Ik vind het nog steeds veel leuker dat de mensen die mythologische aspecten zoals Odins raven aanhalen tegen Piet in een vogelkostuum zijnquote:Op dinsdag 17 september 2019 14:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat ik vooral wel humor vind is dat mensen die met het soort verklaringen als 'ja maar zwarte piet is gewoon zwart omdat hij door de schoorsteen komt' opeens moord en brand schreeuwen nu zwarte piet er ook daadwerkelijk uitziet alsof hij door de schoorsteen is gekropen.
Verder kan die hele discussie me gestolen worden.
bij ons wastie gewoon zwart van de schoorsteenquote:Op dinsdag 17 september 2019 19:31 schreef Werkperd het volgende:
Vind die roetvegen ook nergens over gaan. Zwartepiet refereert gewoon naar de negers die als slaven werden gebruikt door de blanken. Een afschuwelijke pagina uit de geschiedenis moet je niet laten herleven en al helemaal niet door misbruik te maken van gewetenloze kinderen.
De ''volwassenen'' zouden zich diep moeten schamen.
Refereert aan de bevrijdde Moren die de Sint als dank helpen/ De slavernij kwam mede tot stand doordat inheemse stammen andere inheemse stammen vingen om door te verkopen aan de slavenhandelaren.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:31 schreef Werkperd het volgende:
Vind die roetvegen ook nergens over gaan. Zwartepiet refereert gewoon naar de negers die als slaven werden gebruikt door de blanken
Zo ist.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:34 schreef sp3c het volgende:
bij ons wastie gewoon zwart van de schoorsteen
maar vier het lekkee zoals jij het wil vieren
Precies, wanneer gaan jullie nou eens dat steviafeest vieren? Suiker kan echt niet meer hoor, zeker gezien al die moddervette kids in jullie gemeenschappen en levende dieren offeren? Jullie gaan maar gewoon aan de vleesvervangers. Soja is ook gezond en voedzaam.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:31 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Heb wel het idee dat een deel van het Nederlandse volk vooral op de schouder moet worden geklopt met o zo multicultureel en openminded, maar vervolgens wel spuien met het woord neger en andere racistische termen. En janken dat zwarte piet roetveegpiet wordt. Waar maak je je druk om.
mijn halve familie is Surinaams en ik vond het zo vreemd nog nietquote:Op dinsdag 17 september 2019 19:34 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Zo ist.
Ik heb ook wel ‘Surinaamse pieten’ meegemaakt met zo’n accent. Eigenlijk eel vreemd.
Nee, zware Piet stelt een moslim (een Moors zeerover) voor die overwonnen en geknecht is door de christelijke bisschop Nicolaas. Vandaar de outfit, de verhalen over kinderen stelen, Spanje etc.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:31 schreef Werkperd het volgende:
Vind die roetvegen ook nergens over gaan. Zwartepiet refereert gewoon naar de negers die als slaven werden gebruikt door de blanken.
Goed idee. Schaf alles af waar iemand zich aan kan storen. Wat een prachtige wereld blijft er dan over. Man wat een tijd zullen we hebben als er helemaal niks meer te doen is.quote:
Neu, er hing aan het vreugdevuur ook een heel groot spandoek met 'Zwarte Piet is wel welkom'.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:22 schreef WethouderHekking het volgende:
[..]
Denk ook dat de Duindorpers geen roetveegpieten accepteren
Ik denk dat Nederland er heel erg goed aan zou doen het alle relatief recent aangewaaide Nederland-haters zoveel mogelijk naar de zin te maken én aan al hun eisen tegemoet te komen.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:37 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Goed idee. Schaf alles af waar iemand zich aan kan storen. Wat een prachtige wereld blijft er dan over. Man wat een tijd zullen we hebben als er helemaal niks meer te doen is.
Goedzo, ga ervoor strijden zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Precies, wanneer gaan jullie nou eens dat steviafeest vieren? Suiker kan echt niet meer hoor, zeker gezien al die moddervette kids in jullie gemeenschappen en levende dieren offeren? Jullie gaan maar gewoon aan de vleesvervangers. Soja is ook gezond en voedzaam.
Weg met die achterhaalde cultuur van jullie, dit kan echt niet meer.
Steun allemaal mijn kunstproject mensen! Islamitische Vieringen Zijn Archaisch!
Ja pak Nederland maar, zoek het er maar mee uit. En dan straks janken dat het hier net zo'n puinbak is als de landen waar men vandaan komt. Iedereen blij dan?quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Ik denk dat Nederland er heel erg goed aan zou doen het alle relatief recent aangewaaide Nederland-haters zoveel mogelijk naar de zin te maken en aan al hun eisen tegemoet te komen.
