abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 19 september 2019 @ 21:54:08 #251
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_189030519
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Een nieuw soort winkel? Liefst met personeel met kennis over correct gebruik. Gepersonaliseerde dosissen. Stukje voorlichting, desgewenst advies over verslavingszorg. Een high-end zaak kan wellicht zelfs een medicus inhuren voor gericht advies mbt gezondheid/medicatie.
Volgens mij word je bij het Holland Casino eruit gepikt als je wat vaker dan normaal komt gokken en krijg je een levenslesje. Zou makkelijk bij dit soort winkels kunnen
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_189030632
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:54 schreef gniffie het volgende:

[..]

Volgens mij word je bij het Holland Casino eruit gepikt als je wat vaker dan normaal komt gokken en krijg je een levenslesje. Zou makkelijk bij dit soort winkels kunnen
Nou ja ... Liefst wat minder 'controlerende overheid' en wat meer 'hej hoe gaat het nou ..?', maar ja, bijvoorbeeld.

Je komt daar dmv een afspraak, loopt vanuit de wachtruimte mee naar een aparte ruimte, kort 2-5 minuten gesprekje over verantwoordelijk gebruik, drugs krijgen, afrekenen, klaar.

Het blijven harddrugs, dat mag wel een stuk serieuzer dan 'over de toonbank bij de kruidvat'.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 19-09-2019 22:13:07 ]
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 19 september 2019 @ 22:12:00 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_189030894
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:29 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk in de jaren 20. :')

Maar hoe zie je legaliseren dan voor je eigenlijk?
Gewoon een paar gram poeder halen bij de Kruidvat?
Slijter, smartshop. Yep. Op basis van Nix18, iets dat we nu niet hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 19 september 2019 @ 22:15:51 #254
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_189030978
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Een nieuw soort winkel? Liefst met personeel met kennis over correct gebruik. Gepersonaliseerde dosissen. Stukje voorlichting, desgewenst advies over verslavingszorg. Een high-end zaak kan wellicht zelfs een medicus inhuren voor gericht advies mbt gezondheid/medicatie.
quote:
7s.gif Op donderdag 19 september 2019 22:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Slijter, smartshop. Yep. Op basis van Nix18, iets dat we nu niet hebben.
Ik ben in elk geval wel voor het experimenteren er mee.
Een soort proefdraai voor een bepaalde periode, ik ben benieuwd wat het resultaat is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_189031547
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Een nieuw soort winkel? Liefst met personeel met kennis over correct gebruik. Gepersonaliseerde dosissen. Stukje voorlichting, desgewenst advies over verslavingszorg. Een high-end zaak kan wellicht zelfs een medicus inhuren voor gericht advies mbt gezondheid/medicatie.
Dit klinkt interessant. ^O^

Out of the box denken is wat mij betreft the way forward hierin
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_189031873
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Nou ja ... Liefst wat minder 'controlerende overheid' en wat meer 'hej hoe gaat het nou ..?', maar ja, bijvoorbeeld.

Je komt daar dmv een afspraak, loopt vanuit de wachtruimte mee naar een aparte ruimte, kort 2-5 minuten gesprekje over verantwoordelijk gebruik, drugs krijgen, afrekenen, klaar.

Het blijven harddrugs, dat mag wel een stuk serieuzer dan 'over de toonbank bij de kruidvat'.
Hm dan haal ik 't liever bij mn dealer.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_189032284
Wat nog een beter idee zou zijn is strenger straffen. Doodstraf op dealen, paar jaar cel op gebruik.

Harddrugs legaliseren :')
pi_189032369
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 22:15 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

[..]

