R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hi
Ik ben nu twee maanden geleden bevallen van een kerngezonde zoon.
Tijdens de zwangerschap heb ik vermoedens gehad dat mijn man vreemdging. Wegens hormonen en vele emotionele buien heb ik dit kunnen relativeren en dacht dat ik gek was. Ik heb dit nooit open gegooid richting mijn man.
Nu heb ik een week geleden en bericht gekregen van een afzender dat mijn man op een bepaalde datum een uitje heeft gehad met collega's en sindsdien een verhouding heeft met een collega. Nu klopt deze datum en mijn vermoeden dat deze collega meer dan een collega zou zijn ook. Mijn man hiermee geconfronteerd, maar ontkent in alle toonaarden.
Deze gevoelens zijn niet uit het niets gekomen. Ik heb mijn man ontmoet toen hij nog in een andere relatie zat. Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest richtig vorige partner dat hij een affaire had met mij. Hij had toen uiteindelijk voor mij gekozen, omdat hij vond dat zijn vorige partner te dominant was.
Vermoedens zijn:
- moet altijd overwerken
- sport veel (uit het niets)
- heeft vele uitjes van zijn werk
- heeft regelmatig zakenreizen die eerder nooit aan de orde waren.
- stiekem met gsm in de weer
Ik heb ook het idee dat hij meerdere verhoudingen heeft, maar ik krijg de vinger er verder niet op gelegd hoe of wat verder, het is meer een gevoel. Ik probeer hem genoeg aandacht te geven, maar met zo een kleintje is deze aandacht wat minder dan voorheen. Ik doe zo mijn best, maar ik baal ervan dat hij naar mijn gevoel alleen maar aan het liegen is.
Ik weet niet hoe nu verder?
Ik ben nu twee maanden geleden bevallen van een kerngezonde zoon.
Tijdens de zwangerschap heb ik vermoedens gehad dat mijn man vreemdging. Wegens hormonen en vele emotionele buien heb ik dit kunnen relativeren en dacht dat ik gek was. Ik heb dit nooit open gegooid richting mijn man.
Nu heb ik een week geleden en bericht gekregen van een afzender dat mijn man op een bepaalde datum een uitje heeft gehad met collega's en sindsdien een verhouding heeft met een collega. Nu klopt deze datum en mijn vermoeden dat deze collega meer dan een collega zou zijn ook. Mijn man hiermee geconfronteerd, maar ontkent in alle toonaarden.
Deze gevoelens zijn niet uit het niets gekomen. Ik heb mijn man ontmoet toen hij nog in een andere relatie zat. Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest richtig vorige partner dat hij een affaire had met mij. Hij had toen uiteindelijk voor mij gekozen, omdat hij vond dat zijn vorige partner te dominant was.
Vermoedens zijn:
- moet altijd overwerken
- sport veel (uit het niets)
- heeft vele uitjes van zijn werk
- heeft regelmatig zakenreizen die eerder nooit aan de orde waren.
- stiekem met gsm in de weer
Ik heb ook het idee dat hij meerdere verhoudingen heeft, maar ik krijg de vinger er verder niet op gelegd hoe of wat verder, het is meer een gevoel. Ik probeer hem genoeg aandacht te geven, maar met zo een kleintje is deze aandacht wat minder dan voorheen. Ik doe zo mijn best, maar ik baal ervan dat hij naar mijn gevoel alleen maar aan het liegen is.
Ik weet niet hoe nu verder?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Dan weet je dus al wat voor vlees je in de kuip hebt.quote:Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest richtig vorige partner dat hij een affaire had met mij.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Duidelijk een Alpha mannetje.
Zorg de je de financiele goed geregeld hebt.
Zorg de je de financiele goed geregeld hebt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Hoezo, hoe nu verder?
Je komt er over het algemeen af hoe je d'r ook aan gekomen bent, alleen sta jij nu aan de andere kant van de situatie.
Dat gezegd hebbende, hoe confronteer je hem dan? Vooral boos dit dat alles, of gewoon inhoudelijk het gesprek aan gaan?
Je komt er over het algemeen af hoe je d'r ook aan gekomen bent, alleen sta jij nu aan de andere kant van de situatie.
Dat gezegd hebbende, hoe confronteer je hem dan? Vooral boos dit dat alles, of gewoon inhoudelijk het gesprek aan gaan?
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is ook de voornaamste reden waarom ik de "relatie" met degene waarmee ik aan het daten was afgekapt hebt. Als ze dat bij iemand anders doet om bij mij te zijn, dan kan ze het ook bij mij doen om bij iemand anders te zijn.quote:Op zondag 1 september 2019 10:24 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dan weet je dus al wat voor vlees je in de kuip hebt.
Als er kinderen in het spel zijn dan maakt het de situatie in het geval waar je besluit uit elkaar te gaan een stuk ingewikkelder.
Ik reageer rustig. Ik ga het gesprek best inhoudelijk aan. Ik tel tot 10 voordat ik met mijn man in gesprek ga.quote:
Hoezo, hoe nu verder?
Je komt er over het algemeen af hoe je d'r ook aan gekomen bent, alleen sta jij nu aan de andere kant van de situatie.
Dat gezegd hebbende, hoe confronteer je hem dan? Vooral boos dit dat alles, of gewoon inhoudelijk het gesprek aan gaan?
Ik weet niet wie de afzender is. Niet te achterhalen, maar mijn vermoedens worden wel bevestigd. Ik heb nooit deze vermoedens met iemand gedeeld. Ik denk een collega van werk of desbetreffende collega.quote:
En wie is die afzender? en wat voor belang heeft diegene om jou dit (nu) te vertellen?
Onzin vind ik dit altijd. Alsof je je kinderen een slecht huwelijk als voorbeeld wil geven of dat het normaal is dat je je als vrouw als een stuk vuil laat behandelen door je manquote:
[..]
Dat is ook de voornaamste reden waarom ik de "relatie" met degene waarmee ik aan het daten was afgekapt hebt. Als ze dat bij iemand anders doet om bij mij te zijn, dan kan ze het ook bij mij doen om bij iemand anders te zijn.
Als er kinderen in het spel zijn dan maakt het de situatie in het geval waar je besluit uit elkaar te gaan een stuk ingewikkelder.
Ingewikkelder in de zin van: je moet meer dingen regelen en je hebt een gedeeld kind.quote:Op zondag 1 september 2019 10:30 schreef isax het volgende:
[..]
Onzin vind ik dit altijd. Alsof je je kinderen een slecht huwelijk als voorbeeld wil geven of dat het normaal is dat je je als vrouw als een stuk vuil laat behandelen door je man
Slim dit allemaal........... relatie aangaan met een man die al vreemd gaat dan nog een kind er bij.
Zijn vorige partner te dominant of zei zij gewoon waar het op stond ?
Als ik jouw verhaal zo lees, weet je eigenlijk al wat voor een figuur je voor je hebt. Als hij zijn vorige partner voor heeft gelogen zou het precies hetzelfde bij jou doen. En wellicht dat hij jou bij zijn nieuw vlam ook dominant noemt omdat je dondergoed doorhebt wat er afspeelt.
Als ik jouw verhaal zo lees, weet je eigenlijk al wat voor een figuur je voor je hebt. Als hij zijn vorige partner voor heeft gelogen zou het precies hetzelfde bij jou doen. En wellicht dat hij jou bij zijn nieuw vlam ook dominant noemt omdat je dondergoed doorhebt wat er afspeelt.
Ook in moeilijke tijden.
quote:Vermoedens zijn:
- moet altijd overwerken
- sport veel (uit het niets)
- heeft vele uitjes van zijn werk
- heeft regelmatig zakenreizen die eerder nooit aan de orde waren.
- stiekem met gsm in de weer
Ah zo ja dat is waar. Dacht dat je iets anders bedoeldequote:Op zondag 1 september 2019 10:31 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ingewikkelder in de zin van: je moet meer dingen regelen en je hebt een gedeeld kind.
Ok, dat is alvast goed. Anyway, hij ontkent in alle toonaarden geef je aan. Je hebt geen bewijs, je hebt alleen overeenkomsten wellicht met toen hij met jou vreemdging, en voor de rest op z'n best indirect bewijs.quote:
[..]
Ik reageer rustig. Ik ga het gesprek best inhoudelijk aan. Ik tel tot 10 voordat ik met mijn man in gesprek ga.
De vraag is nu wat je gaat doen. Want als zijn antwoorden voor jou niet bevredigend zijn, dan ga je dit onderwerp niet met rust laten. Als je dat laatste niet kunt, dan houdt het hoe dan ook op. Het alternatief is natuurlijk dat je bewijs gaat zoeken, maar als je dat gaat doen dan ga je er vanuit dat hij schuldig is, en als dat voor jou al in je hoofd zo is, dan is de relatie effectief ook voorbij lijkt me?
Daarnaast, wie was dan die 'afzender', want ik vind het vrij ver gaan dat iemand die niets met deze situatie van doen heeft jou een dergelijk bericht gaat sturen, dus zou ik bijna gaan denken dat de afzender degene is waarmee je man een affaire heeft, met als doel een breuk te forceren ofzo.
Hoe heeft je man dat bericht uitgelegd? Heb je hem dat voorgehouden?
Dat alles gezegd hebbende, ik vind dat er wel érg veel rode vlaggen zijn in deze situatie.
Breitling - Instruments for Professionals
Als je er tegenin gaat zul je vast te dominant worden gevonden. Nul keer raden waar je vent dan naartoe vlucht...quote:
Hij had toen uiteindelijk voor mij gekozen, omdat hij vond dat zijn vorige partner te dominant was.
Geen tweede gsm hebbenquote:- stiekem met gsm in de weer
Wat een amateur.Confronteren helpt niet, harde bewijzen verzamelen en voor zijn voeten gooien des te meer.quote:Ik heb ook het idee dat hij meerdere verhoudingen heeft, maar ik krijg de vinger er verder niet op gelegd hoe of wat verder, het is meer een gevoel. Ik probeer hem genoeg aandacht te geven, maar met zo een kleintje is deze aandacht wat minder dan voorheen. Ik doe zo mijn best, maar ik baal ervan dat hij naar mijn gevoel alleen maar aan het liegen is.
Ik weet niet hoe nu verder?
Echte elektriciėns gebruiken geen jokari.
Want mensen in een relatie worden natuurlijk nooit verliefd op iemand andersquote:
Slim dit allemaal........... relatie aangaan met een man die al vreemd gaat dan nog een kind er bij.
Ben je afgezien van zijn afwezigheid verder wel tevreden over jullie relatie? Kijkt ie wel voldoende om naar jullie kind enzo?quote:
Hi
Ik ben nu twee maanden geleden bevallen van een kerngezonde zoon.
Tijdens de zwangerschap heb ik vermoedens gehad dat mijn man vreemdging. Wegens hormonen en vele emotionele buien heb ik dit kunnen relativeren en dacht dat ik gek was. Ik heb dit nooit open gegooid richting mijn man.
Nu heb ik een week geleden en bericht gekregen van een afzender dat mijn man op een bepaalde datum een uitje heeft gehad met collega's en sindsdien een verhouding heeft met een collega. Nu klopt deze datum en mijn vermoeden dat deze collega meer dan een collega zou zijn ook. Mijn man hiermee geconfronteerd, maar ontkent in alle toonaarden.
Deze gevoelens zijn niet uit het niets gekomen. Ik heb mijn man ontmoet toen hij nog in een andere relatie zat. Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest richtig vorige partner dat hij een affaire had met mij. Hij had toen uiteindelijk voor mij gekozen, omdat hij vond dat zijn vorige partner te dominant was.
Vermoedens zijn:
- moet altijd overwerken
- sport veel (uit het niets)
- heeft vele uitjes van zijn werk
- heeft regelmatig zakenreizen die eerder nooit aan de orde waren.
