https://www.trouw.nl/poli(...)ndag-terug~b5a11087/quote:ChristenUnie en GroenLinks willen de autoloze zondag terug. Voor klimaat, luchtkwaliteit én zondagsrust.
Niels Markus 12 oktober 2019, 1:01
Kamerleden Carla Dik-Faber en Suzanne Kröger zagen vorige maand de beelden van lege bruggen, wegen en parkeerplaatsen tijdens de autoloze zondag in Londen. Kröger: “Mensen feestten, fietsten en ontmoetten elkaar op straat.” Toen ontstond bij het GroenLinks-Kamerlid en haar collega van de ChristenUnie het plan om ook in Nederland opnieuw een autoloze zondag in te voeren.
Dinsdag, als de Tweede Kamer vergadert over de begroting van het ministerie van infrastructuur en waterstaat, dienen de Kamerleden hun plan in. Voor Kröger moet de autovrije dag een doorkijkje geven naar een toekomst met minder auto’s. “Onze steden zijn heel vol. Auto’s nemen enorm veel plek in op de weg en op parkeerplaatsen. Dat wringt en knelt. Daar komt bij dat autoverkeer de luchtkwaliteit vermindert en bijdraagt aan het klimaatprobleem.”
De Kamerleden willen hun autoloze zondag laten aansluiten op de autovrije dag die jaarlijks eind september in België, Frankrijk, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk een succes is. In Nederland kennen we het fenomeen vooral uit de jaren zeventig. Toen voerde het kabinet-Den Uyl de autoloze zondag in om te anticiperen op benzinetekorten door de oliecrisis.
De Kamerleden hebben de eerste autoloze zondag in 1973 zelf niet bewust meegemaakt. Dik-Faber was anderhalf jaar oud, Kröger werd drie jaar later geboren. Toch kennen ze ook de verhalen dat er werd gefietst en gerolschaatst op de snelwegen.
Destijds was autorijden op die dag in het hele land verboden, nu hopen de Kamerleden vooral op welwillendheid van automobilisten. Gemeenten mogen zelf kiezen of ze meedoen en welke delen van de stad of het centrum ze autovrij verklaren. Dik-Faber: “Wij gaan vanuit Den Haag niets opleggen of verbieden.” De Kamerleden spreken het liefst over “de autoloze zondag vieren”.
Het land is sinds de jaren zeventig ingrijpend veranderd: toen reden er 2 miljoen auto’s op de weg, nu zijn dat er zo’n 12 miljoen. Lege snelwegen zullen er in het plan van ChristenUnie en GroenLinks niet snel inzitten. Enkele gemeenten, waaronder Eindhoven, organiseerden de afgelopen jaren nog op eigen houtje een autoloze dag. Door vanuit het Rijk een vaste dag aan te wijzen en daarvoor campagne te voeren, zullen meer steden aansluiten, denken Dik-Faber en Kröger.
Volgens Dik-Faber stappen mensen ‘vrij automatisch’ in de auto. “Maar ze hebben vaak ook een andere keus. Een autoloze zondag kan helpen bij bewustwording.” Voor het ChristenUnie-Kamerlid telt nog iets anders mee: “Onze samenleving draait, om in autotermen te blijven, in de allerhoogste versnelling. Het is goed om een rustmoment te nemen. Dat is een bijbels uitgangspunt. Soms moet je even gas terugnemen.”
Kröger en Dik-Faber hoorden al welwillende reacties bij andere Kamerfracties- en ze polsten lokale afdelingen in Zwolle, Amsterdam en Eindhoven. Die gaan het initiatief bespreken in de gemeenteraad, zodat in september 2020 de eerste Nederlandse autoloze zondag kan plaatsvinden.
Kröger hoopt dat mensen dan ook op andere dagen in het jaar de auto zullen laten staan. “Je kunt op de autoloze dag ook alternatieve vervoersmiddelen vaker laten rijden, zoals de waterstofbus of elektrische fietsen.” Ook kan het een optie zijn om die dag het openbaar vervoer gratis te maken. “Als mensen merken dat er goede alternatieven zijn, dan zet dat ze hopelijk aan om ook de rest van het jaar de auto vaker te laten staan.”
Dit is slecht voor de eenzame ouderen. Hebben ze daar aan gedacht bij de CU?
Verder ben ik wel voor, omdat het me leuk lijkt om dan tijdens een bereikbaarheidsdienst als een van de weinigen wel te mogen rijden
Ik ben voor, omdat het dan snel aantoont dat het OV in Nederland op zondag enorm slecht is, waardoor je niet even oma kunt bezoeken. Dit kan echt alleen maar als het OV op orde is zodat er een waardig alternatief is voor de auto (en ook betaalbaar als je met het hele gezin gaat, en ook als je bagage hebt). En als je OV op zondag OK is, dan zou dat ook voor alle andere dagen gelden, waardoor je elke dag de auto kunt laten staan, waardoor je die niet eens hoeft te kopen en alleen een auto huurt wanneer het echt nodig is.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 07:45 schreef MevrouwPuff het volgende:
Niet meer op zondag naar oma.
Dit is slecht voor de eenzame ouderen. Hebben ze daar aan gedacht bij de CU?
Ja nou hč. Zul je toch weer de fiets moeten pakken.quote:
Daar sta je dan met je electrische wagen op een autolose zondag om de uitstoot te verminderen.
Dit is echt onzin natuurlijk. Helemaal in de grote steden. Nederland heeft een van de beste netwerken qua OV ter wereld. Ja soms gaat er maar een bus per uur, maar dan nog kun je je oma bezoeken mits je je reis fatsoenlijk plant.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 07:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik ben voor, omdat het dan snel aantoont dat het OV in Nederland op zondag enorm slecht is, waardoor je niet even oma kunt bezoeken. Dit kan echt alleen maar als het OV op orde is zodat er een waardig alternatief is voor de auto (en ook betaalbaar als je met het hele gezin gaat, en ook als je bagage hebt). En als je OV op zondag OK is, dan zou dat ook voor alle andere dagen gelden, waardoor je elke dag de auto kunt laten staan, waardoor je die niet eens hoeft te kopen en alleen een auto huurt wanneer het echt nodig is.
CU zit op zondag toch bij de pastoor, wat kan het hun aan de reet roesten wat mensen daarbuiten doen.quote:
Niet meer op zondag naar oma.
Dit is slecht voor de eenzame ouderen. Hebben ze daar aan gedacht bij de CU?
Kunnen we trouwens niet wat aan de geluidsoverlast op zondagen doen?
Ben je gek.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 08:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja nou hč. Zul je toch weer de fiets moeten pakken.
Het is toch een autolose zondag .
Gewoon de Harley-Davidson pakken met knalpijpen
Het is autoloze!quote:
[..]
Ben je gek.
Het is toch een autolose zondag .
Gewoon de Harley-Davidson pakken met knalpijpen
En op zaterdagmorgen...quote:
[..]
CU zit op zondag toch bij de pastoor, wat kan het hun aan de reet roesten wat mensen daarbuiten doen.
Kunnen we trouwens niet wat aan de geluidsoverlast op zondagen doen?
Ben alweer 2 uur wakker door alle vakantievluchten van Rotterdam Airport.
Gelukkig schieten ze ze achter elkaar de lucht in, zijn we de rest van de dag weer klaar.Ja, daar sta je dan.quote:
Daar sta je dan met je electrische wagen op een autolose zondag om de uitstoot te verminderen.
Volgens mij zijn er stromingen die de auto überhaupt willen inperken, met name in grote steden, en er zijn er die vooral minder uitstoot willen.
Of in de praktijk steden echt autoloos kunnen worden (zoals GroenLinks in Utrecht volgens mij wil) is maar zeer de vraag, met de opkomst van elektrische auto’s.
dominee.quote:
[..]
CU zit op zondag toch bij de pastoor, wat kan het hun aan de reet roesten wat mensen daarbuiten doen.
Kunnen we trouwens niet wat aan de geluidsoverlast op zondagen doen?
En nee, de cu heeft het gezin hoog in het vaandel, die vinden zeker dat je je familiecontacten goed warm moet houden.
Zo, nu ga ik eens opstaan en touren met de voiture vandaag. 👍
Hartje randstad hier: enorm veel buslijnen, waaronder buurt- en belbussen, die op zondag niet rijden. Hele gebieden en de dorpen daarin zijn onbereikbaar per OV op zondag (en in de avonden).quote:
[..]
Dit is echt onzin natuurlijk. Helemaal in de grote steden. Nederland heeft een van de beste netwerken qua OV ter wereld. Ja soms gaat er maar een bus per uur, maar dan nog kun je je oma bezoeken mits je je reis fatsoenlijk plant.
Kom je zelf al uit zo'n achtergesteld gebied waar eens per twee uur een bus komt, als je oma ook in zo'n omgeving woont is het helemaal feest. Vooral omdat er 's ochtends vroeg en 's avonds helemaal niks meer rijdt qua OV. En als oma slecht ter been is, is het drama compleet als zij bij jou op bezoek wil komen, want die kan geen half uur lopen naar de halte waar nog wel wat rijdt.
Fijne zondagse uitjes naar de natuur zijn ook lastig per OV omdat er maar weinig haltes in de natuur zijn. Zelfs pretparken zijn lastig te bereiken met het OV.
Het OV is simpelweg geen alternatief voor de auto, en dat zou het wel moeten zijn als je autogebruik inperkt.
quote:
Men moet eerst dus maar eens de automobilisten leren om het leven te respecteren.
quote:
Autoloze zondagen zijn onvoldoende, het moet voor eeuwig autoloos zijn, zodat kinderen weer schone lucht en rust krijgen, maar dat waarschijnlijk nooit meer kunnen omdat de automobilisten pacten hebben gesloten met criminelen uit andere landen, waardoor de automobilisten door kunnen gaan met het leven verjagen uit verstedelijkte gebieden.
Men moet eerst dus maar eens de automobilisten leren om het leven te respecteren.
FaceTime!quote:
[..]
Hartje randstad hier: enorm veel buslijnen, waaronder buurt- en belbussen, die op zondag niet rijden. Hele gebieden en de dorpen daarin zijn onbereikbaar per OV op zondag (en in de avonden).
Kom je zelf al uit zo'n achtergesteld gebied waar eens per twee uur een bus komt, als je oma ook in zo'n omgeving woont is het helemaal feest. Vooral omdat er 's ochtends vroeg en 's avonds helemaal niks meer rijdt qua OV. En als oma slecht ter been is, is het drama compleet als zij bij jou op bezoek wil komen, want die kan geen half uur lopen naar de halte waar nog wel wat rijdt.