Ik ben in elk geval wel voor het experimenteren er mee.
Een soort proefdraai voor een bepaalde periode, ik ben benieuwd wat het resultaat is.
Nouja .. wat het is .. legaliseren als oplossing kan alle kanten op gaan. Stel, je biedt een alternatief aan voor de huidige illegale markt. Mits goed aangepakt zullen hopelijk heel veel van de eindgebruikers en dus de vraag overstappen naar die legale markt. En er zullen vast en zeker aan de aanbod kant ook genoeg personen (producenten / distributeurs, dealers) overstappen om in te spelen op die legale vraag naar harddrugs. Maar het is maar de vraag in hoeverre dat invloed zal hebben op het aanbod op de illegale markt. En überhaupt of dat effect wel meetbaar is, want men weet nu ook niet hoe groot die markt precies is. Sowieso gaat het grootste deel naar het buitenland, en zelfs voor de binnenlandse markt zullen de te behalen winsten waarschijnlijk aardig wat groter zijn in het illegale circuit (bij concurrerende prijzen). Belasting betalen is een duur grapje. Daarbij, als de interne illegale vraag afneemt, zal de concurrentie binnen het illegale aanbod waarschijnlijk toenemen. En dat zijn dan nog steeds de mensen die zich (itt de legale markt) niet op de veiligheid van de rechtstaat kunnen beroepen (wat volgens mij de grootste oorzaak is van de excessieve criminaliteit in de drugswereld). Dus dan is het ook niet heel erg vergezocht om te verwachten dat een deel van dat illegale aanbod zichzelf en elkaar letterlijk kapot concurreert (dood maakt dus). Superfijn dat heel Nederland dan legaal aan de drugs zit, maar de illegale dealers (en hogerop) zullen elkaar nog wel even blijven afknallen. Decriminalisering zal wellicht een deel kunnen redden, maar onder de overblijvers kan de strijd wel eens verhevigen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189032426
Door te legaliseren in Nederland neem je ongeveer 5 procent weg van de afzetmarkt van de Nederlandse drugs criminaliteit.

You do the meath.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  donderdag 19 september 2019 @ 23:14:55 #260
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_189032478
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 23:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Nouja .. wat het is .. legaliseren als oplossing kan alle kanten op gaan. Stel, je biedt een alternatief aan voor de huidige illegale markt. Mits goed aangepakt zullen hopelijk heel veel van de eindgebruikers en dus de vraag overstappen naar die legale markt. En er zullen vast en zeker aan de aanbod kant ook genoeg personen (producenten / distributeurs, dealers) overstappen om in te spelen op die legale vraag naar harddrugs. Maar het is maar de vraag in hoeverre dat invloed zal hebben op het aanbod op de illegale markt. En überhaupt of dat effect wel meetbaar is, want men weet nu ook niet hoe groot die markt precies is. Sowieso gaat het grootste deel naar het buitenland, en zelfs voor de binnenlandse markt zullen de te behalen winsten waarschijnlijk aardig wat groter zijn in het illegale circuit (bij concurrerende prijzen). Belasting betalen is een duur grapje. Daarbij, als de interne illegale vraag afneemt, zal de concurrentie binnen het illegale aanbod waarschijnlijk toenemen. En dat zijn dan nog steeds de mensen die zich (itt de legale markt) niet op de veiligheid van de rechtstaat kunnen beroepen (wat volgens mij de grootste oorzaak is van de excessieve criminaliteit in de drugswereld). Dus dan is het ook niet heel erg vergezocht om te verwachten dat een deel van dat illegale aanbod zichzelf en elkaar letterlijk kapot concurreert.
Ik heb er helemaal geen verstand van man. Ik geloof je wel.
Heb het vroeger vaker gebruikt maar altijd via een oude kameraad gekocht. Het boeide me verder nooit waar hij dat vandaan gehaald heeft.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_189032484
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 23:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
Door te legaliseren in Nederland neem je ongeveer 5 procent weg van de afzetmarkt van de Nederlandse drugs criminaliteit.

You do the meath.
Dat is inderdaad een van de problemen ja.

En de verkoop legaliseren maar productie en distributie (zonder de juiste vergunningen etc) flink straffen, geeft ook weer zo'n raar beleid.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189032655
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Nou ja ... Liefst wat minder 'controlerende overheid' en wat meer 'hej hoe gaat het nou ..?', maar ja, bijvoorbeeld.

Je komt daar dmv een afspraak, loopt vanuit de wachtruimte mee naar een aparte ruimte, kort 2-5 minuten gesprekje over verantwoordelijk gebruik, drugs krijgen, afrekenen, klaar.

Het blijven harddrugs, dat mag wel een stuk serieuzer dan 'over de toonbank bij de kruidvat'.
bij de apotheek, alleen met doktersrecept
en recept krijg je alleen als je autisme o.i.d. hebt zeg maar
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_189034098
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:54 schreef gniffie het volgende:
Volgens mij word je bij het Holland Casino eruit gepikt als je wat vaker dan normaal komt gokken en krijg je een levenslesje. Zou makkelijk bij dit soort winkels kunnen
En een groot deel wil dat niet, en wil niet dat men het idee heeft dat je in de gaten gehouden wordt door de overheid met je beruik. Ik denk dat legaliseren enkel werkt als coke ineens spotgoedkoop wordt, Probleem is dan dat men het veel meer gaat gebruiken omdat het geen drol meer kost.

