NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Super, thnx!quote:Op maandag 16 september 2019 11:19 schreef Chia het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)f-minder-uren-werken
Het is ook zo arbitrair allemaal. Ja fulltime werken is beter voor de BV Nederland dan parttime, maar nog wat meer geld en welvaart (dat welvaart is trouwens ook een nogal subjectief iets imo) zou het opleveren als iedereen weer meer dan de huidige norm van fulltime zou werken. Terug naar de zesdaagse werkweek van 60+ uur. Dat is echter niet verkopen, maar een specifieke groep "verleiden" om meer te doen gaat ligt niet zo gevoelig, zeker niet als je het (zoals dit in geval) kunt bedekken met een sausje van streven naar gelijkheid. Maar zouden we dat streven niet beter zoveel mogelijk kunnen richten op "iedereen moet ongeacht geslacht kunnen kiezen hoe hij of zij het leven inricht" in plaats van "iedereen moet ongeacht geslacht even hard werken"?quote:Op maandag 16 september 2019 10:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ziekelijke hang naar welvaartsgroei, bahbah. Altijd maar harder, meer. Wanneer is het eens genoeg? Meer geld ten koste van wat?!
Geef mensen dus de mogelijkheden om dat zelf te bepalen. Betere voorwaardes voor verse ouders en kinderopvang, prima. Helpt tenslotte hen die de keuze moeten maken om een eerlijke afweging te maken. Maar respecteer dan ook de beslissing van hen die de balans liever (deels) laten slaan in de richting van het huishouden, het kind, vrije tijd, of een zinsgeving aan het leven anders dan werken.
Ja.quote:
[..]
Het is ook zo arbitrair allemaal. Ja fulltime werken is beter voor de BV Nederland dan parttime, maar nog wat meer geld en welvaart (dat welvaart is trouwens ook een nogal subjectief iets imo) zou het opleveren als iedereen weer meer dan de huidige norm van fulltime zou werken. Terug naar de zesdaagse werkweek van 60+ uur. Dat is echter niet verkopen, maar een specifieke groep "verleiden" om meer te doen gaat ligt niet zo gevoelig, zeker niet als je het (zoals dit in geval) kunt bedekken met een sausje van streven naar gelijkheid. Maar zouden we dat streven niet beter zoveel mogelijk kunnen richten op "iedereen moet ongeacht geslacht kunnen kiezen hoe hij of zij het leven inricht" in plaats van "iedereen moet ongeacht geslacht even hard werken"?
Geef mensen dus de mogelijkheden om dat zelf te bepalen. Betere voorwaardes voor verse ouders en kinderopvang, prima. Helpt tenslotte hen die de keuze moeten maken om een eerlijke afweging te maken. Maar respecteer dan ook de beslissing van hen die de balans liever (deels) laten slaan in de richting van het huishouden, het kind, vrije tijd, of een zinsgeving aan het leven anders dan werken.
En als het puur om die genderongelijkheid gaat dan helpt het trouwens wel degelijk om mannen ook te verleiden tot parttime werken. Dan krijg je veel eerder een situatie waarin beide partners bijvoorbeeld 32 u werken. Als de man hardnekkig 40u blijft werken dan zal de vrouw eerder richting de 24 u werk gaan dan richting de 32.
Tegenwoordig is het ook nog eens zo dat vrouwen niet per se minder verdienen dan mannen voordat er aan kinderen begonnen wordt. Iig onder hoogopgeleiden. En dan is 32 om 32 werken gelijk veel logischer.
In het artikel in de OP wordt die genderongelijkheid als smoesje aangewend om te propageren dat vrouwen meer moeten gaan werken.
Terwijl 32 om 32 ook veel eerder zal leiden tot een gelijkere verdeling van de taken thuis, omdat beiden er ook een dag alleen voor staan qua runnen van het huishouden.
Mensen die fulltime werken zijn sneu 
Doe wat zinnigs met je leven ipv werken.
Niet genoeg verdienen met parttime werken, jammer hoor
Dit zijn top statistieken.
Nou de mannen nog overstag.
Gewoon verstandig leven. Dan heb je zat geld over als je parttime werkt. Plus genoeg vrije tijd om leuke dingen te doen met gezin, tijd voor jezelf, tijd voor wel nuttige dingen, tijd voor vakantie.
Fulltime werkenden
Doe wat zinnigs met je leven ipv werken.
Niet genoeg verdienen met parttime werken, jammer hoor
Dit zijn top statistieken.
Nou de mannen nog overstag.
Gewoon verstandig leven. Dan heb je zat geld over als je parttime werkt. Plus genoeg vrije tijd om leuke dingen te doen met gezin, tijd voor jezelf, tijd voor wel nuttige dingen, tijd voor vakantie.
Fulltime werkenden
Ik ben van oorsprong Vlaming, en heb me hier altijd over verbaasd in Nederland. In Vlaanderen zijn fulltime tweeverdieners heel normaal. Idem in zo goed als alle andere landen van Europa.
En dan vinden Nederlanders het gek dat Vlamingen het materieel beter hebben, grotere huizen, grotere wagen, lekker bourgondisch eten etc.
En dan vinden Nederlanders het gek dat Vlamingen het materieel beter hebben, grotere huizen, grotere wagen, lekker bourgondisch eten etc.
Nog nooit zo'n marxistische bullshit gehoord.quote:
Dat klopt, vrouwen moeten ook 100% ingezet worden om geld te verdienen voor het grootkapitaal om de neoliberale natte droom waar te maken!!!
Zeg dat maar tegen VVD-minister Wiebes.quote:
[..]
Nog nooit zo'n marxistische bullshit gehoord.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is ook gewoon rechtse bangmakerij. "ALS JULLIE NIET HARDER GAAN WERKEN RAKEN WE ONZE WELVAART KWIJT!1!!1". VVDquote:
[..]
Ziekelijke hang naar welvaartsgroei, bahbah. Altijd maar harder, meer. Wanneer is het eens genoeg? Meer geld ten koste van wat?!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mijn salarisverhogingsgesprekken zijn ook altijd op borrels als mijn baas roept dat het belachelijk is dat mensen die lager opgeleid zijn in hogere schalen zitten. Ik krijg dan vaak een prima als antwoord op mijn vraag of ik dan niet een paar schalen omhoog kanquote:
[..]
Ik heb altijd het idee dat een vrouw een gesprek aangaat dat het belangrijk is en dat een man in de wandelgangen even vraagt of het mogelijk is om parttime te werken en dat er dan een amicaal ‘nee joh’ op volgt waarna het klaar is
Maarja ik heb ook geleerd dat "op een borrel gemaakte uitspraken" geen uitspraken zijn... 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat die Adema uit de OP niet begrijpt is dat vrouwen blijkbaar (en mannen ook) helemaal niet vinden dat ze bestaan om de winsten van werkgevers te maximaliseren.
Jammer voor die VNO/NCW dan, maar misschien vinden deze vrouwen het wel belangrijk om genoeg tijd aan hun kinderen te besteden dan om de zoveelste voortgangsvergadering van projext XYZ123 bij te wonen.
Deze hele manier van denken staat me al tegen. Alsof Nederland een bedrijfsterrein is met werknemers die zo effciënt mogelijk ten bate van de winstcijfers moeten worden ingezet.
Rutte denkt ook al, maar dat is een totaalautist die zelf geen gezin heeft en volledig in de zak van de multinationals zit. Verder heeft hij geen leven. Veel mensen leven om te leven en niet om te werken voor een ander.
Jammer voor die VNO/NCW dan, maar misschien vinden deze vrouwen het wel belangrijk om genoeg tijd aan hun kinderen te besteden dan om de zoveelste voortgangsvergadering van projext XYZ123 bij te wonen.
Deze hele manier van denken staat me al tegen. Alsof Nederland een bedrijfsterrein is met werknemers die zo effciënt mogelijk ten bate van de winstcijfers moeten worden ingezet.
Rutte denkt ook al, maar dat is een totaalautist die zelf geen gezin heeft en volledig in de zak van de multinationals zit. Verder heeft hij geen leven. Veel mensen leven om te leven en niet om te werken voor een ander.
The End Times are wild
België is echt een totaal kansloos kutland. Het ziet er niet uit van de buitenkant en is van binnen nog meer verrot. Met Dutroux, stakingen, lintbebouwing en alcoholisme. Ondanks dat 2xfulltime werken dan.quote:Op maandag 16 september 2019 12:47 schreef uncucked het volgende:
Ik ben van oorsprong Vlaming, en heb me hier altijd over verbaasd in Nederland. In Vlaanderen zijn fulltime tweeverdieners heel normaal. Idem in zo goed als alle andere landen van Europa.
En dan vinden Nederlanders het gek dat Vlamingen het materieel beter hebben, grotere huizen, grotere wagen, lekker bourgondisch eten etc.
The End Times are wild
Echt typische Nederlandse mentaliteit weer. De Hollander weet het altijd beter dan de rest van Europa.quote:
[..]
België is echt een totaal kansloos kutland. Het ziet er niet uit van de buitenkant en is van binnen nog meer verrot. Met Dutroux, stakingen, lintbebouwing en alcoholisme. Ondanks dat 2xfulltime werken dan.