Fijne zondagse uitjes naar de natuur zijn ook lastig per OV omdat er maar weinig haltes in de natuur zijn. Zelfs pretparken zijn lastig te bereiken met het OV.
Het OV is simpelweg geen alternatief voor de auto, en dat zou het wel moeten zijn als je autogebruik inperkt.
Ik denk dat de CU liever heeft dat je in de buurt van oma blijft wonen. Heel knus de hele familie in hetzelfde dorpquote:
Niet meer op zondag naar oma.
Dit is slecht voor de eenzame ouderen. Hebben ze daar aan gedacht bij de CU?
Verder ben ik wel voor, omdat het me leuk lijkt om dan tijdens een bereikbaarheidsdienst als een van de weinigen wel te mogen rijden
En mogen rijden omdat arts is wel tof ja
Zieken van geest, horen in een inrichting thuis en niet in auto's op openbare wegen.quote:
Flauwige symboolpolitiek. Tegen.
En dat geldt ook voor hen die onsamenhangend op fora blijven brabbelen.quote:
[..]
Zieken van geest, horen in een inrichting thuis en niet in auto's op openbare wegen.
Wat een bijzonder mooi initiatief.quote:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)ndag-terug~b5a11087/
Benieuwd waar je dan zit.quote:
[..]
Hartje randstad hier: enorm veel buslijnen, waaronder buurt- en belbussen, die op zondag niet rijden. Hele gebieden en de dorpen daarin zijn onbereikbaar per OV op zondag (en in de avonden).
Kom je zelf al uit zo'n achtergesteld gebied waar eens per twee uur een bus komt, als je oma ook in zo'n omgeving woont is het helemaal feest. Vooral omdat er 's ochtends vroeg en 's avonds helemaal niks meer rijdt qua OV. En als oma slecht ter been is, is het drama compleet als zij bij jou op bezoek wil komen, want die kan geen half uur lopen naar de halte waar nog wel wat rijdt.
Fijne zondagse uitjes naar de natuur zijn ook lastig per OV omdat er maar weinig haltes in de natuur zijn. Zelfs pretparken zijn lastig te bereiken met het OV.
Het OV is simpelweg geen alternatief voor de auto, en dat zou het wel moeten zijn als je autogebruik inperkt.
Ben zelf gedeeltelijk opgegroeid in de Hoeksche Waard, en hoewel het soms best kut was als je bijvoorbeeld in het weekend naar een vriendje toe wilde die in Goudswaard, Zinkweg, Strijen of zo'n soort gehucht woonde toch altijd wel goedgekomen.
Volgens mij hebben Zeeland en Groningen wel wat stukjes die amper te bereiken zijn. Maar daar heb je vaak zone-taxi die je tegen een zwaar gereduceerd tarief op je plek van bestemming brengt.
Helemaal eens!quote:
Nog beter natuurlijk, helemaal geen auto's meer. Alleen voor noodzakelijke transporten, ziekenwagen, politie, brandweer. Staan ziekenwagens ook niet meer in de file, maar kunnen ze op tijd in het ziekenhuis belanden.quote:
Autoloze zondagen zijn onvoldoende, het moet voor eeuwig autoloos zijn, zodat kinderen weer schone lucht en rust krijgen, maar dat waarschijnlijk nooit meer kunnen omdat de automobilisten pacten hebben gesloten met criminelen uit andere landen, waardoor de automobilisten door kunnen gaan met het leven verjagen uit verstedelijkte gebieden.
Men moet eerst dus maar eens de automobilisten leren om het leven te respecteren.
Bovendien zijn er teveel bedrijven bijna onbereikbaar op een zondag op deze manier. Lekkere symboolpolitiek weer dit.
Juist hierdoor maak je problemen zichtbaar en kan je dit oplossen. Ik woon in een dorp in Fryslan, echt niet makkelijk bereikbaar per OV op de dag des Heeren (oke dag des Heeren is eigenlijk zaterdag maar dat is een andere discussie) zeker niet al je niet naar Leeuwarden wil, maar naar een ander dorp. Bij mijn ouders is een treinhalte op loopafstand, waar ik woon alleen een bus.quote:
[..]
Benieuwd waar je dan zit.
Ben zelf gedeeltelijk opgegroeid in de Hoeksche Waard, en hoewel het soms best kut was als je bijvoorbeeld in het weekend naar een vriendje toe wilde die in Goudswaard, Zinkweg, Strijen of zo'n soort gehucht woonde toch altijd wel goedgekomen.
Volgens mij hebben Zeeland en Groningen wel wat stukjes die amper te bereiken zijn. Maar daar heb je vaak zone-taxi die je tegen een zwaar gereduceerd tarief op je plek van bestemming brengt.
Toch ondersteun ik dit initiatief van harte. Ik heb geen rijbewijs, bewust (geld zat nu ik werk, maar auto's interesseren me einfach niet) en doe alles met bus, trein en fiets. Wellicht koop ik eerdaags wel een elektrische fiets, sommige afstanden zijn wel ver hier in de polder.
Beetje meer bos mag ook wel in Fryslan, maar ook dat is een andere discussie.
Autoloze zondagen? Ik bin foar.
Tja, wat wil je, ik kan niet studeren, doordat hoerige automobilisten me bestoken met het kabaal van hun auto's en motoren, waardoor ik wel eens wat vergeet.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 09:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En dat geldt ook voor hen die onsamenhangend op fora blijven brabbelen.
Dia sin carro es muy caramba y bueno.
Dus als het in Bogota kan, waarom niet hier in Fryslan of in Nederland?
Vamos adelante a la bicicletta, con el bus, con el tren!
Caminando, disfrutando la vida.Het lijkt me een verademing en een mooie bewustwording. Veel mensen denken afhankelijk te zijn van een auto en een 24 uurs economie.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 09:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ondertussen in Bogota
Dia sin carro es muy caramba y bueno.
Dus als het in Bogota kan, waarom niet hier in Fryslan of in Nederland?
Vamos adelante a la bicicletta, con el bus, con el tren!
Niks mis met een beetje zondagsrust.
Het is op Zondag heerlijk rustig op m'n werk.quote:
Niks mis met een beetje zondagsrust.
Ik zou ook wensen dat de andere Christelijke partijen hun Bijbel eens zouden gaan lezen. Rentmeesterschap, en inderdaad de rustdag (eigenlijk zaterdag, gij zult den Sabbath eren staat er) eens respecteren.quote:
[..]
Het lijkt me een verademing en een mooie bewustwording. Veel mensen denken afhankelijk te zijn van een auto en een 24 uurs economie.
Niks mis met een beetje zondagsrust.
Wat is het CDA toch een atheistisch zooitje. Geloven zij wel in de Bijbel? Waar is het rentmeesterschap? De planeet naar de filistijnen helpen is geheel niet Bijbels. Als je in de Bijbel gelooft weet je wat je te wachten staat als je de hele planeet naar de ****** helpt. Waar is de zondagsrust? Waarom heeft het CDA de auto boven God geplaatst? Waarom heeft het CDA de mammon (geld) boven God geplaatst. Wat staat er in de Bijbel over geld? De oorzaak van alle kwaad.
Het kan nog rustiger worden als je op je gemak naar je werk kunt fietsen en niet van je sokken wordt gereden door auto's.quote:
[..]
Het is op Zondag heerlijk rustig op m'n werk.
Scooters graag ook weren op die dag. Die dingen rijden harder dan een Duitse ICE, volgens mij.
Al doen ze het alleen in de binnensteden, om mee te beginnen. Daar zijn voldoende alternatieven en kan juist een inspiratie zijn voor ondernemers en buurtbewoners, speelvelden en terrassen.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 10:29 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Het kan nog rustiger worden als je op je gemak naar je werk kunt fietsen en niet van je sokken wordt gereden door auto's.
Scooters graag ook weren op die dag. Die dingen rijden harder dan een Duitse ICE, volgens mij.
De treintaxi was op zich wel te doen. Als ik de laatste bus had gemist kon de chauffeur me tot aan de brug brengen, met een beetje geluk over de brug.quote:
[..]
Benieuwd waar je dan zit.
Ben zelf gedeeltelijk opgegroeid in de Hoeksche Waard, en hoewel het soms best kut was als je bijvoorbeeld in het weekend naar een vriendje toe wilde die in Goudswaard, Zinkweg, Strijen of zo'n soort gehucht woonde toch altijd wel goedgekomen.
Volgens mij hebben Zeeland en Groningen wel wat stukjes die amper te bereiken zijn. Maar daar heb je vaak zone-taxi die je tegen een zwaar gereduceerd tarief op je plek van bestemming brengt.
De zonetaxi is duurder en die doet dat niet.
Een gevalletje Vroeger was alles beter
Onwaar. Op zat plaatsen rijdt er op zondag helemaal niks.quote:
[..]
Dit is echt onzin natuurlijk. Helemaal in de grote steden. Nederland heeft een van de beste netwerken qua OV ter wereld. Ja soms gaat er maar een bus per uur, maar dan nog kun je je oma bezoeken mits je je reis fatsoenlijk plant.
Wat is er tof aan?quote:
Gewoon een keer per maand. Ik zeg doen. Niet per se voor het milieu, maar omdat het gewoon tof is.
Noem eens een concreet voorbeeld dan, ben wel benieuwd.quote:
[..]
Onwaar. Op zat plaatsen rijdt er op zondag helemaal niks.
Kan ik met m'n racefietsje de snelweg op.quote:
Dat voorbeeld zal er niet zijn. Maar buiten de randstad is het wel een drama om met de bus te reizen. Een doordeweekse dag is al een drama en op de zondag 1 maal per 2 uur een belbus is ook niet alles. En de kosten zijn ook niet mals.quote:
[..]
Noem eens een concreet voorbeeld dan, ben wel benieuwd.
Nutteloze ineffectieve dure vrijheidsbeperkte symboolmaatregel.
Maar net als duitsland op zondag op slot gaat voor vrachtwagens zonder bederfelijke waren, zou dat wel goed kunnen zijn. Vrachtwagens stoten meer uit en zorgen voor meer oponthoud wat auto's langer dan noodzakelijk doet rijden.
Hou toch op. Jouw referentie is de grote stad. Daarbuiten wonen ook mensen en het ov is daar gewoon bagger. Helemaal op zondag.quote:
[..]
Dit is echt onzin natuurlijk. Helemaal in de grote steden. Nederland heeft een van de beste netwerken qua OV ter wereld. Ja soms gaat er maar een bus per uur, maar dan nog kun je je oma bezoeken mits je je reis fatsoenlijk plant.
