NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Meer denk ik. Er zullen ook toeristen uit België, Duitsland en Frankrijk komen. Daarnaast zet je hiermee iets in gang natuurlijk. Er is een land dat moet beginnen.quote:Op donderdag 19 september 2019 23:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
Door te legaliseren in Nederland neem je ongeveer 5 procent weg van de afzetmarkt van de Nederlandse drugs criminaliteit.
You do the meath.
En natuurlijk verschuiven de criminelen dan hun werkterrein, maar er is geen business zo winstgevend als de drugsbusiness. Vandaar het gestoorde gedrag.
ging over drank/drugs toch?quote:Op vrijdag 20 september 2019 07:09 schreef Loekie1 het volgende:
Eerder met islamitische scholen waardoor ze apart van onze maatschappij komen te staan. Nederland doet zelf mee aan het creeren van die apartheid.
Twee compleet andere situaties.. Raar dat dat zo even gepubliceerd is.quote:Op vrijdag 20 september 2019 07:43 schreef Aether het volgende:
Italiaanse kroongetuige-advocate vindt Nederland naïef
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nederland-naief.html
Ja dan krijg je weer een typisch NL situatie net als de wietpas.. Komt er geen hond en koopt iedereen op straat..quote:
[..]
Een nieuw soort winkel? Liefst met personeel met kennis over correct gebruik. Gepersonaliseerde dosissen. Stukje voorlichting, desgewenst advies over verslavingszorg. Een high-end zaak kan wellicht zelfs een medicus inhuren voor gericht advies mbt gezondheid/medicatie.
De markt is al gereguleerd.. het is enkel niet legaal..
zit toch wel wat in, hier hebben ze altijd de houding van "bij ons gebeurt dat niet" totdat het gebeurtquote:Op vrijdag 20 september 2019 08:21 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Twee compleet andere situaties.. Raar dat dat zo even gepubliceerd is.
Nee, over oorzaak geweld tegen onze rechtsstaat.quote:
[..]
ging over drank/drugs toch?
Ja, NL is naïef.quote:
Italiaanse kroongetuige-advocate vindt Nederland naïef
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nederland-naief.html
ik heb ff teruggekeken, maar dat ging over de "war on drugs" en het drugsgebruik dat steeg sinds Reagenquote:
Nee, over oorzaak geweld tegen onze rechtsstaat.
Zoals in Indonesië. Daar werkt dat ook totaal niet.quote:
Wat nog een beter idee zou zijn is strenger straffen. Doodstraf op dealen, paar jaar cel op gebruik.
Harddrugs legaliseren
Tja misschien moeten we kijken waarom daders als dit (als het zo'n jong iemand is zoals nu verwacht) denkt meer kansrijk te zijn in het criminele circuit dan in de maatschappij. Daar ligt natuurlijk ook een pijnpuntje omdat de dader misschien wel eens gelijk heeft.
Als je uitzicht bestaat uit schulden, werkloosheid, alleen maar de kloterigste baantjes kunnen krijgen, met de nek aangekeken worden, je huis amper kunnen betalen, etc is ja dan wordt criminaliteit een optie.
Sowieso als je voorgespiegeld krijgt dat geld het enige ding is dat van belang is in het leven ja ook dan wordt criminaliteit een optie...
Als je uitzicht bestaat uit schulden, werkloosheid, alleen maar de kloterigste baantjes kunnen krijgen, met de nek aangekeken worden, je huis amper kunnen betalen, etc is ja dan wordt criminaliteit een optie.
Sowieso als je voorgespiegeld krijgt dat geld het enige ding is dat van belang is in het leven ja ook dan wordt criminaliteit een optie...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Misschien moeten ze dan eens gaan luisteren naar leraren en leraressen, in plaats van naar de criminelen op de straat...quote:
Tja misschien moeten we kijken waarom daders als dit (als het zo'n jong iemand is zoals nu verwacht) denkt meer kansrijk te zijn in het criminele circuit dan in de maatschappij. Daar ligt natuurlijk ook een pijnpuntje omdat de dader misschien wel eens gelijk heeft.
Als je uitzicht bestaat uit schulden, werkloosheid, alleen maar de kloterigste baantjes kunnen krijgen, met de nek aangekeken worden, je huis amper kunnen betalen, etc is ja dan wordt criminaliteit een optie.
Sowieso als je voorgespiegeld krijgt dat geld het enige ding is dat van belang is in het leven ja ook dan wordt criminaliteit een optie...