- stiekem met gsm in de weer
Ik heb ook het idee dat hij meerdere verhoudingen heeft, maar ik krijg de vinger er verder niet op gelegd hoe of wat verder, het is meer een gevoel. Ik probeer hem genoeg aandacht te geven, maar met zo een kleintje is deze aandacht wat minder dan voorheen. Ik doe zo mijn best, maar ik baal ervan dat hij naar mijn gevoel alleen maar aan het liegen is.
Ik weet niet hoe nu verder?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Plus een erkend vreemdganger. Wat al voor de relatie bekend was.quote:
Op
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Tja, dus je hebt een relatie met een man waarvan je al wist dat hij liegt en vreemdgaat, en er zitten zich ook nog anonieme mensen mee te bemoeien. Lijkt me knap ingewikkeld.quote:
Ik weet niet wie de afzender is. Niet te achterhalen, maar mijn vermoedens worden wel bevestigd. Ik heb nooit deze vermoedens met iemand gedeeld. Ik denk een collega van werk of desbetreffende collega.
Maar op je vraag 'hoe nu verder': wat wil jij? Kun je de andere kant opkijken en doen alsof er niks aan de hand is? Wil je de relatie beėindigen?
(ja, je wil het liefst dat hij alles eerlijk opbiecht en het nooit meer doet, maar hoe reėel schat je die kans in?)
Als je fatsoen hebt verbreek je die relatie.quote:
[..]
Want mensen in een relatie worden natuurlijk nooit verliefd op iemand anders
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Natuurlijk wel, maar voor je daadwerkelijk iets doet breek je het dan toch af met de een of de ander zonder liegen en bedriegen en alles?quote:
[..]
Want mensen in een relatie worden natuurlijk nooit verliefd op iemand anders
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Niet de verantwoordelijkheid van de ts, victimblamerquote:Op zondag 1 september 2019 10:34 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Als je fatsoen hebt verbreek je die relatie.
Sowieso is het al onfatsoenlijk om een relatie met iemand aan te gaan die al een relatie heeft.. Maar goed ieder zijn ding.
quote:
[..]
Niet de verantwoordelijkheid van de ts, victimblamer
Victim ook echt.
Was je erbij ofzo?quote:Op zondag 1 september 2019 10:36 schreef Yasmin23 het volgende:
Sowieso is het al onfatsoenlijk om een relatie met iemand aan te gaan die al een relatie heeft.. Maar goed ieder zijn ding.
Wat C.E. zegt. Je wil wellicht minder snel de stekker ergens uit trekken als het zoveel rompslomp geeft waar je kind ook last van kan krijgen. Net wat meer motivatie om er toch nog iets van proberen te maken en bij part-time ouderschap je kind dus een x periode per week/twee weken moeten missen doe je wellicht ook liever niet op basis van een gevoel..quote:
[..]
Onzin vind ik dit altijd. Alsof je je kinderen een slecht huwelijk als voorbeeld wil geven of dat het normaal is dat je je als vrouw als een stuk vuil laat behandelen door je man
Ben je een trol?quote:
quote:Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest richtig vorige partner dat hij een affaire had met mij.
Hoe zo niet ? Moet toch wel te achterhalen zijn ?quote:
[..]
Ik weet niet wie de afzender is. Niet te achterhalen, maar mijn vermoedens worden wel bevestigd. Ik heb nooit deze vermoedens met iemand gedeeld. Ik denk een collega van werk of desbetreffende collega.
Ook in moeilijke tijden.
Ze heeft er heel veel aan. Hij ging vreemd met haar, waarom zou hij dan niet vreemd gaan met een ander terwijl hij met haar getrouwd is? TS had dit van km afstand aan kunnen zien komen.quote:
[..]
Nee maar je staat weer nogal snel klaar met je oordeel richting de ts. Domme, nutteloze post waar ze niks aan heeft
Scheiding aanvragen en wegwezen TS.
Wees blij, anders hadden jullie nooit wat kunnen beginnen samen.quote:
Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij
Oh ja, bij dat bedrog was jij destijds dus ook (actief) betrokken.
Als hij blijft ontkennen heb je twee keuzes. Je gelooft hem en laat het verder gaan, of je gelooft hem niet en blijft twijfelen. De relatie is dan sowieso al kapot; of hij het nou heeft gedaan of niet, want het vertrouwen is weg; of dat nou terecht is of niet. Hij ontkent alles, je hebt geen bewijs, dus tja. Lastig! Sterkte! 
TS, kun je proberen bewijs te verzamelen dat hij liegt? Telefoon checken, hem volgen als hij gaat ‘sporten’, bij zijn werk informeren of hij op zakenreis was/is?
En dan ook nog een kind erbij. Das het ergste van alles.quote:
[..]
Ze heeft er heel veel aan. Hij ging vreemd met haar, waarom zou hij dan niet vreemd gaan met een ander terwijl hij met haar getrouwd is? TS had dit van km afstand aan kunnen zien komen.
Scheiding aanvragen en wegwezen TS.
Alsnog niet haar eigen schuld maar die van haar man. Je kent haar situatie toch niet?quote:
[..]
Ze heeft er heel veel aan. Hij ging vreemd met haar, waarom zou hij dan niet vreemd gaan met een ander terwijl hij met haar getrouwd is? TS had dit van km afstand aan kunnen zien komen.
Scheiding aanvragen en wegwezen TS.
Hou toch op joh. Ze heeft zelf toch ook een verantwoording voor de keuzes die ze maakt. Ze gaat relatie aan met een man die al een relatie heeft... ze weet het... Vervolgens nog zwanger raken en nu zelf het 'slachtoffer' zijn van deze man.quote:
[..]
Alsnog niet haar eigen schuld maar die van haar man. Je kent haar situatie toch niet?
Ze wist welk vlees ze in de kuip had. Eens een alfamannetje altijd een alfamannetje. Ze doet/deed het zichzelf aan.quote:
[..]
Alsnog niet haar eigen schuld maar die van haar man. Je kent haar situatie toch niet?
Zijn vorige partner had ook door dat hij met mij vreemdging. Hij ontkende bij haar ook. Ze is er later wel door vrienden achter gekomen dat hij een affaire met mij had. Ze was denk ik dominant in de zin dat ze haar vermoedens meteen altijd op tafel legde bij hem. Mijn man kan de schuld snel bij iemand anders neerleggen. Dat doet hij bij mij, maar dit zal hij ook bij haar hebben gedaan. Hij kan je snel een schuldgevoel geven.quote:
Zijn vorige partner te dominant of zei zij gewoon waar het op stond ?
Als ik jouw verhaal zo lees, weet je eigenlijk al wat voor een figuur je voor je hebt. Als hij zijn vorige partner voor heeft gelogen zou het precies hetzelfde bij jou doen. En wellicht dat hij jou bij zijn nieuw vlam ook dominant noemt omdat je dondergoed doorhebt wat er afspeelt.
Misschien was het een ouderwetse brief gemaakt van uitgeknipte letters.quote:
[..]
Hoe zo niet ? Moet toch wel te achterhalen zijn ?
Je kunt het wel bij jezelf gaan zoeken door de zwangerschap en minder aandacht voor hem door jullie baby, maar dat is allemaal zinloos, het is gewoon de aard van het beestje, hij heeft helemaal geen redenen nodig om vreemd te gaan, hij gaat vreemd omdat hij zo is.
Persoonlijk zou ik er klaar mee zijn, maar dat moet je voor jezelf beslissen.
Deed hij het veilig met jou toen hij met jou vreemdging? Zo niet: dan doet hij dat nu ook niet.
Persoonlijk zou ik er klaar mee zijn, maar dat moet je voor jezelf beslissen.
Deed hij het veilig met jou toen hij met jou vreemdging? Zo niet: dan doet hij dat nu ook niet.
Een voortzetting van deze relatie klinkt niet heel verstandig. Dus ik hoop dat je financieel op eigen benen kunt staan TS. Ik zou al vast op zoek gaan naar een eigen huisje.
٩๏̯͡๏)۶
Ik weet niet zeker wie de afzender is, ik denk de desbetreffende collega. Mijn man geeft aan dat ik me verder niet moet aanstellen over dat bericht. Hij deed er lacherig over. Hij schrok niet eens van het bericht.quote:
[..]
Ok, dat is alvast goed. Anyway, hij ontkent in alle toonaarden geef je aan. Je hebt geen bewijs, je hebt alleen overeenkomsten wellicht met toen hij met jou vreemdging, en voor de rest op z'n best indirect bewijs.
De vraag is nu wat je gaat doen. Want als zijn antwoorden voor jou niet bevredigend zijn, dan ga je dit onderwerp niet met rust laten. Als je dat laatste niet kunt, dan houdt het hoe dan ook op. Het alternatief is natuurlijk dat je bewijs gaat zoeken, maar als je dat gaat doen dan ga je er vanuit dat hij schuldig is, en als dat voor jou al in je hoofd zo is, dan is de relatie effectief ook voorbij lijkt me?
Daarnaast, wie was dan die 'afzender', want ik vind het vrij ver gaan dat iemand die niets met deze situatie van doen heeft jou een dergelijk bericht gaat sturen, dus zou ik bijna gaan denken dat de afzender degene is waarmee je man een affaire heeft, met als doel een breuk te forceren ofzo.
Hoe heeft je man dat bericht uitgelegd? Heb je hem dat voorgehouden?
Dat alles gezegd hebbende, ik vind dat er wel érg veel rode vlaggen zijn in deze situatie.
Vreemdgaan hoort er nou eenmaal bij in het leven. 25 jaar of langer bij hetzelfde wijf blijven wordt geen enkele man gelukkig van
Zonder wrijving geen glans
Ik denk dat je hier jezelf al antwoord geeft. Nou jou, dat weet ik zeker. Wat je mot doen ? Dat kan alleen jij voor jezelf bepalen.quote:
[..]
Zijn vorige partner had ook door dat hij met mij vreemdging. Hij ontkende bij haar ook. Ze is er later wel door vrienden achter gekomen dat hij een affaire met mij had. Ze was denk ik dominant in de zin dat ze haar vermoedens meteen altijd op tafel legde bij hem. Mijn man kan de schuld snel bij iemand anders neerleggen. Dat doet hij bij mij, maar dit zal hij ook bij haar hebben gedaan. Hij kan je snel een schuldgevoel geven.
Cut the crap en gooi het voor zijn voeten, ook met wat hij in het verleden bij jou gedaan heeft. Als hij dan wéér wegloopt weet je hoe laat het is. Immers is het zo dat als hij echt van je houdt hij zijn stinkende best zou doen om het tegendeel te bewijzen. Zolang dat uit blijft.... iets met 1+1
Ook in moeilijke tijden.
Tevreden, op dit moment niet. In het begin van onze relatie wel.quote:
[..]
Ben je afgezien van zijn afwezigheid verder wel tevreden over jullie relatie? Kijkt ie wel voldoende om naar jullie kind enzo?
Hij werkt veel. Als hij thuis komt kan het soms zijn dat hij moe is en liever op de bank wilt gaan liggen dan om te kijken naar zijn eigen kind. Ik heb idee dat hij vaker aan het vluchten is om niet thuis te hoeven zijn.
Hoe is het huwelijksleven verder? En hoe gaat hij om met zijn kind?quote:
[..]
Ik weet niet zeker wie de afzender is, ik denk de desbetreffende collega. Mijn man geeft aan dat ik me verder niet moet aanstellen over dat bericht. Hij deed er lacherig over. Hij schrok niet eens van het bericht.
The love you take is equal to the love you make.
Ik weet niet wat ik nu wil. Hij had me beloofd na de situatie met vorige relatie, dit nooit meer te doen, het was eenmalig, omdat ik de liefde van zijn leven ben.quote:
[..]
Tja, dus je hebt een relatie met een man waarvan je al wist dat hij liegt en vreemdgaat, en er zitten zich ook nog anonieme mensen mee te bemoeien. Lijkt me knap ingewikkeld.
Maar op je vraag 'hoe nu verder': wat wil jij? Kun je de andere kant opkijken en doen alsof er niks aan de hand is? Wil je de relatie beėindigen?