Legaliseren gaat erg veel problemen en verslavingen opleveren denk ik.Ik zie het ook niet gebeuren
pi_189034130
Het voordeel van legaliseren is dat het proces van productie tot toonbank transparant wordt. Ik zou het wel fijn vinden om te weten dat mijn snoepgoed hygiënisch wordt geproduceerd en dat het niet tijdens het transport in bijvoorbeeld een rectum gezeten heeft.
pi_189034133
De grote vraag is. Zijn drugs een gewenste aanvulling in de maatschappij ja of nee. Ik denk dat die vraag eerst beantwoord moet worden. Is er een meerderheid in Nederland die vindt dat drugs verkrijgbaar moeten zijn. legaal of illegaal is de tweede vraag.
  vrijdag 20 september 2019 @ 01:30:42 #266
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_189034139
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:54 schreef gniffie het volgende:

[..]

Volgens mij word je bij het Holland Casino eruit gepikt als je wat vaker dan normaal komt gokken en krijg je een levenslesje. Zou makkelijk bij dit soort winkels kunnen
Klopt over Holland Casino
pi_189034140
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 september 2019 01:28 schreef Hoogslaper het volgende:
Het voordeel van legaliseren is dat het proces van productie tot toonbank transparant wordt. Ik zou het wel fijn vinden om te weten dat mijn snoepgoed hygiënisch wordt geproduceerd en dat het niet tijdens het transport in bijvoorbeeld een rectum gezeten heeft.
Dat het uit iemands reet komt is niet eens het grote probleem. De versnijding wordt met van alles gedaan. Daar zit het grote risico.
pi_189034143
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:54 schreef gniffie het volgende:
Volgens mij word je bij het Holland Casino eruit gepikt als je wat vaker dan normaal komt gokken en krijg je een levenslesje. Zou makkelijk bij dit soort winkels kunnen
En ondanks dat er een Holland Casino is wordt er massaal ook online gegokt.
pi_189034170
Is er nog nieuws geweest vandaag of ging het heel de dag over al dan niet legaliseren? :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_189034224
Het tijdstip van de liquidatie is ook erg toevallig net voor de 1e dag van het 2e kamer gelul..
pi_189034467
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:28 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Jawel.
Let maar eens extra goed op toekomstige interviews. Hij staat regelmatig strak en bleek van de coke.
Waar zie je dat aan?
Ik ben wel benieuwd hoeveel Kamerleden geregeld aan de drugs zitten.
pi_189034470
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 14:36 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Een kroongetuige is vaak niet veel beter dan degene waar hij tegen getuigd. Dus feitelijk heb ik er al moeite mee dat de bescherming van zo iemand geld kost, De meeste kroongetuigen hebben het in het milieu verkloot en vluchten daarom in de armen van de overheid om tegen getuigenis bescherming en strafvermindering te krijgen.
Om daarna weer terug te krabbelen.
pi_189034474
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 16:17 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

En kan dat iets te maken hebben met de decennia van problematiek, werkloosheid en armoede misschien?
Eerder met islamitische scholen waardoor ze apart van onze maatschappij komen te staan. Nederland doet zelf mee aan het creeren van die apartheid.
pi_189034604
Italiaanse kroongetuige-advocate vindt Nederland naïef
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nederland-naief.html
Be curious, not judgmental
  vrijdag 20 september 2019 @ 07:50:24 #275
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_189034656
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 23:06 schreef Sapstengel het volgende:
Wat nog een beter idee zou zijn is strenger straffen. Doodstraf op dealen, paar jaar cel op gebruik.

Harddrugs legaliseren :')
Alcohol is al legaal.
  vrijdag 20 september 2019 @ 07:54:02 #276
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_189034679
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 23:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
Door te legaliseren in Nederland neem je ongeveer 5 procent weg van de afzetmarkt van de Nederlandse drugs criminaliteit.

You do the meath.
Meer denk ik. Er zullen ook toeristen uit België, Duitsland en Frankrijk komen. Daarnaast zet je hiermee iets in gang natuurlijk. Er is een land dat moet beginnen.

En natuurlijk verschuiven de criminelen dan hun werkterrein, maar er is geen business zo winstgevend als de drugsbusiness. Vandaar het gestoorde gedrag.
pi_189034712
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 07:09 schreef Loekie1 het volgende:
Eerder met islamitische scholen waardoor ze apart van onze maatschappij komen te staan. Nederland doet zelf mee aan het creeren van die apartheid.
ging over drank/drugs toch?
  vrijdag 20 september 2019 @ 08:21:46 #278
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189034828
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 september 2019 07:43 schreef Aether het volgende:
Italiaanse kroongetuige-advocate vindt Nederland naïef
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nederland-naief.html
Twee compleet andere situaties.. Raar dat dat zo even gepubliceerd is.
pi_189034884
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 07:50 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Alcohol is al legaal.
Tabak ook.
  vrijdag 20 september 2019 @ 08:37:47 #280
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189034940
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 21:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Een nieuw soort winkel? Liefst met personeel met kennis over correct gebruik. Gepersonaliseerde dosissen. Stukje voorlichting, desgewenst advies over verslavingszorg. Een high-end zaak kan wellicht zelfs een medicus inhuren voor gericht advies mbt gezondheid/medicatie.
Ja dan krijg je weer een typisch NL situatie net als de wietpas.. Komt er geen hond en koopt iedereen op straat..

De markt is al gereguleerd.. het is enkel niet legaal..
  vrijdag 20 september 2019 @ 08:56:51 #281
131800 Tarado
capô de fusca
pi_189035120
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 08:21 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Twee compleet andere situaties.. Raar dat dat zo even gepubliceerd is.
zit toch wel wat in, hier hebben ze altijd de houding van "bij ons gebeurt dat niet" totdat het gebeurt
pi_189035367
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 08:02 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

ging over drank/drugs toch?
Nee, over oorzaak geweld tegen onze rechtsstaat.
pi_189035377
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 september 2019 07:43 schreef Aether het volgende:
Italiaanse kroongetuige-advocate vindt Nederland naïef
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nederland-naief.html
Ja, NL is naïef.
pi_189035404
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 09:25 schreef Loekie1 het volgende:
Nee, over oorzaak geweld tegen onze rechtsstaat.
ik heb ff teruggekeken, maar dat ging over de "war on drugs" en het drugsgebruik dat steeg sinds Reagen
pi_189035480
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 23:06 schreef Sapstengel het volgende:
Wat nog een beter idee zou zijn is strenger straffen. Doodstraf op dealen, paar jaar cel op gebruik.

Harddrugs legaliseren :')
Zoals in Indonesië. Daar werkt dat ook totaal niet.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  Moderator vrijdag 20 september 2019 @ 10:09:28 #286
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189035819
Tja misschien moeten we kijken waarom daders als dit (als het zo'n jong iemand is zoals nu verwacht) denkt meer kansrijk te zijn in het criminele circuit dan in de maatschappij. Daar ligt natuurlijk ook een pijnpuntje omdat de dader misschien wel eens gelijk heeft.

Als je uitzicht bestaat uit schulden, werkloosheid, alleen maar de kloterigste baantjes kunnen krijgen, met de nek aangekeken worden, je huis amper kunnen betalen, etc is ja dan wordt criminaliteit een optie.

Sowieso als je voorgespiegeld krijgt dat geld het enige ding is dat van belang is in het leven ja ook dan wordt criminaliteit een optie...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189035864
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:09 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja misschien moeten we kijken waarom daders als dit (als het zo'n jong iemand is zoals nu verwacht) denkt meer kansrijk te zijn in het criminele circuit dan in de maatschappij. Daar ligt natuurlijk ook een pijnpuntje omdat de dader misschien wel eens gelijk heeft.

Als je uitzicht bestaat uit schulden, werkloosheid, alleen maar de kloterigste baantjes kunnen krijgen, met de nek aangekeken worden, je huis amper kunnen betalen, etc is ja dan wordt criminaliteit een optie.

