abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_189618696
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 19:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De kijkcijfers zeggen genoeg.

Niets belet je om naar Spakenburg te gaan kijken, of de nieuwe Tweede Divisie.
Nah, doe mij maar AZ-Excelsior.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 20:25:04 #277
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_189619231
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 19:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tsja, 32 profclubs op 17 miljoen inwoners is gewoon erg veel. Iedereen met een rekenmachine begrijpt dat dit niet levensvatbaar kan zijn. Bodemloze subsidieputten.

Deze clubs kunnen net zoals bij de sanering van 1971 mooi verder op een lager niveau, waar in ieder geval gelijkwaardige clubs tegen elkaar spelen ipv tegen clubs met een begroting van een factor x40.
Die factor x40 is wat overdreven, maar ik denk dat deze grafiek het wel duidelijk weergeeft.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 20:42:47 #278
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_189619651
Waarom zou je voor de illusie om te concurreren met het grote geld je eigen vaderlandse competitie om zeep helpen?

In Scandinavië hebben ze dit ook geprobeerd met de Royal League, een groot fiasco. En waarom zouden ze ook? De Zweedse competitie bijvoorbeeld, elk jaar 8 kampioenskandidaten en ook dit seizoen tot de laatste speeldag kunnen er 4 ploegen kampioen worden, geweldig :)
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 20:46:57 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189619743
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 20:42 schreef RamboDirk het volgende:
Waarom zou je voor de illusie om te concurreren met het grote geld je eigen vaderlandse competitie om zeep helpen?

In Scandinavië hebben ze dit ook geprobeerd met de Royal League, een groot fiasco. En waarom zouden ze ook? De Zweedse competitie bijvoorbeeld, elk jaar 8 kampioenskandidaten en ook dit seizoen tot de laatste speeldag kunnen er 4 ploegen kampioen worden, geweldig :)
Je geeft zelf al het antwoord. In Nederland speelt Ajax met een omzet van 200 miljoen tegen een club met een omzet van 5 miljoen (die zwaar verlies draaien).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 20:51:43 #280
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_189619829
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 20:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je geeft zelf al het antwoord. In Nederland speelt Ajax met een omzet van 200 miljoen tegen een club met een omzet van 5 miljoen (die zwaar verlies draaien).
Ajax maar terug in begroting dan :)
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 20:52:00 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189619833
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 19:55 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hebben Ajax en PSV daar de sleutels van de toko gekregen? Bijzonder.
De Ajax en PSV van Engeland kregen daar inderdaad de sleutels in handen. Lees maar het boek 'The Club'. Die namen het voortouw in het vermarkten en uitbreiden van de Premier League. Komt gewoon van de toenmalige grote vijf vandaan. David Dein van Arsenal bemoeide zich er wekelijks mee, de marketingman van Tottenham en later Manchester United (Edward Freedman) eveneens.

Maar dat is nu net wat jij niet wilt, dat Ajax en PSV met hun kunde dat even gaan doen. En daardoor loopt de vermarkting dus buitengewoon slecht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189621517
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 20:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Ajax en PSV van Engeland kregen daar inderdaad de sleutels in handen. Lees maar het boek 'The Club'. Die namen het voortouw in het vermarkten en uitbreiden van de Premier League. Komt gewoon van de toenmalige grote vijf vandaan. David Dein van Arsenal bemoeide zich er wekelijks mee, de marketingman van Tottenham en later Manchester United (Edward Freedman) eveneens.

Maar dat is nu net wat jij niet wilt, dat Ajax en PSV met hun kunde dat even gaan doen. En daardoor loopt de vermarkting dus buitengewoon slecht.
Oh nee hoor, ik vind het prima als ze hun deskundigheid gebruiken om de Eredivisie in zijn geheel te promoten. Ik heb ook nooit anders beweerd.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 22:25:53 #283
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189621613
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 22:18 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Oh nee hoor, ik vind het prima als ze hun deskundigheid gebruiken om de Eredivisie in zijn geheel te promoten. Ik heb ook nooit anders beweerd.
... En toen kwamen ze erachter dat 20 clubs ipv 22 beter werkt qua geld en vermarkten. De grote clubs waren voor, de rest tegen.

Brighton tegen Watford is nog steeds geen denderend affiche.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189621670
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 22:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

... En toen kwamen ze erachter dat 20 clubs ipv 22 beter werkt qua geld en vermarkten. De grote clubs waren voor, de rest tegen.