(ja, je wil het liefst dat hij alles eerlijk opbiecht en het nooit meer doet, maar hoe reėel schat je die kans in?)
Ga van het beste uit, maar bereid je voor op het ergste.
Dan valt de schade uiteindelijk altijd mee.
Ik zou er even voor gaan zitten en kijken waar het gedoe zal komen te liggen mochten jullie uit elkaar gaan, dan heb je dat voorbereid en ben je eigenlijk klaar.
Dan is de volgende stap achterhalen of hij ook echt iets aan het doen is, zoals ik het lees denk ik ook van wel maar goed wij kennen hem niet.
Dan valt de schade uiteindelijk altijd mee.
Ik zou er even voor gaan zitten en kijken waar het gedoe zal komen te liggen mochten jullie uit elkaar gaan, dan heb je dat voorbereid en ben je eigenlijk klaar.
Dan is de volgende stap achterhalen of hij ook echt iets aan het doen is, zoals ik het lees denk ik ook van wel maar goed wij kennen hem niet.
Dan mag hij alles uit de kast halen om het tegendeel te bewijzen.quote:
[..]
Ik weet niet wat ik nu wil. Hij had me beloofd na de situatie met vorige relatie, dit nooit meer te doen, het was eenmalig, omdat ik de liefde van zijn leven ben.
Rare reactie van hem trouwens om zo lacherig te doen over die brief
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2019 11:00:12 ]
Of degene met wie hij vreemdgaat, of (TS spreekt immers van meerdere relaties) iemand waarmee hij eerder vreemdging en nu boos is dat ze ingeruild is voor een (andere) collega.quote:
En wie is die afzender? en wat voor belang heeft diegene om jou dit (nu) te vertellen?
Op dit moment wegens discussies niet zo lekker. Ik ben nog met verlof en veel thuis, doe alle taken en verwacht van mijn man dat hij dit ook doet als hij thuiskomt van werk. Met momenten doet hij dit ook wel, knuffelen met kind vind hij leuk, maar luiers verschonen of voeden doet hij weer wat minder.quote:
[..]
Hoe is het huwelijksleven verder? En hoe gaat hij om met zijn kind?
Als je veel werkt kan het best moeilijk zijn om thuis ook geconfronteerd te worden met een levend wezen dat je niet uit kan zetten en afhankelijk van je is enzo. Niet iedereen kan vooraf inschatten hoe de workload gaat zijn en wat voor impact zo een kleintje op je leven gaat hebben. Neemt niet weg dat het wel wat kan zeggen als hij niet zoveel omkijkt naar het kind zelf en ook jou niet een beetje wil ondersteunen enzo. En jouw gevoelens ook weg probeert te lachen na zo een berichtje over dat vreemdgaan. Komt niet zo compassievol over zeg maar..quote:
[..]
Tevreden, op dit moment niet. In het begin van onze relatie wel.
Hij werkt veel. Als hij thuis komt kan het soms zijn dat hij moe is en liever op de bank wilt gaan liggen dan om te kijken naar zijn eigen kind. Ik heb idee dat hij vaker aan het vluchten is om niet thuis te hoeven zijn.
Werkte hij ook zoveel voor de zwangerschap?
Twee maanden oud eerste kindje is best een kluif, dus ik kan me voorstellen dat als je niet super ontevreden bent je niet meteen alles over hoop wil halen. Aan de andere kant heb je nu nog wel zwangerschapsverlof, dus als je dingen moet gaan regelen wat betreft elders gaan wonen, dan is het misschien handiger om dat nu te doen en niet als je straks ook nog weer werk erbij hebt.
Leandra haalt een goed punt aan. Misschien iets om ook even met je dokter te overleggen..
Dat denk ik ook. Er zijn genoeg vrouwen die als de vreemdganger hen gedumpt heeft ineens vinden dat de officiele vrouw "recht heeft op de waarheid". Dat is misselijk en gewoon ordinair stoken, maar dan verpakt als morele daad.quote:
Of degene met wie hij vreemdgaat, of (TS spreekt immers van meerdere relaties) iemand waarmee hij eerder vreemdging en nu boos is dat ze ingeruild is voor een (andere) collega.
Zo van "als hij mij niet meer doet, dan zal ik eens zorgen dat zij hem ook niet meer doet".
Dat hij nu vreemdgaat is idd niet de schuld van TS, dat hij destijds met TS vreemdging terwijl hij nog een relatie had is TS wel aan te rekenen.quote:
[..]
Alsnog niet haar eigen schuld maar die van haar man. Je kent haar situatie toch niet?
Dat ben ik deels met je eens.quote:
[..]
Dat hij nu vreemdgaat is idd niet de schuld van TS, dat hij destijds met TS vreemdging terwijl hij nog een relatie had is TS wel aan te rekenen.
Dat idd ja, pure rancune.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Er zijn genoeg vrouwen die als de vreemdganger hen gedumpt heeft ineens vinden dat de officiele vrouw "recht heeft op de waarheid". Dat is misselijk en gewoon ordinair stoken, maar dan verpakt als morele daad.
Zo van "als hij mij niet meer doet, dan zal ik eens zorgen dat zij hem ook niet meer doet".
Maar goed, degene met wie hij vreemdgaat kan op deze manier ook een breuk willen forceren.
installeer tracking software op zijn telefoon, dan zie je waar hij uit hangtquote:
[..]
Op dit moment wegens discussies niet zo lekker. Ik ben nog met verlof en veel thuis, doe alle taken en verwacht van mijn man dat hij dit ook doet als hij thuiskomt van werk. Met momenten doet hij dit ook wel, knuffelen met kind vind hij leuk, maar luiers verschonen of voeden doet hij weer wat minder.
Nee hij werkte wel veel, maar het is merkbaar als het minder goed gaat in onze relatie, hij wel langere werkdagen heeft. Hij begint dan vroeger en is later thuis.quote:
[..]
Als je veel werkt kan het best moeilijk zijn om thuis ook geconfronteerd te worden met een levend wezen dat je niet uit kan zetten en afhankelijk van je is enzo. Niet iedereen kan vooraf inschatten hoe de workload gaat zijn en wat voor impact zo een kleintje op je leven gaat hebben. Neemt niet weg dat het wel wat kan zeggen als hij niet zoveel omkijkt naar het kind zelf en ook jou niet een beetje wil ondersteunen enzo. En jouw gevoelens ook weg probeert te lachen na zo een berichtje over dat vreemdgaan. Komt niet zo compassievol over zeg maar..
Werkte hij ook zoveel voor de zwangerschap?
Twee maanden oud eerste kindje is best een kluif, dus ik kan me voorstellen dat als je niet super ontevreden bent je niet meteen alles over hoop wil halen. Aan de andere kant heb je nu nog wel zwangerschapsverlof, dus als je dingen moet gaan regelen wat betreft elders gaan wonen, dan is het misschien handiger om dat nu te doen en niet als je straks ook nog weer werk erbij hebt.
Leandra haalt een goed punt aan. Misschien iets om ook even met je dokter te overleggen..
Inmiddels is het 2019
Onbetrouwbare partner
De app hoeft niet noodzakelijk voor politiek correcte doeleinden te worden gebruikt. Loopt je relatie niet zo lekker, reageert je partner vreemd of moet die wel erg vaak overwerken, dan kun je met GPS-tracking pro in de gaten houden of je partner wel eerlijk in de relatie staat. Hiervoor moet je de app bij jezelf alsook bij je partner installeren, zonder dat die persoon iets doorheeft.
Als je GPS aanzet op zijn of haar smartphone, dan kun je in de gaten houden of je partner wel degelijk op kantoor zit en niet in de lokale kroeg of op een onbekende locatie. Het is niet zonder risico, maar je kunt een einde maken aan alle twijfels die je hebt.
Onbetrouwbare partner
De app hoeft niet noodzakelijk voor politiek correcte doeleinden te worden gebruikt. Loopt je relatie niet zo lekker, reageert je partner vreemd of moet die wel erg vaak overwerken, dan kun je met GPS-tracking pro in de gaten houden of je partner wel eerlijk in de relatie staat. Hiervoor moet je de app bij jezelf alsook bij je partner installeren, zonder dat die persoon iets doorheeft.
Als je GPS aanzet op zijn of haar smartphone, dan kun je in de gaten houden of je partner wel degelijk op kantoor zit en niet in de lokale kroeg of op een onbekende locatie. Het is niet zonder risico, maar je kunt een einde maken aan alle twijfels die je hebt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mevrouw Haags kent dit standpunt al?quote:
Vreemdgaan hoort er nou eenmaal bij in het leven. 25 jaar of langer bij hetzelfde wijf blijven wordt geen enkele man gelukkig van
Die zuigt zelf elke avond de buurman als haags te druk is met tellen ipv zijn gezinquote:
[..]
Mevrouw Haags kent dit standpunt al?
Oh wat is karma toch zoet. Sneu voor het kindje maar toch geweldig voor TS? Wat moet de ex-vriendin lachen als ze hier achter komt.
Ontopic: Denk niet dat ie vreemdgaat hoor, geloof de man op zijn woord.
Ontopic: Denk niet dat ie vreemdgaat hoor, geloof de man op zijn woord.
Och die kleine weet straks niet beter.quote:
Oh wat is karma toch zoet. Sneu voor het kindje maar toch geweldig voor TS? Wat moet de ex-vriendin lachen als ze hier achter komt.
Ontopic: Denk niet dat ie vreemdgaat hoor, geloof de man op zijn woord.
Ik geloof niet dat TS op dit soort berichten zit te wachten ...quote:
Je verdient het zelf wel een beetje, vind je ook niet?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoveel mannen op de wereld en jij blijft bij die vreemdgaat en alleen een kind voor de leuk wil, niet de lasten die laat hij aan jou over. Omdat hij biologisch de vader van je kind is? Tja daar ben je mooi klaar mee, dit is dus waarom ik niet date en niet zwanger wil worden. Succes ermee!
❣ °ŗ¤,¸🖤 ♡ŗ💕♡💚,ų¤°ŗ¤💛♡`°ŗ¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Deze bullshit vertelt hij z'n collegaatje waarschijnlijk ook.quote:
[..]
Ik weet niet wat ik nu wil. Hij had me beloofd na de situatie met vorige relatie, dit nooit meer te doen, het was eenmalig, omdat ik de liefde van zijn leven ben.
Resistance is futile.
Je moet het positief zien, als papa en mama niet meer samen wonen, zal jaylano ook af en toe in het weekend bij papa zijn en heeft mama rust om naar de sauna te gaan met vriendinnen, uit te slapen en met vriendinnen op stap te gaanquote:
Zoveel mannen op de wereld en jij blijft bij die vreemdgaat en alleen een kind voor de leuk wil, niet de lasten die laat hij aan jou over. Omdat hij biologisch de vader van je kind is? Tja daar ben je mooi klaar mee, dit is dus waarom ik niet date en niet zwanger wil worden. Succes ermee!
En iets afspreken met hun mannenquote:
[..]
Je moet het positief zien, als papa en mama niet meer samen wonen, zal jaylano ook af en toe in het weekend bij papa zijn en heeft mama rust om naar de sauna te gaan met vriendinnen, uit te slapen en met vriendinnen op stap te gaan
Omdat je geen vreemdganger wil die weinig betrokken is bij een eventueel kind? Aparte motivatie.quote:
dit is dus waarom ik niet date en niet zwanger wil worden.
Sowieso al nul respect voor op die manier, nog los gezien van jouw vermoedens.quote:
[..]
Tevreden, op dit moment niet. In het begin van onze relatie wel.
Hij werkt veel. Als hij thuis komt kan het soms zijn dat hij moe is en liever op de bank wilt gaan liggen dan om te kijken naar zijn eigen kind. Ik heb idee dat hij vaker aan het vluchten is om niet thuis te hoeven zijn.
Bah.
Niet omkijken naar je eigen kind, dan ben je het leven niet eens waard.
Ik was hier...
Bedankt voor jullie reacties.
Ik ga eerst kijken of ik bewijzen kan vinden voordat ik hem ga confronteren. Ik ga op zijn werk navraag doen over de zakenreizen. Een app installeren op zijn gsm, gaat niet lukken. Hij houd zijn gsm altijd in de gaten, deze is heilig voor hem.
Ook ben ik mij aan het afvragen om zijn ex te benaderen om te vragen welke signaleren hij bij haar gaf. Maar ik denk niet dat ze me graag ziet aankomen.
Ik wil het beste voor het kind, ik wil niet zomaar uit elkaar gaan. Maar ik ben bang zonder bewijs mijn twijfels te blijven behouden. Dit zal dan voor niemand goed zijn. Maar eerst kijken of ik iets zwart op wit kan vinden.
Ik ga eerst kijken of ik bewijzen kan vinden voordat ik hem ga confronteren. Ik ga op zijn werk navraag doen over de zakenreizen. Een app installeren op zijn gsm, gaat niet lukken. Hij houd zijn gsm altijd in de gaten, deze is heilig voor hem.
Ook ben ik mij aan het afvragen om zijn ex te benaderen om te vragen welke signaleren hij bij haar gaf. Maar ik denk niet dat ze me graag ziet aankomen.
Ik wil het beste voor het kind, ik wil niet zomaar uit elkaar gaan. Maar ik ben bang zonder bewijs mijn twijfels te blijven behouden. Dit zal dan voor niemand goed zijn. Maar eerst kijken of ik iets zwart op wit kan vinden.
Waarom nog bewijs nodig? Het is toch zo klaar als een klontje dat hij je besodemietert waar je bij staat?quote:
Bedankt voor jullie reacties.
Ik ga eerst kijken of ik bewijzen kan vinden voordat ik hem ga confronteren. Ik ga op zijn werk navraag doen over de zakenreizen. Een app installeren op zijn gsm, gaat niet lukken. Hij houd zijn gsm altijd in de gaten, deze is heilig voor hem.
Ook ben ik mij aan het afvragen om zijn ex te benaderen om te vragen welke signaleren hij bij haar gaf. Maar ik denk niet dat ze me graag ziet aankomen.
Ik wil het beste voor het kind, ik wil niet zomaar uit elkaar gaan. Maar ik ben bang zonder bewijs mijn twijfels te blijven behouden. Dit zal dan voor niemand goed zijn. Maar eerst kijken of ik iets zwart op wit kan vinden.
Ik zou die ex niet benaderen trouwens. Die gaat je vierkant en geheel terecht hard uitlachen. Waarom zou je haar oude wonden openhalen die jij zelf mede veroorzaakt hebt? Niet zo egoļstisch zijn, stop heel even en denk na over hoe jij het zou vinden als de partner van je ex komt checken hoe je erachter kwam dat hij vreemdging?
Resistance is futile.
Ze zijn gewoon Nederlands hoorquote:
[..]
Je moet het positief zien, als papa en mama niet meer samen wonen, zal jaylano ook af en toe in het weekend bij papa zijn en heeft mama rust om naar de sauna te gaan met vriendinnen, uit te slapen en met vriendinnen op stap te gaan
Mijn vriend zegt wel eens, hoe je eraan komt, kom je er ook weer van afquote:
Ik heb mijn man ontmoet toen hij nog in een andere relatie zat. Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest richtig vorige partner dat hij een affaire had met mij. Hij had toen uiteindelijk voor mij gekozen, omdat hij vond dat zijn vorige partner te dominant was.
Als je echt niet zomaar uit elkaar wil gaan, waarom probeer je dan niet eerst te werken aan de andere dingen waar je ontevreden over bent? Afgezien van het al dan niet vreemdgaan en dat ook toe willen geven, zijn er nog genoeg andere dingen om te kijken of verder investeren in de relatie van beide kanten nog een optie is. In plaats van te bekvechten over wie er gelijk heeft over jouw vermoedens, kun je ook kijken naar(of) wat er nog wel de moeite waard zou zijn om door te kunnen gaan. Je relatie is niet ineens beter als ie niet vreemd is gegaan of vanaf nu zou beloven het niet meer te doen, dus in dat opzicht is de wetenschap daarvan ook niet het sluitende antwoord op de hamvraag of je nog iets moet willen voort proberen te zetten toch?quote:
Bedankt voor jullie reacties.
Ik ga eerst kijken of ik bewijzen kan vinden voordat ik hem ga confronteren. Ik ga op zijn werk navraag doen over de zakenreizen. Een app installeren op zijn gsm, gaat niet lukken. Hij houd zijn gsm altijd in de gaten, deze is heilig voor hem.
Ook ben ik mij aan het afvragen om zijn ex te benaderen om te vragen welke signaleren hij bij haar gaf. Maar ik denk niet dat ze me graag ziet aankomen.
Ik wil het beste voor het kind, ik wil niet zomaar uit elkaar gaan. Maar ik ben bang zonder bewijs mijn twijfels te blijven behouden. Dit zal dan voor niemand goed zijn. Maar eerst kijken of ik iets zwart op wit kan vinden.
Daarnaast kun je ook vraagtekens zetten bij het hoe handig het is om druk op de ketel te zetten om hem te laten toegeven, zonder back up plan. Stel hij pakt zijn spullen en jij moet zo weer aan het werk, dan heb je het jezelf misschien onnodig moeilijker gemaakt wat betreft het bol werken van de zorg voor jullie kind. Richt je eerst op het waarborgen van die zorg, dat lijkt me een verstandigere prioriteit dan hem te willen pakken op onomstotelijk bewijs terwijl er meer speelt dan alleen dat..
Die lul kijkt nauwelijks naar zijn eigen kind om, wat moet ze nog wel de moeite waard vinden?quote:
[..]
Als je echt niet zomaar uit elkaar wil gaan, waarom probeer je dan niet eerst te werken aan de andere dingen waar je ontevreden over bent? Afgezien van het al dan niet vreemdgaan en dat ook toe willen geven, zijn er nog genoeg andere dingen om te kijken of verder investeren in de relatie van beide kanten nog een optie is. In plaats van te bekvechten over wie er gelijk heeft over jouw vermoedens, kun je ook kijken naar(of) wat er nog wel de moeite waard zou zijn om door te kunnen gaan. Je relatie is niet ineens beter als ie niet vreemd is gegaan of vanaf nu zou beloven het niet meer te doen, dus in dat opzicht is de wetenschap daarvan ook niet het sluitende antwoord op de hamvraag of je nog iets moet willen voort proberen te zetten toch?
Daarnaast kun je ook vraagtekens zetten bij het hoe handig het is om druk op de ketel te zetten om hem te laten toegeven, zonder back up plan. Stel hij pakt zijn spullen en jij moet zo weer aan het werk, dan heb je het jezelf misschien onnodig moeilijker gemaakt wat betreft het bol werken van de zorg voor jullie kind. Richt je eerst op het waarborgen van die zorg, dat lijkt me een verstandigere prioriteit dan hem te willen pakken op onomstotelijk bewijs terwijl er meer speelt dan alleen dat..
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Bedankt voor de tip. Misschien dat ik een vriend ga benaderen van hem, deze weet normaliter alles van hem. Deze vriend heeft in het verleden ook gestimuleerd om mijn man te laten kiezen voor mij, gezien hij een oogje op zijn ex had. Wie weet komt er wat uit.quote:Op zondag 1 september 2019 17:28 schreef Seven. het volgende:
[..]
Waarom nog bewijs nodig? Het is toch zo klaar als een klontje dat hij je besodemietert waar je bij staat?
Ik zou die ex niet benaderen trouwens. Die gaat je vierkant en geheel terecht hard uitlachen. Waarom zou je haar oude wonden openhalen die jij zelf mede veroorzaakt hebt? Niet zo egoļstisch zijn, stop heel even en denk na over hoe jij het zou vinden als de partner van je ex komt checken hoe je erachter kwam dat hij vreemdging?
Check zijn gsm als hij slaapt. Zo een app zou ik zelf ook niet doen want dat kom je zo tegen op je telefoon. Je kan hem wel volgen naar de sportschool bijv. alhoewel dat misschien lastig gaat met een baby in huis.. of een gps tracker op zijn auto zetten haha. Of een goede smoes verzinnen waardoor de sportschool zou vertellen op welke dagen je man daar was.quote:
Bedankt voor jullie reacties.
Ik ga eerst kijken of ik bewijzen kan vinden voordat ik hem ga confronteren. Ik ga op zijn werk navraag doen over de zakenreizen. Een app installeren op zijn gsm, gaat niet lukken. Hij houd zijn gsm altijd in de gaten, deze is heilig voor hem.
Ook ben ik mij aan het afvragen om zijn ex te benaderen om te vragen welke signaleren hij bij haar gaf. Maar ik denk niet dat ze me graag ziet aankomen.
Ik wil het beste voor het kind, ik wil niet zomaar uit elkaar gaan. Maar ik ben bang zonder bewijs mijn twijfels te blijven behouden. Dit zal dan voor niemand goed zijn. Maar eerst kijken of ik iets zwart op wit kan vinden.
Ik zou ook bewijs willen hebben anders blijf je je altijd afvragen of het echt zo wasquote:
Het beste voor het kind is dat jij je eigen plan trekt nu.
Dit. Die zal sws boos zijn en haar niet willen helpenquote:
[..]
Ik zou die ex niet benaderen trouwens.
Kortom: Zoals je er aan gekomen bent zo raak je ze ook weer kwijt.quote:
Ik heb mijn man ontmoet toen hij nog in een andere relatie zat. Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest
Zo gaat dat inderdaad met die types.
[ Bericht 0% gewijzigd door Werkman op 01-09-2019 23:20:26 ]
Of heul de verkeerde kant op ....quote:
[..]
Dit. Die zal sws boos zijn en haar niet willen helpen
😂quote:
[..]
Bedankt voor de tip. Misschien dat ik een vriend ga benaderen van hem, deze weet normaliter alles van hem. Deze vriend heeft in het verleden ook gestimuleerd om mijn man te laten kiezen voor mij, gezien hij een oogje op zijn ex had. Wie weet komt er wat uit.
quote:
Bedankt voor jullie reacties.
Ik ga eerst kijken of ik bewijzen kan vinden voordat ik hem ga confronteren. Ik ga op zijn werk navraag doen over de zakenreizen. Een app installeren op zijn gsm, gaat niet lukken. Hij houd zijn gsm altijd in de gaten, deze is heilig voor hem.
Ook ben ik mij aan het afvragen om zijn ex te benaderen om te vragen welke signaleren hij bij haar gaf. Maar ik denk niet dat ze me graag ziet aankomen.
Ik wil het beste voor het kind, ik wil niet zomaar uit elkaar gaan. Maar ik ben bang zonder bewijs mijn twijfels te blijven behouden. Dit zal dan voor niemand goed zijn. Maar eerst kijken of ik iets zwart op wit kan vinden.
Beide een slecht idee.quote:
[..]
Bedankt voor de tip. Misschien dat ik een vriend ga benaderen van hem, deze weet normaliter alles van hem. Deze vriend heeft in het verleden ook gestimuleerd om mijn man te laten kiezen voor mij, gezien hij een oogje op zijn ex had. Wie weet komt er wat uit.
Volgens mij gaat bewijs verzamelen heel lastig worden, en wat schiet je er mee op?
Natuurlijk is de waarheid weten het prettigst, ook voor eventuele vervolgstappen. Maar kan je vertrouwen nog terug komen denk je? Ongeacht de uitkomst van je onderzoek? Zal je niet altijd wantrouwend blijven?
Sorry TS het lijkt me dat het sowieso niet meer goed komt.
Natuurlijk is de waarheid weten het prettigst, ook voor eventuele vervolgstappen. Maar kan je vertrouwen nog terug komen denk je? Ongeacht de uitkomst van je onderzoek? Zal je niet altijd wantrouwend blijven?
Sorry TS het lijkt me dat het sowieso niet meer goed komt.
Gewoon op zijn zakenreis vragen of hij wil Facetimen, want dan kan hij zijn kindje ook zien. Hij zou dan in een hotel moeten zijn. Nog steeds geen garantie dat er niemand bij hem is, naar hij kan niet bij iemand thuis zijn dan.
Vaak nog een indicatie: is hij zelf erg jaloers/wantrouwig? Vaak zijn jaloerse mensen dat met een reden omdat ze weten hoe ze zelf zijn.
Vaak nog een indicatie: is hij zelf erg jaloers/wantrouwig? Vaak zijn jaloerse mensen dat met een reden omdat ze weten hoe ze zelf zijn.
Ik pleit vooral vanuit de gedachte dat ze in een emotionele achtbaan zit. Tijdens de zwangerschap was ze al emotioneel zo te horen, nu is het kind er pas twee maanden en aangezien het haar eerste is zal dat flink wennen en aanpoten zijn. En niet alleen voor haar, voor hem kan dat ook best een flinke kluif zijn. Het is ook zijn eerste en hij werkte altijd al veel. Niet iedere ouder snapt automagisch wat het ouderschap inhoudt vanaf het begin, zowel voor zichzelf als de impact van de rol van de ander.quote:
[..]
Die lul kijkt nauwelijks naar zijn eigen kind om, wat moet ze nog wel de moeite waard vinden?
Als ze nu dan de focus zo gaat leggen op het bewijs scoren van zijn vreemdgaan, dan lijkt me dat iets zeggen. Kennelijk vindt ze het zonder zulk bewijs nog wel goed of hoopvol genoeg om niet acuut de stekker eruit te willen trekken. Kunnen wij van alles van vinden, maar het is haar leven. Het is ook niet totaal onlogisch om niet meteen full independent woman te willen gaan. Afscheid nemen is een proces en beter verbrand je geen schepen voor je daar aan toe bent. Niet alleen emotioneel, maar ook praktisch.
Hij geeft zelf aan nooit jaloers te zijn, maar zodra ik met een andere man sta te praten of als een man naar me kijkt, wilt hij er alles over weten en is hij stikjaloers.quote:
Gewoon op zijn zakenreis vragen of hij wil Facetimen, want dan kan hij zijn kindje ook zien. Hij zou dan in een hotel moeten zijn. Nog steeds geen garantie dat er niemand bij hem is, naar hij kan niet bij iemand thuis zijn dan.
Vaak nog een indicatie: is hij zelf erg jaloers/wantrouwig? Vaak zijn jaloerse mensen dat met een reden omdat ze weten hoe ze zelf zijn.
Zoals je eraan komt, zo kom je er ook weer vanaf...
Erg lullig voor je ts, deze situatie maar is het nou gek? Deze man heeft aantoonbaar moeite met monogamie , waarom dacht je dat hij jou wel trouw zou zijn?
Erg lullig voor je ts, deze situatie maar is het nou gek? Deze man heeft aantoonbaar moeite met monogamie , waarom dacht je dat hij jou wel trouw zou zijn?
Ik had een vriend die het ook niet zo nauw nam met de relationele trouw, en ik merk dat zijn vrouw (die hij ontmoet heeft terwijl hij nog een relatie had met iemand anders) mij en een andere vriendin, die beiden nooit wat met hem gehad hebben, eigenlijk altijd geweerd heeft.... grappig, want wij kenden hem al voor zij hem kende, en wij waren nou net geen gevaar voor hun relatie.
Maar goed, blijft lastig zulke zaken.
Maar goed, blijft lastig zulke zaken.
Stap 1 is al die posts negeren die je vertellen hoe je hem moet controleren. Begin daar niet aan want daarmee maak je jezelf knettergek. Je vermoedens en de wetenschap hoe je zelf aan hem bent gekomen zeggen meer dan voldoende.
Het is natuurijk niet handig om met iemand waarvan je weet dat hij niet te vertrouwen is een gezin te stichten.
Het is natuurijk niet handig om met iemand waarvan je weet dat hij niet te vertrouwen is een gezin te stichten.
Welnee. Die is allang blij dat ze van hem af is.quote:
Dit. Die zal sws boos zijn en haar niet willen helpen
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Waar baseer jij het op dat Mn man me bedriegt?quote:
Stap 1 is al die posts negeren die je vertellen hoe je hem moet controleren. Begin daar niet aan want daarmee maak je jezelf knettergek. Je vermoedens en de wetenschap hoe je zelf aan hem bent gekomen zeggen meer dan voldoende.
Het is natuurijk niet handig om met iemand waarvan je weet dat hij niet te vertrouwen is een gezin te stichten.
[..]
Welnee. Die is allang blij dat ze van hem af is.
Dus dit.quote:
Duidelijk een Alpha mannetje.
Zorg de je de financiele goed geregeld hebt.
Beati pauperes spiritu
Niets meer dan de aloude onderbuik waarschijnlijkquote:
[..]
Waar baseer jij het op dat Mn man me bedriegt?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
En het verleden hoe ze zelf aan hem is gekomen,p.quote:
[..]
Niets meer dan de aloude onderbuik waarschijnlijk
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Zoals iemand eerder al schreef, het verlies in vertrouwen is eigenlijk al een enorm probleem op zich. Misschien kan hij best aantonen dat hij op dinsdag x geslapen heeft in een Oost Duits hotel, maar dan nog komt het vertrouwen niet direct terug.
Ik zou vooral dat bespreken, wat het gedrag (en verleden) met jou doet. Een goede vent probeert er dan wat aan te doen.
Ik zou vooral dat bespreken, wat het gedrag (en verleden) met jou doet. Een goede vent probeert er dan wat aan te doen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Je hebt hem geconfronteerd en hij ontkent. Dat kan twee dingen betekenen: a. jouw vermoedens kloppen niet en b. hij liegt over zijn vreemdgaan.quote:
Hi
Ik ben nu twee maanden geleden bevallen van een kerngezonde zoon.
Tijdens de zwangerschap heb ik vermoedens gehad dat mijn man vreemdging. Wegens hormonen en vele emotionele buien heb ik dit kunnen relativeren en dacht dat ik gek was. Ik heb dit nooit open gegooid richting mijn man.
Nu heb ik een week geleden en bericht gekregen van een afzender dat mijn man op een bepaalde datum een uitje heeft gehad met collega's en sindsdien een verhouding heeft met een collega. Nu klopt deze datum en mijn vermoeden dat deze collega meer dan een collega zou zijn ook. Mijn man hiermee geconfronteerd, maar ontkent in alle toonaarden.
Deze gevoelens zijn niet uit het niets gekomen. Ik heb mijn man ontmoet toen hij nog in een andere relatie zat. Hij heeft zijn vorige partner ook bedrogen met mij en ik kan me heel goed herinneren dat hij hierover ook nooit eerlijk is geweest richtig vorige partner dat hij een affaire had met mij. Hij had toen uiteindelijk voor mij gekozen, omdat hij vond dat zijn vorige partner te dominant was.
Vermoedens zijn:
- moet altijd overwerken
- sport veel (uit het niets)
- heeft vele uitjes van zijn werk
- heeft regelmatig zakenreizen die eerder nooit aan de orde waren.
- stiekem met gsm in de weer
Ik heb ook het idee dat hij meerdere verhoudingen heeft, maar ik krijg de vinger er verder niet op gelegd hoe of wat verder, het is meer een gevoel. Ik probeer hem genoeg aandacht te geven, maar met zo een kleintje is deze aandacht wat minder dan voorheen. Ik doe zo mijn best, maar ik baal ervan dat hij naar mijn gevoel alleen maar aan het liegen is.
Ik weet niet hoe nu verder?
Vooralsnog, ook op basis van wat je schrijft (want het is allemaal wel heel erg indirect 'bewijs'), zeg ik: 50% kans op a. en 50% kans op b.
Wat je moet doen is een lastige. Duidelijk is dat je hem niet vertrouwt. Dus stel eerst eens de vraag wat er voor nodig is voor jou dat jij hem weer kan vertrouwen. Dus welk bewijs van a. moet jij zien om echt te kunnen zeggen "ik zag spoken". Of is er eigenlijk niets wat jou daarvan kan overtuigen? Want als het dat laatste is, dan is de relatie eigenlijk al over.
Dus ik ben benieuwd wat jouw antwoord op die vraag is. Kun je daarna na gaan denken over hoe je dat bewijs kan krijgen en in hoeverre je daarvoor bereid bent om eventueel achter zijn rug om te gaan en wat dat dan zegt over de relatie en de staat waarin deze verkeert.
Overigens heb ik nog een tweede vraag: stel dat hij eerlijk opbiecht dat hij vreemd is gegaan, wat dan? Relatie voorbij? Of prima als hij er maar direct mee kapt? Of prima, maar dan wel eerlijk erover zijn?
Daar zou ik dus eens mee beginnen, met die vragen.
dit alpha noemenquote:
Duidelijk een Alpha mannetje.
Zorg de je de financiele goed geregeld hebt.
_!
Ik schat >75% B, vooral omdat TS al vermoedens had en die bevestigd werden door een brief van een onbekende (die best van het buitenechtelijke neukertje kan zijn).
Een vermoeden hebben en geen bevestiging zou voor mij 50/50 zijn.
Geen vermoeden hebben en ineens een brief ontvangen zou ook 50/50 zijn.
Wel vermoeden, dat verder niet uitspreken tegen mensen buiten je relatie en dan toch zo'n anoniem schrijven ontvangen is wel alle alarmbellen aan hoor.
Een vermoeden hebben en geen bevestiging zou voor mij 50/50 zijn.
Geen vermoeden hebben en ineens een brief ontvangen zou ook 50/50 zijn.
Wel vermoeden, dat verder niet uitspreken tegen mensen buiten je relatie en dan toch zo'n anoniem schrijven ontvangen is wel alle alarmbellen aan hoor.
Merk je dat aan haar zelf of aan dingen die je van hem hoort?quote:
Ik had een vriend die het ook niet zo nauw nam met de relationele trouw, en ik merk dat zijn vrouw (die hij ontmoet heeft terwijl hij nog een relatie had met iemand anders) mij en een andere vriendin, die beiden nooit wat met hem gehad hebben, eigenlijk altijd geweerd heeft.... grappig, want wij kenden hem al voor zij hem kende, en wij waren nou net geen gevaar voor hun relatie.
Maar goed, blijft lastig zulke zaken.
Kan natuurlijk ook dat hij niet wil dat jullie het te gezellig krijgen en zij op die manier dingen over hem hoort die hij liever niet bekend wil hebben bij haar.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Dat merk ik en die andere vriendin die nooit wat met hem gehad heeft ook.quote:
[..]
Merk je dat aan haar zelf of aan dingen die je van hem hoort?
Kan natuurlijk ook dat hij niet wil dat jullie het te gezellig krijgen en zij op die manier dingen over hem hoort die hij liever niet bekend wil hebben bij haar.
Aan haar primair.
Grappig; ik was zijn praatpaal toen hij wat met haar kreeg maar nog niet bij zijn ex weg was
Dat wij (die andere vriendin en ik) allebei inmiddels getrouwd zijn, kinderen met echtgenoot hebben, doet er allemaal niet aan af, ik denk dat wij een soort van "gevaar" bleven omdat ze wist hoe zij eraan gekomen was.
Ik heb in het verleden ook al eerder een bericht ontvangen met een nummer van een vrouw die ook beweerde een affaire te hebben met mijn man. Ik nam het niet serieus omdat onze relatie super ging toen en ook dacht dat iemand ons in de zeik wilde zetten.Soms denk ik ook dat iemand dit gewoon voor de flauwekul doet, maar ben ik dan te naļef?
Je kan ook gewoon niet zo moeilijk doen en zelf ook een leuk scharreltje erbij nemen. Zie het als een kans.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Iemand die dit voor de flauwekul doet en dan precies de zaken noemt die jij sowieso al verdacht vindt.quote:
Ik heb in het verleden ook al eerder een bericht ontvangen met een nummer van een vrouw die ook beweerde een affaire te hebben met mijn man. Ik nam het niet serieus omdat onze relatie super ging toen en ook dacht dat iemand ons in de zeik wilde zetten.Soms denk ik ook dat iemand dit gewoon voor de flauwekul doet, maar ben ik dan te naļef?
Ja, zou kunnen.
je hebt nogal zwak bewijs.
ook de
"Ik heb ook het idee dat hij meerdere verhoudingen heeft"
slaat natuurlijk helemaal nergens op.
los daarvan snap ik dat je die zak hooi niet vertrouwd, maar dat had je veel eerder moeten doen
ook de
"Ik heb ook het idee dat hij meerdere verhoudingen heeft"
slaat natuurlijk helemaal nergens op.
los daarvan snap ik dat je die zak hooi niet vertrouwd, maar dat had je veel eerder moeten doen
quote:
Ik heb in het verleden ook al eerder een bericht ontvangen met een nummer van een vrouw die ook beweerde een affaire te hebben met mijn man. Ik nam het niet serieus omdat onze relatie super ging toen en ook dacht dat iemand ons in de zeik wilde zetten.Soms denk ik ook dat iemand dit gewoon voor de flauwekul doet, maar ben ik dan te naļef?
Ja, dan ben je te naļef.
Op zich is vertrouwen hebben in de persoon waarmee je een relatie hebt gewoon goed. Dat dat vertrouwen beschaamd kan worden is vers 2.quote:
Ik heb in het verleden ook al eerder een bericht ontvangen met een nummer van een vrouw die ook beweerde een affaire te hebben met mijn man. Ik nam het niet serieus omdat onze relatie super ging toen en ook dacht dat iemand ons in de zeik wilde zetten.Soms denk ik ook dat iemand dit gewoon voor de flauwekul doet, maar ben ik dan te naļef?
De vraag is nu vooral wat jij gaat doen. Want jij vertrouwt hem nu niet. Daar zul je gewoon wat aan moeten doen. Dus wat kun jij daaraan doen?
quote:
Je kan ook gewoon niet zo moeilijk doen en zelf ook een leuk scharreltje erbij nemen. Zie het als een kans.
Dat lost toch niks op. In dat geval kan je beter gewoon uit elkaar.
Nee hoor. Waarom een kind in een gebroken gezin zetten als het niet nodig is? Als je beide beetje aantrekkelijk bent en blijft, kom je geen leven door zonder eens iemand anders leuk te vinden.quote:
[..]
Dat lost toch niks op. In dat geval kan je beter gewoon uit elkaar.
Die onzin dat een lover erbij hebben opeens het einde van de wereld is. Wat een kolder.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Moet je dat wel allebei prima vinden, en meestal is het niet zo dat beiden het wel best vinden als de ander het ook buiten de deur doet.quote:
[..]
Nee hoor. Waarom een kind in een gebroken gezin zetten als het niet nodig is? Als je beide beetje aantrekkelijk bent en blijft, kom je geen leven door zonder eens iemand anders leuk te vinden.
Die onzin dat een lover erbij hebben opeens het einde van de wereld is. Wat een kolder.
En iemand leuk vinden buiten je relatie is één ding, er wat mee doen is iets totaal anders.
Overigens denk ik dat een kind beter af is met gelukkige ouders die niet bij elkaar wonen dan met ongelukkige ouders die tegen elke prijs het gezin bij elkaar proberen te houden.
Nou, ik zie het nu heel veel om me heen, die zogenaamd 'samengestelde gezinnen' en het is per definitie 1 bonk ellende.quote:
[..]
Overigens denk ik dat een kind beter af is met gelukkige ouders die niet bij elkaar wonen dan met ongelukkige ouders die tegen elke prijs het gezin bij elkaar proberen te houden.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
En dat was het niet geweest als ze allemaal nog met hun originele partner waren?quote:
[..]
Nou, ik zie het nu heel veel om me heen, die zogenaamd 'samengestelde gezinnen' en het is per definitie 1 bonk ellende.
Doe even normaal man.quote:
[..]
Nee hoor. Waarom een kind in een gebroken gezin zetten als het niet nodig is? Als je beide beetje aantrekkelijk bent en blijft, kom je geen leven door zonder eens iemand anders leuk te vinden.
Die onzin dat een lover erbij hebben opeens het einde van de wereld is. Wat een kolder.
Als kind wil je er later echt niet achter komen dat je ouders allebei doodongelukkig waren, maar niet gingen scheiden omdat vanwege dat kind en dus allebei maar met een ander stiekem gingen.
Als ze nou eens een keer moeite hadden gedaan en rationeel naar de zaken gekeken hadden niet nee.quote:
[..]
En dat was het niet geweest als ze allemaal nog met hun originele partner waren?
Ik zie dat ook bij m'n buurvrouw. Man had wel eens een vriendinnetje, niet zo vreemd ook want zij was constant depri. Maar hij was er wel, regelde alles en het was een functioneel gezin. Zij komt erachter, wordt boos en smijt hem eruit. Nu zit ze in d'r eentje depri te wezen, de kinderen zijn er de helft vd tijd niet, huishouden functioneert niet meer want hij deed het meeste etc
Ze komt d'r huis amper uit, komt financieel niet meer rond, geen vakantie, geen leuke dingen meer etc
En waarom? Om niks feitelijk.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat werkt voor de meesten gewoonweg niet joh.quote:
[..]
Nee hoor. Waarom een kind in een gebroken gezin zetten als het niet nodig is? Als je beide beetje aantrekkelijk bent en blijft, kom je geen leven door zonder eens iemand anders leuk te vinden.
Die onzin dat een lover erbij hebben opeens het einde van de wereld is. Wat een kolder.
Dan kijk je bij de verkeerde gezinnen vermoed ik.quote:
[..]
Nou, ik zie het nu heel veel om me heen, die zogenaamd 'samengestelde gezinnen' en het is per definitie 1 bonk ellende.
Natuurlijk is het ideaal als beide ouders bij elkaar blijven en gelukkig met elkaar zijn, maar helaas is de realiteit anders en je kan met samengestelde gezinnen een prima alternatief bieden voor de kinderen.
Omdat hij haar vertrouwen ernstig heeft beschaamd. Daarom.quote:
[..]
Als ze nou eens een keer moeite hadden gedaan en rationeel naar de zaken gekeken hadden niet nee.
Ik zie dat ook bij m'n buurvrouw. Man had wel eens een vriendinnetje, niet zo vreemd ook want zij was constant depri. Maar hij was er wel, regelde alles en het was een functioneel gezin. Zij komt erachter, wordt boos en smijt hem eruit. Nu zit ze in d'r eentje depri te wezen, de kinderen zijn er de helft vd tijd niet, huishouden functioneert niet meer want hij deed het meeste etc
Ze komt d'r huis amper uit, komt financieel niet meer rond, geen vakantie, geen leuke dingen meer etc
En waarom? Om niks feitelijk.
Hij heeft zelf al meerdere malen toegeven dat hij vaak is vreemd gegaan, dus ik snap het wel waarom hij het constant probeert goed te pratenquote:
[..]
Dat werkt voor de meesten gewoonweg niet joh.
Je had het toch over samengestelde gezinnen? Ouders die niet in hetzelfde huis wonen is geen samengesteld gezin hč. Dat wordt het pas als pa en ma per se willen hokken met nieuwe lovers en hun eventuele kinderen.quote:
[..]
Als ze nou eens een keer moeite hadden gedaan en rationeel naar de zaken gekeken hadden niet nee.
Ik zie dat ook bij m'n buurvrouw. Man had wel eens een vriendinnetje, niet zo vreemd ook want zij was constant depri. Maar hij was er wel, regelde alles en het was een functioneel gezin. Zij komt erachter, wordt boos en smijt hem eruit. Nu zit ze in d'r eentje depri te wezen, de kinderen zijn er de helft vd tijd niet, huishouden functioneert niet meer want hij deed het meeste etc
Ze komt d'r huis amper uit, komt financieel niet meer rond, geen vakantie, geen leuke dingen meer etc
En waarom? Om niks feitelijk.
En hier lijkt de psychische problematiek van de depressie van moeders de grootste crux te zijn. Alleen door de scheiding is dat veel zichtbaarder geworden.
Met geen samengesteld gezin en gewoon een lattende gescheiden pa en ma kun je kinderen dat ook bieden.quote:
[..]
Dan kijk je bij de verkeerde gezinnen vermoed ik.
Natuurlijk is het ideaal als beide ouders bij elkaar blijven en gelukkig met elkaar zijn, maar helaas is de realiteit anders en je kan met samengestelde gezinnen een prima alternatief bieden voor de kinderen.
Nou ja, wie ben ik om hem te vertellen hoe hij zijn relaties in moet richten, alleen geloof ik niet zo in liegen en bedriegen voor mijzelf (past niet bij mij) en ik geloof ook dat open relaties in verreweg de meeste gevallen niet werken (op basis van mijn ervaring daarmee en vooral wat ik bij anderen heb gezien).quote:
[..]
Hij heeft zelf al meerdere malen toegeven dat hij vaak is vreemd gegaan, dus ik snap het wel waarom hij het constant probeert goed te praten
Nu heeft ze niets, nakko, nada.quote:
[..]
Omdat hij haar vertrouwen ernstig heeft beschaamd. Daarom.
En wat was nou het probleem? De facto niets. Maar ja, 'de maatschappij' vindt dan dat je heel boos moet worden en zo.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Klopt. Ik reageer meer op dat hij zegt dat samengestelde gezinnen per definitie 1 bonk ellende betekent. Daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Met geen samengesteld gezin en gewoon een lattende gescheiden pa en ma kun je kinderen dat ook bieden.
Het is wel lastiger, zonder meer. Zeker ook omdat kinderen meest waarschijnlijk wat nieuwe partners zien komen en gaan.
Ze heeft nu dat ze niet meer hoeft samen te leven met iemand die ze wantrouwt.quote:
[..]
Nu heeft ze niets, nakko, nada.
En wat was nou het probleem? De facto niets. Maar ja, 'de maatschappij' vindt dan dat je heel boos moet worden en zo.
Het gaat er geloof ik bij jou niet helemaal in dat vertrouwen een fundamenteel onderdeel is van relaties en dat slechts weinigen in staat zijn om een liefdesrelatie te laten werken zonder dat fundamentele onderdeel.
Ik kan je garanderen dat ruim meer dan 9 op de 10 mensen geen relatie wil met iemand die ze wantrouwen.
Ik zie het anders heel veel, bij zo'n beetje ieder 'samengesteld' gezin.quote:
[..]
Dan kijk je bij de verkeerde gezinnen vermoed ik.
Natuurlijk is het ideaal als beide ouders bij elkaar blijven en gelukkig met elkaar zijn, maar helaas is de realiteit anders en je kan met samengestelde gezinnen een prima alternatief bieden voor de kinderen.
Kinderen die elkaar niet liggen, gezeik tussen de kinderen en nieuwe stiefouders, überhaupt andermans kind opvoeden (
) , meerdere ouders betrokken bij beslissen en altijd gezeik daarmee, rechters die tussenbeide moeten komen omdat het nieuwe liefje van mama 250 km verderop woont en zij de kinderen mee wil verhuizen daarheen, opa's en oma's die hun kleinkinderen niet meer zien etc etc etcAlleen maar gezeik.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Maar vervolgens geeft hij een voorbeeld waarin geen sprake is van een samengesteld gezin, want die depressieve buurvrouw heeft geen nieuwe inwonende partner.quote:
[..]
Klopt. Ik reageer meer op dat hij zegt dat samengestelde gezinnen per definitie 1 bonk ellende betekent. Daar ben ik het niet mee eens.
Het is wel lastiger, zonder meer. Zeker ook omdat kinderen meest waarschijnlijk wat nieuwe partners zien komen en gaan.