Oh als dat nou het grootste probleem zou zijn dat aan islam vastkleeft dan zou ik een gat in de lucht springen en nu nog mijn liefde voor dat geloof en die cultuur verklaren.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:41 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Goedzo, ga ervoor strijden zou ik zeggen.
Oja ik snap je.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:42 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Oh als dat nou het grootste probleem zou zijn dat aan islam vastkleeft dan zou ik een gat in de lucht springen en nu nog mijn liefde voor dat geloof en die cultuur verklaren.
Nou ik heb nog geen dik wijf horen zingen hoorquote:Op dinsdag 17 september 2019 19:49 schreef Hexagon het volgende:
Jammer. Een slag verloren in ze strijd tegen de zeiksamenleving.
??quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:52 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Nou ik heb nog geen dik wijf horen zingen hoor
Neger is toch geen racistische term? Dan zijn er in ieder geval heel veel negers racistischquote:Op dinsdag 17 september 2019 19:31 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Heb wel het idee dat een deel van het Nederlandse volk vooral op de schouder moet worden geklopt met o zo multicultureel en openminded, maar vervolgens wel spuien met het woord neger en andere racistische termen. En janken dat zwarte piet roetveegpiet wordt. Waar maak je je druk om.
Hahahah😂😂quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:52 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Nou ik heb nog geen dik wijf horen zingen hoor
Jup!!quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:58 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Neger is toch geen racistische term? Dan zijn er in ieder geval heel veel negers racistisch
quote:
quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:59 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Nee Hex, hij heeft het niet over je moeder. Hij vertaalt geforceerd Amerikaanse beeldspraak.
Negers mogen wel nigger zeggen tegen elkaar. Maar flik het niet als blanke zijnde. Dan is de blanke een racistquote:Op dinsdag 17 september 2019 19:58 schreef YoshiBignose het volgende:
Neger is toch geen racistische term? Dan zijn er in ieder geval heel veel negers racistisch
Ja, maar nigger vind ik vrij vertaald eerder nikker in het Nederlands en dat wordt toch echt zelden positief gebruikt. Neger is negro.. dat is op zich nog wel acceptabel om te gebruiken. Naja tegenwoordig janken ze overal wel om...quote:Op dinsdag 17 september 2019 20:04 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Negers mogen wel nigger zeggen tegen elkaar. Maar flik het niet als blanke zijnde. Dan is de blanke een racist
Nigger is een negatieve beladen term, wie het ook gebruikt. Ook negers zouden het niet moeten zeggenquote:Op dinsdag 17 september 2019 20:07 schreef YoshiBignose het volgende:
Ja, maar nigger vind ik vrij vertaald eerder nikker in het Nederlands en dat wordt toch echt zelden positief gebruikt. Neger is negro.. dat is op zich nog wel acceptabel om te gebruiken. Naja tegenwoordig janken ze overal wel om...
Ja maar dat is onzin, want het ligt aan de maatschappij of iets negatief beladen is of niet. Als mensen het gebruiken als koosnaampje dan is daar toch niets mis mee? En zo gebruiken negers dat onder elkaar. Maar het is wel hypocriet dat ze dan gaan zeuren als anderen het zeggen.quote:Op dinsdag 17 september 2019 20:08 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Nigger is een negatieve beladen term, wie het ook gebruikt. Ook negers zouden het niet moeten zeggen
Het punt is dat zelfs als dit waar zou zijn (wat het niet is), de oorsprong doet er niet meer toe voor de huidige traditie.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:37 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Nee, zware Piet stelt een moslim (een Moors zeerover) voor die overwonnen en geknecht is door de christelijke bisschop Nicolaas. Vandaar de outfit, de verhalen over kinderen stelen, Spanje etc.
Waarom niet? Wat doet er wel toe? Wie bepaalt dat?quote:Op dinsdag 17 september 2019 20:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het punt is dat zelfs als dit waar zou zijn (wat het niet is), de oorsprong doet er niet meer toe voor de huidige traditie.
Dit nummer gaat zeker weer de zop2000 inquote:
Ja man , pure PTTS waar ze jarenlange behandeling voor nodig hebben.quote:
Omdat die niets meer te maken heeft met de huidige uiting van de traditie.quote:
Waarom niet ? Je moet toegeven dat het stereotiepe moorse uiterlijk (dat dat niet lijkt op real life Marokkanen moet je Hollanders vergeven - de meesten hadden nooit een Moor gezien), de zeeroversaspecten zoals de oorring, de verhalen over Spanje en kinderen roven en het christelijk aspect toch verdomd goed passen in het narratiefquote:Op dinsdag 17 september 2019 20:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het punt is dat zelfs als dit waar zou zijn (wat het niet is)
Je bedoelt de traditie die sinds de jaren 50 als racistisch werd omschreven ? Wil je dat echt ?quote:de oorsprong doet er niet meer toe voor de huidige traditie.