Onder andere ik denk dat onderwijzers ook een rol hebben, net als ouders etc. Maar er zijn ook wat fundamentelere zaken die scheef beginnen te lopen in nederland wat mij betreft. Zo zijn we de facto mensen na hun middelbare school met een schuld aan het opzadelen. Als je geen schuld wilt is er geen optie (dan maar geen studie). We hebben een enorm imago probleem als het gaat om banen die met de handen gedaan worden in plaats van met woorden. We bezuinigen alle jeugdopties weg gecontroleerde hangplekken als buurthuizen maar ook dingen als poolhallen etc waar men nog wel wat van kutgedrag durft te zeggen. Er is in nederland een enorme versobering van alles aan de hand en je ziet aan deze jeugd dat ze dat niet willen. We verworden tot een plek waar het blijkbaar alleen leuk is als je veel geld hebt, en dat geld krijg je als je jong bent niet eenvoudig.quote:
[..]
Misschien moeten ze dan eens gaan luisteren naar leraren en leraressen, in plaats van naar de criminelen op de straat...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is toch van toepassing op elk individu? En waarom gaat het bij deze groep dan zo extreem fout? Een arme boerenzoon uit Barneveld loopt er toch ook niet bij als een pooier uit de laatste film?quote:
[..]
Onder andere ik denk dat onderwijzers ook een rol hebben, net als ouders etc. Maar er zijn ook wat fundamentelere zaken die scheef beginnen te lopen in nederland wat mij betreft. Zo zijn we de facto mensen na hun middelbare school met een schuld aan het opzadelen. Als je geen schuld wilt is er geen optie (dan maar geen studie). We hebben een enorm imago probleem als het gaat om banen die met de handen gedaan worden in plaats van met woorden. We bezuinigen alle jeugdopties weg gecontroleerde hangplekken als buurthuizen maar ook dingen als poolhallen etc waar men nog wel wat van kutgedrag durft te zeggen. Er is in nederland een enorme versobering van alles aan de hand en je ziet aan deze jeugd dat ze dat niet willen. We verworden tot een plek waar het blijkbaar alleen leuk is als je veel geld hebt, en dat geld krijg je als je jong bent niet eenvoudig.
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.
Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.
En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.
En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
Geen idee ik ben geen socioloog maar ik denk dat daar dingen als voorbeelden een rol spelen, een stuk de optie wel of niet zien is ook aan de hand. Daarnaast zit er waarschijnlijk een stukje zij tegen ons in. Ik denk dat in bepaalde milieus de mensen die de dupe zijn van hun criminaliteit niet als onderdeel van dezelfde groep gezien worden.quote:
[..]
Dat is toch van toepassing op elk individu? En waarom gaat het bij deze groep dan zo extreem fout? Een arme boerenzoon uit Barneveld loopt er toch ook niet bij als een pooier uit de laatste film?
Als je het gevoel hebt dat de rechtstaat er alleen maar is om je naaien ja dan heb je ook niet zo heel veel belang erbij om te zorgen dat die rechtstaat blijft lopen. Als je jarenlang het gevoel hebt dat je tegengewerkt wordt of dat men tegen je familie is. Als je opa en je pa hun kloten uit de broek gewerkt hebben en dan nog amper rondkwamen en door de maatschappij als rotte appels afgeschilderd worden. Dan denk je op een gegeven moment toch ook van die maatschappij kan mij de rug op.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.
Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.
En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Naar de gevangenis, op gesprek bij gedetineerden en op bezoek bij familie van bendeleden? Een zesjarige? Dat lijkt me niet echt zinvol.quote:
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.
Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.
En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
Maar je hebt wel een punt, de focus van hulpverlening (als die er al is) ligt bij (jonge) pubers. Dat zou je misschien kunnen vervroegen. Ik denk aan iets als een 'gezinsbegeleider'. Misschien een soort van voortgezet consultatiebureau? Tegelijkertijd is dat natuurlijk wel een behoorlijke inbreuk om iemands persoonlijke levenssfeer, en daarom ongewenst
Het is natuurlijk wel een beetje kort door de bocht om te stellen dat er een correlatie zit in een crimineel worden en iemands uitgangspositie, helemaal niet als het om zware criminaliteit gaat.quote:
Tja misschien moeten we kijken waarom daders als dit (als het zo'n jong iemand is zoals nu verwacht) denkt meer kansrijk te zijn in het criminele circuit dan in de maatschappij. Daar ligt natuurlijk ook een pijnpuntje omdat de dader misschien wel eens gelijk heeft.
Iemand die niet kan aarden in de maatschappij gaat vast wel over op diefstal en inbraak, maar om een zware topcrimineel te worden speelt er heus wel wat meer.
http://eprints.lse.ac.uk/16690/
Lees dit maar eens.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Eehm.. nee..quote:
En het gaat hier al eerder fout, 12-14-16 jarigen.
Lopen rond op straat en komen in contact met de verkeerde vrienden. Dus de ketting doorbreken begint bij 6-8 jarigen. Dus direct bij de opvoeders en de maatschappelijk werkers die werken met jonge jeugd.
En ingrijpen hoeft niet met harde hand, wel met voorlichting en uitleg.
Excursie naar de gevangenis, gesprekken met lang gestraften. Familieleden van deze bendes en begeleiding hoe deze jongens dit kunnen voorkomen en andere kunnen behoeden.
Taghi heeft ook gewoon vwo..
En zijn leger halve tammen zeker ook, allemaal gewoon de capaciteiten (en ten dele zelfs de papieren!) iets van hun leven te maken in de bovenwereld maar niet de bereidheid daartoe.quote:
[..]
Eehm.. nee..
Taghi heeft ook gewoon vwo..
Verbaast het je echt dat de iets slimmere on top eindigt?
Ja een zes jarige, zeker die al met een capuchon op hun kop hun lerares voor hoer uitschelden. En dat jeugdrecht mag ook een flinke aanpassing krijgen.quote:
[..]
Naar de gevangenis, op gesprek bij gedetineerden en op bezoek bij familie van bendeleden? Een zesjarige? Dat lijkt me niet echt zinvol.
Maar je hebt wel een punt, de focus van hulpverlening (als die er al is) ligt bij (jonge) pubers. Dat zou je misschien kunnen vervroegen. Ik denk aan iets als een 'gezinsbegeleider'. Misschien een soort van voortgezet consultatiebureau? Tegelijkertijd is dat natuurlijk wel een behoorlijke inbreuk om iemands persoonlijke levenssfeer, en daarom ongewenst
Moord= levenslang
Betrokken bij moord= ook levenslang
Roofoverval= 20 jaar
Drugshandel= 10 jaar
En dan kijken we na een x aantal jaren wel of de rust is wedergekeerd en ze hun diploma's hebben gehaald tijdens detentie. Baangarantie is dat ze daarna als ervaringsdeskundigen direct aan de slag kunnen. Of liever een enkele reis naar een ander land.
Dat gepap en geaai, de burgemeester was geschokt. Nou meid, dit was de eerste. En in plaats van stevig handelen door middel van een avondklok en ferme taal...
Er hadden die avond tien invallen gedaan moeten worden, gewoon om te laten zien dat je weet waar die nesten zitten.
Zal ook wel geen één op één corelatie zijn maar het kan ook geen kwaad om te blijven kijken naar mensen met een uitzichtloze positie en die wel uitzicht te bieden. Ook al zal dat niet direct alle zware criminaliteit in één klap oplossen. Ik denk dat je het probleem gewoon van heel veel kanten moet benaderen (en ik denk ook dat dat gebeurt).quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een beetje kort door de bocht om te stellen dat er een correlatie zit in een crimineel worden en iemands uitgangspositie, helemaal niet als het om zware criminaliteit gaat.
Iemand die niet kan aarden in de maatschappij gaat vast wel over op diefstal en inbraak, maar om een zware topcrimineel te worden speelt er heus wel wat meer.
http://eprints.lse.ac.uk/16690/
Lees dit maar eens.
Het blijft natuurlijk een spel van achter elkaar aan lopen hoe slimmer de politie hoe slimmer de crimineel moet zijn. Het ene moment staat de ene voor het andere moment de ander.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Proberen je hele bevolking uit een kansloze situatie trekken is nog kanslozer dan een War on Drugs natuurlijk. Nederland is sowieso een land met een fantastisch vangnet.quote:
[..]
Zal ook wel geen één op één corelatie zijn maar het kan ook geen kwaad om te blijven kijken naar mensen met een uitzichtloze positie en die wel uitzicht te bieden. Ook al zal dat niet direct alle zware criminaliteit in één klap oplossen. Ik denk dat je het probleem gewoon van heel veel kanten moet benaderen (en ik denk ook dat dat gebeurt).
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Tja, in dat kader heeft die in elkaar getikte dandy nog wel wat interessants gezegd:quote:
Er hadden die avond tien invallen gedaan moeten worden, gewoon om te laten zien dat je weet waar die nesten zitten.
Mocht je dus in een stad als Den Haag in de bioscoop last hebben van het één of ander, niets van zeggen, voor je het weet heb je het aan de stok met de katvangers/bredere kring van de mocro maffia.
