PSV #1203: Drie pittige wedstrijden op de agenda

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:16 schreef PSVCL het volgende:
Waarom spreken jullie in het algemeen over grote clubs die voordeel hebben van de VAR terwijl het overduidelijk is dat ajax meerde keren is gered door de VAR (Heerenveen vorig seizoen en afgelopen weekend ,VVv uit, PSV thuis,Groningen uit) allemaal beslissende momenten.

VVV uit: overduidelijk een overtreding
PSV thuis: door diezelfde VAR kreeg mazraoui alsnog rood, overduidelijk een overtreding van Schwaab
Groningen uit: debatable, was een 50/50 momentje. Had de VAR eventueel in kunnen grijpen.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:37 schreef Simmertje het volgende:

[..]

VVV uit: overduidelijk een overtreding
PSV thuis: door diezelfde VAR kreeg mazraoui alsnog rood, overduidelijk een overtreding van Schwaab
Groningen uit: debatable, was een 50/50 momentje. Had de VAR eventueel in kunnen grijpen.

Je komt wat gekleurd over. Ajacied bij toeval?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:33 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Nooit op die manier gezegd

het leek er wel erg op maar ben te lui om het terug te halen

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:45 schreef Tarado het volgende:

[..]

het leek er wel erg op maar ben te lui om het terug te halen

Had het over de verdeling, 2 uitwedstrijden oprij ..vervolgens thuis,gevolgd door 2 uitwedstrijden..was bij PSV vaak het geval vergeleken met ajax.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:37 schreef Simmertje het volgende:

[..]

VVV uit: overduidelijk een overtreding
PSV thuis: door diezelfde VAR kreeg mazraoui alsnog rood, overduidelijk een overtreding van Schwaab
Groningen uit: debatable, was een 50/50 momentje. Had de VAR eventueel in kunnen grijpen.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:06 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Maarja, jij ontdekte natuurlijk ook dat PSV per seizoen meer uitwedstrijden speelt

Met uitzondering van dit seizoen. Nu hebben we juist weer meer thuiswedstrijden.

Wat een gepiep hier weer. En als PSV dan aan het eind met de schaal staat (wat gaat gebeuren dit seizoen), dan staan jullie zeker weer met z'n allen "Helemaal niets in Amsterdam" te roepen.

Provinciaaltjes

Dit krijg je als Scarface en PSVCL even de actiefste zijn in het topic.

Ik heb t dit weekend niet gezien maar we worden zeker kampioen dit jaar.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:37 schreef Simmertje het volgende:

[..]

VVV uit: overduidelijk een overtreding
PSV thuis: door diezelfde VAR kreeg mazraoui alsnog rood, overduidelijk een overtreding van Schwaab
Groningen uit: debatable, was een 50/50 momentje. Had de VAR eventueel in kunnen grijpen.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:32 schreef TehRocks het volgende:
Dit krijg je als Scarface en PSVCL even de actiefste zijn in het topic.

Ik heb t dit weekend niet gezien maar we worden zeker kampioen dit jaar.

PSV? Wel 1 van de kanshebbers maar zeker zou ik er maar niet van zijn

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

PSV? Wel 1 van de kanshebbers maar zeker zou ik er maar niet van zijn

Toch Feyenoord?

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

PSV? Wel 1 van de kanshebbers maar zeker zou ik er maar niet van zijn

Dat was ook een slecht grapje.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:38 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Toch Feyenoord?

nee die gaan dat niet meer inhalen, dat het Ajax of PSV wordt lijkt me momenteel de enige zekerheid

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Vermoeiend dit.

De VAR is gewoon een verbetering.

Op deze manier niet vind ik persoonlijk. De willekeur lijkt eerder toegenomen dan afgenomen, en het is voor mij persoonlijk altijd de willekeur geweest bij belangrijke arbitrale beslissingen waar ik me het meeste aan stoorde.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Op deze manier niet vind ik persoonlijk. De willekeur lijkt eerder toegenomen dan afgenomen, en het is voor mij persoonlijk altijd de willekeur geweest bij belangrijke arbitrale beslissingen waar ik me het meeste aan stoorde.

perfect is het zeker nog niet, de hoofdscheidsrechter zou in het hok moeten zitten en die moet dan beslissingen van de veldscheidrechter terug kunnen draaien al dan niet op verzoek van deze

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 16:45 schreef Tarado het volgende:

[..]

het leek er wel erg op maar ben te lui om het terug te halen

Het als grapje gebruiken om hem een beetje belachelijk te maken is natuurlijk één ding, maar je weet ook wel dat hij dat niet zo gezegd heeft. Ik ben beter gewend van jou

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:59 schreef Gutanoth het volgende:

[..]