Laat me het uitleggen aan de hand van een gedachte-experiment. Misschien is dat wat makkelijker.quote:
Neger is geen racistische term. Dat begint dan ook wel een grote ergernis te worden, alles wat we in het verleden goed hebben gedaan wordt nu tegen ons gebruikt. We hadden wel een N-woord, maar dat is voor het laatst in 1983 door iemand gebruikt, daardoor kunnen die activisten nu doen alsof ze al die decennia zijn uitgescholden met neger.quote:Op dinsdag 17 september 2019 19:31 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Heb wel het idee dat een deel van het Nederlandse volk vooral op de schouder moet worden geklopt met o zo multicultureel en openminded, maar vervolgens wel spuien met het woord neger en andere racistische termen. En janken dat zwarte piet roetveegpiet wordt. Waar maak je je druk om.
Helaas. Blijkbaar hebben we niet genoeg tegenstand geboden.quote:
vuurwerk is de grote kanshebber...quote:Op dinsdag 17 september 2019 20:58 schreef Hoogslaper het volgende:
[..]
Helaas. Blijkbaar hebben we niet genoeg tegenstand geboden.
Ben benieuwd wat het volgende stokpaardje gaat worden van de Nederland-haters.
Misschien 'Opsporing Verzocht' aanklagen, vanwege 'racisme'
ik heb zelf helemaal geen moeite met dat symbool, maar het is alleen verboden in NL....quote:Op dinsdag 17 september 2019 20:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Laat me het uitleggen aan de hand van een gedachte-experiment. Misschien is dat wat makkelijker.
Stel een groep Hindoes gaat een feestje houden om de zomer te vieren of iets dergelijks en er komen ineens grote borden tevoorschijn met swastika's. Zij zullen zeggen dat dat in hun cultuur de zon symboliseert, en geluk en voorspoed etcetera. En dat het al duizenden jaren bestaat en ze kunnen de hele geschiedenis er van uit leggen. Ze zullen ook gelijk hebben. De oorsprong van het symbool is duidelijk. Maar doet dat er toe? Wees eens eerlijk, denk je echt dat mensen in Nederland daar genoegen mee zouden nemen? Is de oorsprong van het symbool dan ook belangrijker dan de uitdraging en ervaring die het nu heeft?
Eerlijk antwoord geven.
Oja, ‘ze’ moeten allemaal dankbaar zijn.quote:Op dinsdag 17 september 2019 20:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Neger is geen racistische term. Dat begint dan ook wel een grote ergernis te worden, alles wat we in het verleden goed hebben gedaan wordt nu tegen ons gebruikt. We hadden wel een N-woord, maar dat is voor het laatst in 1983 door iemand gebruikt, daardoor kunnen die activisten nu doen alsof ze al die decennia zijn uitgescholden met neger.
Je heet ze allemaal welkom, ook uit niet voormalige kolonien, en zorgt dat ze kunnen studeren, en dan gaan ze zeuren dat ze nog niet naar rato vertegenwoordigd zijn in functies voor een hogere leeftijdscategorie. Je onderwijst het slavernijverleden en zoekt uit hoeveel slaven je hebt verhandeld, en je krijgt gezeur dat je het zou bagatelliseren doordat het zo'n klein aandeel in de transatlantische slavenhandel was.
Niemand deed hier ooit moeilijk over kroeshaar, maar dan krijg je eerst gezeur dat de beschikbaarheid van zwarte haarverzorgingsproducten op het platteland zo gering is, en als vervolgens een heleboel zwarte vrouwen hun haar gaan stijlen dat dat zou moeten om blanker te lijken zoals in de VS. Je laat mensen hun eigen cultuur behouden, maar als ze dan vervolgens Nederlands met een zwaar accent blijven praten is het onze schuld dat ze het minder doen op de arbeidsmarkt.
Je heet al 450 jaar joden welkom en laat ze gewoon meedoen, maar als ze dan hier zo op hun gemak zijn dat ze zich niet voor kunnen stellen dat de bezetter ze wil doodmaken krijgen wij de schuld dat de Duitsers er hier zoveel wisten te vinden.
Je vergeeft de Dutisers en vraagt geen schadevergoeiding voor dwangarbeid en vervolgens gaan mensen die nooit dwangarbeid hebben hoeven doen reparations voor hun achterachterachterbetovergrootvader aan mensen die zelf nog wel dwangarbeid hebben moeten doen of wiens ouders of grootouders.
