[Britse politiek] #99 almost there

manmanman, Boris maakt van z'n congrestoespraak een soort standupshow
voor mensen die willen meegenieten: https://nos.nl/livestream(...)r-brexitplannen.html

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 13:12 schreef GlennQuagmire het volgende:
manmanman, Boris maakt van z'n congrestoespraak een soort standupshow

Ik hoor het ja, wat een loser

Ow ja, dit circus is ook nog in town. Zou het vanwege dat andere circus bijna vergeten. 2019 is een zeer slecht jaar voor het rechts populisme, dat mag toch wel gezegd worden langzamerhand, en 2020 wordt nog veel slechter wat mij betreft.

Ierse Independent over het nieuwe voorstel:
Although the UK government briefed a number of European capitals, Ireland did not make its priority list.

De krant heeft het over een landgrens met verzegelde containers, niet bepaald een light-grens.
Noord Ierland moet ook buiten de sociale en milieuwetgeving van de EU gaan vallen. En buiten het VAT-systeem.
https://m.independent.ie/(...)ckstop-38554511.html

Nou even lezen dan maar;

https://www.gov.uk/govern(...)landnorthern-ireland

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 16:23 schreef zoost het volgende:
Nou even lezen dan maar;
https://www.gov.uk/govern(...)landnorthern-ireland

Grappig..... " ... This Government wants to get a deal, as I am sure we all do. If we cannot reach one, it would represent a failure of statecraft for which we would all be responsible. Our predecessors have tackled harder problems: we can surely solve this one. ...". Dit heet voorsorteren op de schuld geven aan....

Inhoudelijk. Wie kan uitleggen waar dit - afgezien van werkwijze implementatie - nu precies verschilt in de vorige WA's (die 3x zijn weggestemd)... of gaat het meer om bewoordingen op het BoJo's schouwtoneel ?
Een grens is geen harde grens wanneer die zich in niemandsland bevind of wanneer die zich zogenaamd alleen elektronisch cq. virtueel (hoe dan ?) afspeelt ? Hoe voorkomt dit smokkel aan de achterdeur?

Ik ben de weg kwijt, tenzij dit een verbo(r)gen opmaat van de UK is om straks Noord-Ierland als kolonie los te kunnen laten zodat die zich kan voegen bij Ierland (de "grondwens" van de DUP, die al voorsorterend akkoord lijkt te gaan met grens in Ierse Zee).
In dat geval is "Noord-Ierland komt bij Ierland", een goed "compromis" en vooral doorgaan dan.
Hoe/of de Noord-Ieren zelf die mooie status-aparte gaan opgeven is dan een kwestie van bommen en granaten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 02-10-2019 18:10:26 ]

quote:

“But what I can say from the leaks that we’ve seen that what’s been put forward is not promising and does not appear to form the basis for an agreement,” Mr Varadkar told journalists at Government Buildings.

https://www.irishtimes.co(...)s-varadkar-1.4037955

quote:

Volgens correspondent Tim de Wit zitten er in het plan van Johnson de nodige knelpunten. "Noord-Ierland volgt volgens het voorstel zoveel mogelijk de EU-regels, maar lang niet alle. Er is straks dus nog steeds een vorm van controles nodig, al zeggen de Britten dat dat ze geen nieuwe grensposten willen neerzetten. Het is een risico dat de EU maar moet dragen, zeggen ze in Londen. Ze hebben al genoeg water bij de wijn gedaan, dan moet de EU dat ook doen, vinden ze."

Nice try.....

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 18:03 schreef Vallon het volgende:
Ik ben de weg kwijt, tenzij dit een verbo(r)gen opmaat van de UK is om straks Noord-Ierland als kolonie los te kunnen laten zodat die zich kan voegen bij Ierland (de "grondwens" van de DUP, die al voorsorterend akkoord lijkt te gaan met grens in Ierse Zee).

De U in DUP staat voor "Unionist", wat betekent dat ze bij het VK willen blijven - precies het tegenovergestelde van wat jij als hun grondwens beschrijft.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 19:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Inderdaad, zo werkt het dus niet. Dat kan Trump mischien flikken maar het VK is bij lange na niet groot genoeg en veel te afhankelijk van de EU om zo arrogant te zijn.

Volgens mij is de EU überhaupt de enige partij die water bij de wijn heeft gedaan. Waar heeft het VK al concessies op gedaan? Zou het niet weten.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 20:08 schreef Zelva het volgende:

[..]

Volgens mij is de EU überhaupt de enige partij die water bij de wijn heeft gedaan. Waar heeft het VK al concessies op gedaan? Zou het niet weten.

Noord Ierland

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 20:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Noord Ierland

De backstop? Afgeschoten door henzelf.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 20:11 schreef Zelva het volgende:

[..]

De backstop? Afgeschoten door henzelf.

Hij wil geen No-Deal
Noord Ierland moet steeds toestemming geven elke 4 jaar
Vrije verkeer van personen en goederen

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 20:03 schreef chibibo het volgende:

[..]

De U in DUP staat voor "Unionist", wat betekent dat ze bij het VK willen blijven - precies het tegenovergestelde van wat jij als hun grondwens beschrijft.

Goede correctie, ik las (nu.nl) te snel. Thx. Het is wordt dan een DUP wens vanwege kansrijk opportunisme. Wel uit de EU maar zonder echte grens.

Ik ging/ga bochtslippend uit van de vreemde knieval van de DUP omdat ze "ineens" minder dwars gaan liggen bij BoJo 's WA3-1 plan. Dat de DUP (de unionisten ) dan akkoord gaan ^{bron:bbc 02okt19 19u30} met grens in de Ierse zee en een "virtuele" grens met Ierland accepteren kan het voorsorteren op afscheiding betekenen. De "DUP" ziet mogelijk dus meer voordeel richting Ierland+EU dan als UK zonder EU, wat ook handig het backstop "probleem" 4 jaar naar de toekomst zal schuiven.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 20:13 schreef Geytenbeekje het volgende:
Hij wil geen No-Deal
Noord Ierland moet steeds toestemming geven elke 4 jaar
Vrije verkeer van personen en goederen

Over wie heb je het? Johnson?
Dat is voor de bühne, om straks de tegengewerkte held te zijn bij de verkiezingen.
Hij denkt betere deals op de wereldmarkt te krijgen.

Noord Ierland heeft al drie jaar geen regering omdat men niet tot overeenstemming weet te komen.
De katholieken klagen dat alleen de protestanten van de DUP hebben meegepraat over het nieuwe voorstel.
De Noord-Ierse ondernemers klagen dat er effectief een harde grens gaat komen met alle rompslomp en hindernissen vandien.
Ze geloven niet in de fancy GPS- en virtuele oplossingen. Ierland en de EU ook niet.
Het is bovendien een schending van het Goede Vrijdag Accoord, dat een kwetsbare vrede bracht.

Dit zou dan iets tijdelijks zijn; over vier jaar zou dan (wel?) de beslissing moeten vallen.
Een ongewenste situatie met handelsbarrières en kans op oplaaiende conflicten. Niet een oplossing.

twitter:

alexwickham twitterde op woensdag 02-10-2019 om 22:23:37 NEW: Boris Johnson's senior aides have ordered Tory MPs to call the EU 'crazy' if it rejects their new Brexit proposalsInternal memo sent tonight reveals how the govt plans to blame Brussels for 'ending negotiations' if talks break downRead it here: https://t.co/LzJt12yjLq reageer retweet

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 23:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee hoor. Lees het maar een goed.

Dan had NOS Fake-News

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 08:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dan had NOS Fake-News

Joh!? Ik kan niet meer op een hand tellen hoe vaak ik me heb lopen ergeren aan de berichtgeving van de NOS.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2019 08:39 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Joh!? Ik kan niet meer op een hand tellen hoe vaak ik me heb lopen ergeren aan de berichtgeving van de NOS.

Ja goed, waar kan ik dan wel mijn nieuws vandaan halen ?

Dit staat op de NOS site:

1. Er komt geen harde grens tussen Noord-Ierland en Ierland. Dat zou niet in overeenstemming zijn met de Goede-Vrijdagakkoorden.

2. Vrij verkeer van personen blijft behouden op het Ierse eiland.

3. Noord-Ierland blijft de regels van de interne markt van de Europese Unie volgen op het gebied van goederen, inclusief voedsel- en landbouwproducten.

4. Het Noord-Ierse parlement moet hier goedkeuring aan geven en daarna elke vier jaar opnieuw.

5. Noord-Ierland zal wel volledig onderdeel zijn van het Verenigd Koninkrijk en dus ook vallen onder Britse toekomstige handelsakkoorden.


Bron zou een brief aan Juncker zijn, helaas daar geen link naar die brief.

Volgens mij botst punt 5 in elk geval met punt 3, Noord Ierland kan dan niet in een handelsakkoord andere regels hebben dan die van de EU.


Ik hoop nog steeds dat dit een opmaat is naar een grens in de Ierse Zee. Desnoods met die 4 jaarlijkse evaluatie als Johnson daar blij van wordt (elke 4 jaar beslissen dat er geen andere oplossing voor handen is, prima).

Dat punt over dat Noord-Ierse parlement is wel lastig: die komen sinds januari 2017 al niet meer bij elkaar. Hoe gaan ze dan toestemming verlenen?

Brexit: dismay in Brussels as Boris Johnson finally reveals plan

Dit plan kan in ieder geval ook door het putje.

No Deal, here we come.