Oh hij heeft nu een samengesteld gezin en daar is alleen maar gedoe mee.quote:
[..]
Maar vervolgens geeft hij een voorbeeld waarin geen sprake is van een samengesteld gezin, want die depressieve buurvrouw heeft geen nieuwe inwonende partner.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Lees de eerste zin in mijn reactie waar je op reageerde nog eens aandachtig door.quote:
[..]
Ik zie het anders heel veel, bij zo'n beetje ieder 'samengesteld' gezin.
Kinderen die elkaar niet liggen, gezeik tussen de kinderen en nieuwe stiefouders, überhaupt andermans kind opvoeden (
Alleen maar gezeik.
Nee, ik zie het namelijk bij alle 'samengestelde' gezinnen om me heen. Al die ouders die elkaar de tent uitvechten, niet praten behalve via whatsapp-berichtjes, kinderen die heen en weer getrokken worden, wekenlang elkaar niet zien tijdens de vakatie's etcquote:Op maandag 2 september 2019 14:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lees de eerste zin in mijn reactie waar je op reageerde nog eens aandachtig door.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja, die depressieve buurvrouw vond ik sowieso niet zo'n gelukkig voorbeeld, eens temeer omdat hij daar die man even als the good guy neerzet en haar als domoor.quote:
[..]
Maar vervolgens geeft hij een voorbeeld waarin geen sprake is van een samengesteld gezin, want die depressieve buurvrouw heeft geen nieuwe inwonende partner.
DUS KIJK JIJ BIJ DE VERKEERDE GEZINNEN!quote:
[..]
Nee, ik zie het namelijk bij alle 'samengestelde' gezinnen om me heen. Al die ouders die elkaar de tent uitvechten, niet praten behalve via whatsapp-berichtjes, kinderen die heen en weer getrokken worden, wekenlang elkaar niet zien tijdens de vakatie's etc
Mijn hemel zeg!
Wel eens. En als je als kind bij zowel pa als ma te maken hebt met allerlei stiefouders en stiefbroers en zussen raak je toch ontheemd. Dan ben je nergens meer echt thuis.quote:
[..]
Ik zie het anders heel veel, bij zo'n beetje ieder 'samengesteld' gezin.
Kinderen die elkaar niet liggen, gezeik tussen de kinderen en nieuwe stiefouders, überhaupt andermans kind opvoeden (
Alleen maar gezeik.
Terwijl in Nederland gewoon blijven LATten ook vaak een prima optie is. Alleen de twee liefdespartners zelf lijkt het vaak oh zo leuk om een nieuw liefdesnest te bouwen. In het gunstigste geval schaadt dat de bestaande kinderen niet, maar het is zeker niet in hun belang.
Voordeel van LATten is ook dat het wisselen van de nieuwe liefdespartners minder pijnlijk is voor de kinderen. Een tweede scheiding van de ouders, ook al is één daarvan dan eigenlijk stiefouder, schijnt vaak nog schadelijker te zijn dan de eerste scheiding. Dat hakt nog harder in het fundament.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2019 14:13:49 ]
Als ik nou gewoon even om mij heen kijk naar mensen die ik ken die zijn opgegroeid in een samengesteld gezin, dan hoor ik echt ook wel van deze en gene wat negatieve ervaringen, maar vooral positieve ervaringen. Waarbij de stiefvader of -moeder echt een zeer positieve rol heeft gespeeld.quote:
[..]
Wel eens. En als je als kind bij zowel pa als ma te maken hebt met allerlei stiefouders en stiefbroers en zussen raak je toch ontheemd. Dan ben je nergens meer echt thuis.
Terwijl in Nederland gewoon blijven LATten ook vaak een prima optie is. Alleen de twee liefdespartners zelf lijkt het vaak oh zo leuk om een nieuw liefdesnest te bouwen. In het gunstigste geval schaadt dat de bestaande kinderen niet, maar het is zeker niet in hun belang.
Dus waar jij het vandaan haalt dat het niet in het belang van de kinderen is, is mij een raadsel.
Mits je elkaar niet vermoord en elke dag de kop in slaat, er geen extreme persoonlijkheidsstoornissen en/of verslavingen in het spel zijn is scheiden meestal een beroerde oplossing. Mensen denken altijd dat het wel weer goedkomt maar ook ik zie om mij heen genoeg voorbeelden dat dit zeker niet altijd het geval is. En ja, als je eenmaal gescheiden bent is het te laat en zit je met de gebakken peren - de kinderen zijn sowieso de dupe, hoe dan ookquote:
[..]
Nee, ik zie het namelijk bij alle 'samengestelde' gezinnen om me heen. Al die ouders die elkaar de tent uitvechten, niet praten behalve via whatsapp-berichtjes, kinderen die heen en weer getrokken worden, wekenlang elkaar niet zien tijdens de vakatie's etc
"Hoka Hey!"
Van wat ik gehoord heb en bij mijn eigen kinderen heb gemerkt is de impact redelijk gelijk. Tenzij je je nieuwe partner echt weg wil houden van jouw kinderen (of zij geen kennis wil maken met jouw kinderen). Maar ja, dat is op termijn ook vreemd.quote:
Voordeel van LATten is ook dat het wisselen van de nieuwe liefdespartners minder pijnlijk is voor de kinderen. Een tweede scheiding van de ouders, ook al is één daarvan dan eigenlijk stiefouder, schijnt vaak nog schadelijker te zijn dan de eerste scheiding. Dat hakt nog harder in het fundament.
Omdat als ik om mij heen kijk dan zie ik het omgekeerde van wat jij beschrijft. En dat heb ik zelf ook ervaren als kind van gescheiden ouders.quote:
[..]
Als ik nou gewoon even om mij heen kijk naar mensen die ik ken die zijn opgegroeid in een samengesteld gezin, dan hoor ik echt ook wel van deze en gene wat negatieve ervaringen, maar vooral positieve ervaringen. Waarbij de stiefvader of -moeder echt een zeer positieve rol heeft gespeeld.
Dus waar jij het vandaan haalt dat het niet in het belang van de kinderen is, is mij een raadsel.
Dat van die tweede scheiding heb ik dan geen voorbeeld van, maar dat is onderzocht.
https://www.volkskrant.nl(...)efkinderen~bef3c025/
Kon zo gauw geen originele bron vinden, dus dan maar zo.quote:We weten uit onderzoek dat de overgang voor kinderen na een scheiding erg moeilijk is en een negatief effect heeft op hun ontwikkeling en welbevinden. Een tweede relatiebreuk kan als nóg heftiger worden ervaren. Er ontstaat een onveilig gevoel over het aangaan van een intieme relatie, omdat iemand kennelijk zomaar uit je leven kan verdwijnen.’
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2019 14:20:08 ]
NEE JIJ!quote:
[..]
DUS KIJK JIJ BIJ DE VERKEERDE GEZINNEN!
Mijn hemel zeg!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Bij dat laatste staat 'kan', dat is wezenlijk anders dan vaak nog schadelijker.quote:
[..]
Omdat als ik om mij heen kijk dan zie ik het omgekeerde van wat jij beschrijft. En dat heb ik zelf ook ervaren als kind van gescheiden ouders.
Dat van die tweede scheiding heb ik dan geen voorbeeld van, maar dat is onderzocht.
https://www.volkskrant.nl(...)efkinderen~bef3c025/
[..]
Kon zo gauw geen originele bron vinden, dus dan maar zo.
Maar goed, ik weet dus van mijn ex wiens ouders gescheiden waren en die ook echt mijn kinderen niet wilde zien dat zij heel veel problemen had met dat haar vader meerdere vriendinnen heeft versleten. En daar woonde hij niet mee samen. Dus in die zin is latten niet foolproof op dat gebied.
Juistem.quote:
[..]
Mits je elkaar niet vermoord en elke dag de kop in slaat, er geen extreme persoonlijkheidsstoornissen en/of verslavingen in het spel zijn is scheiden meestal een beroerde oplossing. Mensen denken altijd dat het wel weer goedkomt maar ook ik zie om mij heen genoeg voorbeelden dat dit zeker niet altijd het geval is. En ja, als je eenmaal gescheiden bent is het te laat en zit je met de gebakken peren - de kinderen zijn sowieso de dupe, hoe dan ook
En het is zo vaak omdat na een lange periode de lust inkakt. Dat is normaal mensen! Je kan geen heel leven lang supergeil en verliefd zijn met dezelfde persoon.
De oplossing daarvoor is echter niet om hem dan maar te peren, je gezin te slopen, de kinderen een enorme douw te geven en vaak ook nog eens financieel de lul te zijn en een nieuw gezin te gaan starten, want na een paar jaar zit je in exact dezelfde sleur. Maar wel met een verwoest gezin, met kinderen die allemaal een knauw oplopen erdoor etc.
Ik predik dan ook geen seriėle monogamie zoals daar bedreven wordt, maar laat je partner gewoon eens wat leuks erbij doen. Dat haalt de druk vd ketel en zorgt dat je aan langdurige relatie kan houden en een stabiel gezinsleven voor de kinderen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Heel veel kinderen van gescheiden ouders, scheiden uiteindelijk zelf ook. Het is een vicieuze cirkel.quote:
[..]
Omdat als ik om mij heen kijk dan zie ik het omgekeerde van wat jij beschrijft. En dat heb ik zelf ook ervaren als kind van gescheiden ouders.
Dat van die tweede scheiding heb ik dan geen voorbeeld van, maar dat is onderzocht.
https://www.volkskrant.nl(...)efkinderen~bef3c025/
[..]
Kon zo gauw geen originele bron vinden, dus dan maar zo.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja hehe.quote:
[..]
Bij dat laatste staat 'kan', dat is wezenlijk anders dan vaak nog schadelijker.
Er is gewoon een kans dat dat nog meer schade aanricht (ook al is het dan 'maar' de stiefouder). Zulke dingen zijn nooit een absolute waarheid voor elk mens. Leek mij nogal overbodig om te vermelden.
Behalve dan dat de meeste mensen dat gewoon niet trekken.quote:
[..]
Juistem.
En het is zo vaak omdat na een lange periode de lust inkakt. Dat is normaal mensen! Je kan geen heel leven lang supergeil en verliefd zijn met dezelfde persoon.
De oplossing daarvoor is echter niet om hem dan maar te peren, je gezin te slopen, de kinderen een enorme douw te geven en vaak ook nog eens financieel de lul te zijn en een nieuw gezin te gaan starten, want na een paar jaar zit je in exact dezelfde sleur. Maar wel met een verwoest gezin, met kinderen die allemaal een knauw oplopen erdoor etc.
Ik predik dan ook geen seriėle monogamie zoals daar bedreven wordt, maar laat je partner gewoon eens wat leuks erbij doen. Dat haalt de druk vd ketel en zorgt dat je aan langdurige relatie kan houden en een stabiel gezinsleven voor de kinderen.
Er is een verschil tussen zeggen dat dat vaak het geval is, of dat er een kans is dat.quote:
[..]
Ja hehe.
Dit is echt de meeste onzin ooit.quote:
[..]
Juistem.
En het is zo vaak omdat na een lange periode de lust inkakt. Dat is normaal mensen! Je kan geen heel leven lang supergeil en verliefd zijn met dezelfde persoon.
De oplossing daarvoor is echter niet om hem dan maar te peren, je gezin te slopen, de kinderen een enorme douw te geven en vaak ook nog eens financieel de lul te zijn en een nieuw gezin te gaan starten, want na een paar jaar zit je in exact dezelfde sleur. Maar wel met een verwoest gezin, met kinderen die allemaal een knauw oplopen erdoor etc.
Ik predik dan ook geen seriėle monogamie zoals daar bedreven wordt, maar laat je partner gewoon eens wat leuks erbij doen. Dat haalt de druk vd ketel en zorgt dat je aan langdurige relatie kan houden en een stabiel gezinsleven voor de kinderen.
Als kind die zelf uit een gescheiden gezin komt zou ik met deze situatie echt niet blij zijn geweest.