Sowieso als je voorgespiegeld krijgt dat geld het enige ding is dat van belang is in het leven ja ook dan wordt criminaliteit een optie...
Misschien moeten ze dan eens gaan luisteren naar leraren en leraressen, in plaats van naar de criminelen op de straat...
  Moderator vrijdag 20 september 2019 @ 10:25:09 #288
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189035977
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Misschien moeten ze dan eens gaan luisteren naar leraren en leraressen, in plaats van naar de criminelen op de straat...
Onder andere ik denk dat onderwijzers ook een rol hebben, net als ouders etc. Maar er zijn ook wat fundamentelere zaken die scheef beginnen te lopen in nederland wat mij betreft. Zo zijn we de facto mensen na hun middelbare school met een schuld aan het opzadelen. Als je geen schuld wilt is er geen optie (dan maar geen studie). We hebben een enorm imago probleem als het gaat om banen die met de handen gedaan worden in plaats van met woorden. We bezuinigen alle jeugdopties weg gecontroleerde hangplekken als buurthuizen maar ook dingen als poolhallen etc waar men nog wel wat van kutgedrag durft te zeggen. Er is in nederland een enorme versobering van alles aan de hand en je ziet aan deze jeugd dat ze dat niet willen. We verworden tot een plek waar het blijkbaar alleen leuk is als je veel geld hebt, en dat geld krijg je als je jong bent niet eenvoudig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189036019
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Onder andere ik denk dat onderwijzers ook een rol hebben, net als ouders etc. Maar er zijn ook wat fundamentelere zaken die scheef beginnen te lopen in nederland wat mij betreft. Zo zijn we de facto mensen na hun middelbare school met een schuld aan het opzadelen. Als je geen schuld wilt is er geen optie (dan maar geen studie). We hebben een enorm imago probleem als het gaat om banen die met de handen gedaan worden in plaats van met woorden. We bezuinigen alle jeugdopties weg gecontroleerde hangplekken als buurthuizen maar ook dingen als poolhallen etc waar men nog wel wat van kutgedrag durft te zeggen. Er is in nederland een enorme versobering van alles aan de hand en je ziet aan deze jeugd dat ze dat niet willen. We verworden tot een plek waar het blijkbaar alleen leuk is als je veel geld hebt, en dat geld krijg je als je jong bent niet eenvoudig.
Dat is toch van toepassing op elk individu? En waarom gaat het bij deze groep dan zo extreem fout? Een arme boerenzoon uit Barneveld loopt er toch ook niet bij als een pooier uit de laatste film?
pi_189036079
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.

Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.

En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
  Moderator vrijdag 20 september 2019 @ 10:36:53 #291
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189036094
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat is toch van toepassing op elk individu? En waarom gaat het bij deze groep dan zo extreem fout? Een arme boerenzoon uit Barneveld loopt er toch ook niet bij als een pooier uit de laatste film?
Geen idee ik ben geen socioloog maar ik denk dat daar dingen als voorbeelden een rol spelen, een stuk de optie wel of niet zien is ook aan de hand. Daarnaast zit er waarschijnlijk een stukje zij tegen ons in. Ik denk dat in bepaalde milieus de mensen die de dupe zijn van hun criminaliteit niet als onderdeel van dezelfde groep gezien worden.

Als je het gevoel hebt dat de rechtstaat er alleen maar is om je naaien ja dan heb je ook niet zo heel veel belang erbij om te zorgen dat die rechtstaat blijft lopen. Als je jarenlang het gevoel hebt dat je tegengewerkt wordt of dat men tegen je familie is. Als je opa en je pa hun kloten uit de broek gewerkt hebben en dan nog amper rondkwamen en door de maatschappij als rotte appels afgeschilderd worden. Dan denk je op een gegeven moment toch ook van die maatschappij kan mij de rug op.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 20 september 2019 @ 10:37:22 #292
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189036101
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:35 schreef ootjekatootje het volgende:
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.

Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.

En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189036292
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:35 schreef ootjekatootje het volgende:
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.

Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.

En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
Naar de gevangenis, op gesprek bij gedetineerden en op bezoek bij familie van bendeleden? Een zesjarige? Dat lijkt me niet echt zinvol.

Maar je hebt wel een punt, de focus van hulpverlening (als die er al is) ligt bij (jonge) pubers. Dat zou je misschien kunnen vervroegen. Ik denk aan iets als een 'gezinsbegeleider'. Misschien een soort van voortgezet consultatiebureau? Tegelijkertijd is dat natuurlijk wel een behoorlijke inbreuk om iemands persoonlijke levenssfeer, en daarom ongewenst
pi_189036317
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:09 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja misschien moeten we kijken waarom daders als dit (als het zo'n jong iemand is zoals nu verwacht) denkt meer kansrijk te zijn in het criminele circuit dan in de maatschappij. Daar ligt natuurlijk ook een pijnpuntje omdat de dader misschien wel eens gelijk heeft.
Het is natuurlijk wel een beetje kort door de bocht om te stellen dat er een correlatie zit in een crimineel worden en iemands uitgangspositie, helemaal niet als het om zware criminaliteit gaat.
Iemand die niet kan aarden in de maatschappij gaat vast wel over op diefstal en inbraak, maar om een zware topcrimineel te worden speelt er heus wel wat meer.
http://eprints.lse.ac.uk/16690/

Lees dit maar eens.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 september 2019 @ 10:57:38 #295
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189036378
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:35 schreef ootjekatootje het volgende:
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.

Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.

En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
Eehm.. nee..

Taghi heeft ook gewoon vwo..
pi_189036405
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:57 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Eehm.. nee..

Taghi heeft ook gewoon vwo..
En zijn leger halve tammen zeker ook, allemaal gewoon de capaciteiten (en ten dele zelfs de papieren!) iets van hun leven te maken in de bovenwereld maar niet de bereidheid daartoe.

Verbaast het je echt dat de iets slimmere on top eindigt?
pi_189036432
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:50 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Naar de gevangenis, op gesprek bij gedetineerden en op bezoek bij familie van bendeleden? Een zesjarige? Dat lijkt me niet echt zinvol.

Maar je hebt wel een punt, de focus van hulpverlening (als die er al is) ligt bij (jonge) pubers. Dat zou je misschien kunnen vervroegen. Ik denk aan iets als een 'gezinsbegeleider'. Misschien een soort van voortgezet consultatiebureau? Tegelijkertijd is dat natuurlijk wel een behoorlijke inbreuk om iemands persoonlijke levenssfeer, en daarom ongewenst
Ja een zes jarige, zeker die al met een capuchon op hun kop hun lerares voor hoer uitschelden. En dat jeugdrecht mag ook een flinke aanpassing krijgen.

Moord= levenslang
Betrokken bij moord= ook levenslang
Roofoverval= 20 jaar
Drugshandel= 10 jaar

En dan kijken we na een x aantal jaren wel of de rust is wedergekeerd en ze hun diploma's hebben gehaald tijdens detentie. Baangarantie is dat ze daarna als ervaringsdeskundigen direct aan de slag kunnen. Of liever een enkele reis naar een ander land.

Dat gepap en geaai, de burgemeester was geschokt. Nou meid, dit was de eerste. En in plaats van stevig handelen door middel van een avondklok en ferme taal...

Er hadden die avond tien invallen gedaan moeten worden, gewoon om te laten zien dat je weet waar die nesten zitten.
  Moderator vrijdag 20 september 2019 @ 11:06:03 #298
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_189036508
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 10:52 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel een beetje kort door de bocht om te stellen dat er een correlatie zit in een crimineel worden en iemands uitgangspositie, helemaal niet als het om zware criminaliteit gaat.
Iemand die niet kan aarden in de maatschappij gaat vast wel over op diefstal en inbraak, maar om een zware topcrimineel te worden speelt er heus wel wat meer.
http://eprints.lse.ac.uk/16690/

Lees dit maar eens.
Zal ook wel geen één op één corelatie zijn maar het kan ook geen kwaad om te blijven kijken naar mensen met een uitzichtloze positie en die wel uitzicht te bieden. Ook al zal dat niet direct alle zware criminaliteit in één klap oplossen. Ik denk dat je het probleem gewoon van heel veel kanten moet benaderen (en ik denk ook dat dat gebeurt).

Het blijft natuurlijk een spel van achter elkaar aan lopen hoe slimmer de politie hoe slimmer de crimineel moet zijn. Het ene moment staat de ene voor het andere moment de ander.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_189036513
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 september 2019 11:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zal ook wel geen één op één corelatie zijn maar het kan ook geen kwaad om te blijven kijken naar mensen met een uitzichtloze positie en die wel uitzicht te bieden. Ook al zal dat niet direct alle zware criminaliteit in één klap oplossen. Ik denk dat je het probleem gewoon van heel veel kanten moet benaderen (en ik denk ook dat dat gebeurt).
Proberen je hele bevolking uit een kansloze situatie trekken is nog kanslozer dan een War on Drugs natuurlijk. Nederland is sowieso een land met een fantastisch vangnet.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_189036520
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 11:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Er hadden die avond tien invallen gedaan moeten worden, gewoon om te laten zien dat je weet waar die nesten zitten.
Tja, in dat kader heeft die in elkaar getikte dandy nog wel wat interessants gezegd:


Mocht je dus in een stad als Den Haag in de bioscoop last hebben van het één of ander, niets van zeggen, voor je het weet heb je het aan de stok met de katvangers/bredere kring van de mocro maffia. _O-
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')