Het als grapje gebruiken om hem een beetje belachelijk te maken is natuurlijk één ding, maar je weet ook wel dat hij dat niet zo gezegd heeft. Ik ben beter gewend van jou

hij maakt zichzelf wel belachelijk, daar hoef ik helemaal niets aan te doen

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

perfect is het zeker nog niet, de hoofdscheidsrechter zou in het hok moeten zitten en die moet dan beslissingen van de veldscheidrechter terug kunnen draaien al dan niet op verzoek van deze

Het idiote is dat er al zoveel sporten zijn waar de VAR meer dan prima functioneert en waar men good practices uit over kan nemen, maar dat de voetbalbobo's tóch het wiel opnieuw denken uit te moeten vinden door de VAR weer compleet anders in te zetten.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 17:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

perfect is het zeker nog niet, de hoofdscheidsrechter zou in het hok moeten zitten en die moet dan beslissingen van de veldscheidrechter terug kunnen draaien al dan niet op verzoek van deze

Klopt.Scheidsrechters met status horen in dat hok.
Niet stagiairs uit Amsterdam die beslissingen moeten nemen,

piep piep hallo, scarface is PSV weer eventjes voor gek aan het zetten

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 21:06 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dat is het niveau van discussie voeren hier ja. Als je dus hoogst opmerkelijke discutabele beslissingen ter sprake brengt krijg je de standaard calimero reactie. Al jaren zo. Als PSV fan mag je geen kritiek hebben op de KNVB blijkbaar.

Net als dat joden meteen met antisemitisme gooien en andere groeperingen met discriminatie en racisme krijg je als PSV supporter calimero te horen.

Mensen bij de KNVB zijn ook maar gewoon normale mensen die als klein kind ooit ergens op een veldje stonden te voetballen en fan waren van een club. Vaak is dat Ajax gezien het percentage Ajax fans landelijk. Je kunt wel neutraal naar een situatie kijken als volwassene maar onbewust een clubvoorkeur hebben. Dat zal altijd blijven zolang het mensenwerk is.

Vermoeiend zeg dat constante gehuil over Ajax

Ben overigens wel benieuwd wat PSV tegen hun verdediging kan doen. Eerst maar Sporting verslaan.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:41 schreef Dj_Day-V het volgende:
Vermoeiend zeg dat constante gehuil over Ajax

Dit. Van eigen kracht uitgaan kent men niet daar bij die warme club.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:49 schreef SaferSephy het volgende:

[..]

Dit. Van eigen kracht uitgaan kent men niet daar bij die warme club.

Ach daar hebben we de Scarface van Ajax.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:51 schreef Dj_Day-V het volgende:

[..]

Ach daar hebben we de Scarface van Ajax.

Hoi!

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:45 schreef Dj_Day-V het volgende:
Ben overigens wel benieuwd wat PSV tegen hun verdediging kan doen. Eerst maar Sporting verslaan.

Ik maak me meer zorgen over wat zij tegen onze verdediging kunnen doen. Die is nogal wankel. Zeker als onze middenvelders weer grossieren in balverlies zoals ze doorgaans doen.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:09 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Het feit dat het nu elk weekend (ja ELK weekend) over de VAR gaat zegt toch voldoende? De VAR is leuk voor objectieve dingen; wel/geen doelpunt, wel/geen buitenspel etc, maar dat zou je met de bestaande doellijn techniek ook al kunnen bewerkstelligen.

Wat betreft rood/geen rood: je voegt volgens mij gewoon 3 extra meningen toe aan iets wat ook al subjectief is. Wordt het dan per definitie duidelijker? Ik vind van niet. Als je een voorval vanuit 26 hoeken en op x0,25 snelheid bekijkt dan ga je overal iets vinden op een bepaald moment in de actie. En dan laat ik het feit dat het spel telkens 2/3 minuten stil ligt nog achterwege

Inderdaad. Heeft ook niets met dat zielige 'dE sChEiDs FlUiT eErDeR vOoR dE gRoTe ClUb' onzin te maken. Als je dat enorm graag wil zien, lijkt het wat meer op te vallen. Sinds begin dit seizoen al genoeg enorm merkwaardige momenten gezien tussen middenmoter 1 tegen middenmoter 2, waar PSV, Ajax en Feyenoord niets mee te maken hebben. Zegt genoeg dat een bepaalde trollende user hier over bijvoorbeeld Ajax maar 4 momenten over een heel seizoen kan opnoemen waarvan er 2 ook echt discutabel zijn.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 22:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik maak me meer zorgen over wat zij tegen onze verdediging kunnen doen. Die is nogal wankel. Zeker als onze middenvelders weer grossieren in balverlies zoals ze doorgaans doen.

Ik vind Baumgartl weldegelijk een aanwinst. 10 keer beter dan Schwaab.

Kom op jongens niet kibbelen.

Degene met de meeste punten wordt kampioen. En als je dat doet, boeien scheidsrechters of VARs geen reet meer.

Gaat weer nergens over hier

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 23:16 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Ik vind Baumgartl weldegelijk een aanwinst. 10 keer beter dan Schwaab.

Baumpie doet het wel aardig ja. Maar je kan toch moeilijk ontkennen dat we veel weg geven achterin. Dat het in de eredivisie vaak niet eens een doelpunt oplevert heeft alles te maken met de onkunde van de tegenstanders en zéér weinig met de verdedigende kunde van PSV. Tegen Vitesse was het ook weer een paar keer kolderiek. Ik verwacht dat een Sporting en Ajax niet zo lief zullen zijn als we ze dat soort mogelijkheden en kansen bieden.

Dat het verdedigend niet zo jofel gaat ligt zoals ik al aangaf ook echt niet alleen aan de mensen achterin. Al heeft van die 4 eigenlijk ook alleen Baumgartl de potentie om ook echt verdedigend goed te zijn.

De twee die er voor staan (Hendrix en Rosario) laten ook nogal wat steken vallen. Die staan vaak niet goed, grijpen niet in of verprutsen de ingreep. Het is al zo gek geworden dat er geschreven wordt dat ze 'het goed gedaan hebben' als ze een paar keer per wedstrijd er tussen hebben gezeten. Ja hallo, het moet de norm zijn dat ze er 9 vd tien keer goed tussen zitten in de ED. Niet al enthousiast worden als ze eens hun werk wél goed doen.

Guti kan het verdedigend ook niet brengen, al doet hij wel zijn best, maar die brengt iig dan nog wat meer voetbal in de ploeg en zolang je aanvalt hoef je niet te verdedigen #cruijff.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 00:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat het verdedigend niet zo jofel gaat ligt zoals ik al aangaf ook echt niet alleen aan de mensen achterin. Al heeft van die 4 eigenlijk ook alleen Baumgartl de potentie om ook echt verdedigend goed te zijn.

De twee die er voor staan (Hendrix en Rosario) laten ook nogal wat steken vallen. Die staan vaak niet goed, grijpen niet in of verprutsen de ingreep. Het is al zo gek geworden dat er geschreven wordt dat ze 'het goed gedaan hebben' als ze een paar keer per wedstrijd er tussen hebben gezeten. Ja hallo, het moet de norm zijn dat ze er 9 vd tien keer goed tussen zitten in de ED. Niet al enthousiast worden als ze eens hun werk wél goed doen.

Guti kan het verdedigend ook niet brengen, al doet hij wel zijn best, maar die brengt iig dan nog wat meer voetbal in de ploeg en zolang je aanvalt hoef je niet te verdedigen #cruijff.

Wie zou daar binnen deze selectie moeten spelen dan? Dat is een beetje het probleem. Van Bommel zal dit zelf ook wel zien en zijn keus voor het blok Hendrix - Rosario is omdat er niet heel veel andere opties zijn. Ga je aanvallender speler ga je overlopen worden tegen Ajax en Sporting denk ik.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 00:29 schreef Moustachio het volgende:

[..]

Wie zou daar binnen deze selectie moeten spelen dan? Dat is een beetje het probleem. Van Bommel zal dit zelf ook wel zien en zijn keus voor het blok Hendrix - Rosario is omdat er niet heel veel andere opties zijn. Ga je aanvallender speler ga je overlopen worden tegen Ajax en Sporting denk ik.

Dat is zeker het probleem ja! Het verbaast me ook ontzettend dat er gewoon geen fatsoenlijke middenvelders gehaald zijn terwijl voor de aanvallende posities niks te gek was. Hendrix heeft de afgelopen jaren wel bewezen niet constant genoeg te zijn en zich niet door te ontwikkelen. Rosario heeft buiten een redelijk begin vorig seizoen (en ook echt niet meer dan redelijk) ook nog niks laten zien. Aanvallend brengen ze allebei zo goed als niks en voor hun taak als controleur zijn ze gewoon niet goed genoeg om bij PSV in de basis te spelen.

Waar deze selectie al tijden om schreeuwt is een complete middenvelder. Die hoeft echt niet van wereldklasse te zijn, dat is niet realistisch, maar momenteel hebben we er niet eens een matige van. Heel misschien dat Guti zich in het gunstigste geval zo kan ontwikkelen maar ik vrees dat het op het verdedigende vlak bij Guti vooral bij veel goede bedoelingen zal blijven.

Ik houd de komende twee wedstrijden iig mijn hart vast met dat middenveld van ons.

Ik verlang bijna terug naar Johan Vogel. Goed, die kon ook aanvallend werkelijk geen reet en was in directe duels ook geen held maar die wist tenminste waar hij moest gaan staan en wanneer hij in moest stappen. En hij kon een bal over vijf meter geven, waar onze huidige midfielders ook geregeld de grootste problemen mee hebben.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 00:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik verlang bijna terug naar Johan Vogel. Goed, die kon ook aanvallend werkelijk geen reet en was in directe duels ook geen held maar die wist tenminste waar hij moest gaan staan en wanneer hij in moest stappen. En hij kon een bal over vijf meter geven, waar onze huidige midfielders ook geregeld de grootste problemen mee hebben.

het is wel een wisselwerking tussen de 2 cv's en die middenvelders ervoor, als de cv's blijven hangen komen die middenvelders te zwemmen en dan ben je in verdedigende situaties meestal de mindere.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 23:16 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Ik vind Baumgartl weldegelijk een aanwinst. 10 keer beter dan Schwaab.

Ik vind het ook een prima aanwinst. Hij moet wel nog die fout die hij iedere wedstrijd wel maakt nog achterwege laten.

Mogelijk ben ik de enigste die ook Boscagli voor PSV begrippen niet slecht vind. Verdedigend iets minder maar legt de ballen wel goed neer richting de aanval. En als die maar circa 2 miljoen gekost heeft is dat zeker niet slecht.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 09:03 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik vind het ook een prima aanwinst. Hij moet wel nog die fout die hij iedere wedstrijd wel maakt nog achterwege laten.

Mogelijk ben ik de enigste die ook Boscagli voor PSV begrippen niet slecht vind. Verdedigend iets minder maar legt de ballen wel goed neer richting de aanval. En als die maar circa 2 miljoen gekost heeft is dat zeker niet slecht.

Die jongen heeft zeker potentie ja.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 00:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik verlang bijna terug naar Johan Vogel. Goed, die kon ook aanvallend werkelijk geen reet en was in directe duels ook geen held maar die wist tenminste waar hij moest gaan staan en wanneer hij in moest stappen. En hij kon een bal over vijf meter geven, waar onze huidige midfielders ook geregeld de grootste problemen mee hebben.

Timmy Simonsgod

quote:

Op woensdag 18 september 2019 00:29 schreef Moustachio het volgende:

[..]

Wie zou daar binnen deze selectie moeten spelen dan? Dat is een beetje het probleem. Van Bommel zal dit zelf ook wel zien en zijn keus voor het blok Hendrix - Rosario is omdat er niet heel veel andere opties zijn. Ga je aanvallender speler ga je overlopen worden tegen Ajax en Sporting denk ik.

Zou me niks verbazen als Sadilek speelt ipv Hendrix

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Vermoeiend dit.

De VAR is gewoon een verbetering.

Dat ben ik niet met je eens.

Niet alleen omdat het eerder meer dan minder willekeur oplevert, maar vooral omdat je als scheidsrechter als je dingen gaat bezien vanuit vele standpunten je al snel iets als ernstiger gaat beoordelen dan het is. Ook afgelopen weekend hebben we daar meerdere voorbeelden van gezien, wat dat leidt tot een afgekeurd doelpunt die gewoon rechtsgeldig was en een rode kaart die geen rode kaart is.

Ook kun je zonder VAR als scheidsrechter gewoon bij een kansloos duel in een hoekje van het strafschopgebied bij de achterlijn gewoon geen penalty geven, wat altijd een beetje de norm was tenzij er echt sprake was van een ippon, omdat een penalty voor een overtreding daar eigenlijk per definitie te zwaar is gestraft. Maar ja, als je dan moet gaan kijken naar de tv beelden kom je in een situatie dat je gedwongen wordt om toch maar een penalty te geven. Waarbij dus de formele regels zwaarder gaan tellen dan de geest van de regels (zie ook de laatste penalty van PSV tegen Vitesse, formeel correct, maar tsjongjonge...).

De VAR zou eigenlijk alleen maar iets moeten corrigeren wat zonder enige discussie een verkeerde beslissing is (dat is ook de regel, de VAR mag alleen ingrijpen indien het echt duidelijk een fout is). En niet al die randgevallen. Maar ja, die kwibus in het hokje vindt zichzelf ook belangrijk, zit de hele tijd te speuren om maar belangrijk te kunnen zijn en dan verdwijnt die grens direct.

De VAR voor iets als wel/niet bal over de lijn voor een doelpunt: Prima (al zijn daar betere technieken voor). Buitenspel ja/nee achteraf beoordelen? Prima.

Bij al het andere wordt het al lastig. Los dat maar eens op. Misschien wel door de VAR alleen maar de beelden eenmalig voor te schotelen. En als die dan zegt: ik weet het niet, dan is het dus geen overduidelijke fout. Maar niet alles, ook nog in slow motion, 5-6 keer te bekijken. Dan ga je dingen zien die er niet zijn.

Net als wanneer je naar beelden gaat kijken omdat je al hebt gehoord dat de VAR een overtreding heeft gezien. Ja, dat is simpele psychologie: dan is de kans dat je ook een overtreding ziet heel groot. Ook als daar geen sprake van was.

Ik ben voor het afschaffen van de VAR, of op zijn minst aanpassing zodat echt alleen maar bij de overduidelijke gevallen ingegrepen mag worden.

En is er achteraf discussie, dan heeft de VAR het fout gedaan.

quote:

Op dinsdag 17 september 2019 15:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Vermoeiend dit.

De VAR is gewoon een verbetering.

Waarom? Ik vind het allemaal nogal tegenvallen in de praktijk.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 10:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zeker niet afschaffen. Juist het hele gezeik rond buitenspel is eindelijk opgelost.
Verbeterpuntje is wel dat er de juiste techniek aangeschaft gaat worden. (zoals ze in duitsland en engeland). Dat het op de cm nauwkeurig gezien wordt. Is heel lullig als je 1 cm buitenspel staat, maar buitenspel is buitenspel.

Dus alleen al om het "zien" van buitenspel zou ik de VAR houden.

Over de rest.. tja je hebt wel een punt natuurlijk. Maar blijft helaas interpretatie van zowel de scheids als VAR.

Van het weekend was er in engeland een zuivere pingel. Speler werd met 2 handen volledig vastgehouden. (weet ff niet welke wedstrijd). Scheids doet niks, Var grijpt niet in (is dat dan een doetje die niet durft in te grijpen bij een ervaren scheids?)

Andersom gebeurd dat ook.

Duitsland is volgens mij al voor het 3de jaar bezig met de VAR. Daar zijn volgens mij de kinderziekten wel eruit.

Je kan het ook makkelijker maken op bepaalde vlakken. Hands is hands. Dus dan altijd pingel.

Geef het nog wat tijd. Is pas 2de seizoen he.