Die zullen gewoon mogen rijden. Dat was in de jaren 70 ook het geval. De fabrieksarbeider die op de zondag moest werken kon met de auto de weg op.quote:
Zwaar op tegen, we leven niet meer in de jaren 70 genoeg bedrijven die 24/7 doordraaien en die mensen moeten toch naar hun werk.
Ja.... veel irritatie en onvrede.quote:
Schijnt veel geld te kosten om zoiets te handhaven. Het effect is gering. Dat wil zeggen; voor het milieu. Dat het tot ongelofelijk veel irritatie en onvrede zal leiden is evident.
Maar als het 1x per jaar is eind september, dan vinden vele mensen het ook wel een verademing , dan wel een aparte ervaring en het is een herinnering aan dat we bewuster met het miljeu moeten zijn
1x per jaar kan ik wel steunen
Ik zou zeggen, trek je schoenen aan, ga naar een klein dorpje en kijk in de bushalte naar het schema.quote:
[..]
Noem eens een concreet voorbeeld dan, ben wel benieuwd.
Auto's weg van de snelweg.quote:
[..]
Ja.... veel irritatie en onvrede.
Maar als het 1x per jaar is eind september, dan vinden vele mensen het ook wel een verademing , dan wel een aparte ervaring en het is een herinnering aan dat we bewuster met het miljeu moeten zijn
1x per jaar kan ik wel steunen
Maar tata, moerdijk, pernis, eemshaven en dsm roken lekker verder.
Doe normaal. Dit is pure symboolpolitiek.
Mijn woonplaats bijvoorbeeld, die ik natuurlijk niet ga noemen.quote:
[..]
Noem eens een concreet voorbeeld dan, ben wel benieuwd.
Ja leuk. Ik kan niet naar mijn werk op zondag en als ik een keer vrij ben kan ik alsnog niet veel anders dan in mijn eentje thuis zitten. Of met @LTVDK maar dat is nog ergerquote:
[..]
Kan ik met m'n racefietsje de snelweg op.
1 maal per 2 uur een belbus is onacceptabel natuurlijk. Dat is geen alternatief voor de autoquote:
[..]
Dat voorbeeld zal er niet zijn. Maar buiten de randstad is het wel een drama om met de bus te reizen. Een doordeweekse dag is al een drama en op de zondag 1 maal per 2 uur een belbus is ook niet alles. En de kosten zijn ook niet mals.
Van de armen hoeven de mensen niet naar een werkplek, kunnen beter bij de supermarkten klaar gaan staan, want daar gebeurt het.quote:
Zwaar op tegen, we leven niet meer in de jaren 70 genoeg bedrijven die 24/7 doordraaien en die mensen moeten toch naar hun werk.
Hoe is dat mijn probleem?quote:
[..]
Ja leuk. Ik kan niet naar mijn werk op zondag en als ik een keer vrij ben kan ik alsnog niet veel anders dan in mijn eentje thuis zitten. Of met @:LTVDK maar dat is nog erger
Nee, ik ga met de auto.quote:
[..]
Het kan nog rustiger worden als je op je gemak naar je werk kunt fietsen en niet van je sokken wordt gereden door auto's.
Scooters graag ook weren op die dag. Die dingen rijden harder dan een Duitse ICE, volgens mij.
OV wint.
Maar zou je bereid zijn de auto eenmaal per week te laten staan?quote:
[..]
Nee, ik ga met de auto.
Kunnen jullie niet voor een trein springen wat een zuurheid.quote:
[..]
Nog beter natuurlijk, helemaal geen auto's meer. Alleen voor noodzakelijke transporten, ziekenwagen, politie, brandweer. Staan ziekenwagens ook niet meer in de file, maar kunnen ze op tijd in het ziekenhuis belanden.
Nee ik pak de auto waneer en hoe laat ik wil.quote:
[..]
Maar zou je bereid zijn de auto eenmaal per week te laten staan?
En ja soms staat die ook een week stil goed weer fiets ik naar het werk.
Maar zoals afgelopen week en voorspelling komende weken regen pak ik de auto.
Regent nu ook sportschool fiets 5 min auto 10 maar ben met de auto gegaan de tering.
Gesproken als een echte rechtsmens. Ik had meer verwachtquote:
Als je was gaan fietsen, had je je warming-up al gehad.quote:
[..]
Nee ik pak de auto waneer en hoe laat ik wil.
En ja soms staat die ook een week stil goed weer fiets ik naar het werk.
Maar zoals afgelopen week en voorspelling komende weken regen pak ik de auto.
Regent nu ook sportschool fiets 5 min auto 10 maar ben met de auto gegaan de tering.
Met de auto zit je stil, dus kan je alsnog je warming-up in de sportschool. Niet efficient dus.
Trein en fiets is leuker.
Wat is het verschil tussen een rechtsmens en een gutmenschquote:
[..]
Gesproken als een echte rechtsmens. Ik had meer verwacht
Ik lees alleen overal dat het echt niet kan, want denk eens aan aaaal die mensen die in de zorg werken die niet op fietsafstand wonen en waarvoor OV geen optie is. Maar vroeger kon het dus wel? Woonde toen echt een aanzienlijk percentage mensen zoveel dichter bij hun werk of zo?quote:
Ik heb er goede herinneringen aan dus ben voor
Dog blij en veel minder verkeer op zondag.
De steden waren ook toen niet zo overvol zoals ze nu zijn. Veel mensen worden gedwongen door de beperkte ruimte en huurprijzen om buiten de stad te gaan wonen. Buiten de grote steden is het openbaar vervoer niet altijd even optimaal. Als ik bijvoorbeeld naar het ziekenhuis moet met het openbaar vervoer doe ik daar minimaal een uur over terwijl het met de auto slechts twintig minuten is.quote:
[..]
Ik lees alleen overal dat het echt niet kan, want denk eens aan aaaal die mensen die in de zorg werken die niet op fietsafstand wonen en waarvoor OV geen optie is. Maar vroeger kon het dus wel? Woonde toen echt een aanzienlijk percentage mensen zoveel dichter bij hun werk of zo?
Wie gaat er dan ook in een dorp wonen, dat is vragen om problemen.quote:
Onwaar. Op zat plaatsen rijdt er op zondag helemaal niks.
Omdat je er geen rekening mee houdt dat men graag terug wil naar 1800 zonder auto'squote:
[..]
Wie gaat er dan ook in een dorp wonen, dat is vragen om problemen.
Dit dus.quote:
[..]
Hartje randstad hier: enorm veel buslijnen, waaronder buurt- en belbussen, die op zondag niet rijden. Hele gebieden en de dorpen daarin zijn onbereikbaar per OV op zondag (en in de avonden).
Kom je zelf al uit zo'n achtergesteld gebied waar eens per twee uur een bus komt, als je oma ook in zo'n omgeving woont is het helemaal feest. Vooral omdat er 's ochtends vroeg en 's avonds helemaal niks meer rijdt qua OV. En als oma slecht ter been is, is het drama compleet als zij bij jou op bezoek wil komen, want die kan geen half uur lopen naar de halte waar nog wel wat rijdt.
Fijne zondagse uitjes naar de natuur zijn ook lastig per OV omdat er maar weinig haltes in de natuur zijn. Zelfs pretparken zijn lastig te bereiken met het OV.
Het OV is simpelweg geen alternatief voor de auto, en dat zou het wel moeten zijn als je autogebruik inperkt.
In plaats van personen- en vrachtverkeer (want die hebben er vaak automatisch ook last van) continu beperkingen op te leggen, net zo lang tot OV of andere manieren volwaardige alternatieven lijken te zijn, misschien in plaats daar van gewoon het OV eens flink verbeteren tot het niveau dat mensen vrijwillig de auto laten staan.
Daarmee blijft natuurlijk dat OV nooit een complete vervanging kan zijn.
Hoezo zuurheid? De automobilisten zijn meestal kwaad als er geen armen zijn en als er verkeersopstoppingen zijn.quote:
[..]
Kunnen jullie niet voor een trein springen wat een zuurheid.
Dan luister ik achter de computer wel een dienst, kan ik lekker kiezen wat ik wil
Egoďstisch weer hoorquote:
Tegen. Moet wel op het vliegveld kunnen komen.
Klopt.quote:
Heerlijk door bazen als slaaf worden gemaakt om maar op zondag te werkenquote:
Zwaar op tegen, we leven niet meer in de jaren 70 genoeg bedrijven die 24/7 doordraaien en die mensen moeten toch naar hun werk.
Zou liever zien dat men de auto wat vaker laat staan, carpoolen gepromoot wordt en het OV aantrekkelijker wordt.
En fietsen naar werk is ook wel eens prettig.
Is een vrije keuze hoor, het staat een ieder vrij om ontslag te nemen en een andere baan te zoeken.quote:
[..]
Heerlijk door bazen als slaaf worden gemaakt om maar op zondag te werken
Dat werkt niet als iedereen 100 km van werk af woont.quote:
Klinkt heel leuk, maar of het echt zo bevorderlijk is, daar twijfel ik over.
Zou liever zien dat men de auto wat vaker laat staan, carpoolen gepromoot wordt en het OV aantrekkelijker wordt.
En fietsen naar werk is ook wel eens prettig.
Maar idd, het is denk ik ook meer bedoeld voor bewustwording
Dan kan je de trein nog pakken of met een collega meerijden.quote:
[..]
Dat werkt niet als iedereen 100 km van werk af woont.
Maar idd, het is denk ik ook meer bedoeld voor bewustwording
Of werk dichter bij huis zoeken.
Of gewoon niet werkenquote:
[..]
Dan kan je de trein nog pakken of met een collega meerijden.
Of werk dichter bij huis zoeken.
Ze gaan het ook niet als wet invoeren he
Ze bekijken het of het per gemeente geregeld kan worden
Hou toch op, weer iemand die denkt dat het allemaal wel meevalt met het openbaar vervoer en dat het alleen in de uithoeken echt lastig is.quote:
Voorbeeldje dan maar? Tijdje terug had ik een toernooi in Lent (Nijmegen). Woon zelf in Ede. Afstand? Zo'n 35 kilometer. Beide toch echt wel grote plaatsen. Normaal ga ik dan altijd op de fiets, maar ik was ziek geweest en voelde me verre van fit. Toernooi begon om 10.00 uur. Helaas was dat met het openbaar vervoer niet haalbaar. Er ging gewoon niets dat voor 10.00 uur zou aankomen, zelfs al ik zelf naar het station in Ede zou gaan en geen bus in Ede zou pakken. Toch maar weer uit arren moede op de fiets gegaan.