Ja het is even pijnlijk voor de kinderen als je gaat scheiden. Voor de ouders zelf is het ook geen pretje.
Maar uiteindelijk is het beter voor iedereen.
Nee maar wat ze nu doen is feitelijk puur egoļsme en het netto resultaat is veel erger.quote:
[..]
Behalve dan dat de meeste mensen dat gewoon niet trekken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Meestal dus niet. Tenzij de ouders elkaar echt haten.quote:
Maar uiteindelijk is het beter voor iedereen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je oppert een alternatief wat voor veruit de meesten geen alternatief is. En als mensen die dat alternatief dus niet hebben niet voor dat alternatief kiezen zijn ze egoļstisch?quote:
[..]
Nee maar wat ze nu doen is feitelijk puur egoļsme en het netto resultaat is veel erger.
Want het alternatief wat die mensen hebben is vaak een liefdeloos huwelijk. Dat lijkt mij ook echt geen goed voorbeeld voor je kinderen.
Ik ben het met je eens dat je zeker met kinderen er alles aan moet doen om de relatie te doen slagen (b.v. door niet vreemd te gaan!), maar helaas lukt dat niet altijd.
Nou mijn m'n moeder is er anders wel beter van geworden en ik en m'n broers ookquote:
[..]
Meestal dus niet. Tenzij de ouders elkaar echt haten.
En m'n ouders hadden echt geen hekel aan elkaar.
Trouwens, was jij niet van mening dat het super cuck is als je je vrouw laat neuken door een ander?
Even pijnlijk en geen pretje????? Zelf wel eens gescheiden? Je hebt blijkbaar geen idee wat dat inhoudt ..... Genoeg drama's op dat vlak om mij heen gezien. Vaak puur egoisme inderdaad want eigen geluk staat natuurlijk vooropquote:
[..]
Dit is echt de meeste onzin ooit.
Als kind die zelf uit een gescheiden gezin komt zou ik met deze situatie echt niet blij zijn geweest.
Ja het is even pijnlijk voor de kinderen als je gaat scheiden. Voor de ouders zelf is het ook geen pretje.
Maar uiteindelijk is het beter voor iedereen.
"Hoka Hey!"
Daar is de wetenschap nog helemaal niet uit.quote:
[..]
Meestal dus niet. Tenzij de ouders elkaar echt haten.
Wel dat bij een onveilige situatie scheiden per definitie beter is. Maar verder: nope.
Pfoe, deze cijfers ook:quote:
[..]
Omdat als ik om mij heen kijk dan zie ik het omgekeerde van wat jij beschrijft. En dat heb ik zelf ook ervaren als kind van gescheiden ouders.
Dat van die tweede scheiding heb ik dan geen voorbeeld van, maar dat is onderzocht.
https://www.volkskrant.nl(...)efkinderen~bef3c025/
[..]
Kon zo gauw geen originele bron vinden, dus dan maar zo.
quote:Ruim de helft van de gescheiden ouders krijgt een nieuwe relatie. En van die tweede huwelijken loopt meer dan de helft binnen vijf jaar stuk.’
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Zowel voor de kinderen als meestal ook de ouders ...quote:
[..]
Daar is de wetenschap nog helemaal niet uit.
Wel dat bij een onveilige situatie scheiden per definitie beter is. Maar verder: nope.
"Hoka Hey!"
Eh, nee.quote:
Trouwens, was jij niet van mening dat het super cuck is als je je vrouw laat neuken door een ander?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nou ja, wat moet je dan als je echt niet meer verder wil met de ander. Als het gewoon niet meer werkt?quote:
[..]
Even pijnlijk en geen pretje????? Zelf wel eens gescheiden? Je hebt blijkbaar geen idee wat dat inhoudt ..... Genoeg drama's op dat vlak om mij heen gezien. Vaak puur egoisme inderdaad want eigen geluk staat natuurlijk voorop
Maar komt dat door het verleden, of iets wat al in de mensen zelf zit? Dit soort zaken moet je wel nader uitpluizen voordat je er conclusies aan gaat verbinden.quote:
[..]
Pfoe, deze cijfers ook:
[..]
Overigens: enig idee hoeveel open relaties sneuvelen? Van wat ik om mij heen zie is dat veel hoger dan monogame relaties.
Dit.quote:
Ik denk dat het voornamelijk belangrijk is dat de kinderen ouders hebben die gelukkig zijn.
Als kind merk je het echt wel als je ouders niet gelukkig zijn. En daar ga je je dan door schuldig voelen.
Lees je eens fatsoenlijk in man want je hebt echt geen ideequote:
[..]
Dit.
Als kind merk je het echt wel als je ouders niet gelukkig zijn. En daar ga je je dan door schuldig voelen.
"Hoka Hey!"
Ja dat hoor je idd vaak van kinderen van gescheiden ouders of ouders die heel veel ruzies hebben. Ik denk dat als de relatie gewoon echt niet meer werkt en de ouders duidelijk ongelukkig zijn het beter is als ze uit elkaar gaan. En het dan zo goed mogelijk proberen te regelen voor de kinderen. Kinderen kunnen best wel wat hebben en ouders hebben ook het recht om een gelukkig te zijn in hun leven wat uiteindelijk doorstraalt naar de kinderen.quote:
[..]
Dit.
Als kind merk je het echt wel als je ouders niet gelukkig zijn. En daar ga je je dan door schuldig voelen.
Solid-Snake heeft hier wel gelijk in hoor.quote:
[..]
Lees je eens fatsoenlijk in man want je hebt echt geen idee
Mensen geven wel erg snel op hoor tegenwoordig. Als het niet meer hosana en gejuich is, wat het niet meer is na zoveel jaar, dan kappen ze ermee.quote:
[..]
Nou ja, wat moet je dan als je echt niet meer verder wil met de ander. Als het gewoon niet meer werkt?
Want 'ik was niet meer gelukkig'.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Uhu. Behalve dan natuurlijk dat m'n eigen ouders gescheidenquote:
[..]
Lees je eens fatsoenlijk in man want je hebt echt geen idee
Niet meer werkt? Wat houdt dat in? Jij denkt dat het bij partners 50 jaar lang werkt? Die utopie is al lang achterhaaldquote:
[..]
Nou ja, wat moet je dan als je echt niet meer verder wil met de ander. Als het gewoon niet meer werkt?
"Hoka Hey!"
Eens. Ik ben al 20 jaar samen en nee het is niet meer zo geil, spannend en leuk als vroeger. Logisch. Maar we kunnen het goed met elkaar vinden, geven elkaar de ruimte om een eigen leven te hebben en zodoende is het een zeer prettig samenzijn.quote:
[..]
Niet meer werkt? Wat houdt dat in? Jij denkt dat het bij partners 50 jaar lang werkt? Die utopie is al lang achterhaald
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Gebaseerd op wat? Lees gefundeerde onderzoeken er maar eens op na, lees je in. Genoeg onderzoeken literatuur op dit gebied te vindenquote:
[..]
Solid-Snake heeft hier wel gelijk in hoor.
"Hoka Hey!"
Dat kinderen zich niet schuldig voelen over de problemen tussen de ouders?quote:
[..]
Gebaseerd op wat? Lees gefundeerde onderzoeken er maar eens op na, lees je in. Genoeg onderzoeken literatuur op dit gebied te vinden
Ah ja, nee dan ben je een expert op dit gebied uiteraardquote:
[..]
Uhu. Behalve dan natuurlijk dat m'n eigen ouders gescheiden
"Hoka Hey!"
Hij heeft gewoon gelijk.quote:
[..]
Lees je eens fatsoenlijk in man want je hebt echt geen idee
Waar baseer jij het op dat dat niet zo is?
In plaats van je persoonlijke interpretaties er op los te laten zou ik me eens inlezen in deze materie - is vrij complexquote:
[..]
Dat kinderen zich niet schuldig voelen over de problemen tussen de ouders?
"Hoka Hey!"
Ik kan niet achter ander voordeuren kijken. Misschien heb je wel gelijk dat mensen tegenwoordig te snel opgeven, maar misschien neemt men nu juist tijdiger een besluit. Zeg maar voordat je elkaar tot op het bot haat.quote:
[..]
Mensen geven wel erg snel op hoor tegenwoordig. Als het niet meer hosana en gejuich is, wat het niet meer is na zoveel jaar, dan kappen ze ermee.
Want 'ik was niet meer gelukkig'.
Bron?quote:
[..]
Niet meer werkt? Wat houdt dat in? Jij denkt dat het bij partners 50 jaar lang werkt? Die utopie is al lang achterhaald
Mensen verwachten gewoon onrealistische dingen in het leven. En al helemaal van een relatie.quote:
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dus m'n eigen ervaring van een gescheiden is niet geldig?quote:
[..]
Ah ja, nee dan ben je een expert op dit gebied uiteraard
Huwelijk met veel conflictenquote:
[..]
In plaats van je persoonlijke interpretaties er op los te laten zou ik me eens inlezen in deze materie - is vrij complex
Kinderen hebben veel last van conflicten tussen ouders. Ruzies tussen ouders kunnen zelfs traumatisch zijn voor kinderen. Als de sfeer in een huwelijk niet meer te verbeteren is en er blijven constant ruzies en heftige spanningen bestaan, dan is het voor kinderen beter om uit elkaar te gaan. Kinderen hoeven dan niet langer te lijden onder de ruzies en spanningen tussen hun ouders. Het is wel belangrijk dat de ruzies en spanningen dan ophouden, of in elk geval verminderen, na de scheiding. Anders verbetert er voor de kinderen nog steeds niet veel na een scheiding.
https://psychogoed.nl/is-scheiden-beter-kinderen/
Als die ouders gewoon nog door 1 deur kunnen en er geen conflicten zijn zou het beter zijn als ze bij elkaar zouden blijven. In iedergeval als de kinderen nog jong zijn. Maar geloof er niets van dat het beter is voor kinderen om bij elkaar te blijven is als er sprake is van grote conflicten.
Heel veel over gelezen in aanloop op mijn scheiding en ook daarna. Ook veel over gesproken met deskundigen. Er is geen eenduidig beeld en sterker nog, waar eerst de consensus was dat bij elkaar blijven als de situatie veilig is het beste is, is dat nu juist aan het verschuiven naar 'hangt heel erg van de omstandigheden af'.quote:
[..]
Gebaseerd op wat? Lees gefundeerde onderzoeken er maar eens op na, lees je in. Genoeg onderzoeken literatuur op dit gebied te vinden
Het belangrijkste is dat de ouders goed met elkaar om blijven gaan en voor de kinderen zo min mogelijk veranderd. Voor mij betekende dat dus een schep geld over de heg flikkeren zodat mijn ex in de oude woning kon blijven (en dat ook voorlopig verplicht is) en zelf twee straten verderop een huis gekocht voor mijzelf. Waardoor voor de kinderen zo min mogelijk veranderde.
In de praktijk merk ik ook dat de kinderen gelukkig zijn, ook met de nieuwe partner van mijn ex en met mijn vriendin. En ik denk dat dat heel veel te maken heeft met hoe we zaken hebben geregeld.
Namechange? :p Trolololo?quote:
Maar denken jullie dat meerdere berichten die mij vertellen dat mn man vreemdgaat, een grote grap is, of moet ik dit serieus nemen?
Ik vroeg om een bron van de stelling.quote:
[..]
Mensen verwachten gewoon onrealistische dingen in het leven. En al helemaal van een relatie.
Leuk man, een verzonnen topic.quote:
Ik begon ook al te twijfelen toen in het verleden ook al iemand anoniem had geklikt... De plottwist...
Het probeert nu de boel te reddenquote:
[..]
Leuk man, een verzonnen topic.
Ik begon ook al te twijfelen toen in het verleden ook al iemand anoniem had geklikt... De plottwist...
Kijk die paniek eens.quote:
[..]
Het probeert nu de boel te redden
The love you take is equal to the love you make.
Mijn eerste slotje in R&P 
Verzonnen topics
Verzonnen topics
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |