |
Quotidien | vrijdag 1 november 2019 @ 07:36 |
Haat was beter geweest, maar het woord haat was al een paar keer gevallen en dan moet je iets varieren om niet in herhaling te vallen. Ik hoop dat je het me vergeeft zo 's nachts getypt. | |
Starhopper | vrijdag 1 november 2019 @ 08:14 |
| |
Fir3fly | vrijdag 1 november 2019 @ 08:15 |
Nee, dat is gewoon een keiharde leugen. Precies het probleem met haar foute 'boodschap'. | |
Kassamiep | vrijdag 1 november 2019 @ 08:23 |
Wat is de leugen precies ? Zelfs in een door Trump bevolen rapport bedoeld om de klimaathysterie onderuit te halen kwamen de wetenschappers letterlijk tot de conclusie dat maatregelen zoals omschreven in het akkoord van Parijs volstrekt onvoldoende waren om enige betekenisvolle impact te hebben en we veel verder zouden moeten gaan. Greta neemt ons kwalijk dat we dat niet doen maar wel huichelen dat we zo goed bezig zijn. | |
Lunatiek | vrijdag 1 november 2019 @ 09:49 |
Ik zie eerder een hoop mensen die net als Greta de goede kant op willen, maar die hun voorzichtige, diplomatieke maar wel effectieve manier dat te bereiken kapotgemaakt zien worden door die gillende kleuter die een hoop mensen paniek aanpraat, waardoor er snelle acties komen die op den duur averechts werken. Voorbeelden zijn o.a. haar eigen zeiltocht (niet nagedacht over de logistiek) of de biomassacentrales, of de stikstofellende. Het lijken fantastische oplossingen maar als je het rustig doorrekend blijkt de overhaaste beslissing het probleem alleen maar erger te maken. Als dat huis in de fik staat is een emmertje water tamelijk nutteloos. Greta gooit er een emmertje benzine op om te blussen. Als je nadenkt ga je niet blussen, maar bel je de brandweer. De blusactie start dan wat later, maar zal succesvoller zijn. Ik ben het dus niet eens met de stelling dat alleen klimaatontkenners Greta haten. | |
DrMabuse | vrijdag 1 november 2019 @ 10:15 |
Wat ik al aangaf : er was / is al genoeg aandacht voor de problemen die we zullen moeten proberen op te lossen / aan het oplossen zijn. En er is al heel veel gedaan. Dat blind en doof blijven ontkennen is net zo onzinnig als blind en doof ontkennen dat er wezenlijke problemen zijn om (blijvend) aan te pakken. De hele (verborgen) ideële en dominante politieke agenda die achter Greta zit en het continue zinspelen op en schermen met onzinnige en onjuiste (doem)scenario's waardoor hele groepen kinderen in de stress schieten vind ik weerzinwekkend. Kijk naar de beelden en bekijk de foto's. Die zeggen genoeg om een hele reeks vraagtekens en alarmbellen bij dit sentimentele eco drama met een hysterisch kindgodinnetje in de hoofdrol te plaatsen. | |
DrMabuse | vrijdag 1 november 2019 @ 10:25 |
Greta zelf koos al heel snel (voorspelbaar) eieren voor haar geld. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 1 november 2019 @ 11:43 |
Mja, er stond ook geen antifa logo op. Doen alsof zij nu ineens een andere keuze maakt, omdat jij wat bedacht hebt (of wie je op het idee gebracht heeft) vind ik wel een tikkeltje flauw. | |
DrMabuse | vrijdag 1 november 2019 @ 11:55 |
Ga je "tikkeltje flauw" waarderingen s.v.p. richting Greta ventileren. Je kunt lezen toch? Tering. [ Bericht 0% gewijzigd door DrMabuse op 01-11-2019 12:01:07 ] | |
Harvest89 | vrijdag 1 november 2019 @ 12:25 |
Dit dus. | |
ootjekatootje | zaterdag 2 november 2019 @ 00:25 |
https://www.ad.nl/buitenl(...)ij-helpen~a97b958bf/ Heeft er iemand nog een waterfiets? Of biologisch afbreekbare roeiboot? Durf te vragen!! | |
Woelwater | zaterdag 2 november 2019 @ 06:15 |
| |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 08:36 |
welke brandweer? er is geen brandweer. | |
Kassamiep | zaterdag 2 november 2019 @ 09:11 |
Ironisch genoeg is dat ook precies het punt: Greta wil dat wij na 40 jaar er alleen maar over te praten en uitstel op uitstel nu eindelijk eens een brandweerkorps opzetten, de haters vinden dat veel te duur, ingrijpend, lastig etc. en wijzen op de emmertjes water "want daarmee doen ze al heel veel". | |