Niet iedereen wil leven van subsidiesquote:Op woensdag 11 september 2019 20:50 schreef LelijKnap het volgende:
Mensen die tegenwoordig meer dan 30 uur per week werken zijn volgens mij verstandelijk gehandicapt.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Niet alle Nederlandse zijn Hollanders, godverdomme.quote:Op maandag 16 september 2019 13:58 schreef uncucked het volgende:
[..]
Echt typische Nederlandse mentaliteit weer. De Hollander weet het altijd beter dan de rest van Europa.
Dat is net zoiets als alle Belgen aanduiden met Vlamingen.
Even voor mijn beeld, wat lever je nou procentueel zo'n beetje in als je van 40 naar 32 uur gaat?quote:
Hier allebei 32 uur. Prima balans.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
beide 28 uur zodat we drie keer per jaar een maand op vakantie kunnen. Ik werk al dertig jaar zo.quote:
[..]
Niet iedereen wil leven van subsidies
Nog nooit een cent subsidie gezien.
waar kan ik dat aanvragen?
kan dat met terugwerkende kracht?
Tot nooit .......
Je klinkt net als die Turk Erdogan. ''De mooiste huizen, de grootste auto's, de lekkerste wijven...''quote:
En dan vinden Nederlanders het gek dat Vlamingen het materieel beter hebben, grotere huizen, grotere wagen, lekker bourgondisch eten etc.
De waarheid is dat de welvaart in Belgie fors lager ligt dan in Nederland. En over welk Bourgondisch eten heb je het precies? Een fatsoenlijke Belgische keuken bestaat niet eens, afgezien van die vieze vette frieten, de rest is Frans of niet-Westerse import.
Bruto gewoon 20%?quote:
[..]
Even voor mijn beeld, wat lever je nou procentueel zo'n beetje in als je van 40 naar 32 uur gaat?
Of begrijp ik je vraag nu verkeerd?
Op zich niet en dat zou een logisch antwoord zijn 'gewoon 20%' maar is dat dus ook echt zo? (heb geen idee namelijk).quote:
[..]
Bruto gewoon 20%?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Misselijkmakend die Wiebes die roept dat we meer moeten werken om de welvaart in stand te houden. Dat is gewoon een verkapt dreigement. Die 'welvaart' komt toch vooral op verkeerde plekken terecht en meer gaan werken levert geen klap op door de torenhoge belastingen en het wegvallen van toeslagen. Aan wiens kant staat de minister eigenlijk?
Bij ons iig wel. Als je 32 uur werkt staat er op je loonstrook ook de factor 0,8.quote:
[..]
Op zich niet en dat zou een logisch antwoord zijn 'gewoon 20%' maar is dat dus ook echt zo? (heb geen idee namelijk).
Correct.quote:
,,In Nederland zijn we tevreden over de arbeidsparticipatie, het deeltijdmodel werkt prima”, zegt Adema. ,,Het verschil in kwaliteit tussen voltijd- en deeltijdbanen is in Nederland niet zo groot. Terwijl in veel andere Oeso-landen de parttime functies vaak flutbaantjes zijn.” Er worden hier dus gewoonweg veel meer banen als parttime functie aangeboden.
- In Duitsland zijn de parttime baantjes echt rotbaantjes. Voor 450 per maand in een winkel, verzorgende et cetera. Geen doorgroeimogelijkheden. In Nederland gaat het wel vaker om echte banen.
- Dit lijkt ook uit mijn huidige werkomgeving. 80% is man, maar van de jonge mannen werkt 90% slechts 4 dagen per week. Mijn generatie (40+ werken mannen en vrouwen wel fulltime.
Als ik zie hoe mijn mannelijke collega’s omgaan met de verhouding werk privé maak ik me niet (meer) zo druk om dit thema. Wel vind ik het erg jammer dat veel (jonge) vrouwen nog steeds zo ambitieloos lijken te zijn.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ja, bruto is het 20% over het standaard salaris, maar de leaseauto blijft hetzelfde bedrag en dan heb ik nog een standby-vergoeding die ook op basis van 1.0 fte blijft staan. Verder veranderen alle kortingen iets en de eigen bijdrage aan het pensioen, waardoor het onder de streep netto 12% scheelt. Maar een eenduidig antwoord is er niet te geven, omdat mijn situatie niet per se een standaard is.quote:
[..]
Op zich niet en dat zou een logisch antwoord zijn 'gewoon 20%' maar is dat dus ook echt zo? (heb geen idee namelijk).
Die gedachte ging ook door mijn hoofd. Al denk ik dat de arbeidsparticipatie van vrouwen in Hongarije best hoog is (voormalig Oostblok).quote:
Mijn onderbuik gevoel zegt me dat in het mooie staafdiagrammetje van de OP alleen is gekeken naar vrouwen die überhaupt werken.
Leuk dat in Hongarije bijna alle werkende vrouwen full-time werken, maar hoe veel vrouwen werken daar?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
|
|