Brighton tegen Watford is nog steeds geen denderend affiche.
Ok.
pi_189626409
Volgens Valentijn Driessen zijn de topclubs er "off the record" ook helemaal niet zo positief over trouwens en lijkt de push vooral vanuit België te komen.
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 11:14:27 #286
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_189627033
Vanavond Moeskroen-Willem 2. Kijk ik al de hele week naar uit :)
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:35:25 #287
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189628151
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 10:34 schreef Solstice1 het volgende:
Volgens Valentijn Driessen zijn de topclubs er "off the record" ook helemaal niet zo positief over trouwens en lijkt de push vooral vanuit België te komen.
Driessen is in alles aartsconservatief, zit er altijd naast (Moura scoort nooit, Ten Hag slechter dan Bosz, succes komt in golfbewegingen en je moet alleen maar achterover leunen) dus als hij mordicus tegen is dan is dat positief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:37:13 #288
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189628166
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 11:14 schreef RamboDirk het volgende:
Vanavond Moeskroen-Willem 2. Kijk ik al de hele week naar uit :)
Dat soort affiches heb je in elke competitie. Nogmaals, de kijkcijfers zeggen genoeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:40:35 #289
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_189628206
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 20:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die factor x40 is wat overdreven, maar ik denk dat deze grafiek het wel duidelijk weergeeft.
[ afbeelding ]
geeft het probleem ook wel duidelijk aan

in Nederland kijken we altijd naar beneden, die of die is te zwak, moet maar lekker amateurs gaan spelen of in een leuke spannende eerste divisie of waar dan ook zodat ze maar weg zijn omdat dat zogenaamd beter voor ze is maar we stellen nooit de vraag of de top niet simpelweg te sterk is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:45:39 #290
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189628258
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 12:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

geeft het probleem ook wel duidelijk aan

in Nederland kijken we altijd naar beneden, die of die is te zwak, moet maar lekker amateurs gaan spelen of in een leuke spannende eerste divisie of waar dan ook zodat ze maar weg zijn omdat dat zogenaamd beter voor ze is maar we stellen nooit de vraag of de top niet simpelweg te sterk is
Amsterdam is nu eenmaal een veel grotere markt als Emmen. Dat verander je niet zomaar. Amerikaanse type maatregelen zijn door nationale en EU wetgeving verboden.

Het wezen van topsport is een cyclus omhoog, niet een vicieuze cirkel naar beneden.

Verder is er gewoon het probleem dat 32 profclubs op 17 inwoners te veel is, zelfs als Nederland net zo voetbalgek wordt als Engeland dat is. Het land is te klein, waarbij de grote clubs van nature gewoon een grote markt bedienen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:48:17 #291
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_189628285
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Amsterdam is nu eenmaal een veel grotere markt als Emmen. Dat verander je niet zomaar. Amerikaanse type maatregelen zijn door nationale en EU wetgeving verboden.

Het wezen van topsport is een cyclus omhoog, niet een vicieuze cirkel naar beneden.

Verder is er gewoon het probleem dat 32 profclubs op 17 inwoners te veel is, zelfs als Nederland net zo voetbalgek wordt als Engeland dat is. Het land is te klein, waarbij de grote clubs van nature gewoon een grote markt bedienen.
das geen antwoord op de vraag toch?

is Amsterdam te sterk voor de rest of is de rest te zwak voor Amsterdam?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:50:12 #292
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189628305
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 12:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

das geen antwoord op de vraag toch?

is Amsterdam te sterk voor de rest of is de rest te zwak voor Amsterdam?
Gezien het gebrek aan achterland, fatsoenlijk gras, accomodatie, jeugdopleiding en de rest van de gebruikelijke problemen zijn ze duidelijk te zwak en permanent aan het subsidie infuus. Terwijl overheidsgeld zoveel beter besteed kan worden, aan het opleiden van spelers bijvoorbeeld.

https://www.consultancy.n(...)r-achterstand-groeit

https://www.platform-inve(...)ief-met-staatssteun/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189628334
Ik vind sowieso dat wanneer clubs niet eens het geld hebben om een fatsoenlijk grasveld te onderhouden het predicaat profclub mogen dragen.
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:55:49 #294
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189628353
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 10:34 schreef Solstice1 het volgende:
Volgens Valentijn Driessen zijn de topclubs er "off the record" ook helemaal niet zo positief over trouwens en lijkt de push vooral vanuit België te komen.
http://www.soccernews.nl/(...)geen-zin-in-beneliga

Los van of men er wat in ziet of niet: wat een arrogantie, feitenvrijheid en onwetendheid van Driessen weer. Die snapt er echt niets van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:56:40 #295
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189628357
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 12:53 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind sowieso dat wanneer clubs niet eens het geld hebben om een fatsoenlijk grasveld te onderhouden het predicaat profclub mogen dragen.
Precies. En daar laat ik het maar bij voor vandaag. Herhaling van zetten. En nee, Robin Hood spelen is niet de juiste weg bij topsport.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zaterdag 26 oktober 2019 @ 13:05:53 #296
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_189628438
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 12:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gezien het gebrek aan achterland, fatsoenlijk gras, accomodatie, jeugdopleiding en de rest van de gebruikelijke problemen zijn ze duidelijk te zwak en permanent aan het subsidie infuus. Terwijl overheidsgeld zoveel beter besteed kan worden, aan het opleiden van spelers bijvoorbeeld.

https://www.consultancy.n(...)r-achterstand-groeit

https://www.platform-inve(...)ief-met-staatssteun/
maar das logisch, zolang de rest moet concurreren met 1 of 2 veelste sterke clubs zullen ze (of iig diegenen met wat minder management) onverantwoorde risico's nemen ... zeker als ze weten dat de gemeente toch wel bij lapt

als die failliet gaan is er geen man overboord maar het zou zonde zijn als je clubs om laat vallen die wel fatsoenlijk beleid voeren simpelweg omdat de grootste 2 of 3 clubs niet genoeg tegenstand hebben

Beneliga is een leuk idee maar aan het eind van de dag blijft het symptoombestrijding, je zult de oorzaak (ook) aan moeten pakken want anders gaan er binnen korte tijd gewoon weer stemmen op om de nieuwe zwakste ploegen lekker naar de amateurs te sturen in ruil voor een paar sterkere Duitse of Engelse ploegen enzovoorts enzovoorts
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 14:15:25 #297
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189629100
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 13:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar das logisch, zolang de rest moet concurreren met 1 of 2 veelste sterke clubs zullen ze (of iig diegenen met wat minder management) onverantwoorde risico's nemen ... zeker als ze weten dat de gemeente toch wel bij lapt

als die failliet gaan is er geen man overboord maar het zou zonde zijn als je clubs om laat vallen die wel fatsoenlijk beleid voeren simpelweg omdat de grootste 2 of 3 clubs niet genoeg tegenstand hebben
Ik denk niet dat de clubs die gedegen en gebalanceerd beleid voeren zoals een Utrecht of AZ in de problemen komen. Clubs zoals Groningen of Heerenveen hebben een redelijk omvangrijk verzorgingsgebied en dat verdwijnt niet zomaar. Het regiogevoel van Friesland gaat niet zomaar weg. Dit zijn allemaal clubs met een serieuze begroting.

De pijn zal eerder gaan zitten bij een NAC Breda, Excelsior of al die Limburgse clubs op een vierkante postzegel van een half miljoen inwoners. Natuurlijk gaat dat vroeg of laat fout. Ze wilden destijds geen FC Limburg. Nou prima, maar het resultaat is er inmiddels naar.

quote:
Beneliga is een leuk idee maar aan het eind van de dag blijft het symptoombestrijding, je zult de oorzaak (ook) aan moeten pakken want anders gaan er binnen korte tijd gewoon weer stemmen op om de nieuwe zwakste ploegen lekker naar de amateurs te sturen in ruil voor een paar sterkere Duitse of Engelse ploegen enzovoorts enzovoorts
Dat denk ik niet. 18 clubs op 29 miljoen inwoners geeft een zeer stabiele basis en ze zullen ook redelijk verspreid zitten. Misschien dat er zelfs een club in Zeeland langzaam omhoog kan kruipen, maar uiteraard blijft acht à negen profclubs in Noord Brabant een lastig verhaal waar voortdurend geld bij moet. Net zoals drie profclubs in Rotterdam telkens weer een hoop gebalanceer op levert. Niets belet Excelsior om gewoon als luxe amateurclub verder te gaan, dat gebeurde na de sanering van 1971 bij de vleet.

Het is hetzelfde verhaal als met diverse 'slapende reuzen' in de grote voetballanden. Zo een Köln of Newcastle heeft enorm veel potentie en dat verdwijnt niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189631179
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2019 12:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.soccernews.nl/(...)geen-zin-in-beneliga

Los van of men er wat in ziet of niet: wat een arrogantie, feitenvrijheid en onwetendheid van Driessen weer. Die snapt er echt niets van.
Compleet verkeerde redenering van Driessen.

De Beneliga is juist groot denken ipv klein denken omdat het doel is structureel de 6de competitie van Europa te worden en de kloof met de "Big Five" zo klein mogelijk te houden.

Bart Verhaeghe redeneert waarschijnlijk dat Club Brugge aan z'n plafond zit op dit moment met 24.000 abonnees en 70 miljoen euro budget.

Om nog te groeien zijn er 2 mogelijkheden: een nieuw stadion (zijn ze al 10 jaar mee bezig) en de Beneliga. Dan zou Club Brugge kunnen groeien naar 30.000 - 35.000 abonnees en 100 miljoen euro budget.
  zondag 27 oktober 2019 @ 15:40:29 #299
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_189649068
Hier meer informatie:
https://www.hln.be/sport/(...)-spijt-van~a03b27b7/

En door de Anderlecht algemeen directeur. Deel dat specifiek over de Beneliga gaat komt op het eind.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder heeft Nederland natuurlijk ook last van corruptie in voetbal
https://pure.uvt.nl/ws/po(...)0_september_2019.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 27 oktober 2019 @ 17:12:23 #300
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_189650791
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2019 15:40 schreef Klopkoek het volgende:
Hier meer informatie:
https://www.hln.be/sport/(...)-spijt-van~a03b27b7/

En door de Anderlecht algemeen directeur. Deel dat specifiek over de Beneliga gaat komt op het eind.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder heeft Nederland natuurlijk ook last van corruptie in voetbal
https://pure.uvt.nl/ws/po(...)0_september_2019.pdf
amateurvoetbal hè
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')