Maar zo gaat het overal. Als je niet van groot treinstation naar groot treinstation gaat, is openbaar vervoer eigenlijk nooit een acceptabele optie. Sowieso pure tijdverspilling, áltijd gestress (tijden halen, de oneindige overstappen), duur en bijna altijd is het onmogelijk om op zaterdag en zondag 's ochtends vroeg (lees zo rond 9 uur) ergens op tijd te zijn. Ja, tenzij je dus in Amsterdam centrum wil zijn, dan kan het wel ja.
Ben jaren compleet afhankelijk geweest van het openbaar vervoer, dus ik weet echt waar ik over praat. En afhankelijk is absoluut het juiste woord, kan me niet voorstellen dat iemand die graag overal naar toe wil ook maar iets heeft van ja dat openbaar vervoer brengt me echt overal waar ik naar toe wil. Kan zo honderdduizend dingen opnoemen die ik de laatste jaren graag had willen doen, maar die onmogelijk waren om dat het met openbaar vervoer niet of volstrekt niet op tijd was te bereiken en ook te ver fietsen was.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 12-10-2019 14:48:53 ]
Wat mij betreft hoeft het ook geen wet te worden.quote:
[..]
Of gewoon niet werken
Ze gaan het ook niet als wet invoeren he
Ze bekijken het of het per gemeente geregeld kan worden
Maar de burger bewust maken van alternatieve manieren om van A naar B te komen kan geen kwaad natuurlijk.
Bovendien is auto rijden een dure hobby.
Ik ben zelf iemand die strak de zondag houd en daarom wel een voorstander van ben.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:46 schreef Remqo het volgende:
[..]
Wat mij betreft hoeft het ook geen wet te worden.
Maar de burger bewust maken van alternatieve manieren om van A naar B te komen kan geen kwaad natuurlijk.
Bovendien is auto rijden een dure hobby.
Maar goed ik denk ook wel dat het symptoonpolitiek is.
Er gaat gewoon een trein van Ede naar Lent, om 08:49, aankomst Lent 09:25.quote:
[..]
Hou toch op, weer iemand die denkt dat het allemaal wel meevalt met het openbaar vervoer en dat het alleen in de uithoeken echt lastig is.
Voorbeeldje dan maar? Tijdje terug had ik een toernooi in Lent (Nijmegen). Woon zelf in Ede. Afstand? Zo'n 35 kilometer. Beide toch echt wel grote plaatsen. Normaal ga ik dan altijd op de fiets, maar ik was ziek geweest en voelde me verre van fit. Toernooi begon om 10.00 uur. Helaas was dat met het openbaar vervoer niet haalbaar. Er ging gewoon niets dat voor 10.00 uur zou aankomen, zelfs al ik naar het station in Ede zou gaan en geen bus in Ede zou pakken. Toch maar weer uit arren moede op de fiets gegaan.
Maar zo gaat het overal. Als je niet van groot treinstation naar groot treinstation gaat, is openbaar vervoer eigenlijk nooit een acceptabele optie. Sowieso pure tijdverspilling, áltijd gestress (tijden halen, de oneindige overstappen), duur en bijna altijd is het onmogelijk om op zaterdag en zondag 's ochtends vroeg (lees zo rond 9 uur) ergens op tijd te zijn. Ja, tenzij je dus in Amsterdam centrum wil zijn, dan kan het wel ja.
Ben jaren compleet afhankelijk geweest van het openbaar vervoer, dus ik weet echt waar ik over praat. En afhankelijk is absoluut het juiste woord, kan me niet voorstellen dat iemand die graag overal naar toe wil ook maar iets heeft van ja dat openbaar vervoer brengt me echt overal waar ik naar toe wil. Kan zo honderdduizend dingen opnoemen die ik de laatste jaren graag had willen doen, maar die onmogelijk waren om dat het met openbaar vervoer niet of volstrekt niet op tijd was te bereiken en ook te ver fietsen was.
Kosten ¤7,30.
Zouden er echt Nederlanders zijn die niet weten dat je ook met de bus, trein of op korte afstanden met de fiets kunt?quote:
Maar de burger bewust maken van alternatieve manieren om van A naar B te komen kan geen kwaad natuurlijk.
Natuurlijk niet, maar die zien dat gewoon niet als serieuze optie en dat is het in de meeste gevallen ook niet.
Daarom vind ik juist dat het aantrekkelijker gemaakt moet worden.quote:
[..]
Zouden er echt Nederlanders zijn die niet weten dat je ook met de bus, trein of op korte afstanden met de fiets kunt?
Natuurlijk niet, maar die zien dat gewoon niet als serieuze optie en dat is het in de meeste gevallen ook niet.
Niet de automobilist straffen, maar de fietsers en treinreizigers belonen.
Genoeg mensen die 500 meter rijden naar de supermarkt, ook dat stuk kan je fietsen.
Warming up en zeiknat aankomen.quote:
[..]
Als je was gaan fietsen, had je je warming-up al gehad.
Met de auto zit je stil, dus kan je alsnog je warming-up in de sportschool. Niet efficient dus.
Trein en fiets is leuker.
En trein wie gaat er nou met de trein.
Je reistijd word altijd langer.
En een retour naar mijn werk kost 12 euro en ben van deur tot deur 35 min onderweg.
Met de auto ben ik maar 20 min onderweg.
Daarbij rijd ik gemiddeld 1 op 20.
Is het 20 kilometer naar mijn werk.
Dus kost mij die 3 euro ongeveer.
Doooooei trein
Wist je dat er mensen zijn die hun werk zň leuk vinden, dat ze het niet eens erg vinden om op een zondag te werken?quote:
[..]
Heerlijk door bazen als slaaf worden gemaakt om maar op zondag te werken
Ik Rijd 350 meter naar de supermarkt.quote:
[..]
Daarom vind ik juist dat het aantrekkelijker gemaakt moet worden.
Niet de automobilist straffen, maar de fietsers en treinreizigers belonen.
Genoeg mensen die 500 meter rijden naar de supermarkt, ook dat stuk kan je fietsen.
Pak altijd de auto.
Of moet iets kleins hebben maar voor mijn wekelijkse boodschappen ga ik met de auto.
Snap sowieso niet hoe je hier zonder auto kunt, volgens mij is het OV hier tegenwoordig echt nog 36 keer kutter dan de tijd dat ik nog met het OV ging (10+ jaar geleden). Toen ik nog naar school ging in rsd heb ik het een paar maanden aangekeken met het OV maar daarna overgestapt op de auto. Je was al 20+ minuten onderweg om bij het treinstation te komen omdat de bus eerst nog heel dat dorp daar doormoest, eenmaal op het station zag je meestal de trein dan net wegrijden. Kon je eerst nog een half uur wachten (als je geluk had) op de volgende trein en daarna nog een kwartier naar die school toe lopen. Reistijd was in het beste geval 1 uur maar vaker 1,5+ uur, met de auto was ik met 15/20 minuten van deur tot deur.quote:
[..]
Ja leuk. Ik kan niet naar mijn werk op zondag en als ik een keer vrij ben kan ik alsnog niet veel anders dan in mijn eentje thuis zitten. Of met @:LTVDK maar dat is nog erger
quote:
[..]
Er gaat gewoon een trein van Ede naar Lent, om 08:49, aankomst Lent 09:25.
Kosten ¤7,30.
Denk je nou echt dat er op dat moment waar het om ging dat ik uit echt pure nood toch maar weer de fiets pakte, ik niet goed gekeken had en er wel een mogelijkheid was?
Denk je echt dat dat toernooi op het treinstation is?
Net nog weer een 9292'tje voor de grap gedaan. En ja, het is nog steeds onmogelijk. Eerste aankomstmogelijkheid 10.10 uur.
Zuurheid ja.quote:
[..]
Hoezo zuurheid? De automobilisten zijn meestal kwaad als er geen armen zijn en als er verkeersopstoppingen zijn.
Volgens mij ben je te arm om a je rijbewijs te halen b een fatsoenlijke auto te kopen en te onderhouden.
Bijna altijd met de trein hier. De auto alleen als het niet anders kan.quote:
[..]
Warming up en zeiknat aankomen.
En trein wie gaat er nou met de trein.
Je reistijd word altijd langer.
En een retour naar mijn werk kost 12 euro en ben van deur tot deur 35 min onderweg.
Met de auto ben ik maar 20 min onderweg.
Daarbij rijd ik gemiddeld 1 op 20.
Is het 20 kilometer naar mijn werk.
Dus kost mij die 3 euro ongeveer.
Doooooei trein
Ben wel langer onderweg, maar reis wel ontspannen. Wonend in een van de vier grote steden, is autorijden niet echt meer iets wat ik voor de lol doe.
Klopt, ik zie en heb ook alleen achteruitgang ervaren.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:58 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Snap sowieso niet hoe je hier zonder auto kunt, volgens mij is het OV hier tegenwoordig echt nog 36 keer kutter dan de tijd dat ik nog met het OV ging (10+ jaar geleden).
Ik heb laatst mn auto verkocht en wacht er nog even mee om een andere te kopen.quote:
[..]
Zuurheid ja.
Volgens mij ben je te arm om a je rijbewijs te halen b een fatsoenlijke auto te kopen en te onderhouden.
Maar wat je al bespaart aan benzine, verzekering, onderhoud en eventuele boetes. Daar kan ik wel een vliegvakantie van gaan boeken
Tja als je in Amsterdam woont en werkt kan de metro en of bus in sommige gevallen beter of fijner zijn.quote:
[..]
Bijna altijd met de trein hier. De auto alleen als het niet anders kan.
Ben wel langer onderweg, maar reis wel ontspannen. Wonend in een van de vier grote steden, is autorijden niet echt meer iets wat ik voor de lol doe.
Maar meestal gaat dit niet op.
En relaxt in t ov
Altijd op Tijd zijn anders wachten.
Met de auto maakt 1 minuut langer op het werk niet veel uit.
Met de trein kan dit betekken 30 minuten later thuis.
Daarbij zit je in je auto relaxter dan opgepropt in de trein.
Muziekje aan adaptive cruise control aan beetje sturen klaar.
Boetes je kan je ook aan de regels houden.quote:
[..]
Ik heb laatst mn auto verkocht en wacht er nog even mee om een andere te kopen.
Maar wat je al bespaart aan benzine, verzekering, onderhoud en eventuele boetes. Daar kan ik wel een vliegvakantie van gaan boeken
Mijn laatste was van 2014 dus dit doe je zelf.
verzekering 33 euro all risk.
Benzine kan oplopen maar ja ik rijd gemiddeld 1 op 16 in de stad snelweg 1 op 24 dus 1 op 20 valt het reuze mee.
Heb iets van afschrijving.
Onderhoud in geen 4 jaar bij de garage geweest.
Vorige auto 4 jaar gereden toen ingeruild.
Mijn huidige auto is nu 1 jaar oud bijna net 10 maanden.
Ik kan daar geen vliegvakantie van boeken Amerika kost mij gemiddeld elk jaar 4000 per persoon Zijn met ze 2en.
Utrecht. En mijn werklocaties liggen op meerdere plaatsen en wisselen nogal eens.quote:
[..]
Tja als je in Amsterdam woont en werkt kan de metro en of bus in sommige gevallen beter of fijner zijn.
Maar meestal gaat dit niet op.
En relaxt in t ov
Altijd op Tijd zijn anders wachten.
Met de auto maakt 1 minuut langer op het werk niet veel uit.
Met de trein kan dit betekken 30 minuten later thuis.
Daarbij zit je in je auto relaxter dan opgepropt in de trein.
Muziekje aan adaptive cruise control aan beetje sturen klaar.
Op vertrektijden kun je plannen en vaak gaat er elk kwartier een trein, dus dat valt wel mee. Plus dat ik in de trein gewoon door kan werken.
Maar ik ben wel met je eens dat het in je eigen auto ook aangenaam vertoeven kan zijn. Het is het verkeer wat mij vaak weerhoudt.
Nou ja voor sommige werkt het ov en ze moeten het zelf wetenquote:
[..]
Utrecht. En mijn werklocaties liggen op meerdere plaatsen en wisselen nogal eens.
Op vertrektijden kun je plannen en vaak gaat er elk kwartier een trein, dus dat valt wel mee. Plus dat ik in de trein gewoon door kan werken.
Maar ik ben wel met je eens dat het in je eigen auto ook aangenaam vertoeven kan zijn. Het is het verkeer wat mij vaak weerhoudt.
Maar voor genoeg mensen werkt het niet is het geen optie om diversen redenen.
Op zolder merk je er toch niks van ?quote:
Lekker dagje dierentuin of zo, nee kan niet door de GL nazi's.
Daarom stond er ook 'eventuele' boetes, dat is idd wat jezelf in de hand hebt.quote:
[..]
Boetes je kan je ook aan de regels houden.
Mijn laatste was van 2014 dus dit doe je zelf.
verzekering 33 euro all risk.
Benzine kan oplopen maar ja ik rijd gemiddeld 1 op 16 in de stad snelweg 1 op 24 dus 1 op 20 valt het reuze mee.
Heb iets van afschrijving.
Onderhoud in geen 4 jaar bij de garage geweest.
Vorige auto 4 jaar gereden toen ingeruild.
Mijn huidige auto is nu 1 jaar oud bijna net 10 maanden.
Ik kan daar geen vliegvakantie van boeken Amerika kost mij gemiddeld elk jaar 4000 per persoon Zijn met ze 2en.
Zelf merk ik best veel bespaar nu ik zonder auto zit, toch zeker wel 120 euro per maand. Reken dat maar door op jaarbasis
Om 4.30uur ook als de leiding eenmaal op gang komt zit ik alweer aan de soep thuis.quote:
[..]
Het is op Zondag heerlijk rustig op m'n werk.
Is ook een goed punt. Ik vind het al heerlijk als de tram een dagje niet door mijn straat heen dendert.quote:
[..]
Ja.... veel irritatie en onvrede.
Maar als het 1x per jaar is eind september, dan vinden vele mensen het ook wel een verademing , dan wel een aparte ervaring en het is een herinnering aan dat we bewuster met het miljeu moeten zijn
1x per jaar kan ik wel steunen
Het OV is een dure hobby, zeker met een gezin.quote:
[..]
Wat mij betreft hoeft het ook geen wet te worden.
Maar de burger bewust maken van alternatieve manieren om van A naar B te komen kan geen kwaad natuurlijk.
Bovendien is auto rijden een dure hobby.
quote:
[..]
Ben je gek.
Het is toch een autolose zondag .
Gewoon de Harley-Davidson pakken met knalpijpen
Krimpenerwaard. Vlist, Cabauw en Polsbroek hebben geen OV op zondag. Lageweg en omstreken alleen een belbus. Berkenwoude is altijd een drama.quote:
[..]
Benieuwd waar je dan zit.
Ben zelf gedeeltelijk opgegroeid in de Hoeksche Waard, en hoewel het soms best kut was als je bijvoorbeeld in het weekend naar een vriendje toe wilde die in Goudswaard, Zinkweg, Strijen of zo'n soort gehucht woonde toch altijd wel goedgekomen.
Volgens mij hebben Zeeland en Groningen wel wat stukjes die amper te bereiken zijn. Maar daar heb je vaak zone-taxi die je tegen een zwaar gereduceerd tarief op je plek van bestemming brengt.
Daarom heeft bijna iedereen een auto: er is geen alternatief. Dus: ja, doe die autoloze zondagen, maar zorg wel voor een fatsoenlijk alternatief. Al was het maar één bus heen en één bus terug (in beide richtingen).
Feit is dat de meeste mensen van maandag tot en met vrijdag werken, zaterdag verplichtingen hebben als sport shoppen en boodschappen doen, waardoor alleen de zondag overblijft voor familiebezoek en uitjes.quote:
[..]
Het lijkt me een verademing en een mooie bewustwording. Veel mensen denken afhankelijk te zijn van een auto en een 24 uurs economie.
Niks mis met een beetje zondagsrust.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 12-10-2019 16:06:33 ]
Kan voor jouw inderdaad schelen.quote:
[..]
Daarom stond er ook 'eventuele' boetes, dat is idd wat jezelf in de hand hebt.
Zelf merk ik best veel bespaar nu ik zonder auto zit, toch zeker wel 120 euro per maand. Reken dat maar door op jaarbasis
Maar 120 per maand als ik overal heen zou gaan met het ov ben ik.meer kwijt.
Sommige vrienden wonen op 40-60 km afstand met de trein daarheen kan maar altijd op tijd weg is een retour 16-20 euro keer 2 daar vriendin ook meegaat
Auto zelfde rit 4-5 euro benzine. Zeg 35 verzekering heb ik die met 1 tot er al uit.
De bromscooter mag 45, de snor-scooter 25, beiden worden vaak opgevoerd. Maar met ee elektrische snorscooter lukt dat niet zo makkelijk en tuf je met 25 km/h, voortdurend ingehaald door wielrenners en e-bikers.quote:
[..]
Het kan nog rustiger worden als je op je gemak naar je werk kunt fietsen en niet van je sokken wordt gereden door auto's.
Scooters graag ook weren op die dag. Die dingen rijden harder dan een Duitse ICE, volgens mij.
O ja en hoe doen die mensen dat die zondags naar de kerk gaan ?quote:
[..]
Feit is dat de meeste mensen van maandag tot en met vrijdag werken, zondag verplichtingen hebben als sport shoppen en boodschappen doen, waardoor alleen de zondag overblijft voor familiebezoek en uitjes.
die moeten ook eten
Precies met 2 kinderen naar een pretpark zeg 15 euro trein per persoon retour is het al 60.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 15:22 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het OV is een dure hobby, zeker met een gezin.
Nou met de auto benzine blijf ik vermoedelijk onder de 15 als niet onder de 10 is.
Daaaag trein.
Harder bidden komt het eten vanzelf oh wacht...quote:
[..]
O ja en hoe doen die mensen dat die zondags naar de kerk gaan ?
die moeten ook eten
Vroeger woonde je bij je werk. Was minder woningnood dus verhuisde je werk dan jij ook.quote:
[..]
Ik lees alleen overal dat het echt niet kan, want denk eens aan aaaal die mensen die in de zorg werken die niet op fietsafstand wonen en waarvoor OV geen optie is. Maar vroeger kon het dus wel? Woonde toen echt een aanzienlijk percentage mensen zoveel dichter bij hun werk of zo?
Maar sinds de jaren 90 is het ov "efficiënter" geworden: lijnen zijn korter, er zijn minder haltes, in de schoolvakanties, 's avonds en in het weekend veel minder of geen ov. En sindsdien is het alleen maar erger geworden.
50 jaar terug was het echt beter, dus het kŕn wel.quote:
[..]
Dit dus.
In plaats van personen- en vrachtverkeer (want die hebben er vaak automatisch ook last van) continu beperkingen op te leggen, net zo lang tot OV of andere manieren volwaardige alternatieven lijken te zijn, misschien in plaats daar van gewoon het OV eens flink verbeteren tot het niveau dat mensen vrijwillig de auto laten staan.
Daarmee blijft natuurlijk dat OV nooit een complete vervanging kan zijn.
Ik wilde alleen maar zeggen dat je je tijd ook anders in kan delen.quote:
[..]
Harder bidden komt het eten vanzelf oh wacht...
Vroegah was alles beter mien jongquote:
[..]
50 jaar terug was het echt beter, dus het kŕn wel.
https://www.ns.nl/producten/meest-gekocht/p/groepsticket-daluren
Kinderen reizen voor 2,50 dagkaart per kind. Dus heel erg duur hoeft het OV niet te zijn.
In Duitsland heb je veel meer familietickets en de Duitsers hebben zaken, zoals OV wel veel beter voor elkaar. Vlaanderen ook.
De prijs is slechts één factor. En als je met meerdere personen rijdt, wordt een auto natuurlijk ook goedkoper.quote:
Als je met meer mensen gaat reizen is dit een optie i.p.v. de auto.
https://www.ns.nl/producten/meest-gekocht/p/groepsticket-daluren
Kinderen reizen voor 2,50 dagkaart per kind. Dus heel erg duur hoeft het OV niet te zijn.
In Duitsland heb je veel meer familietickets en de Duitsers hebben zaken, zoals OV wel veel beter voor elkaar. Vlaanderen ook.
Daar weet ik niets van, ik was 7 jaar toen dus alleen genietenquote:
[..]
Ik lees alleen overal dat het echt niet kan, want denk eens aan aaaal die mensen die in de zorg werken die niet op fietsafstand wonen en waarvoor OV geen optie is. Maar vroeger kon het dus wel? Woonde toen echt een aanzienlijk percentage mensen zoveel dichter bij hun werk of zo?
Klopt, maar aangezien dit forum bestaat uit eenzame, alleenstaande zolderkamerautisten, snap ik de ophef niet zo.quote:
[..]
De prijs is slechts één factor. En als je met meerdere personen rijdt, wordt een auto natuurlijk ook goedkoper.
Daar heb je een punt, maar die hebben in het ov ook geen groepskortingquote:
[..]
Klopt, maar aangezien dit forum bestaat uit eenzame, alleenstaande zolderkamerautisten, snap ik de ophef niet zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2019 16:08:59 ]
Een echte grefo loopt met hoed op en in zwarte kousen naar de kerk.quote:
[..]
O ja en hoe doen die mensen dat die zondags naar de kerk gaan ?
die moeten ook eten
En de vrouw werkt niet, die kan elke dag (behalve zondag) boodschappen doen.
SPOILERIn werkelijkheid rijden ze met de SUV tot aan de rand van het dorp en lopen pas vanaf het punt dat je dat vanaf het kerkplein kunt zien
Dan heb je nooit de parkeerplaats gezien van de megakerkenquote:
[..]
Een echte grefo loopt met hoed op en in zwarte kousen naar de kerk.
En de vrouw werkt niet, die kan elke dag (behalve zondag) boodschappen doen.SPOILERIn werkelijkheid rijden ze met de SUV tot aan de rand van het dorp en lopen pas vanaf het punt dat je dat vanaf het kerkplein kunt zien
De mensen die principieel tegen auto rijden zijn zijn in een hele grote minderheid binnen de zware kerk
Nog steeds voor gezin van 4 32 euro enkele reis.quote:
Als je met meer mensen gaat reizen is dit een optie i.p.v. de auto.
https://www.ns.nl/producten/meest-gekocht/p/groepsticket-daluren
Kinderen reizen voor 2,50 dagkaart per kind. Dus heel erg duur hoeft het OV niet te zijn.
In Duitsland heb je veel meer familietickets en de Duitsers hebben zaken, zoals OV wel veel beter voor elkaar. Vlaanderen ook.
Auto blijft goedkoper.
True, maar je gaat toch niet met het hele gezin naar de Albert Heijn 500 meter verderop? Dat is bijvoorbeeld iets wat je best met de fiets kan doen.quote:
[..]
Het OV is een dure hobby, zeker met een gezin.
CU komt voort uit protestantse partijen.quote:
[..]
CU zit op zondag toch bij de pastoor,
GPV en RPF.
Die zitten bij de dominee....
En als je maar 1x in de week boodschappen doet voor de hele week dan ook?quote:
[..]
True, maar je gaat toch niet met het hele gezin naar de Albert Heijn 500 meter verderop? Dat is bijvoorbeeld iets wat je best met de fiets kan doen.
4 5 tassen aan het stuur met melk frisdrank sap. Vlees groentes etc.
Succes
Dan ga je maar op zaterdag naar oma.quote:
Niet meer op zondag naar oma.
Dit is slecht voor de eenzame ouderen. Hebben ze daar aan gedacht bij de CU?
Verder ben ik wel voor, omdat het me leuk lijkt om dan tijdens een bereikbaarheidsdienst als een van de weinigen wel te mogen rijden
Ja maar zondag is toch juist een dag voor een dagje dierentuin of een boswandeling en zo. Voor de meeste gezinnen heb je twee dagen om er op uit te gaan en dan eentje te bemoeilijken door een autoloze zondag in te voeren vind ik echt erg debiel. Niet iedereen woont in Amsterdam waar genoeg te ondernemen valt, noch kan iedereen in Amsterdam wonen.quote:
[..]
True, maar je gaat toch niet met het hele gezin naar de Albert Heijn 500 meter verderop? Dat is bijvoorbeeld iets wat je best met de fiets kan doen.
Tegenwoordig zijn de winkels tot 2100 uur open he...quote:
[..]
En als je maar 1x in de week boodschappen doet voor de hele week dan ook?
4 5 tassen aan het stuur met melk frisdrank sap. Vlees groentes etc.
Succes
Kortzichtig, op zaterdag voetballen de kinderen en is de tennistraining.quote:
[..]
Dan ga je maar op zaterdag naar oma.
Het ligt net aan waar je de prioriteiten steltquote:
[..]
Kortzichtig, op zaterdag voetballen de kinderen en is de tennistraining.
Nee dat is niet waar, als je niet zo iets debiels invoert kan het beide.quote:
[..]
Het ligt net aan waar je de prioriteiten stelt
Dus moet ik elke dag tijd vrij maken om daar heen te gaan terwijl het ook 1x per week kan.quote:
[..]
Tegenwoordig zijn de winkels tot 2100 uur open he...
Fietstassen, kratje kan aan het rek bij het stuur, rugtas om. Het zou moeten werken. Of je dat wil is een tweede, want de auto pakken voor zoveel boodschappen in 1x is wel aantrekkelijker.quote:
[..]
En als je maar 1x in de week boodschappen doet voor de hele week dan ook?
4 5 tassen aan het stuur met melk frisdrank sap. Vlees groentes etc.
Succes
Ik doe mn boodschappen 3x per week
Als jij het lastig vind om met 5 tassen aan het stuur te doen wel ja.quote:
[..]
Dus moet ik elke dag tijd vrij maken om daar heen te gaan terwijl het ook 1x per week kan.
Ligt net aan welke prioriteiten je stelt
Ik wil niemand de auto uit jagen, want inderdaad een auto heb je gewoon nodig bij een gezin.quote:
[..]
Ja maar zondag is toch juist een dag voor een dagje dierentuin of een boswandeling en zo. Voor de meeste gezinnen heb je twee dagen om er op uit te gaan en dan eentje te bemoeilijken door een autoloze zondag in te voeren vind ik echt erg debiel. Niet iedereen woont in Amsterdam waar genoeg te ondernemen valt, noch kan iedereen in Amsterdam wonen.
Ik doel op autogebruik wat ook op de fiets zou kunnen, zoals een rondje supermarkt.
ik ken er ook een die vind dat op zondag alles gesloten moet zijn de tv gaat op zondag ook niet aan . Regelmatig eten ze bij ons zondag en dan bestel ik via thuisbezorgd en kijken we sport. Hun deel van de maaltijd terug-betalen doen ze dan weer op maandag.quote:
[..]
Dan heb je nooit de parkeerplaats gezien van de megakerken
De mensen die principieel tegen auto rijden zijn zijn in een hele grote minderheid binnen de zware kerk
Mijn prioriteiten liggen dus niet bij elke dag na het werken de supermarkt in te duiken als dit ook 1x per week kan.quote:
[..]
Als jij het lastig vind om met 5 tassen aan het stuur te doen wel ja.
Ligt net aan welke prioriteiten je stelt
Sjezus, wat een betutteling. Vrijheid is wat mij betreft het grootste goed in Nederland. Ga dat niet beperken.
Ik wandel al naar de supermarkt.quote:
[..]
Ik wil niemand de auto uit jagen, want inderdaad een auto heb je gewoon nodig bij een gezin.
Ik doel op autogebruik wat ook op de fiets zou kunnen, zoals een rondje supermarkt.
Kan je voor dit soort zaken niet beter mensen met psotieve prikkels de auto uit krijgen voor je gelijk weer op zijn GL's in het verbieden schiet.
Waarom denk je dat, naast GL uiteraard, alleen de ChristenUnie met het plan voor een autoloze zondag komt?quote:
[..]
ik ken er ook een die vind dat op zondag alles gesloten moet zijn de tv gaat op zondag ook niet aan . Regelmatig eten ze bij ons zondag en dan bestel ik via thuisbezorgd en kijken we sport. Hun deel van de maaltijd terug-betalen doen ze dan weer op maandag.
Fietskar.quote:
[..]
En als je maar 1x in de week boodschappen doet voor de hele week dan ook?
4 5 tassen aan het stuur met melk frisdrank sap. Vlees groentes etc.
Succes
Enkele tientjes aanschaf, daarna bespaar je veel geld voor parkeren en dure benzine.
Typisch gelovigen.quote:
[..]
ik ken er ook een die vind dat op zondag alles gesloten moet zijn de tv gaat op zondag ook niet aan . Regelmatig eten ze bij ons zondag en dan bestel ik via thuisbezorgd en kijken we sport. Hun deel van de maaltijd terug-betalen doen ze dan weer op maandag.
Dat is wel een beetje hypocriet ja.quote:
[..]
ik ken er ook een die vind dat op zondag alles gesloten moet zijn de tv gaat op zondag ook niet aan . Regelmatig eten ze bij ons zondag en dan bestel ik via thuisbezorgd en kijken we sport. Hun deel van de maaltijd terug-betalen doen ze dan weer op maandag.
Net als een buurmeisje het licht uit doen voor de joodse buren omdat de joden dan niet mogen volgens hun orthodoxe regels
Parkeer gratis bij de supermarkt.quote:
[..]
Fietskar.
Enkele tientjes aanschaf, daarna bespaar je veel geld voor parkeren en dure benzine.
Zo'n kar staat in de weg.
En wat zal het kosten 10 cent naar de supermarkt
Parkeer daar gratis en thuis uitladen in de voortuin op de oprit.
Ik ga dus inderdaad tonnen besparen met zo'n kar.
Als de politiek hier eens wat aan gaat doen dan valt zo'n autoloze zondag best te bespreken.quote:Vervoersdiensten in Nederland duurste van EU
Stap je vandaag weer in de trein of bus naar je werk? Volgens het Europese cijferbureau Eurostat zijn vervoersdiensten in Nederland de duurste van de hele EU.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)te-van-eu-dit-waarom
Luxemburg eerdaags gratis OV, dat is helemaal geweldig.quote:
[..]
Als de politiek hier eens wat aan gaat doen dan valt zo'n autoloze zondag best te bespreken.
In Nederland mag het in elk geval wel iets van 50% goedkoper. Het is inderdaad erg duur, dat we het duurste van de EU wist ik overigens niet. Zelfs duurder dan Denemarken, terwijl de salarissen daar fors hoger liggen dan bij ons.
Heeft dat niet te maken met het geprivatiseer van het ov ?quote:
[..]
Luxemburg eerdaags gratis OV, dat is helemaal geweldig.
In Nederland mag het in elk geval wel iets van 50% goedkoper. Het is inderdaad erg duur, dat we het duurste van de EU wist ik overigens niet. Zelfs duurder dan Denemarken, terwijl de salarissen daar fors hoger liggen dan bij ons.
Ze moeten natuurlijk ook nog al die schadevergoedingen van de tweede wereldoorlog betalenquote:
[..]
Heeft dat niet te maken met het geprivatiseer van het ov ?
Ja, dat is ook geen goede zaak dus.quote:
[..]
Heeft dat niet te maken met het geprivatiseer van het ov ?
Staat er in de Bijbel ook niet iets over rentmeesterschap en kunnen de leden van zo'n megakerk daar niet mee geconfronteerd worden? De planeet vervuilen, Gods schepping, is dat niet erg zondig?
Bovendien de Sabbath eren, impliceert de zaterdag, dus als je Gods Woord wilt volgen, zul je zaterdags rust moeten houden. Zondagsrust is een Romeinse leer. Onkerkelijk dus.
Met Thierry aan het roer kunnen al deze lijnen wel weer in ere hersteld worden. Lekker gratis met de trein helemaal internationaal naar Dachau en Oswiezem. Voor het hele (Joodse) gezin, wie wil dat nu niet. Helaas alleen enkeltjes.quote:
[..]
Ze moeten natuurlijk ook nog al die schadevergoedingen van de tweede wereldoorlog betalen
Ja want hij wil joden weer deporterenquote:
[..]
Met Thierry aan het roer kunnen al deze lijnen wel weer in ere hersteld worden. Lekker gratis met de trein helemaal internationaal naar Dachau en Oswiezem. Voor het hele (Joodse) gezin, wie wil dat nu niet. Helaas alleen enkeltjes.
sukkel dat je er bentBakfietsmoeders halen dan even de koters uit de bak.quote:
[..]
En als je maar 1x in de week boodschappen doet voor de hele week dan ook?
4 5 tassen aan het stuur met melk frisdrank sap. Vlees groentes etc.
Succes
Sabbat Gojquote:
[..]
Dat is wel een beetje hypocriet ja.
Net als een buurmeisje het licht uit doen voor de joodse buren omdat de joden dan niet mogen volgens hun orthodoxe regels
Dat heb je bij de klimaatgelovigen ook: geen auto hebben maar overal liftend heengaan
Oh jij bent er zo 1 overal met je bakfiets in de weg rijden en niet op leten wat er om je heen gebeurdquote:
[..]
Bakfietsmoeders halen dan even de koters uit de bak.
Ik wil bakfiets vrije fietspaden
Te lui om de reet naar station Ede Wageningen te fietsen?quote:
[..]
Denk je nou echt dat er op dat moment waar het om ging dat ik uit echt pure nood toch maar weer de fiets pakte, ik niet goed gekeken had en er wel een mogelijkheid was?
Denk je echt dat dat toernooi op het treinstation is?
Net nog weer een 9292'tje voor de grap gedaan. En ja, het is nog steeds onmogelijk. Eerste aankomstmogelijkheid 10.10 uur.
Zolang je daar de kleine belt niet over moet, is het inderdaad goedkoper.quote:
[..]
Luxemburg eerdaags gratis OV, dat is helemaal geweldig.
In Nederland mag het in elk geval wel iets van 50% goedkoper. Het is inderdaad erg duur, dat we het duurste van de EU wist ik overigens niet. Zelfs duurder dan Denemarken, terwijl de salarissen daar fors hoger liggen dan bij ons.
Ik zou dan de tv uitlaten, geen eten bestellen en voorlezen uit de bijbel. Goed kans dat het bezoek dan eenmalig was op zondag.quote:
[..]
ik ken er ook een die vind dat op zondag alles gesloten moet zijn de tv gaat op zondag ook niet aan . Regelmatig eten ze bij ons zondag en dan bestel ik via thuisbezorgd en kijken we sport. Hun deel van de maaltijd terug-betalen doen ze dan weer op maandag.
Joh prima toch! Als die auto's weg zijn kunnen ze mooi op de rijbaanquote:
[..]
Oh jij bent er zo 1 overal met je bakfiets in de weg rijden en niet op leten wat er om je heen gebeurd
Ik wil bakfiets vrije fietspaden
Wij hebben overigens geen bakfiets. Overweeg wel de fietscaravan...
Vind bakfietsen irritanter dan auto'squote:
[..]
Joh prima toch! Als die auto's weg zijn kunnen ze mooi op de rijbaan
Wij hebben overigens geen bakfiets. Overweeg wel de fietscaravan...
Neemt niet weg dat het ov best goedkoper zou mogen
Oh, wacht! Dan krijg ik natuurlijk ontheffing! En dan is de hele snelweg leeg! Ik ben voor!
Dat je met de fiets moet komen.quote:
Ben benieuwd wat mijn baas zegt als ik op zondag niet kan komen werken.
50km....ik denk het niet.quote:
Ik doe het meeste reizen te voet of met een stille fiets, dat is namelijk geen geluidsoverlast veroorzaken. En als de kwade automobilisten er niet waren geweest had ik er ook zo uitgezien als de arme zangeres van het onderstaande liedje.quote:
[..]
Zuurheid ja.
Volgens mij ben je te arm om a je rijbewijs te halen b een fatsoenlijke auto te kopen en te onderhouden.
Ik kan niet eens met het openbaarvervoer naar mijn werk als ik dat zou willen.
Bij een ochtenddienst ben ik niet op tijd op mijn werk.
En met een avonddienst kom ik niet eens meer thuis
Komt nog eens bij, dat met de auto nog goedkoper is dan het openbaarvervoer
Zondagsrust
Goed dat mensen rustmomenten inbouwen in een steeds hectischer wordende maatschappij, maar laat mensen lekker zelf bepalen wanneer ze dit doen.
GroenLinks slaat de laatste tijd erg door met voorstellen. Hopelijk keren een hoop zetels snel terug naar een normale linkse partij als PvdA.
OV is niet overal goed in Nederland en gelukkig dendert er niet overal een trein of tram door het dorp. Rust heeft ook met omgeving te maken. Ik woon aangenaam landelijk en houd dit graag zo.
[ Bericht 16% gewijzigd door Smegma. op 12-10-2019 20:30:52 ]
Oké goed verhaal.quote:
[..]
Ik doe het meeste reizen te voet of met een stille fiets, dat is namelijk geen geluidsoverlast veroorzaken. En als de kwade automobilisten er niet waren geweest had ik er ook zo uitgezien als de arme zangeres van het onderstaande liedje.
Je vind dus ook dat auto's geluidsoverlast veroorzaken.
Waarschijnlijk de trein en bus ook.
Je zou het maar zo zwaar moeten hebben. Ik had voor de trein gesprongen.
ik heb het liedje niet geluisterd.quote:
[..]
Ik doe het meeste reizen te voet of met een stille fiets, dat is namelijk geen geluidsoverlast veroorzaken. En als de kwade automobilisten er niet waren geweest had ik er ook zo uitgezien als de arme zangeres van het onderstaande liedje.
mijn buren zijn thuis en iki wil geen geluidsoverlast veroorzaken. Het is ook al na acht uur.
zal hem morgen even luisteren als ze weg zijn.
Goh, van kwaaie automobilisten was er ook geen andere reactie te verwachten. Wordt maar homo want iemand als die arme zangeres-die ik heb getoond in de vorige post-zal jij nooit als partner krijgen van jouw baas.quote:
[..]
Oké goed verhaal.
Je vind dus ook dat auto's geluidsoverlast veroorzaken.
Waarschijnlijk de trein en bus ook.
Je zou het maar zo zwaar moeten hebben. Ik had voor de trein gesprongen.
Hoeft ook niet raak nou niet bepaald opgewonden van dat korte kapsel van der.quote:
[..]
Goh, van kwaaie automobilisten was er ook geen andere reactie te verwachten. Wordt maar homo want iemand als die arme zangeres-die ik heb getoond in de vorige post-zal jij nooit als partner krijgen van jouw baas.
En waarom zou ik van mijn baas een partner krijgen
verder hebben honden een baas ik niet flapdrolKun je niet met een bordje op je rug op straat lopen met je fok naam zal ik als ik je zie wat extra geluid voor je produceren.
Kun je vervolgens in klb een topic openen al het geluidsoverlast om depressief van te worden
Misschien moet je een toren bouwen kun je je daarin opsluiten freak.
Volgens mij ben je zo'n zuur wijf ben benieuwd welke gast je zover krijgt om je zure kut te likken/neuken.
Of produceert sex ook teveel geluid?
[ Bericht 3% gewijzigd door Nicksanders op 12-10-2019 20:58:37 ]
Overheid gaat voor mij niet bepalen dat ik niet mag rijden.
Je had er uit kunnen zien zoals in dat filmpje.quote:
[..]
Ik doe het meeste reizen te voet of met een stille fiets, dat is namelijk geen geluidsoverlast veroorzaken. En als de kwade automobilisten er niet waren geweest had ik er ook zo uitgezien als de arme zangeres van het onderstaande liedje.
Door alle auto's en je zuurheid zie je er nu zeker zo uit.
In mijn zuiplap van een auto was ik net zo veel aan benzine kwijt als aan ov kosten (met dalurenkorting). De auto was al met al dus duurder. Alleen betaal je ook voor de auto als je hem niet gebruikt, dus de benzinekosten (en een ietsie pietsie onderhoud wegens rijslijtage) vergelijken klopt ook wel weer - als je een auto bezit en de keuze hebt tussen auto en ov voor een rit.quote:
Mensen die ov en autokosten vergelijken, nemen vaak de benzinekosten voor de auto, maar als je met de autokosten ook onderhoud, verzekering en belasting meeneemt, scheelt het een stuk minder.
Neemt niet weg dat het ov best goedkoper zou mogen
Dat zijn aspecten waarvan je hoopt dat de autoloze zondag die op de agenda zet. Kun je het autogebruik verminderen door het autobezit goedkoper te maken?
E-fiets kopen die 45 km/h mag, die kan makkelijk wat harder als je doortrapt.quote:
[..]
50km....ik denk het niet.
Waarom zou ik dat willen? Liever op een lege snelweg 200km/h doen. Ben ik er lekker snel.quote:
E-fiets kopen die 45 km/h mag, die kan makkelijk wat harder als je doortrapt.
quote:
[..]
Te lui om de reet naar station Ede Wageningen te fietsen?
Je hebt niet gelezen dat ik uiteindelijk die 35 kilometer naar Lent heb gefietst?
En nee, ook vertrekken vanaf Ede-Wageningen betekent nog steeds dat die locatie in Lent pas om 10.10 uur voor het eerst is te bereiken.
Enfin, dat het OV beter geregeld moet worden, zeker ook op de zondagen is evident. Volgend jaar start de OBB met de verlenging van de nachttrein opdat je in elk geval van Amsterdam naar Wien Hbf of Insbruck kunt reizen, 's avonds opstappen, je bed is klaar, je kunt slapen en komt de volgende ochtend aan in Insbruck of Wenen vanwaar goede verbindingen bestaan naar Italie, Slovenie, Hongarije en Slowakije. Ontbijt op bed is inclusief. 59 euro per enkele reis.quote:
[..]
Je hebt niet gelezen dat ik uiteindelijk die 35 kilometer naar Lent heb gefietst?
En nee, ook vertrekken vanaf Ede-Wageningen betekent nog steeds dat die locatie in Lent pas om 10.10 uur voor het eerst is te bereiken.
Ik las het ja. Reistijd 14 uur (!) van Amsterdam naar Wenen. En 7 miljoen subsidie vanuit Nederland.quote:
[..]
Enfin, dat het OV beter geregeld moet worden, zeker ook op de zondagen is evident. Volgend jaar start de OBB met de verlenging van de nachttrein opdat je in elk geval van Amsterdam naar Wien Hbf of Insbruck kunt reizen, 's avonds opstappen, je bed is klaar, je kunt slapen en komt de volgende ochtend aan in Insbruck of Wenen vanwaar goede verbindingen bestaan naar Italie, Slovenie, Hongarije en Slowakije. Ontbijt op bed is inclusief. 59 euro per enkele reis.
Je slaapt gedurende de nacht, dus tijd die je normaal gesproken ook verloren was. En er zijn dus bedden, je komt de volgende dag uitgerust aan.quote:
[..]
Ik las het ja. Reistijd 14 uur (!) van Amsterdam naar Wenen. En 7 miljoen subsidie vanuit Nederland.
Subsidie is noodzakelijk, vliegen wordt ook gesubsidieerd en is slecht voor het milieu, dus waarom geen subsidie voor iets dat goed is voor mens, dier en milieu? En bovenal erg leuk, in de trein is het echt veel leuker dan in een vliegtuig waar je opgepropt zit, beroerde service hebt en nooit leuke medereizigers.
Subsidies zijn soms gewoon nodig. Je kunt niet alles aan de markt overlaten, dat is toch de afgelopen decennia wel gebleken, dat van zelfregulering niets terecht komt.
Vandaag ja, door werkzaamheden, volgende week en vorige week, kom je gewoon netjes op tijd aan.quote:
[..]
Je hebt niet gelezen dat ik uiteindelijk die 35 kilometer naar Lent heb gefietst?
En nee, ook vertrekken vanaf Ede-Wageningen betekent nog steeds dat die locatie in Lent pas om 10.10 uur voor het eerst is te bereiken.
quote:
[..]
Vandaag ja, door werkzaamheden, volgende week en vorige week, kom je gewoon netjes op tijd aan.
Eerder dan 10.10 uur niet mogelijk, ook niet volgende week.
Daarnaast is een reistijd van meer dan anderhalf uur al een absoluut schandaal natuurlijk.
Nee hoor.
Zucht. Echt hč.quote:
https://9292.nl/reisadvie(...)traInterchangeTime=0
Begin- en eindpunten van reizen liggen nóóit op stations. Nou vooruit, tenzij je op het station werkt, dan wel.
Denk je dat ik die print screen van 9292 gephotoshopt heb?
Je stelt dat je nooit op tijd met het openbaar vervoer in Lent kon zijn, dat kan wel. Het is trouwens 13 minuten lopen vanaf station Lent. Dus met de trein was je ruim op tijd geweest.quote:
[..]
Zucht. Echt hč.
Begin- en eindpunten van reizen liggen nóóit op stations. Nou vooruit, tenzij je op het station werkt, dan wel.
Denk je dat ik die print screen van 9292 gephotoshopt heb?
Ze hebben ook een andere tennisvereniging daar, 1,7 kilometer lopen, dat is 21 minuten.
Je kletst dus.
Doe niet zo tofquote:
Ondertussen in Bogota
Dia sin carro es muy caramba y bueno.
Dus als het in Bogota kan, waarom niet hier in Fryslan of in Nederland?
Vamos adelante a la bicicletta, con el bus, con el tren!
Je bent gewoon onderdeel van Nederland Voor 59 euro krijg je geen bed.quote:
[..]
Enfin, dat het OV beter geregeld moet worden, zeker ook op de zondagen is evident. Volgend jaar start de OBB met de verlenging van de nachttrein opdat je in elk geval van Amsterdam naar Wien Hbf of Insbruck kunt reizen, 's avonds opstappen, je bed is klaar, je kunt slapen en komt de volgende ochtend aan in Insbruck of Wenen vanwaar goede verbindingen bestaan naar Italie, Slovenie, Hongarije en Slowakije. Ontbijt op bed is inclusief. 59 euro per enkele reis.
https://nieuws.ns.nl/nach(...)-terug-in-nederland/quote:
Vanaf 59 euro krijg je kennelijk een 'ligplaats', wat dat dan ook moge zijn. Vanaf.quote:
[..]
https://nieuws.ns.nl/nach(...)-terug-in-nederland/
't Is goed betweter. 9292 neemt ook gewoon looptijd en lopen mee, maar jij weet het natuurlijk beter dan 9292 en dan deze ervaren ov-reiziger, die absoluut niet vies is van lopen en fietsen.quote:
[..]
Je stelt dat je nooit op tijd met het openbaar vervoer in Lent kon zijn, dat kan wel. Het is trouwens 13 minuten lopen vanaf station Lent. Dus met de trein was je ruim op tijd geweest.
Ze hebben ook een andere tennisvereniging daar, 1,7 kilometer lopen, dat is 21 minuten.
Je kletst dus.
Ik doe trouwens niet aan tennis, maar dat weet jij natuurlijk ook beter.
Jij moest toch naar een tennisclub?quote:
[..]
't Is goed betweter. 9292 neemt ook gewoon looptijd en lopen mee, maar jij weet het natuurlijk beter dan 9292 en dan deze ervaren ov-reiziger, die absoluut niet vies is van lopen en fietsen.
Ik doe trouwens niet aan tennis, maar dat weet jij natuurlijk ook beter.
En dat zie je op google maps, daar kun je ook de route met de trein inzetten. Die geeft dan ook aan hoe lang je moet lopen.
Nee, dat verzin je ter plekke. Net zoals je vantevoren invult waar ik heen zou moeten en hoe ik daar kan komen, maar je weet überhaupt niet eens waar ik heen moest.quote:
[..]
Jij moest toch naar een tennisclub?
Ook goed een toernooi, maar ik zie dat je toon in deze post al zuur was dusquote:
[..]
Hou toch op, weer iemand die denkt dat het allemaal wel meevalt met het openbaar vervoer en dat het alleen in de uithoeken echt lastig is.
Voorbeeldje dan maar? Tijdje terug had ik een toernooi in Lent (Nijmegen). Woon zelf in Ede. Afstand? Zo'n 35 kilometer. Beide toch echt wel grote plaatsen. Normaal ga ik dan altijd op de fiets, maar ik was ziek geweest en voelde me verre van fit. Toernooi begon om 10.00 uur. Helaas was dat met het openbaar vervoer niet haalbaar. Er ging gewoon niets dat voor 10.00 uur zou aankomen, zelfs al ik zelf naar het station in Ede zou gaan en geen bus in Ede zou pakken. Toch maar weer uit arren moede op de fiets gegaan.
Maar zo gaat het overal. Als je niet van groot treinstation naar groot treinstation gaat, is openbaar vervoer eigenlijk nooit een acceptabele optie. Sowieso pure tijdverspilling, áltijd gestress (tijden halen, de oneindige overstappen), duur en bijna altijd is het onmogelijk om op zaterdag en zondag 's ochtends vroeg (lees zo rond 9 uur) ergens op tijd te zijn. Ja, tenzij je dus in Amsterdam centrum wil zijn, dan kan het wel ja.
Ben jaren compleet afhankelijk geweest van het openbaar vervoer, dus ik weet echt waar ik over praat. En afhankelijk is absoluut het juiste woord, kan me niet voorstellen dat iemand die graag overal naar toe wil ook maar iets heeft van ja dat openbaar vervoer brengt me echt overal waar ik naar toe wil. Kan zo honderdduizend dingen opnoemen die ik de laatste jaren graag had willen doen, maar die onmogelijk waren om dat het met openbaar vervoer niet of volstrekt niet op tijd was te bereiken en ook te ver fietsen was.
Blijf maar lekker fietsen, dan is het in de coupe ook wat aangenamer.
En de kans dat hij eigenwijze types zoals jij tegenkomt, is ook een stuk kleiner.quote:
Blijf maar lekker fietsen, dan is het in de coupe ook wat aangenamer.
Als je kantoorklerk bent en in het weekend alleen oma bezoekt, dan kan dat waarschijnlijk wel. Maar als je onregelmatige diensten werkt is dat een heel ander verhaal; dan kom je echt niet overal waar je moet zijn op het tijdstip dat je er moet zijn. Ook niet in de randstad.quote:
[..]
Dit is echt onzin natuurlijk. Helemaal in de grote steden. Nederland heeft een van de beste netwerken qua OV ter wereld. Ja soms gaat er maar een bus per uur, maar dan nog kun je je oma bezoeken mits je je reis fatsoenlijk plant.
Eerste trein vanuit richting Ede/Arnhem komt aan om 8.25 in Lent.quote:
[..]
Hou toch op, weer iemand die denkt dat het allemaal wel meevalt met het openbaar vervoer en dat het alleen in de uithoeken echt lastig is.
Voorbeeldje dan maar? Tijdje terug had ik een toernooi in Lent (Nijmegen). Woon zelf in Ede. Afstand? Zo'n 35 kilometer. Beide toch echt wel grote plaatsen. Normaal ga ik dan altijd op de fiets, maar ik was ziek geweest en voelde me verre van fit. Toernooi begon om 10.00 uur. Helaas was dat met het openbaar vervoer niet haalbaar. Er ging gewoon niets dat voor 10.00 uur zou aankomen, zelfs al ik zelf naar het station in Ede zou gaan en geen bus in Ede zou pakken. Toch maar weer uit arren moede op de fiets gegaan.
quote:
Gewoon een keer per maand. Ik zeg doen. Niet per se voor het milieu, maar omdat het gewoon tof is.
je betaald houderschaps belasting.quote:
Krijgen we dan ook wegenbelasting-korting? Want ik betaal voor ieder dag neem ik aan toch
voor het bezit van een auto, niet voor het gebruik.
ze hebben je weer tuk.....