ootjekatootje | zaterdag 2 november 2019 @ 09:15 |
Greta’s wil is wet? | |
Kassamiep | zaterdag 2 november 2019 @ 11:44 |
Zolang haar wil "luister nu godverdomme eens naar de experts en hou op met slap te lullen maar DOE eens iets" is zou dat niet eens zo'n slecht idee zijn. Maar nee. | |
kawotski | zaterdag 2 november 2019 @ 11:55 |
Greta moet voor de lol eens uitzoeken hoe snel het landijs verdween dat tot aan Utrecht reikte toen er nog geen menselijke uitstoot van Co2 was. Had zij toen geleefd, wie zou ze de schuld hebben gegeven? | |
SpecialK | zaterdag 2 november 2019 @ 12:24 |
Ik heb een kamer met 2 radiatoren. Soms staat de ene aan, soms staat de andere aan. Soms staan ze beiden aan. Soms staan ze beiden uit. Op een dag gaat de temperatuur in mijn kamer omhoog maar ik weet dat 1 van de 2 radiatoren geen stekker in het stopcontact heeft zitten. Vroeger wel maar nu even niet. Welke conclusies kan ik trekken over het verleden en het heden? | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 12:27 |
sterker nog; dan vind men dat je moet ophouden met die emmertjes. wat het heeft toch geen zin. en het dan raar vinden dat dit meisje er moedeloos van wordt.. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 12:28 |
lekker doorgaan met ontkennen dat de mens er iets mee te maken heeft... | |
ootjekatootje | zaterdag 2 november 2019 @ 12:40 |
Beetje kort door de bocht, niemand ontkend dat de mens er invloed op heeft. Als eindverantwoordelijke gezien worden is het andere uiterste. | |
Lunatiek | zaterdag 2 november 2019 @ 12:51 |
Het gaat niet om "de brandweer", maar dat een manier die langzamer en diplomatieker is meer effect heeft op de lange duur, gewoon omdat er beter over de gevolgen wordt nagedacht. | |
Lunatiek | zaterdag 2 november 2019 @ 12:57 |
We zijn al zo'n 50 jaar bezig om het milieu, en daarmee ook het klimaat, te verbeteren. En daar boeken we successen mee. Helaas is er ook voortschrijdend inzicht waardoor we nieuwe problemen zien en oplossingen van vroeger niet meer afdoende zijn. Om bij het metafysische te blijven: Greta wil dat er een brandweerkorps komt om snel te blussen, maar wat we nodig hebben is een ambulance om de wereld met spoed beter te maken. Dan kun je miljarden aan je brandweerkorps besteden, het gaat geen ene ruk helpen als die ambulance er niet komt - tijd en geld voor allebei "voor de zekerheid" is er niet. Paniek en angst zijn nu eenmaal slechte raadgevers. Greta roept op tot paniek (letterlijk), wat gegarandeerd tot verkeerde beslissingen leidt. En dat kost klauwen met geld, en dat kun je alleen bekostigen door in het kapitalistische systeem nog méér te vervuilen. | |
Lunatiek | zaterdag 2 november 2019 @ 13:00 |
Zij en vele anderen begrijpen niet dat de klimaatwetenschappers het klimaat kunnen duiden en de oorzaken van veranderingen kunnen achterhalen, deels gefundeerde voorspellingen kunnen doen, maar totale nitwits zijn als het gaat om het politieke proces om invloed op het klimaat te kunnen uitoefenen, of de economische en sociale processen die daarmee geraakt worden. Dat is nu eenmaal niet hun specialisme. | |
Fir3fly | zaterdag 2 november 2019 @ 13:01 |
Nee hoor. | |
ootjekatootje | zaterdag 2 november 2019 @ 13:02 |
Het is niet voor niets dat het meisje gediagnosticeerd is voor meerdere syndromen. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 13:13 |
hij suggereerde dat dit hetzelfde is als de laatste ijstijd. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 13:14 |
de realiteit is alleen, dat de leiders gewoon niets willen doen. beetje meer druk op de ketel lijkt me erg wenselijk. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 13:15 |
en wat dan als later de conclusie zal zijn; we waren te laat om er nog iets aan te doen? | |
Fir3fly | zaterdag 2 november 2019 @ 13:16 |
Onwaar. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 13:16 |
ik noem een trump. | |
Lunatiek | zaterdag 2 november 2019 @ 13:16 |
Is dat zo? Ik zie genoeg maatregelen voorbij komen, mijn hele leven al. | |
Fir3fly | zaterdag 2 november 2019 @ 13:16 |
Die idioot is een uitzondering. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 13:25 |
samenvattend, de vervuiling van de rivieren werdt aangepakt, doen bleek dat ze dood waren. de zuren regen, toen het met bakken uit de lucht viel. het gat in de ozonlaag, toen onomstotelijk vast stond dat dat gat enorm groot was en echt bestond. dit zal ook zo gaan. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 13:27 |
niet echt. landen doen alleen iets, als het hun economie niet schaadt. zelfs de gemaakte afspraken worden niet gehaald. dat gaat dan weer wel al 30 jaar zo. lijkt me toch dta je dan genoeg tijd hebt gehad om te anticiperen. het veranderd wel langzaam, maar alleen maar omdat steeds duidelijker wordt hoe hard het nodig is. | |
Lunatiek | zaterdag 2 november 2019 @ 13:33 |
Afschaffen gloeilampen, catalysator in auto, aanleg rioolwaterzuiveringsinstallaties, loodvrije benzine, hoge straffen sluikstort, gescheiden afvalinzameling, recycling plastic en glas,afschaffen cadmium in gebruiksvoorwerpen, afachaf vuilnisbelten, strenge regels voor de industrie. We zijn er nog lang niet en ik zie genoeg quick wins, zoals hoge belasting op kerosine/vliegen. Toch is dat reden voor grote bezorgdheid en niet voor paniek: in paniek verlies je de controle. | |
ootjekatootje | zaterdag 2 november 2019 @ 13:40 |
Dan sterft de mensheid uit. Kan ook wenselijk zijn voor de planeet. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 14:37 |
is maar een meisje, dat een keer paniekerig deed. en nu lullen we er al maanden over, en probeert iedereen uit te leggen dat er zeker wel iets gedaan moet worden. prima toch. zoveel winst is nog nooit behaald. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 14:38 |
hier houdt mn begrip wel een beetje op.. | |
Fir3fly | zaterdag 2 november 2019 @ 14:38 |
Bij de VN. | |
pokkerdepok | zaterdag 2 november 2019 @ 14:39 |
klopt. | |
DrMabuse | zaterdag 2 november 2019 @ 14:54 |
De tering. Greta wil dit en Greta wil dat. Van ons, van de wereld. Denk je zelf ook nog na of loop je vrijwillig blind en doof dit zelfbenoemde hysterische ecosterretje na blatend achterna? Eerlijk gezegd gaat het daar wel op lijken. Of ik kan het (hopelijk) mis hebben. En als ik wat mag willen dan zou ik in ieder geval graag eens willen dat Greta (een tijdje) haar betweterige huilmuiltje houdt en haar belerende vingertje in haar eigen biologisch verantwoorde kontgaatje steekt. Meteen wat minder CO2 , stikstof en methaan uitstoot. Win-win situatie. | |
Kassamiep | zondag 3 november 2019 @ 08:09 |
Probleem is dat je dit brengt alsof dit allemaal al heel wat is en we op de goede weg zijn. In de brandend huis analogie hebben we het hier echter over vingerhoedjes water. Niet eens emmers. Dat jij deze dingen als betekenisvolle acties ziet is onderdeel van het probleem. | |
TheoddDutchGuy | zondag 3 november 2019 @ 08:20 |
Fir3fly | zondag 3 november 2019 @ 08:43 |
Dus je zin klopt niet. | |
Fir3fly | zondag 3 november 2019 @ 08:43 |
Die dus niet klopt. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 08:56 |
Ze is anders wel in zuid Amerika. Heeft een bezoek aan on land afgezegd om daar bezig te kunnen blijven. Net doen alsof zij het wel best vindt dat gevaarlijkere landen de boel verkloten is dus nogal stompzinnig. Zuid Amerika is al niet echt veilig op dit gebied (lees je maar eens in, is echt best ernstig). Ze ontwijkt dus niet zozeer tegenstand en risico. Alleen heeft dat natuurlijk wel een grens. Realiseer je dat dit soort plaatjes een soort van verkapte doodswensen zijn. Een dom brullen over laat haar ergens heen gaan waar ze haar wel even fiks aan zullen pakken. Dat zou lekker puh zijn voor haar toch? Kan ze lekker een kogel koppen of in een donker gat verdwijnen. Oh ja en China natuurlijk altijd even aanhalen. Dat China zo'n beetje voorop loopt (wat niet hetzelfde is als ze doen het zo perfect) in de ontwikkeling naar groener toe wil maar niet voorbij die plaat voor de kop komen. Naast dat China ook idd best gevaarlijk is op dit gebied. Iemand daar zomaar opgepakt kan worden om in een hellhole te verdwijnen zonder dat er veel aan gedaan kan worden. Iig niet zonder extreem grote gevolgen (ook voor het milieu). Iig wordt nergens gezegd dat die landen het zo geweldig doen, wel dat er iets moet veranderen en dat maar eens moet beginnen bij de grootverbruikers. En hoe je het ook wend of keert. Wij, het westen, zijn de grootverbruikers. Als wij zeggen wij nemen geen milieu verkloten shit meer aan heeft dat een enorm sneeuwbal effect. | |
Scorpie | zondag 3 november 2019 @ 08:58 |
China loopt dan misschien voorop maar is ook een van de grootste vervuilers. Vanuit het oogpunt van effectiviteit is daar dus veel meer te halen. Greta zou dat land haar prioriteit moeten maken. | |
Scorpie | zondag 3 november 2019 @ 08:58 |
Gewoon de beschaving afschaffen. Alles eruit. | |
Basp1 | zondag 3 november 2019 @ 09:00 |
Goede sterke onderbouwing waarom het in jou optiek niet klopt. Zelfs een 16 jarig autistisch meisje kan dat nog beter. | |
Basp1 | zondag 3 november 2019 @ 09:04 |
Onze politici zouden bij vrije markt onderhandelingen ook externaliteiten (bijvoorbeeld vervuiling en mensonterende werk omstandigheden) moeten betrekken ipv dat hier dit meisje de schuld van vervuiling door globalisatie in de schoenen geschoven wordt en te laten oplossen. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 09:05 |
China doet echt al verdomd veel. En is relatief gezien niet de grootste vervuiler (Nederland is relatief gezien erger, zelfs zonder die outsource mee te nemen). Daarnaast geld ook nog eens dat een heel fiks deel van hun vervuiling er direct voor 'ons' is. 'Wij' daar niet los van staan. Als 'wij' daarin veranderen heeft dat ook daar effect. Daarop richten is vele malen zinniger dan daarheen gaan om in een donker gat te verdwijnen. Dat laatste betekend niets bereikt. Terwijl zorgen dat wij hier veranderen en zorgen dat de grondstoffen en producten die we daarvandaan halen beter geregeld zijn wel serieuze zoden aan de dijk zet. Waardoor China zelfs een vb land (nou ja, op dit gebied dan) zal worden. Wat ze nu al uit zichzelf zijn zelfs. | |
Fir3fly | zondag 3 november 2019 @ 09:06 |
Het huis staat niet in brand. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 09:07 |
Zelfs vrij letterlijk wel. | |
Basp1 | zondag 3 november 2019 @ 09:13 |
Jou simplistische analogie die jij wilt geloven zal dan wel zijn de zon komt elke dag op vervuiling heb je geen last van. | |
Fir3fly | zondag 3 november 2019 @ 09:18 |
Waarom zijn we dan nog niet dood? | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 09:24 |
Dude... Als jij een terminale ziekte krijgt ben je meestal ook niet gelijk dood. Als jij (hoop van niet, dat je maar gezond en kwiek heel oud mag worden) naar de dokter gaat en er wordt kanker gevonden ben je nog niet dood. Dat ga je wel als je er niets aan doet, maar als je er wel wat aan doet maak je nog een kans. Mensen zoals jij doen wen Silvia Millencampje. Ik heb geen kanker, luister niet naar de artsen. Luister liever naar de Jomanda's in de wereld die me sussen en zeggen dat en beetje instralen met levensenergie me gaat genezen. Er is niet echt wat aan de hand. Terwijl die amputatie haar leven had kunnen redden. | |
Scorpie | zondag 3 november 2019 @ 09:24 |
Gelukkig dan maar dat effectiviteit gemeten dient te worden in absolute uitstoot en niet in relatieve uitstoot, waardoor China nog steeds een van de grootste netto vervuilers is. Daar moet de prio liggen. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 09:27 |
Wat moet China nog meer doen dan? En waarom moeten wij wel gewoon van hun kunnen blijven eisen shitzooi te maken zodat wij lekker op dezelfde voet door kunnen gaan? Nogmaals, een heel fiks deel van hun problematische productie is er heel direct voor ons. Is dat dan niet ook onze zaak? | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 09:38 |
Het probleem is dat Greta alleen maar schreeuwt. Ze heeft geen slimme oplossing om de nodige veranderingen (snel) door te voeren waarbij er enerzijds wetenschappelijke zorgvuldigheid is (alles goed doorgerekend) en anderzijds de rest van de beschaving niet op het spel wordt gezet. Ik heb op FOK! ook wel oplossingen geschreven, maar dat gaat mensen veel te ver. Dan komen ze in opstand en vormen ze een weerstand tegen de maatregel, die dan dus niet uitgevoerd wordt, want we zijn een democratie. Dus ja, er moet meer gebeuren, maar het is onmogelijk om dat ten koste van alles te laten gaan. Iedereen wil alleen maar dat doen wat hem het beste past. Niemand wil een radicaal ander leven om het klimaat minder snel te laten veranderen, want het verandert toch wel, dus uiteindelijk is elke maatregel nutteloos op de geologische schaal. | |
Fir3fly | zondag 3 november 2019 @ 09:39 |
Heb ik dan een terminale ziekte terwijl tegelijkertijd mijn huis in brand staat? Wat een pech! | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 09:40 |
Laat ook maar, met jou valt geen zinnig woord te voeren. | |
Scorpie | zondag 3 november 2019 @ 09:41 |
Ja hoor, het is een zaak van beiden, maar welke oplossing zie je dan specifiek voor ons land als het gaat om productie goederen uit China ? | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 09:44 |
Niet alleen vanuit China, maar wereldwijd. Invoer eisen, gebeurd nu al, kan aangepast worden naar milieu vriendelijker geproduceerd eisen. En dat graag op EU niveau. Zelfde met dumpen van afval e.d., strakkere eisen, betere controle. Hulp bij het opzetten van betere productie lijkt me ook een slim plan. Hoeft niet eens liefdadigheid te zijn. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 09:47 |
Dit is in het kort het grootste struikelblok: we werken niet samen met andere landen, ook niet binnen de EU. Dat proberen we wel, maar dat gaat ontzettend langzaam - dipomatie gaat altijd langzaam. Nu heeft iedereen zijn eigen oplossinkjes zonder dat duidelijk is welk effect het heeft op andere landen. Want de klimaatdoelstellingen gelden per land en niet voor de hele wereld. En dus helpt het per saldo nauwelijks. Daarom beter éérst samenwerken en dan gezamenlijk maatregelen nemen, dat is op den duur effectiever dan in paniek allemaal als een kip zonder kop rondrennen met proefballonnetjes. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 09:49 |
Afschaffen van het kapitalisme wordt door velen als niet-wenselijk gezien, helaas. | |
Fir3fly | zondag 3 november 2019 @ 09:49 |
Misschien moet je eens proberen wat minder op de man te spelen. | |
michaelmoore | zondag 3 november 2019 @ 09:50 |
nee dat heeft Sovjet Unie geprobeerd en MAO ook, dat kan niet | |
Basp1 | zondag 3 november 2019 @ 09:56 |
Wat is kapitalisme precies. Hoort het vrije markt dogma daarbij, of zouden we bij de zogenaamd vrije markt eigenlijk ook de externaliteiten moeten meerekenen. | |
TheoddDutchGuy | zondag 3 november 2019 @ 09:59 |
Verkapte doodsverwensing wtf. Dacht dat greta al lichtelijk van het padje af was, haar volgers zijn nog erger zo te zien. | |
TheoddDutchGuy | zondag 3 november 2019 @ 10:02 |
China plant 12 miljard, ja miljard, bomen per jaar. Zoveel dat je het letterlijk de vergroening vanuit de ruimte kan zien. Zoveel zelfs dat je er vraagtekens kan bij gaan zetten dat het té veel is qua water in de grond wat opdroogt door al die bomen. Maar goed, figuren als mayhem staren zich blind op bepaalde zaken. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 10:22 |
De vrije markt is een illusie, die bestaat helemaal niet. Er is echt ontzettend veel marktbescherming. In vele regeltjes gevat. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 10:23 |
Klopt naar mijn mening. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 10:50 |
Ik ben geen volger van Greta. Ik ben een volger van de realiteit en ben dat al vele jaren. Greta kan me gestolen worden, ik ben veel meer geinterreseerd in oplossingen. Een tiener die nu wat roept wat ik 15+ jaar geleden al riep boeit me vrij weinig. En ja, verkapte doodsverwensing, want waarom willen ze haar anders naar linke landen sturen? Omdat ze daar 'aangepakt' gaat worden, dat is het idee erachter. Ga daar maar heen, zodat je erachter komt dat het daar niet gepikt wordt. Jij bent het die daar blind achteraan holt zonder na te denken over wat het betekend. Jij verspreid dat idee, zonder na te denken over de inhoud. Zelfs in dat zuid Amerika waar ze nu is zijn al meerdere mensen dood gegaan omdat ze het waagde tegen de lobby daar in te gaan. Jij gooit gewoon zonder na te denken een meme neer over landen die nog grover zullen zijn. Roept zonder na te denken dat ze daar maar heen moet gaan. Waar een kogel koppen of in een gruwel gevangenis terecht komen alles behalve ondenkbaar is. Zonder na te denken zeg je via via tegen een meisje van 16 dat je het lekker zou vinden als ze extreem gevaar loopt. Loopt zonder na te denken denkbeelden achterna die stellen dat ze 'lekker aangepakt' zou worden daar. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 10:54 |
Nou nee. De perfecte oplossing is er gewoon (nog) niet. Maar het geroep hier dat China maar wat meer moet doen klopt van geen kant. Het is niet perfect, er is zat fout en twijfelachtig. Maar China doet toch echt meer dan bv on eigen Nederland. Dat terwijl wij meer mogelijkheden hebben. Nergens zeg ik dat China een gidsland is. Wel dat wij moeten gaan samenwerken met de EU en de wereld om te zorgen dat wij minder gaan bijdragen aan de problemen. Het is godsgeklaag dat China een vb is voor ons op dit moment. Dat is de omgekeerde wereld. Zelfs godvergeten Ethiopie doet meer als wij doen. Dat is schaamtevol. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 10:57 |
Waar een wil is, is een weg. Kan-niet ligt op het kerkhof en wil-niet ligt ernaast. Toen was er geen keuze, nu moeten we een keuze maken. De wereld verder verkloten door het dogma van de eindeloze groei, of daarvanaf stappen om de mensheid een gezonde toekomst te geven. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 10:58 |
Het kapitalisme gaat uit van een eindeloze economische groei. Het is een soort piramidespel. | |
michaelmoore | zondag 3 november 2019 @ 11:00 |
wetenschap en groei gaan hand in hand, is niet te stoppen | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 11:01 |
Het is helaas zinloos als wij meer dan die bomen in onze biomassacentrales opstoken. En inderdaad, massaal bomen planten hoeft niet per se bevorderlijk te zijn voor het gehele eco-systeem. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 11:02 |
Nope. Dat is te stoppen als je dat wilt. | |
michaelmoore | zondag 3 november 2019 @ 11:03 |
met dood en dictators kun je beiden stoppen , dat heeft het verleden met Stalin en MAO bewezen | |
Basp1 | zondag 3 november 2019 @ 11:03 |
Zelfs met de externaliteiten restricties kun je blijven groeien. Het maakt het alleen wat moeilijker qua berekeningen, onze zeer goed betaalde economen zouden daar toch zo iets voor moeten kunnen bedenken. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 11:06 |
Ik had nietbde indruk dat Greta naar die landen zou moeten (ze kan gewoon thuis blijven en via internet werken, veel beter voor het klimaat). Maar wat erachter zit is dat het dweilen met de kraan open is als diverse landen er door oorlog en opstanden een teringbende van maken. Dat zag je al met Band Aid en Live Aid: een land in chaos/oorlog/opstand kan zijn eigen mensen niet eens voeden, laat staan dat er iets gedaan kan worden dat het klimaat helpt. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 11:11 |
Waarom zou je moeten blijven groeien? Dat is juist de kern van de klimaatproblematiek: het bizarre geloof in groei kent alleen maar vervuiling. We gaan niet de groei tegen, maar gaan proberen de vervuiling te compenseren. Matiging en tevredenheid zijn veel betere levenswijzen. Het is echter niet het communisme, de klassieke tegenhanger van kapitalisme, dat de oplossing is. Ik zie de oplossing veel meer in de richting van het confessionele of feodale, een bijna religieuze mindset waarin de kudde voor de kudde en het biotoop van de kudde leeft en niet voor het individu. | |
Cause_Mayhem | zondag 3 november 2019 @ 11:12 |
Het moet afgesteld worden op biotopen. We moeten biotopen versterken zodat ze de veranderingen aan gaan kunnen. 1 van de grootste gevaren zijn verzwakte biotopen, die om zullen vallen bij verandering ipv draagkracht hebben om mee te veranderen. Het gaat veranderen. De vraag is niet of dat gaat gebeuren, maar hoe. Versterken we biotopen, vertragen we het proces? Doen we dat niet dan zal het echt verdomd zwaar gaan worden. De mensheid als soort zal echt wel over leven voor de aankomende 500/1000 jaar. Maar hoe? Dat is de werkelijke vraag. Overleven of de mogelijkheid hebben tot enige 'creature comfort' | |
Basp1 | zondag 3 november 2019 @ 11:18 |
Juist door groei hebben we ook weer heel veel uitgevonden waardoor we stukken schoner produceren, zelfs in China. Lees eens het boek de tovenaar en de profeet van charles mann. https://www.trouw.nl/duur(...)imaatdebat~b626c423/ | |
pokkerdepok | zondag 3 november 2019 @ 11:26 |
okee, dus je wil lezen: is maar een meisje, dat een keer paniekerig deed bij de VN. | |
Lunatiek | zondag 3 november 2019 @ 11:33 |
Dat is niet door groei, of: dat hoeft niet door groei te zijn. Ik heb het overigens over economische groei binnen het kapitalisme van investeringen doen en meer winst/dividend opstrijken dan er ooit is geïnvesteerd, dus zonder de winsten te gebruiken voor innovatie. | |
epicbeardman | zondag 3 november 2019 @ 14:30 |
China bouwt wel door hoor, hoe hard Gekke Greta ook loopt te stampen. | |
Linkse_Boomknuffelaar | zondag 3 november 2019 @ 23:41 |
Inderdaad. Eindeloze groei op een planeet die wel eindig is, kan niet. Er zijn grenzen aan de groei. | |
Starhopper | woensdag 13 november 2019 @ 08:58 |
| |
ootjekatootje | woensdag 13 november 2019 @ 10:09 |
Hoop niet dat ze die baby opeet... | |
Cause_Mayhem | woensdag 13 november 2019 @ 10:39 |
Wtf? | |
miss_sly | woensdag 13 november 2019 @ 10:42 |
Echt he | |
ootjekatootje | woensdag 13 november 2019 @ 13:23 |
https://www.geenstijl.nl/5149868/red-de-aarde-eet-baby-s/ | |
VoMy | woensdag 13 november 2019 @ 13:27 |
| |
miss_sly | woensdag 13 november 2019 @ 13:28 |
Pro-Trump groep had dat in scene gezet. Echt leuk, joh. En volwassen ook | |
ootjekatootje | woensdag 13 november 2019 @ 13:30 |
Joh... | |
miss_sly | woensdag 13 november 2019 @ 13:31 |
Kun je wel 'Joh' doen, maar jij komt met een idiote, ongefundeerde opmerking | |
ootjekatootje | woensdag 13 november 2019 @ 13:51 |
Je hebt de topic reeks niet gevolgd, dan had je namelijk geweten dat het eerder ter sprake gekomen was. | |
miss_sly | woensdag 13 november 2019 @ 13:58 |
Ik heb heel wat gelezen en gevolgd en ben er op een bepaald moment mee gestopt wegens te veel onzin en haatreacties. Deze viel me echter weer op. Uit jouw koker wederom. Maar ik trek me weer terug, want ik heb geen zin in jou en je onzinnige opmerkingen | |
Divje | donderdag 14 november 2019 @ 14:28 |
Stuk | |
Vader_Aardbei | donderdag 14 november 2019 @ 14:30 |
Kruip lekker terug onder je steen dan, als je zo emotioneel onstabiel en gevoelig bent. OH NEE ARME GRETA nu betichten ze haar ook al van het opeten van babies. | |
Fir3fly | donderdag 14 november 2019 @ 14:34 |
Bedankt voor de tip, klinkt interessant. Eindelijk iemand die een beetje nuance ziet. | |
DrMabuse | woensdag 20 november 2019 @ 14:18 |
Gehenna | woensdag 20 november 2019 @ 15:00 |
Er is een reden voor dat vodje ondertekend door '500 wetenschappers' niet grootschalig in de media komt, het blijkt bijv. dat amper 5% ervan daadwerkelijk in biologie, ecologie, environmental science of aanverwanten aan het werk is.. En vol staat met cherry-picking, vooringenomenheid, en misleidende claims. https://climatefeedback.o(...)out-climate-science/ | |
Tengano | woensdag 20 november 2019 @ 15:46 |
Ik had eigenlijk verwacht dat hier die foto wel gepost zou worden die in het nieuws was waarin Greta als tijdreiziger werd aangemerkt. Ik had de meningen daar wel graag over willen lezen. Kan die foto zelf trouwens niet vinden. Wel deze en die lijkt een beetje op onze Fok! emoticon | |
Gehenna | woensdag 20 november 2019 @ 15:50 |
Deze Ze lijkt er iets op, maar ergens geloof ik het niet | |
Tengano | woensdag 20 november 2019 @ 15:52 |
Ja die Dank je Is een fluitje van een cent tegenwoordig om iemand er zo in te fotoshoppen. Is volgens mij niet meer dan een publiciteitsstunt. | |
-Chakotay- | woensdag 20 november 2019 @ 15:54 |
gisteren dit filmpje gezien deze meneer komt op mij heel intelligent over | |
-Chakotay- | woensdag 20 november 2019 @ 16:05 |
bart de graaff staat er ook op | |
DrMabuse | woensdag 20 november 2019 @ 20:27 |
Aha. Een kwestie van over en weer pro en anti lulverhalen ophangen en moeten aanhoren blijft het dus. Fijn, hebben we wat aan. Wat voor mij wel duidelijk is dat ik steeds meer een hekel krijg aan de Ecomessias en haar doof/blinde blaatkudde.. Daar heb ik geen factchecker voor nodig. | |
DrMabuse | woensdag 20 november 2019 @ 20:31 |
dubbel | |
Gehenna | donderdag 21 november 2019 @ 08:33 |
Wat Greta zegt en op welke manier staat helemaal los van die kolder in dat filmpje en brief. Prima dat je tegen haar in gaat (ik zou niet weten waarom, het is vrij makkelijk negeerbaar wmb..), maar strooien met pseudo-wetenschap is zeker niet de manier om je punt duidelijk te maken. | |
DrMabuse | donderdag 21 november 2019 @ 21:09 |
Ik zag laatst een neutraal verslag op youtube waarin kinderen wereldwijd (maar vooral in het westen waar ze alle tijd en luxe hebben om zich zo te focussen) tot op het hysterische af het einde van de wereld al zagen naderen voorbij kwamen. Blijkbaar is dat nu al een serieus probleem aan het worden en zitten ze al regelrecht bij psychiaters. Volledig gestreste en dood nerveuze kinderen door de soms regelrecht waanzinnige theorieën intens bang gemaakt door Greta's dictatoriale eco-polizei. Ja, er zijn zeker serieuze problemen waarvoor oplossingen al worden / moeten worden gezocht. En zal er zeker een ommezwaai op een aantal vlakken nodig zijn. Nee, daar hebben we dit soort enge (duidelijk) politiek gemotiveerde clubs zeker niet bij nodig. Ik ben net zo allergisch voor heel foute klimaat ontkenners als heel deugende klimaat discipelen. Mijn mening. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 21 november 2019 @ 21:13 |
Al dat gevlieg van haar is toch ook niet goed voor het milieu ? Waar doet ze het dan voor ? Eigen roem ? | |
Quotidien | donderdag 21 november 2019 @ 21:16 |
Gooi jezelf weg. Wat zielig en pathetisch dit. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 21 november 2019 @ 21:18 |
Gretha-fan boy | |
AchJa | donderdag 21 november 2019 @ 22:52 |
Mooi, kan dit topic per direct naar #BNW. | |
voetbalmanager2 | donderdag 21 november 2019 @ 23:04 |
Greta die als kolenschepper werkt, geloof je het zelf | |
-Chakotay- | vrijdag 22 november 2019 @ 00:50 |
volg deze gast sinds kort.. ik mag hem wel ik wil ook wel die sun boiled noodles bazooka | |
Linkse_Boomknuffelaar | vrijdag 22 november 2019 @ 01:08 |
Ze reist niet per vliegtuig. | |
The_Emotion | vrijdag 22 november 2019 @ 01:09 |
Greta niet, haar crew wel | |
-Chakotay- | vrijdag 22 november 2019 @ 01:15 |
Ik ga mijn eigen vliegtuigmaatschappij beginnen Greta Air |