Je weigert 50 jaar lang mee te doen met de slavernij die toen normaal was, en wordt in tijd schathemelrijk met vooral eerlijke handel, en je Gouden Eeuw wordt opgeschoven naar de 17e en er wordt beweerd dat je alles aan roof en slavernij te danken hebt. Je koopt Piet Hein vrij uit slavernij, waarna die doorgaat met Spanjaarden beroven, en als die dan de slaven van buitgemaakte slaven bevrijdt als een goed calvinist, mag die geen standbeeld of straatnamen hebben. Als je slaven van buitgemaakte schepen in loondienst van de WIC neemt en een toekomst met vrouwen en boerderijen geeft in Nieuw-Amsterdam, dan krijg je het verwijt dat je de eerste slaven naar Noord-Amerika hebt gebracht.
Je gaat op gelijke voet met Ghanezen handelsbetrekkingen aan en duikt er gezellig mee het bed in om multiraciale en multiculterele gemeenschappen te beginnen, en je krijgt het verwijt dat je seksslavinnen houdt. Vervolgens hebben die Ghanezen al hun met het koloniseren van goudmijnen en slavernij verworven rijkdom verkwanseld en raken ze in burgeroorlog, en dan vang je ze als vluchtelingen op, en dan gaan ze zeuren dat ze hier achtering de bus moesten zitten alsof het de VS was.
Je vergeeft de Barbarijse, Ottomaanse en Arabische slavernij die veel Nederlandse slachtoffers heeft gemaakt, je laat ze in je land moslimkolonies vestigen en vervolgens gaan die samen met slavenafstammelingen samenspannen om de blanke Europeanen alle schuld van alle ellende van de Afrikanen in de schoenen te schuiven.
Hadden we net zo moeten doen als de moslims of zo? Niet de slavernij afschaffen maar er mee doorgaan tot in de 21e eeuw, niet dekoloniseren, niet zeggen dat racisme fout is, niet het verleden erkennen. Die Arabieren en Noord-Afrikanen hebben immers geen gezeur aan hun kop.
Dat hoeft ook niet, maar de zeikculuur van de laatste jaren is het andere uiterste en daarin ons weg te zetten als racistenquote:Op dinsdag 17 september 2019 21:16 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Oja, ‘ze’ moeten allemaal dankbaar zijn.
Precies. Vinden we dat goed?quote:Op dinsdag 17 september 2019 21:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik heb zelf helemaal geen moeite met dat symbool, maar het is alleen verboden in NL....
Ja, de religieuzen onder hen mogen dankbaar zijn dat ze door een speling van de geschiedenis tot de 1% van meest geprivilegeerde aardbewoners behoren. De niet religieuzen mogen zich gelukkig prijzen dat hun voorouders niet tot de Afrikaanse slavendrijvers maar tot de Afrikaanse door Afrikanen in Afrika tot slaaf gemaakten behoren. Afriyie mag zich helemaal gelukkig prijzen als nazaat van Afrikaanse slavenmakers, -drijvers en -handelaren want die werd hier als vluchteling welkom geheten.quote:Op dinsdag 17 september 2019 21:16 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Oja, ‘ze’ moeten allemaal dankbaar zijn.
Het slaat echt helemaal nergens op, je argument. ‘Je bent hie te gast en je mag dankbaar zijn dat je hier bent, dus waag het niet om een tegenstrijdige mening te hebben’ - dat is wat je feitelijk zegt. Afriye vindt zwarte piet racistisch. Zo worden zijn kids uitgescholden voor zwarte piet en heeft hij zelf ervaringen met dat soort sneue racistische (re)acties. Hij heeft het recht om zich daar hard voor te maken, om op te komen voor zichzelf en z’n kinderen. Terecht.quote:Op dinsdag 17 september 2019 21:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, de religieuzen onder hen mogen dankbaar zijn dat ze door een speling van de geschiedenis tot de 1% van meest geprivilegeerde aardbewoners behoren. De niet religieuzen mogen zich gelukkig prijzen dat hun voorouders niet tot de Afrikaanse slavendrijvers maar tot de Afrikaanse door Afrikanen in Afrika tot slaaf gemaakten behoren. Afriyie mag zich helemaal gelukkig prijzen als nazaat van Afrikaanse slavenmakers, -drijvers en -handelaren want die werd hier als vluchteling welkom geheten.
Nou hebben wij daar allebei helemaal geen enkel aandeel gehad, dus Afriyie en ik kunnen ons op gelijke voet gelukkig prijzen en op gelijke voet trots zijn en beschaamd zijn over onze gedeelde geschiedenis. Maar waag het niet jezelf als slachtoffer af te schilderen van iets waarvan je flinke vruchten plukt omdat je zwart bent en waag het niet een ander als dader aan te wijzen omdat die een andere huidskleur heeft. Tegenover hem had Nederland geen enkele historische verplichting en toch hebben de Nederlanders zijn opvang en opleiding voor hem betaald. Dankbaarheid zou niet eens zo heel gek zijn. Maar ik zou al tevreden zijn met het best tof vinden en deel willen uitmaken van het land ipv te doen alsof het hier Amerika is of ooit is geweest. .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |